@@Darkside-ej6mx je comprends l'athéisme est quand même la religion la plus subtile de toutes, elle dit pas son nom mais ses lieux de cultes sont partout
Je suis contente de découvrir cette chaine qui est vraiment très intéressante ! Ces vidéos qui retracent ce qui est écrit dans la Bible sont de vraies pépites. Arriver à capter l'attention en se basant sur les textes chia** de la Bible tout un travail 😅
Merci pour votre vidéo J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacrés. Topissime pour les athées et agnostiques 😄 Je vous invite à le lire 🙂👌
Ce qui reste quand même très intéressant, c’est de voir à quel point les hommes de l’âge de bronze sont préoccupés par la question des origines, au point d’en produire des récits consistants, avec du détail, des péripéties, des tentatives d’explication des phénomènes qu’ils constatent (le jour, la nuit, tout ça...), alors qu’on pourrait les imaginer en train de passer leur temps à chercher à bouffer, à se battre avec la tribu voisine pour des questions de territoire, d’enlèvement de femmes ou tout autre question existentielle. Le ridicule de la description du processus ne l’est que si on se souvient que le texte a été tenu pour vrai (et c’est encore le cas aujourd’hui pour certains) pendant des siècles mais il est difficile de faire grief à nos ancêtres de s’être fondés sur ce que leur disaient leurs sens. D’autant que les mecs qui ont mis par écrit la génèse ne s’imaginaient probablement pas la carrière que ferait leur bouquin, et tout ça sans Amazon.
"D’autant que les mecs qui ont mis par écrit la génèse ne s’imaginaient probablement pas la carrière que ferait leur bouquin" Ca c'est sûr. S'il existe un au-delà et s'ils y sont, ils doivent bien se marrer. (Cela dit je ne crois personnellement à aucun "au-delà").
tu sais les hommes cherchent à conquérir les territoires plus meurtriers que jamais voir le taux de infanticide terrorisme féminicide etc.......la mort fait partie de vos vies à vous parce que amazon vous comble pas vous êtes toujours en manque de.....Eux n'avait rien même pas la penser que toi tu as en regarder un bon porno .Vos délires ne sont pas les leur.
@@yochyyochy5894 la mort fait partie de la vie des fous de Dieu pas de la mienne. Arrêtez de faire des généralités au sujet de personnes dont vous ne connaissez pas la vie, avec vos phrases toutes faites et vos poncifs
9:58 : Les "TOCs" de Dieu sont une chose vraiment hyper intéressante à noter. Quand on a écouté des contes traditionnels Africains et qu'on a lu l'épopée de gilgamesh, alors on comprend : ce genre de récit naît dans des sociétés du tout début de l'écriture ou/et de son absence. Les répétitions sont très utiles pour aider le conteur à se souvenir facilement d'une bonne partie de l'histoire. On peut donc penser que cette écriture relate peut-être en partie de la nature orale de l'origine de ce texte.
Ou alors.... Il y a des subtilités qui vous échappent. Par exemple, les traductions de la Bible du grec et de l'hébreu d'un même mot en Français sont des mots différents dans les langues originelles, à un accent ou signe près. Ou alors, le nombre de répétitions est un code à déchiffrer...
Encore une tres bonne video. A la fois amusante et réaliste, on se demande encore pourquoi les gens sont autant aliéné par la religion. Il est plus facile de croire que de reflechir
@@yochyyochy5894 car c'est du même niveau, voir un niveau de plus que la bible 🤣 mais bon je vois a quoi la bible doit comparée pour se sentir supérieur....
C'est extrêmement redondant. Ca me fait penser au coran dans lequel il y a plus que très régulièrement des truc du genre : "seul dieu sait", "car il est bon et miséricordieux" "dieu est grand", blaaa blaaaa blaaaaaaaa..... et autres répétitions multiples qui, sans elles, ces bouquins feraient trois pages pas plus intelligentes que les versions actuelles. Faites lire ces trucs à des enfants de 10 ans en leur demandant de l' analyser, sans aucune culture religieuse, sans influence dogmatique, il se mettraient à rire si on leur disait que des gens s'entre-tuent pour ces histoires à dormir debout.
JG JG Etant ex musulman, souvent vous avez dû entendre parler des "savants". Ces fameux savants, qui savent réciter le coran comme s'ils l'avaient écrit. Aussi expert soient-ils, aucun d'entre eux n'est capable de dire d'où proviennent les premiers corans, ni en quelle langue (en l'occurrence le syriaque) ils étaient édités.
Je pense que sans cette redondance, l'endoctrinement n'aurait pas d'effet. C'est donc une tactique vicieuse pour être sûr que "l'information" rentres dans la tête du gosse de 6 ans.
Brillant, comme à l'accoutumée! Sais-tu quelle est la position officielle actuelle du Vatican sur la manière d'interpréter ce texte: vérité intangible ou allégorie? En tout cas quand j'étais enfant (et croyant), que ce soit à la messe ou au catéchisme, les curés me présentaient le récit de la Genèse comme des faits authentiques. C'est quand j'ai suivi des cours de SVT à l'école que j'ai compris qu'ils m'avaient pris pour une buse (ou qu'eux-mêmes étaient des buses).
Effectivement il y a une incompatibilité totale entre la Genèse et le Darwinisme. Comme ce sont des conceptions contraires, nous pouvons affirmer que l'une est fausse et l'autre vraie.
Les récits de la Bible sont des récits inspirés où Dieu va progressivement se révéler dans la conscience humaine .la genèse n.est pas une explication scientifique elle pose la transcendance divine et montre que tout dans la création converge pour l.apparition de l.homme sur terre ,qu’il y a une intention alors que le matérialisme supprimera l’absolu ,la vie est ainsi une série de hasards .La genèse est un mythe sumérien + de 3000 ans avant J.C que les juifs en déportation à Babylone ont repris pour remonter aux origines de la création et donc de leur propre histoire qu’ils étaient en train d.écrire .il faut voir ce texte avec les yeux de l’époque il y a +de 5000 de différence .La grande originalité est que l.on parle d.un seul Dieu pour la première fois dans l’histoire
le niveau sur cette page de commentaire... tu crois vraiment que la bible le coran et la torah sont des livres d'histoire géo ?? hahaha... le mec pose une question sur youtube au lieu de chercher les réponses sur google alors que ça prend autant de temps. tiens je te donne des pistes : Maïmonide, Maitre Eckhart, Eliphas Levi, Descartes, St Thomas d'Aquin... à ton avis si l'ancien testament possède au moins 4 niveaux de lecture chez les juifs c'est pour qu'un mec arrive et dise que "non la terre ne s'est pas faite en une semaine" ? hahah l'humilité et la curiosité c'est vraiment ce qui manque à notre époque !
@@powerage261 T'as rien compris à ce que j'ai dit! Je demande juste la position officielle du Vatican (et donc de ce que devraient croire les catholiques, même si c'est démenti par la science). Toi qui semble tout savoir mieux que tout le monde, merci de me donner la réponse...
Votre sœur vous a rendu un grand service en vous montrant d'autres perspectives. Cela vous aura peut-être sauvée de l'emprise spirituelle de toute église.
Vraiment top ! J'ai entendu ce récit plein de fois et pourtant j'avais jamais prêté attention aux incohérences (enfin certaines mais pas celle qui concerne les oiseaux par exemple) :o J'ai particulièrement aimé le moment entre 18:38 - 19:07 XD cette ironie et ce sarcasme à peine dissimulé ahah ! Merci encore hâte de voir la suite !
Cher Baron, pouvez-vous me conseiller une bible que je puisse télécharger gratuitement ? Merci ! /edit> Le lien vers le site de l'école biblique de Jérusalem il est où ??? //
Le grand professeur Gelatrik vient de finaliser la théorie de Darwin. Donc l'homme descend du singe selon Darwin. Gelatrik vient de prouver que le singe descend de l'arbre. Il n'y a plus de chaînon manquant. 👏👏🤗💪 Merci a professeur Gelatrik
L'homme ne descend pas du singe, nous avons sans doute un ancêtre commun (pas vraiment un singe, mais une sorte de mammifère ) cet ancêtre a donner plusieurs espèces ( l'évolution a durer des millions d'années) dont la lignée des primates et celle des humanoïdes, mais aussi bien d'autres....
Le soucis dans ce texte, c'est le point de vue de l'auteur qui se place comme narrateur d'un événement auquel il aurait assisté (narration) et utilise la 3eme personne. Sauf que ce récit n'a pu avoir de témoin, l'homme étant créé au 6eme jour d'après l'auteur. Caractérisation du mythe par excellence. Et beaucoup de croyants prennent pour réalité ce récit de la création. Du reste même la création de l'homme n'a pu être rapportée, inexistance de témoin.
n'importe quoi....qui a écrIt les premiers livres selon ce qui est écrit..un petit indice...... Égypte et...sortir............et le croyaht contrairement a toi tient compte que D.ieu qui a crée tout sait ce qui est arrivé et l,a dit a son prophète.... ello les cellule elloooo elloooooooooo
@@Missionmp4 ce que tu fait est un raisonnement circulaire, c'est écrit parce que c'est écrit que ça a été écrit. Il faut réfléchir avec rationalité et logique, la croyance est du domaine de l'imagination et ne décrit pas la réalité.
Beaucoup de Bon Sens et de Logique chez Alexandre , ce qui tranche nettement avec le Discours Biblique de la ’’Genèse ’’ (lamentablement Puéril et FAUX ! )
@@nicolasandre9886 si la bible se répète trois fois....il faudrais bosser pour en faire une version sans se répéter... une bible de poche pour éviter le côté annuaire
J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacré. A lire 😉👌
25:31 oui et donc Dieu, omniscient, a décrit métaphoriquement la création du monde en sachant que les théologiens la prendraient longtemps au pied de la lettre puis, quelques siècles plus tard, seraient ridiculisés et montreraient même... qu'ils n'auraient pas dû croire la parole divine :-P
Où est le lien, référence indiquée en vol dans l'épisode ? Si je veux tiper, je clique où en premier ? Et ensuite ? Puis-je utiliser ma e-carte bleue sans passer par Paypal ou des Zozos socios, C'est possible ? J'aurai une réponse en tête des 705 commentaires ?
bonjour, vous avez des liens sur les différents moyens de support de la chaîne sur la page de garde... en bas à droite de la bannière... ;-) À quel épisode faites-vous référence ? parfois les liens disparaissent...
@@unirreductibleathee8467 Je suis peut-être obtus, mais je ne sais où se trouve ni "la page de garde" ni "la bannière". Oubliez la question du lien. Il y a tellement à voir dans l'énorme travail que vous présentez. J'aimerais vous encourager. On doit pouvoir rémunérer aussi facilement que si l'on payait une commande à Amazon.
Évidemment, on dit "Merci!!!!" pour l'attente ! Toujours un beau travail et de belles perspectives. Je suis parti-pris, c'est mon sujet de BD à venir, juste une remarque, au début, Abîmes, je l'ai toujours associé aux cavités.Aux grottes, à l'obscurité, le noir profond plutôt qu'aux Abysses, à l'eau et la mer. Encore bravo, et impatient de voir la suite.
@@unirreductibleathee8467 J'ai la prétention de mettre cela dans mes bagages, mais je n'en ai pas fait profession. Cependant je travail sur une BD dont le sujet est les monothéistes...( Je trouve déjà amusant le pluriel ! :) ).
Oui Monsieur Dieu se parle à lui même, puisque pour être Amour, il ne peut pas être tout seul... Dieu aime sa parole; Jésus Christ... Car Dieu est Amour!...
vous êtes de mauvaise foi... la lumière avant le soleil et la lune, c'est une simple douille de chantier... ou un projecteur halogène... c'était en attendant d'installer l'éclairage définitif...
Je suis croyant. Mais j'ai trouvé cette video très intéressante. J'aime bien votre humour. Je pense que tout croyant qui a lu la Bible et qui n'est pas dans le deni s'est rendu compte des incohérences, contradictions et erreurs scientifiques qui s'y trouvent. Pour moi, ca ne remet pas en question ma foi en Dieu.
Bravo j"ai la même pensée que vous . Cela dit ça ne remet pas en question ma croyance pour Jésus. Toute les incohérences et contradictions de la Bible me fait douter de sa véracité . Dieu et parfait et donc il ne peut pas se contredire , c"est impossible.
J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacrés. A lire 😉👌
Je viens de remarquer un truc : "il y eu un soir et il y eu un matin" Donc il ne bosse pas de nuit. Ça veux dire qu'il a créé la nuit pour se reposer. Mais comment il peut ressentir de la fatigue ?
Bonjour ou bonsoir l'ami. Comme vous le mentionnez, il y a parfois plusieurs traductions qui littéralement se valent. Les termes "lumire", "abymes", renvoit a des symboles, des notions que nous pouvons saisir par ces traductions. Bien entendu, pris littéralement, et c'est là la preuve qu'il y a bien plus à creuser qu'une simple lecture, ce texte est remplis d'absurdité. Pourtant, nombreux sont ceux à ressentir une fraction de la vérité. Peut-être l'homme est il le prisme à travers cette reflexion doit passer pour s'établir. Malgrès mon non-athéisme, bravo pour votre travail.
Au 4ème jour : Dieu crée les jours et les nuits. C'est un peu comme aller récupérer la clé de sa maison dans sa maison parce qu'on s'est enfermé dehors finalement.
Bravo de soutenir Alexandre, il le mérite ! Mais allez voir un peu du côté des 2 auteurs de ’’Dieu, la Science, les Preuves ’’( Bonnassies et Bollore) ! Ils semblent avoir très besoin qu'on leur montre la bonne voie !
J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacrés = Topissime ! Je vous invite à le lire 🙂👌
J'attends avec impatience qu'on nous parle des parents des belles-filles de Eve (d'où viennent-ils, quels sont leurs réseaux, disent-ils "pain au chocolat" ou "chocolatine" ?).
@@petingajose7972 N'essayez pas d'impliquer la science dans vos biais de perception des couleurs, vous allez vous blesser. J'ai rien compris à votre histoire.
@@ciloupm9561 Vous vous êtes perdu sur internet ? L'ouverture d'esprit ne se pratique pas avec une hache. Posez cet objet tranchant, vous vous êtes déjà beaucoup trop abimé.
@@OlivierROUBAUD1976 Humm j'essayais de répondre à José mais moi aussi j'ai du mal à comprendre ce qu'il veut dire... et il était un peu tard quand j'ai commenté 🥴
encore que je trouve, en qualité de musicien, que l'auteur dit un paquet de conneries sur la psychologie du batteur, qui ne soucie pas de technologie... J'ai idée qu'il a tendance à grossir le trait de caractère "insouciant" de son pote pour se donner le beau rôle...
@@unirreductibleathee8467 Ayant la même vision de la motocyclette que son ami batteur, j'ai également trouvé son point de vue excessif. Pourquoi n'aurions-nous pas le droit d'aimer le beau et pratique? La finalité de l'objet plutôt que son pourquoi.
« Jusque là Yavhe bossait dans le noir ! Il s’est peut être dit qu’il valait mieux mettre de la lumière !!! « Une chose est certaine Yavhé ne rigole pas avec les droits d’auteur « Mdr… 😂😂😂
Merci pour vos exposés, ca prouve à suffisance que vous étudiez longuement puisque vous maitrisez l'argumentation, mais j'ai une question : comment expliquez-vous les miracles?
qu'appelez vous un miracle ? parce qu'en général, quand on se penche sur les prétendus "miracles" on fini presque toujours par leur trouver une explication simple, rationnelle et naturelle...
@@unirreductibleathee8467 acte de la puissance divine contraire aux lois connues de la nature, un homme qui a souffert de cécité toute sa vie par exemple et qui par une prière découvre la vu, un homme souffrant d'un cancer et qui subitement soit guéri, comment vous pouvez expliquer ça ?
le problème réside dans le biais de confirmation que vous posez dès votre première phrase de définition du miracle : "acte de la puissance divine". vous partez du postulat que si on ne comprend pas un phénomène, c'est parce qu'il est le fruit, forcément, d'une action divine. C'est une pétition de principe en même temps qu'un appel à l'ignorance. mais il serait plus simple que nous parlions de ça sur mon discord ou mon live twitch du samedi. vous y serez le bienvenu...
Je suis d'une famille catholique traditionaliste, (messe en latin, contre le catholicisme modern post vatican II...) je pense que dans la création, il manque au début un pstulat de départ qui rend ce récit encore plus stupide ; c'est que Dieu est sensé être infiniment grand (or il est dans des lieux différents dans le récit) infiniment puissant (pourquoi il se repose alors), infiniment intelligent (alors pourquoi il s'émerveille de sa création), et il connait toute chose depuis moins l'infini jusqu'à plus l'infini (donc pourquoi il ne sais rien)
@Lífstré Mewicecler ! Sauf que : Le tyrant céleste savait que le serpent irait proposer une pomme a Eve, qui la croquerai et la donnerai à Adam. Et ils leur reproche de faire ce qu'il avait prévu...
@@Nilerm en même temps vu comment vous comprenez les choses parce que votre cerveau n'est pas conforme,c'est compréhensible.Mais vous êtes surement diplômer de sciences infuses.La pomme bien sur la pomme empoisonnée mdr, on reconnaît les élevages Disney à leur propos.
@@yochyyochy5894 y'a pas besoin d'avoir des diplômes pour ça. Dieu est omniscient, donc il connait tout de tous les événements passés, présents et futur. Donc, quand il place l'arbre interdit dans le jardin d'Eden, il sait exactement comment ça va se passer.
@@Nilerm Oui il le sait mais ce Dieu qui est appelé notre père (céleste) fait référence à notre père (terrestre) ton père terrestre te dit tu rentres à cette heure ci,il y a une chance sur deux que tu rentres plus tard,ton père le sait mais il te laisse quand même aller sachant très bien que tu risques de ne pas le faire. Ce qui se passe la haut se passe en bas.D'ou sur la terre comme au ciel.
Comme dit sous l'une de vos autres vidéos (oui, je découvre aujourd'hui votre chaîne, et j'enchaîne vos vidéos :D) j'ai entrepris une lecture littérale et intégrale de la Bible. :) Je ne vais pas faire toute la démonstration, mais j'ai remarqué des choses dès les deux premiers versets qu'il me semble intéressant de mentionner, histoire de rajouter une couche de beurre sur vos excellentes vidéos. :) Selon la version que j'utilise (traduction liturgique officielle de 2013) : 01 AU COMMENCEMENT, Dieu créa le ciel et la terre. 02 La terre était informe et vide, les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme et le souffle de Dieu planait au-dessus des eaux. a) La création de Dieu n'est pas parfaite, on pourrait même dire qu'elle est médiocre ("informe et vide") ; ce qui se marque d'autant plus par le fait qu'on n'a pas le fameux "et Dieu vit que cela était bon". b) Dieu n'a créé ni les ténèbres ni les eaux, puisque le texte ne dit pas que Dieu les a créées (yep, je vais dans la lecture littérale la plus basse du plafond, c'est marrant, on découvre plein de choses). Les ténèbres et l'eau se contentent d'exister. On ne sait pas si elles étaient là avant que Dieu ne crée la terre et le ciel, ou si elles sont apparues spontanément après leur création, mais en tout cas, elles ne sont pas sous contrôle de Dieu. D'ailleurs, lors des jours suivants, Dieu prendra le temps d'apprendre à les maîtriser, et dans l'ordre dans lequel elles sont citées au verset 02 : d'abord les ténèbres, puis l'eau. Dieu maîtrisera les ténèbres sans trop de mal, mais il lui faudra deux jours pour apprendre à maîtriser l'eau : au jour 2, on n'a à nouveau pas le fameux "et Dieu vit que cela était bon", mais on le retrouve au jour 3, lorsque Dieu a fait ce qu'il voulait de l'eau. :) Bref, on a un premier verset qui nous présente un Dieu badass (il crée le ciel et la terre, rien que ça !) et le verset suivant nous invite tout de suite à modérer nos ardeurs : a) la création de Dieu est plutôt médiocre b) Dieu ne maîtrise sa création qu'à moitié (il crée le ciel et la terre, mais se retrouve avec les ténèbres et les eaux sur les bras). J'appelle ça de l'auto-sabotage. :D
Ta qu'à lui dire de faire un reset et de recommencer le processus si t'es pas satisfait. Ou alors fait comme Socrate boit la ciguë et tu n'auras plus rien à critiquer.
Les tenebres, c'est clairement un emrpunt au Kaos des autre paganisme 'parce que oui, a la base c'est un polytheisme leur truc).A un moment faut bien expliqueroù glande dieu avant de se sortir les doigts du cul...Dans les autres polytheisme c'est assez bien expliqué et ça ressemble peu ou prou au big bang .... et y'a fort a parier que lagenese a eu une autre version, plus proche des croyances locale. Mais là, quand les hebreux sont passé de yahvé, un dieu random parmi d'autre, a Yahvé le machin machin unique precedent même l'espace et le temps...problème.... donc ça sent le retcon mal foutut
Créer veut dire faire ou donner naissance à partir de rien. Comment cela est-il possible ? Il faut au minimum une volonté, un mouvement. Cette volonté initiale, cette cause que l'on appelle irréductible, quelle est-elle ? Une chose est certaine, cette chose est. C'est même la seule chose qui soit réellement puisque cette chose ne peut dépendre d'aucune autre.
@@guillaumehautier9418 l'argument de la cause premiere s'applique aussi a dieu et c'est sans fin. Vous ne pouvez pas pas postuler que tout a une cause et sortir le joker pour dieu.... tout, c'est tout. Et si dieu fait exception a la regle, alors ce n'est plus une regle et d'autre exception existe permettant de se dispenser de dieu. Et surtout ça ne tiens pas compte des decouvertes en science qui postule que le chaos peut être fecond. Dans le cas : go rejoindre le satanisme anti-cosmique qui lui venère ce néant premier. Même leur croyance est plus coherente d'un point de vue scientifique que celle des monotheiste
@@unirreductibleathee8467 , comme il est bon parfois de s'imaginer revoir ces merveilleux instit et prof qui, du haut de leur "bienveillance" nous balancèrent au mieux des 0, au pire des "vous ne ferez jamais rien de votre vie, vous êtes un cas désespéré"... juste pour le plaisir de voir leur machoir s'affaisser en réalisant combien ils se sont plantés 😈
ah mais non, en fait, j'ai retrouvé mes copies, c'était de la bouillie pour chat... Illisible, incohérent... franchement à l'époque, y'avait peu d'espoir de me voir un jour développer une pensée cohérente...
Bonjour, sacrée chaîne ! ;) j'aimerais savoir quand paraîtra le second ratage? continuez! Vous vous exprimez bien mieux que moi et je reprends parfois vos arguments quand, dans une conversation, j'exprime mes sérieux doutes quant une quelconque existence divine.
Le secret de la longévité des livres dits 'sacrés, c'est qu'ils sont tellement bourrés d'absurdites, d'inconsequences et de stupidités qu'ils en apparaissent d'une sagesse sans pareille au commun des mortels.
@@guillaumehautier9418 Il faut reconnaître que la croyance religieuse ne fait pas appel à l'intelligence. Pour croire il faut mettre de côté l'esprit rationel et cartésien. L'humanité ne pourrait pas progresser dans la compréhension de l'univers si elle se cantonnait à des croyances religieuses. Croire n'est rien , savoir et comprendre est tout.
Ha bas enfin c'est pas trop tôt !!! 😁😁😁 Blague à part c'était très sympas et j'aime bien le concept de ce nouveau format. Hâte de voir la suite 👍 Par contre bien que je soit abonné avec la cloche et tout je n'ai pas reçu de notification pour la sortie de la vidéo...
@@unirreductibleathee8467 est-ce que RUclips a jugé le sujet trop sensible ? Certains youtubeurs qui font des vidéos sur des sujets sensible se font discrètement censurer par RUclips en ne les faisant pas apparaître dans les notifs ou par le biais de la demonetisation... Par contre le vidéo sur montlucon est notifié
Donc, vous choisissez de faire une lecture faussement naïve du texte pour prouver qu'il est benêt. Pas très raisonnable. Comme de confondre des genres littéraires irréductibles : la Genèse n'est pas une explication scientifique du monde. Et contrairement à ce que vous affirmez à la fin de la vidéo, cette compréhension, on la trouve aussi bien dans la littérature talmudique que chez les Pères de l'Eglise chrétienne par exemple, soit bien avant toutes les découvertes scientifiques que vous énoncez. Pourtant, ces répétitions que vous avez bien repérées (et moquées) auraient dû vous mettre la puce à l'oreille. En fait, pour comprendre ces récits, il faut justement suspendre temporairement son jugement : à la première lecture de récits mythologiques grecs, n'importe quel étudiant ricane, proteste et se récrimine (comme un collégien face à une métaphore), c'est bien naturel ; le rôle des humanités, c'est de mettre de côté nos a priori de modernes arrogants et de se demander ce que signifie le texte. Ce qui exige un peu de méthode et d'humilité. Par ailleurs, s'agissant de la Bible, vous partez du principe qu'elle est dictée par Dieu. Or, ce n'est écrit nulle part. Là encore, la notion de révélation nécessite un peu de complexité. Quoi qu'on pense de sa cible, critiquer nécessite quand même de comprendre. Le salut.
@@MatthewVanstonQuels millions de gens ? On parle d'un texte écrit à une époque où l'usage est décrire le monde par des récits symboliques, absolument pas de l'expliquer par des discours scientifiques...
@@茶昆布-u2w Faut voir ce qu'il entend exactement par "à la lettre". Disons, pour être poli, qu'il aurait besoin de reprendre quelques cours d'exégèse au séminaire.
J étais septique quand j' ai vu votre chaîne mais votre analyse et votre humour me donne envie d en voir plus. Part contre beaucoup de pub qui coupe la video 😓
😆 oui je sais , c est pour ça que je rattrape petit a petit la série de vidéo quand même , le jeux en vaut la chandelle 😁 C est intéressant d avoir des point de vue différents sur un sujet avec autant d interprétations. Si vous ne connaissez pas , defakator est une chaîne qui vaut le coup d être connu. très instructif. J ai aussi Mysteria , nota bene qui ont l aire assez fiable et rejoigne historique , religion et alchimie. Des sujets qui ne me plaisait pas forcément a l adolescence mais sont devenus des sujets d intérêt avec l âge.
@@unirreductibleathee8467 Comment faites vous pour avoir des coupures de pubs ou des messages de sponsors ? Moi je n'en ai pas ! Mais tant pis (ou tant mieux selon le cas)… 😝
c'est clair que notre société est beaucoup mieux depuis qu'on a détruit la religion, les gens sont dépressifs, ils ne savent pas ou ils vont, on détruit la famille, on invente des nouveaux "genres", on est non binaire, on est woke, on est le pays qui consomme le plus d'antidépresseurs au monde... génial 🙂
J'ai un tee-shirt "Et l'Homme créa Dieu à son image" que m'a fait faire ma fille. L'idée n'est pas de moi, cela m'est venu en écoutant une émission sur France Culture, où des linguistes se sont amusés à faire traduire la phrase "Et Dieu créa l'Homme à son image" d'une langue vers une autre (genre français -> anglais -> espagnol -> allemand -> français) et obtenir ce résultat ... ;-)
Et pourtant les lois qui régissent l'Univers ne viennent pas de l'Homme. L'Homme ne fait que les découvrir au compte goutte. Et l'Univers est ordonné, alors qu'il devrait être anarchique.
@@guillaumehautier9418 Vous seriez etonné comment des systèmes dont on pourrait se dire que sans direction, seraient anarchique, arrive très bien a s'ordonner tout seul ;) un exemple sumple : wikipedia (qui est a l'origine un prjet libertarien). Pas de patron, pas de règles de départ, donc potentielle anarchie en vue; et pourtant c'est un cadre bourré de règles qui ont emergée seules pour répondre a des problématiques.
@@guillaumehautier9418l'univers est un grand billard cosmique. Il n'y a rien d'ordonné. Y voir l'œuvre du divin est aussi con que de croire que la terre est plate et ne reflète qu'une profonde ignorance de notre cosmogonie et de notre univers.
"C'est métaphorique" c'est un peu leur "ta gueule c'est magique". Ce qui est drôle c'est que leur dieu s'adresse directement à Adam, Moïse ou aux potes de Jesus (à un moment y'a une voix qui viens du ciel pour dire (en gros) "celui ci est mon fil et je le nem") mais pas aux gens qui écrivent des livres pour lui. D'autre part, si il s'est fait homme pour transmettre son message aux apôtres, il aurait pu lui même écrire le livre (ou les livres) tout entiers. Et y écrire 100% de trucs vrais au premier degrés.
Dieu s'adresse A TOUS LES HOMMES depuis Christ. L'ancien testament était un tuteur conduisant a la révélation de Dieu comme SAUVEUR , Dieu manifesté en chair comme agneau sacrificiel et ceux qui crois en son Nom sont appelés FILS DU TRÈS HAUT.
@@michelhaineault6654 Oui, et il envois tous ses messages dans la même région, c'est très logique. Si il veux sauver tous les hommes, pourquoi il a assassiner chaque premier né égyptien ? Sans même leur laisser le moindre choix car il a lui même endurcie le coeur du pharaon. Pourquoi il a pas envoyé de messie ou de prophètes dans d'autres endroits du globe ? Pourquoi il n'a "guidé" que un seul peuple ?
@@ciloupm9561 Donc tu confirme que c'est purement un bouquin écrit par des humain pour des humains et qu'aucune divinité d'aucune sorte n'a à voir là dedans ?
qui, "on" ? les romains connaissaient l'Asie, Alexandre le grand aussi, puisqu'il est allé jusqu'en Inde. Les vikings avaient aussi découvert l'Amérique, etc... seuls les abrutis du désert pensaient que le monde faisait 100 km2
L'explosion du "big bang" qui a créé l'univers et tous les êtres vivants est aussi crédible qu'une explosion dans une imprimerie crée une bibliothèque ordonnée.
J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacrés. A lire 🙂👌
@@Bouddha_Naël Oui enfin pour moi des hypothèses qui sortent de l'esprit malade du gourou Raël et de ses Elohim, ça part directement dans la cuvette des WC . La méthodologie du rasoir d'Ockham m'empêchera toujours de remplacer une théorie qui scientifiquement tient la route par une autre théorie complètement farfelue .
Super vidéo comme d'habitude, simple question, si on doit voir ça d'un point de vue métaphorique ou allégorique. Elle est censé signifier quoi? Et puis franchement la bible, c'est le pire roman de fantasy que j'ai jamais vu, 0 en Worldbuilding, c'est moi qui peut vous le dire. Et puis qu'est ce que c'est chiant à lire. Mais j'ai entendu dire que le Coran, c'était encore pire. C'est le cas ou pas?
Si je puis me permettre, la bible c'est Shakespeare et le coran c'est ton banquier.Les notes de bas de pages sont trois fois plus conséquentes que le texte lui-même ( les hadiths). En suite, comme tout savoir, c'est important de savoir de quoi on parle, et le lire ne prend pas autant de temps que l'on pense, car abstraction de toutes les valeurs/injonctions/redondances des vertus du dieu/ cela se lit vite ( le coran ) ....C'est chiant, mais cela en dit beaucoup sur celui qui l'a écrit ;). ..Pardon! Sur ceux qui l'ont rédigé !
@@sanfrois De Dieu. Dieu crée. À partir de rien. Sa Parole est créatrice. C'est difficilement conceptualisable pour nous car nous n'avons jamais vu cela. Nous ne voyons que la vie qui se transmet, mais nous ne voyons pas et ne pouvons pas reproduire la moindre création.
@@guillaumehautier9418 Tu te trompes. On peut créer des cristaux, des molécules... On peut créer des objets technologiques que Dieu ne connaissait pas. Par exemple, s'il avait disposé de caméras de surveillance, il aurait su qu'Adam et Ève s'approchaient dangereusement de l'arbre de la connaissance. Que Caïn avait tué Abel. Ou que l'homme qui a voulu retenir l'Arche d'alliance qui allait tomber ne méritait pas la mort. Mais peut-être es-tu déiste ? Auquel cas, tu peux croire qu'un Dieu est à l'origine de l'Univers, cela ne fait aucune différence. L'Univers est tel qu'il est maintenant, on commence à bien en connaître les lois et Dieu n'a plus besoin d'intervenir.
@@sanfrois De quoi avez-vous besoin pour fabriquer des cristaux ou des molécules ? De rien ? Parce créer c'est faire à partir de rien. Vous n'avez peut-être pas compris : créer n'est pas fabriquer. Qui peut créer ? Qui a créé ? Le serviteur est-il plus grand que le maître ?
Je l ai déjà commenté ailleurs, mais les phrases ne sont pas répétées pour que "Dieu" ait l'air grand, mais simplement parce qu'à l'oral, c'est la seule façon de souligner un texte. On retrouve la même méthode dans les refrains de chanson ! Donc oui, c'est fait partout, parce qu'il y a plusieurs millénaires, on ne pouvait pas écrire en gras pour des gens qui ne toute façon ne savaient pas lire (et encore moins dans une langue qui leur était étrangère x)) ^^
@@unirreductibleathee8467 personne n'avait vocation à apprendre l'ensemble des textes de la torah, ou des autres agrégation de texte, par coeur. Ca aurait été même la meilleure façon de perdre du texte sur la durée. Mais ces textes avaient bien finalité à être lu à voix haute, à des personnes non lettrées. C'est d'ailleurs la finalité également des bâtiments religieux, de permettre une sonorité suffisamment bonne à la lecture des textes.
@@unirreductibleathee8467 De la même manière que les refrains de chanson sont pour les esprits les moins affutés alors, en écoutez-vous parfois ? Et de la même manière que la répétition d'exercices, que ce soit intellectuel ou physique, ne serait que pour les moins affûtés. Votre syllogisme est maladroit, même si j'entends qu'il sert votre propos. Malheureusement, ajouter CQFD n'est pas un argument, et ne démontre rien. Ah et je ne suis même pas croyant, au cas où vous penseriez vous adresser à un catholique fondamentaliste ^^.
Et il créa les arbres fruitiers mortels (Hippomane Mancinella) et vit que cela était bon 🤣🤣🤣 Et il créa 6000 anomalies génétiques et vit que cela était bon aussi 🤦🏼♂️
@Yoann Des Molunes les moqueurs seront toujours des moqueurs et rien de plus ce sont eux les anomalies qui ne peuvent comprendre qu'ils sont d'une création et non d'une explosion.
Alors il n'est pas question de pomme, mais du fruit de l'arbre de la connaissance du Bien et du Mal. Ensuite qui est capable de mettre le contenu d'une cruche d'eau remplie d'un litre dans un verre de 15 cl ? Notre cerveau ne peut pas contenir la sagesse de Dieu. Le contenant est trop petit. On peut quand même essayer de comprendre avec nos moyens limités. Est-ce que l'on préfère que nos enfants nous expriment leur amour librement ou sous l contrainte ? Voilà une piste de réflexion à la portée de tous.
@@guillaumehautier9418 ta réponse n'a rien à voir avec la question et en plus la réponse que tu apportes est stupide. Dieu n'est absolument pas sage. C'est un être cruel et orgueilleux à la morale douteuse, qui passe son temps à se tromper.
Il suffit de lire le commentaire de St Augustin ou d'Origène sur la Genèse pour savoir que ce que vous avancez n'est pas pertinent. Je ne m'attendez à rien mais je suis quand même déçu.
punaise je suis impressionné !!! je n'avais pas vu tous ses détails croustillant rien que sur la première page de la bible !!!! un immense merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍 ( c'est quand qu'on revois le matou ? 😍😍😍😍😍 )
@@unirreductibleathee8467 Haha... Tu y trouveras sans doute la plus grande contradiction de la Bible ! Car en effet, non seulement Dieu n'a rien glandé le 7 ème jour mais il a en vérité tout délégué le reste de la semaine... Ce qui explique peut être tout ce joyeux bordel d'ailleurs 🤔
@@guillaumehautier9418 perso, je pense que non ou du moins, pas comme il est décrit dans les saintes écritures même si une petite partie de moi aime croire qu'il y a quelqu'un qui est responsable de tout ce bordel et qui nous attend une fois la haut 😊
14:20 Criyance très difficile car, justement, les bergers étaient plutôt bien placés pour observer le ciel, surtout à une époque dépourvue de pollution lumineuse citadine.
L'auteur parle des "eaux du ciel" tout simplement parce que la cosmogonie biblique indique que l'univers se situe dans une sphère creuse dont la terre se trouve posée à l'intérieur, à un certain niveau, que le soleil, la lune et les "étoiles du ciel" (oui, l'auteur ne savait pas que les étoiles sont des soleils...et inversement) sont uniquement des luminaires accrochés à la voute supérieure de la sphère et que l'eau, se trouve, pour partie, au "même niveau" que la terre, et, pour l'autre partie, dans une sorte de cuve au sommet de ladite sphère. C'est, d'ailleurs, pour cela qu'il est écrit, ailleurs, que dieu "fait s'ouvrir les écluses des cieux", lorsqu'il fait pleuvoir - et, en l'occurrence, lorsqu'il provoque le déluge. En fait, pour ne pas changer, les auteurs bibliques ont tout simplement piqué la cosmogonie sumérienne, qui a elle-même inspiré celle des égyptiens...et de tant d'autres.
Pour le 7e jour, les traductions les plus courantes disent "le 7e jour Dieu se reposa". La fatigue est quand même une sensation très humaine. L'homme se sent fatigué, les animaux aussi peuvent éprouver la fatigue mais Dieu ? De plus que veut dire Dieu se "reposa" ? que fait Dieu quand il se repose ? Ce repos a-t-il des conséquences pour les hommes et la création en général ?
Réflexion pertinente : qu'est-ce que le repos de Dieu ? Des exégètes donnent comme explication que les jours de la Création ne sont pas des journées de 24 h, mais des périodes de temps. Le sixième jour de la Création est celui de la création de l'Homme et nous sommes toujours dans ce sixième jour. Que sera le repos de Dieu et quand adviendra t'il ? J'imagine que vous n'aviez pas vu les choses de cette façon. C'est un point de vue exprimé par l'Eglise.
@@guillaumehautier9418 Les exégètes se basent sur quelles sources pour affirmer que les 6 jours décrits dans la genèse ne sont pas des jours mais des périodes?. Quelles durées ont ces 6 périodes et quelles en sont les limites?
Je viens de me mettre aux Métamorphoses d'Ovide et le livre commence avec... la création du monde. Bah il y a beaucoup de similitudes mais avec un peu plus de logique... Ovide dit notamment qu'au début il y avait le Chaos (entendre un mélange informe de tous les éléments) et qu'ensuite un dieu a séparé et organisé les éléments en séparant le ciel et la terre, la terre et l'eau et l'air entre le ciel et la terre. Puis il a façonné la terre en une boule et il a demandé aux plaines de s'étendre, aux montagnes de s'élever et à l'eau de ceindre les terres (une explication imagée de la tectonique des plaques et du big bang à mon sens). L'organisation des éléments laisse apparaitre les étoiles. Puis il créé les saisons et des zones a températures variables (le milieu brûlant, les extrémités froides et entre ces zones, 2 zones tempérées). Bon après les animaux apparaissent par magie (pas d'explications particulières). Et enfin, viennent les hommes (soit façonnés par le dieu organisateur soit par l'action de Promethée qui les façonnent à partir de la terre et de l'eau). Bref, il y a beaucoup de ressemblances avec le récit biblique mais avec en même temps beaucoup de différences dues aux grandes connaissances scientifiques des grecs et des romains. Un peu plus loin, on trouve également un déluge dont seul un couple survit puisqu'ils se sont installés sur une barque. Les autres hommes ne sont ensuite pas de leur descendance mais de la terre et des cailloux qu'ils jettent derrière eux après le conseil de Jupiter. Les pierres se transforment alors en os et la terre s'agglomère autour d'eux pour former la chair. Ma lecture s'étant arrêtée là, je ne sais pas si il y a d'autres similitudes. J'ai l'impression que la genèse biblique est seulement un héritage des mythes antiques (ovide n'ayant que retranscrit des récits oraux) qui (forcément) s'est transmis et légèrement modifié avec le temps. On retrouve le thème de la séparation des éléments et de l'homme "façonné" par un dieu (ou un titan) à l'image des dieux ou à son image dans le cas de la bible. Je trouve que le récit d'Ovide explique bien mieux le "tu es poussière et tu redeviendras poussière" chrétien que le récit biblique qui créé l'homme à partir de rien vu que le récit d'Ovide dit que les hommes (et les femmes évidemment) sont créés à partir de la terre.
@@michelhaineault6654 ''pure et sans tache''? Perso quand je lis les textes je trouve que ce sont soit des récits dégueulasses plein de violence, soit des mythes écrits par des chefs de sectes (voire les 2!)
à tous les croyants qui pensent que dire que la génèse est une image, un mythe pour raconter autre chose que la création du monde, il y a deux questions simples dont la réponse contredit cette affirmation : 1) Pourquoi ce passage existe-t-il ? En effet, quel est l'intérêt de raconter dans un texte sacré la création de la Terre si ce n'est pas son objectif ? Le but de dieu est d'instruire les humains de son existence et de ses pouvoirs. Dans cette optique, raconter comment il a créé le monde est cohérent. On lui doit notre vie, ce n'est pas rien et ça justifie de se soucier de son avis. Mais raconter la création du monde n'importe comment ne colle plus avec cet objectif et est même contreproductif, notamment chez les athées qui ont des arguments pour ne pas l'écouter... Pour résoudre le problème engendré par l'existence même de ce passage, il aurait fallu que cette description soit plus conforme avec ce que l'on sait. D'où la seconde question : 2) ça coûtait quoi à un dieu omniscient de raconter la formation de la Terre d'une manière compatible avec les connaissances scientifiques ? Il aurait suffit que la génèse commence comme ça : "_ Il y a très longtemps, avant l'aube des temps, n'était que le néant. _ puis dieu créa la matière et les lois qui la dominerait, de la plus petite particule à la plus grande étoile. _ au début cette matière était informe. Mais dieu était patient et après un long moment, elle finit par s'organiser. Et la première lumière fut..." Voilà, en 4 phrases, j'ai fait mieux que la bible. Le texte reste assez poétique pour les peuples anciens mais suffisament clair pour y déceler un Univers très vieux et le Big Bang, avec en prime les lois de physique qui expliquent le fonctionnement du monde. On peut même y trouver l'évocation des minuscules particules élémentaires (base de la matière) et des gigantesques étoiles (pas des lampes donc), puis la première lumière après 300 000 ans (le rayonnement fossile)... Je suis sûr qu'un dieu omniscient serait certainement capable de faire mieux que mon petit texte. Par contre, un humain d'il y a 5000 ans, j'en doute. Conclusion : reconnaître que la Génèse ne doit pas être prise de façon littérale mais poétique est un aveu que la bible n'est pas un texte inspiré par un dieu omniscient et omnipotent. Un tel dieu ne mettrait pas une fausse description de la formation de la Terre car cela en amoindrit nécessairement la portée et un tel dieu aurait forcément pu y raconter une formation plus conforme avec ce que l'on sait.
C'est quand même une analyse très bas de plancher puisque elle part du principe que la Genèse ne peut être que une description que Dieu a donnée aux hommes de la création du monde. Il est probable qu'en en faisant une lecture un poil plus exégétique (par exemple) on puisse en avoir d'autres interprétations. Je n'ai aucune certitude, pour ma part...
@@gdefoz Quelle serait la bonne interprétation dans ce cas là ? On peut faire raconter absolument n'importe quoi à un texte que l'on interprète, il suffit juste de faire preuve d'un peu d'imagination et de mauvaise foi. Un texte que l'on interprète ne vaut pas grand-chose.
@@jean-pierre5919 non je n'interpreterait pas, ça ne serait pas intellectuellement honnête : chacun doit faire la sienne et elle peut changer avec le temps (heureusement). Ce qui me gène c'est que ceux qui veulent "démonter" la Bible (la Genèse en l'occurrence) tombent exactement dans le même piège que les créationnistes les plus extrêmes (il y a différentes "familles" de créationnistes mais ce n'est pas le sujet): prendre ces textes comme un manuel d'explication du monde et de sa création. Alors que la Bible n'est là que pour apprendre aux hommes comment avoir une relation avec Dieu (en gros). Donc c'est en ayant en tête cela que les croyants devraient interpréter ce qu'ils lisent.
@@gdefoz Soit, mais malheureusement il n'y a aucun moyen objectif de savoir quelle interprétation de la bible est la bonne. Si j'ai une interprétation donnée de la Genèse et que mon voisin de pallier en a une interprétation différente, qui a raison ? Sachant que vous avez expliqué que certaines personnes se trompent en lisant la Genèse, comment est ce que je sais que je ne me trompe pas ?
@@jean-pierre5919 non non perso je suis pour la liberté d'interprétation personnelle. Il n'y a aucun moyen de savoir si c'est exact. Peut être même que l'Eglise se trompe sur plein de choses (sûrement même). C'est ça qui est d'ailleurs intéressant. Penser que la Bible est un manuel qui explique aux hommes comment la Terre a été faite, c'est une interprétation, j'imagine... Cela me questionne sur le sens du mot "interprétation" du coup. J'imagine qu'il y a une différence entre l'interprétation perso d'un verset et la façon dont on considère l'ensemble de la Bible, son sens général. La nuance doit être là. Mais je ne suis sûr de rien et pratique le doute.
Du coup l'écrivain du bouquin dit que tous les végétaux sont comestibles si j'ai bien compris !? Au moins toutes leurs semences !?🤔 Ben y en a qui ont dû avoir des surprises ! 🤣
@@stone2599 c'est exactement ça !! la marijanne c'est pas très bien mais certaines autres sont toxique, ce qui explique peut être le temps qu'il as fallut pour tout écrire
@@stone2599 Avec certains champignons cela a du leurs faire bizarre avec d'autres ils ont du vomir trippes et boyaux avant de rejoindres leur créateurs (au pluriel)
je vais te dire un secret : la bible, la torah et le coran ne sont pas des livres d'histoire géo, il faut utiliser un minimum l'espace entre tes deux oreilles 🙂
Selon la bible : 3.22 L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement 3.24 C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Éden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie. "l'un de nous..." ? Qui sont donc ces "nous" ? Selon la bible, il y a deux personnes sur terre à ce moment. Alors les "nous", d'où viennent-ils ??????
Bonjour. Mais n'est ce pas un cliffhanger sur le concordisme que j'ai cru comprendre ? Parce que cet épisode là je l'attends avec une vile impatience 😋
Qd il est dit que les apologistes recourent à l'argument 'il ne faut faire une interprétation littérale mais seulement figurative ou mythologique' de la Genèse, c'est en fait pire que ce qui est décrit dans la vidéo car en réalité, l'église catholique maintiens encore ajd comme dogme que le récit de la création Adam et Ève, le fruit défendu etc.. est un fait historique ! C'est à dire qu'il est arrivé réellement et conformément à la description qui en est faite dans la Bible ! Alors qd ils disent celà soit ils sont incompétents, soit ils mentent. Je vous laisse décider.
@@emmanuelkepouros2737 j'ai essayé de poster des liens mais yt ne les accepte pas. Si vous me croyez allez vérifier vous même que l'existence réel d'Adam et Ève est tjs bien un dogme de l'église catholique.
Nous devions nous y attendre , le Récit de la Genèse est infiniment moins crédible que le Discours Scientifique ! Alexandre a bien Raison de pointer tous les travers et mensonges de ce Récit Biblique sur Notre Origine. C’est incroyable qu’au 21ème siècle, encore beaucoup trop de monde se laisse tromper et abusé par ce ”Récit ’’ si puéril et ridicule (tellement à contre pied des connaissances scientifiques établies au cours des siècles).
Et bien figurez-vous que je suis d'avis opposé (et je respecte votre cheminement). Je précise que je ne souffre pas d'une quelconque débilité au cas où. La Genèse est loin d'être un récit mythologique ridicule. C'est un récit extrêmement précis et beaucoup plus scientifique que vous ne le supposez. Ce sont les théories scientifiques fumeuses (comme le Darwinisme) qui nous abusent. J'expose juste mon avis comme vous avez exposé le votre.
@@guillaumehautier9418 Avez vous bien lu et compris le récit de la création dans la Genèse où il est clairement dit que Dieu a créé les végétaux avant le soleil ? Non mais sérieusement vous croyez que cela puisse être possible ?
@@guillaumehautier9418 La lumière ne veut pas dire le soleil. Soyer un peu réaliste! Et il est clairement dit que le soleil a été créé après les végétaux, c'est absurde! Ce que vous n’admettrez jamais c'est que les écrits de l'ancien testament ne doivent pas et ne peuvent pas être pris au sens littéral, il faut systématiquement y voir une signification symbolique , mais était-ce réellement l'intention des multiples auteurs anonymes qui ont écrits ces textes? En quoi cela vous gène que la science contredise les textes religieux?
@@guillaumehautier9418 Si la lumière, qui éclaire la terre par définition, est déjà créée, pourquoi votre dieu crée-t-il ensuite le grand luminaire (le soleil) pour éclairer la terre ?
Une chose pour moi incompréhensible... Selon la bible Dieu crée notre terre avec toutes ses composantes, je ne développe pas, chacun connait. Puis, dans le ciel il place le grand luminaire (le soleil) pour éclairer le jour, le petit luminaire (la lune) pour éclairer la nuit. Il décore le ciel en y accrochant des étoiles (des soleils). Voilà donc l’univers créé par Dieu. Mais comment est-ce possible que Dieu oublie que dans notre système solaire il n’y a pas que la terre, le soleil et la lune. ? Il y a 7 autres planètes ayant pour certaines des lunes (des satellites) ! De fait, les écrivains de la bible racontent, écrivent ce qu’ils voient : la terre, le soleil, la lune. Ce qu’ils ne voient pas, ils ne le révèlent pas dans le roman que les croyants appellent la bible, les saintes écritures, le livre sacré ! Je me doute que des croyants affirmeront qu'il n'y a là rien d'incompréhensible. Pour eux, dans la bible 'c'est comme dans le cochon (sauf pour les croyants musulmans...)...
@@jolicoeur78100 Evidemment. Pour contourner cette "anomalie" de taille, certains intervenants remarquent que Dieu avait créé la lumière avant les plantes. Mais bon dieu, pourquoi alors, après les plantes, a-t-il créé le soleil pour éclairer le jour et la lune pour éclairer la nuit puisque la lumière avait déjà été créée avant les plantes ?
Les 7 objets célestes visibles à l'oeil nu (à savoir les deux luminaires plus 5 planètes, ou astres errants) étaient déjà connus de beaucoup de peuples avant l'écriture de la bible. Et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a 7 jours dans la semaine. Une jour pour honorer chacune des 7 divinités associées à ces astres. La pauvreté intellectuelle du passage de la genèse est sidérante si on la compare aux connaissances qu'avaient déjà certains peuples antérieurement.
Ah mais il a inclus les femmes avec les animaux pour la domination masculine... C’était super inclusif, une avant garde, même les fachos de nos jours n'ont toujours pas trouvés mieux et se référent a ces textes tellement progressistes...
J'ai découvert votre chaîne par hasard et... l'athée vit que cela était bon et s'abonna ! 😁
😂😂😂😂😂😂
normal l'athéisme est une religion aussi
@@yochyyochy5894 que dire, que dire… bah rien, Monsieur le baron a déjà bien assez répondu à ce genre de phrase.
@@Darkside-ej6mx je comprends l'athéisme est quand même la religion la plus subtile de toutes, elle dit pas son nom mais ses lieux de cultes sont partout
@@yochyyochy5894 nota bene: ma réponse précédente. Notez également que j’ai évité le jeu de mots évident.
Je suis contente de découvrir cette chaine qui est vraiment très intéressante ! Ces vidéos qui retracent ce qui est écrit dans la Bible sont de vraies pépites. Arriver à capter l'attention en se basant sur les textes chia** de la Bible tout un travail 😅
"Un bricolo du dimanche qui se félicite d'avoir monté son armoire sans regarder les plans."
Je me sens visé...
Serais-je Dieu ?
non, tu n'est qu'un ignorant niveau bouffon comme le grand nombre ici
Merci pour votre vidéo J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacrés. Topissime pour les athées et agnostiques 😄 Je vous invite à le lire 🙂👌
Ce qui reste quand même très intéressant, c’est de voir à quel point les hommes de l’âge de bronze sont préoccupés par la question des origines, au point d’en produire des récits consistants, avec du détail, des péripéties, des tentatives d’explication des phénomènes qu’ils constatent (le jour, la nuit, tout ça...), alors qu’on pourrait les imaginer en train de passer leur temps à chercher à bouffer, à se battre avec la tribu voisine pour des questions de territoire, d’enlèvement de femmes ou tout autre question existentielle. Le ridicule de la description du processus ne l’est que si on se souvient que le texte a été tenu pour vrai (et c’est encore le cas aujourd’hui pour certains) pendant des siècles mais il est difficile de faire grief à nos ancêtres de s’être fondés sur ce que leur disaient leurs sens. D’autant que les mecs qui ont mis par écrit la génèse ne s’imaginaient probablement pas la carrière que ferait leur bouquin, et tout ça sans Amazon.
"D’autant que les mecs qui ont mis par écrit la génèse ne s’imaginaient probablement pas la carrière que ferait leur bouquin"
Ca c'est sûr. S'il existe un au-delà et s'ils y sont, ils doivent bien se marrer. (Cela dit je ne crois personnellement à aucun "au-delà").
Tu t'es trompé de chaîne. Ici, on se moque des anciens.
Excellent.
tu sais les hommes cherchent à conquérir les territoires plus meurtriers que jamais voir le taux de infanticide terrorisme féminicide etc.......la mort fait partie de vos vies à vous parce que amazon vous comble pas vous êtes toujours en manque de.....Eux n'avait rien même pas la penser que toi tu as en regarder un bon porno .Vos délires ne sont pas les leur.
@@yochyyochy5894 la mort fait partie de la vie des fous de Dieu pas de la mienne. Arrêtez de faire des généralités au sujet de personnes dont vous ne connaissez pas la vie, avec vos phrases toutes faites et vos poncifs
9:58 : Les "TOCs" de Dieu sont une chose vraiment hyper intéressante à noter. Quand on a écouté des contes traditionnels Africains et qu'on a lu l'épopée de gilgamesh, alors on comprend : ce genre de récit naît dans des sociétés du tout début de l'écriture ou/et de son absence. Les répétitions sont très utiles pour aider le conteur à se souvenir facilement d'une bonne partie de l'histoire. On peut donc penser que cette écriture relate peut-être en partie de la nature orale de l'origine de ce texte.
Ou alors.... Il y a des subtilités qui vous échappent.
Par exemple, les traductions de la Bible du grec et de l'hébreu d'un même mot en Français sont des mots différents dans les langues originelles, à un accent ou signe près.
Ou alors, le nombre de répétitions est un code à déchiffrer...
@@Idorise ça peut être une piste intéressante. Ça ne rendrait pas le texte plus divin mais c'est intéressant. Tu as des exemples ?
@@oupwo7468 Il y en a pléthore sur la chaîne "Theonoptie".
@@oupwo7468 ruclips.net/user/shortsSTOQZTyTUYA?feature=shared 🤣
Encore une tres bonne video. A la fois amusante et réaliste, on se demande encore pourquoi les gens sont autant aliéné par la religion. Il est plus facile de croire que de reflechir
réponse d'une aliénée de la bible Pourquoi les gens sont -ils autant aliénés par hanouna les télés réalités les bars.
@@yochyyochy5894 car c'est du même niveau, voir un niveau de plus que la bible 🤣 mais bon je vois a quoi la bible doit comparée pour se sentir supérieur....
@@yochyyochy5894 l'un n'empêche pas l'autre, certains sont aliénés des deux.
C'est extrêmement redondant.
Ca me fait penser au coran dans lequel il y a plus que très régulièrement des truc du genre : "seul dieu sait", "car il est bon et miséricordieux" "dieu est grand", blaaa blaaaa blaaaaaaaa..... et autres répétitions multiples qui, sans elles, ces bouquins feraient trois pages pas plus intelligentes que les versions actuelles.
Faites lire ces trucs à des enfants de 10 ans en leur demandant de l' analyser, sans aucune culture religieuse, sans influence dogmatique, il se mettraient à rire si on leur disait que des gens s'entre-tuent pour ces histoires à dormir debout.
@@petingajose7972 Et en français, ça donne quoi?
@@petingajose7972 Une goutte d'eau qui tombe c'est rond.
Voilà, j'ai courbé l'eau.
Bisous sataniques.
@@Nilerm PAW PAWPA PAAAAAAAAAW ! respects!
JG JG Etant ex musulman, souvent vous avez dû entendre parler des "savants". Ces fameux savants, qui savent réciter le coran comme s'ils l'avaient écrit. Aussi expert soient-ils, aucun d'entre eux n'est capable de dire d'où proviennent les premiers corans, ni en quelle langue (en l'occurrence le syriaque) ils étaient édités.
Je pense que sans cette redondance, l'endoctrinement n'aurait pas d'effet. C'est donc une tactique vicieuse pour être sûr que "l'information" rentres dans la tête du gosse de 6 ans.
Brillant, comme à l'accoutumée! Sais-tu quelle est la position officielle actuelle du Vatican sur la manière d'interpréter ce texte: vérité intangible ou allégorie? En tout cas quand j'étais enfant (et croyant), que ce soit à la messe ou au catéchisme, les curés me présentaient le récit de la Genèse comme des faits authentiques. C'est quand j'ai suivi des cours de SVT à l'école que j'ai compris qu'ils m'avaient pris pour une buse (ou qu'eux-mêmes étaient des buses).
Effectivement il y a une incompatibilité totale entre la Genèse et le Darwinisme. Comme ce sont des conceptions contraires, nous pouvons affirmer que l'une est fausse et l'autre vraie.
Les récits de la Bible sont des récits inspirés où Dieu va progressivement se révéler dans la conscience humaine .la genèse n.est pas une explication scientifique elle pose la transcendance divine et montre que tout dans la création converge pour l.apparition de l.homme sur terre ,qu’il y a une intention alors que le matérialisme supprimera l’absolu ,la vie est ainsi une série de hasards .La genèse est un mythe sumérien + de 3000 ans avant J.C que les juifs en déportation à Babylone ont repris pour remonter aux origines de la création et donc de leur propre histoire qu’ils étaient en train d.écrire .il faut voir ce texte avec les yeux de l’époque il y a +de 5000 de différence .La grande originalité est que l.on parle d.un seul Dieu pour la première fois dans l’histoire
le niveau sur cette page de commentaire... tu crois vraiment que la bible le coran et la torah sont des livres d'histoire géo ?? hahaha... le mec pose une question sur youtube au lieu de chercher les réponses sur google alors que ça prend autant de temps.
tiens je te donne des pistes : Maïmonide, Maitre Eckhart, Eliphas Levi, Descartes, St Thomas d'Aquin...
à ton avis si l'ancien testament possède au moins 4 niveaux de lecture chez les juifs c'est pour qu'un mec arrive et dise que "non la terre ne s'est pas faite en une semaine" ? hahah
l'humilité et la curiosité c'est vraiment ce qui manque à notre époque !
@@powerage261 T'as rien compris à ce que j'ai dit! Je demande juste la position officielle du Vatican (et donc de ce que devraient croire les catholiques, même si c'est démenti par la science). Toi qui semble tout savoir mieux que tout le monde, merci de me donner la réponse...
Ma soeur m'a conseillé votre chaine et j'en suis reconnaissante.
Votre sœur vous a rendu un grand service en vous montrant d'autres perspectives. Cela vous aura peut-être sauvée de l'emprise spirituelle de toute église.
Vraiment top ! J'ai entendu ce récit plein de fois et pourtant j'avais jamais prêté attention aux incohérences (enfin certaines mais pas celle qui concerne les oiseaux par exemple) :o J'ai particulièrement aimé le moment entre 18:38 - 19:07 XD cette ironie et ce sarcasme à peine dissimulé ahah ! Merci encore hâte de voir la suite !
Les eaux qui sont en dessous ou au dessus du plafond 😂tu me fais trop rire bravo 👏🏻 je m'inscris avec plaisir à ta chaine
Bonjour je suis croyant et j aime beaucoup ce que vous faites
Bravo
merci bcp
le mec schizophrène ...
@@powerage261
Juste un peu lol
Ha oui? Pourquoi ?
Cher Baron, pouvez-vous me conseiller une bible que je puisse télécharger gratuitement ? Merci !
/edit> Le lien vers le site de l'école biblique de Jérusalem il est où ??? //
rajouté !
Devant une vidéo aussi formidable je me sent juste fort minable c'est du génie
oh ben faut pas... j'ai souvent cette impression aussi devant d'autres youtubers...
Je suis d'accord c génial
Il est vrai que certains animaux se nourrissent d'excréments aussi😂
Le grand professeur Gelatrik vient de finaliser la théorie de Darwin.
Donc l'homme descend du singe selon Darwin.
Gelatrik vient de prouver que le singe descend de l'arbre.
Il n'y a plus de chaînon manquant.
👏👏🤗💪 Merci a professeur Gelatrik
L'homme ne descend pas du singe, nous avons sans doute un ancêtre commun (pas vraiment un singe, mais une sorte de mammifère ) cet ancêtre a donner plusieurs espèces ( l'évolution a durer des millions d'années) dont la lignée des primates et celle des humanoïdes, mais aussi bien d'autres....
Le soucis dans ce texte, c'est le point de vue de l'auteur qui se place comme narrateur d'un événement auquel il aurait assisté (narration) et utilise la 3eme personne. Sauf que ce récit n'a pu avoir de témoin, l'homme étant créé au 6eme jour d'après l'auteur. Caractérisation du mythe par excellence. Et beaucoup de croyants prennent pour réalité ce récit de la création. Du reste même la création de l'homme n'a pu être rapportée, inexistance de témoin.
n'importe quoi....qui a écrIt les premiers livres selon ce qui est écrit..un petit indice...... Égypte et...sortir............et le croyaht contrairement a toi tient compte que D.ieu qui a crée tout sait ce qui est arrivé et l,a dit a son prophète.... ello les cellule elloooo elloooooooooo
@@Missionmp4 ce que tu fait est un raisonnement circulaire, c'est écrit parce que c'est écrit que ça a été écrit. Il faut réfléchir avec rationalité et logique, la croyance est du domaine de l'imagination et ne décrit pas la réalité.
Beaucoup de Bon Sens et de Logique chez Alexandre , ce qui tranche nettement avec le Discours Biblique de la ’’Genèse ’’ (lamentablement Puéril et FAUX ! )
Ah merci ! Ça fait des années que je veux tous les lire mais j'avais légèrement la flemme, les textes polythéistes sont quand même plus fun.
C'est sur que côté fun, la bible se situe quelque part entre l'annuaire et le dictionnaire.
@@Detex-y4f : comment une personne peut-elle être quoi que ce soit... de génération en génération??
@@nicolasandre9886 en même temps hanouna bat des records donc le QI on se demande si il est situé entre 20 et 50.
@@nicolasandre9886 si la bible se répète trois fois....il faudrais bosser pour en faire une version sans se répéter... une bible de poche pour éviter le côté annuaire
@@nicolasandre9886 n'insulte pas le dictionnaire je te prie😂
Et l'athée que je suis, abonne à cette chaine objective.
J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacré. A lire 😉👌
25:31 oui et donc Dieu, omniscient, a décrit métaphoriquement la création du monde en sachant que les théologiens la prendraient longtemps au pied de la lettre puis, quelques siècles plus tard, seraient ridiculisés et montreraient même... qu'ils n'auraient pas dû croire la parole divine :-P
??
Où est le lien, référence indiquée en vol dans l'épisode ?
Si je veux tiper, je clique où en premier ? Et ensuite ? Puis-je utiliser ma e-carte bleue sans passer par Paypal ou des Zozos socios, C'est possible ? J'aurai une réponse en tête des 705 commentaires ?
bonjour, vous avez des liens sur les différents moyens de support de la chaîne sur la page de garde...
en bas à droite de la bannière... ;-)
À quel épisode faites-vous référence ? parfois les liens disparaissent...
@@unirreductibleathee8467 Je suis peut-être obtus, mais je ne sais où se trouve ni "la page de garde" ni "la bannière". Oubliez la question du lien. Il y a tellement à voir dans l'énorme travail que vous présentez. J'aimerais vous encourager. On doit pouvoir rémunérer aussi facilement que si l'on payait une commande à Amazon.
Évidemment, on dit "Merci!!!!" pour l'attente !
Toujours un beau travail et de belles perspectives.
Je suis parti-pris, c'est mon sujet de BD à venir, juste une remarque, au début, Abîmes, je l'ai toujours associé aux cavités.Aux grottes, à l'obscurité, le noir profond plutôt qu'aux Abysses, à l'eau et la mer.
Encore bravo, et impatient de voir la suite.
tu es dessinateur ?
@@unirreductibleathee8467 J'ai la prétention de mettre cela dans mes bagages, mais je n'en ai pas fait profession.
Cependant je travail sur une BD dont le sujet est les monothéistes...( Je trouve déjà amusant le pluriel ! :) ).
Une découverte intéressante
Vidéo partagée. J'attends la suite avec impatience.
Dieu est mon bergééé. Je suis son troupooooooooo : ruclips.net/video/ZFKpEdODXrI/видео.html
Oui Monsieur Dieu se parle à lui même, puisque pour être Amour, il ne peut pas être tout seul... Dieu aime sa parole; Jésus Christ... Car Dieu est Amour!...
vous êtes de mauvaise foi... la lumière avant le soleil et la lune, c'est une simple douille de chantier... ou un projecteur halogène... c'était en attendant d'installer l'éclairage définitif...
Excellent 😂
Je tombe dessus par hasard….et ….je kif grave ! Abonnez direct .
merci bcp !
Je suis croyant. Mais j'ai trouvé cette video très intéressante. J'aime bien votre humour. Je pense que tout croyant qui a lu la Bible et qui n'est pas dans le deni s'est rendu compte des incohérences, contradictions et erreurs scientifiques qui s'y trouvent. Pour moi, ca ne remet pas en question ma foi en Dieu.
Merci à vous
Bravo j"ai la même pensée que vous . Cela dit ça ne remet pas en question ma croyance pour Jésus. Toute les incohérences et contradictions de la Bible me fait douter de sa véracité . Dieu et parfait et donc il ne peut pas se contredire , c"est impossible.
@@mikicauberghs299 Le problème est que c'est pas Dieu qui a écrit la bible, ni fait le choix des livres contenus.
J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacrés. A lire 😉👌
Excellent.
Je viens de remarquer un truc : "il y eu un soir et il y eu un matin"
Donc il ne bosse pas de nuit.
Ça veux dire qu'il a créé la nuit pour se reposer. Mais comment il peut ressentir de la fatigue ?
Bonne remarque
Bien vu...
huuuu bien vu!
ou est écrit qu'il est fatigué ?
@@yochyyochy5894 Pourquoi interromprait-il son travail sinon ?
Bonjour ou bonsoir l'ami. Comme vous le mentionnez, il y a parfois plusieurs traductions qui littéralement se valent. Les termes "lumire", "abymes", renvoit a des symboles, des notions que nous pouvons saisir par ces traductions. Bien entendu, pris littéralement, et c'est là la preuve qu'il y a bien plus à creuser qu'une simple lecture, ce texte est remplis d'absurdité. Pourtant, nombreux sont ceux à ressentir une fraction de la vérité. Peut-être l'homme est il le prisme à travers cette reflexion doit passer pour s'établir. Malgrès mon non-athéisme, bravo pour votre travail.
Au 4ème jour : Dieu crée les jours et les nuits.
C'est un peu comme aller récupérer la clé de sa maison dans sa maison parce qu'on s'est enfermé dehors finalement.
Bravo de soutenir Alexandre, il le mérite ! Mais allez voir un peu du côté des 2 auteurs de ’’Dieu, la Science, les Preuves ’’( Bonnassies et Bollore) ! Ils semblent avoir très besoin qu'on leur montre la bonne voie !
Dieu a créé le temps et l'espace, il n'a pas besoin de lumière, il EST La Lumière.
@@Idorise pourquoi il crée le soleil alors s'il est déjà la lumière?
@@dinolior7563 Il y a la lumière physique et il y a la lumière immatérielle spirituelle.
J’aime ce que vous trop de zone sombre dans cette bible ❤❤
J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacrés = Topissime ! Je vous invite à le lire 🙂👌
J'attends avec impatience qu'on nous parle des parents des belles-filles de Eve (d'où viennent-ils, quels sont leurs réseaux, disent-ils "pain au chocolat" ou "chocolatine" ?).
@@petingajose7972 La réponse est par ici : ruclips.net/video/BBTTcu-1PmU/видео.html
@@petingajose7972 N'essayez pas d'impliquer la science dans vos biais de perception des couleurs, vous allez vous blesser. J'ai rien compris à votre histoire.
Les blancs sont métissés avec neandertal alors que les noirs sont de purs sapiens sapiens. N'en déplaise aux racistes ;D
@@ciloupm9561 Vous vous êtes perdu sur internet ? L'ouverture d'esprit ne se pratique pas avec une hache. Posez cet objet tranchant, vous vous êtes déjà beaucoup trop abimé.
@@OlivierROUBAUD1976 Humm j'essayais de répondre à José mais moi aussi j'ai du mal à comprendre ce qu'il veut dire... et il était un peu tard quand j'ai commenté 🥴
Très heureux de voir le Traité du zen et de l'entretien des motocyclettes de Robert M. PIRSIG sur l'étagère!
encore que je trouve, en qualité de musicien, que l'auteur dit un paquet de conneries sur la psychologie du batteur, qui ne soucie pas de technologie... J'ai idée qu'il a tendance à grossir le trait de caractère "insouciant" de son pote pour se donner le beau rôle...
@@unirreductibleathee8467 Ayant la même vision de la motocyclette que son ami batteur, j'ai également trouvé son point de vue excessif. Pourquoi n'aurions-nous pas le droit d'aimer le beau et pratique? La finalité de l'objet plutôt que son pourquoi.
« Jusque là Yavhe bossait dans le noir ! Il s’est peut être dit qu’il valait mieux mettre de la lumière !!! «
Une chose est certaine Yavhé ne rigole pas avec les droits d’auteur «
Mdr… 😂😂😂
Merci pour vos exposés, ca prouve à suffisance que vous étudiez longuement puisque vous maitrisez l'argumentation, mais j'ai une question : comment expliquez-vous les miracles?
qu'appelez vous un miracle ? parce qu'en général, quand on se penche sur les prétendus "miracles" on fini presque toujours par leur trouver une explication simple, rationnelle et naturelle...
@@unirreductibleathee8467 acte de la puissance divine contraire aux lois connues de la nature, un homme qui a souffert de cécité toute sa vie par exemple et qui par une prière découvre la vu, un homme souffrant d'un cancer et qui subitement soit guéri, comment vous pouvez expliquer ça ?
Je suis croyant, pentecôtiste je suis des cours de théologie et je vous suis également
le problème réside dans le biais de confirmation que vous posez dès votre première phrase de définition du miracle : "acte de la puissance divine". vous partez du postulat que si on ne comprend pas un phénomène, c'est parce qu'il est le fruit, forcément, d'une action divine. C'est une pétition de principe en même temps qu'un appel à l'ignorance. mais il serait plus simple que nous parlions de ça sur mon discord ou mon live twitch du samedi. vous y serez le bienvenu...
@@unirreductibleathee8467 Merci, à quelle heure précise comme ça je prendrai des dispositions afin d'y participer?
Merci pour cette vidéo génialissime. Vivement la suite de la vidéo.
Merci à toi 😊
Parfois certains disent architecte de l’univers et je pense que le bricolo du dimanche lui va à merveille
Je suis d'une famille catholique traditionaliste, (messe en latin, contre le catholicisme modern post vatican II...) je pense que dans la création, il manque au début un pstulat de départ qui rend ce récit encore plus stupide ; c'est que Dieu est sensé être infiniment grand (or il est dans des lieux différents dans le récit) infiniment puissant (pourquoi il se repose alors), infiniment intelligent (alors pourquoi il s'émerveille de sa création), et il connait toute chose depuis moins l'infini jusqu'à plus l'infini (donc pourquoi il ne sais rien)
Et pourquoi il créé en sachant d'avance que ça va foirer et qu'il déclenche le déluge pour purger en sauvant un ivrogne colérique ?
@Lífstré Mewicecler !
Sauf que : Le tyrant céleste savait que le serpent irait proposer une pomme a Eve, qui la croquerai et la donnerai à Adam.
Et ils leur reproche de faire ce qu'il avait prévu...
@@Nilerm en même temps vu comment vous comprenez les choses parce que votre cerveau n'est pas conforme,c'est compréhensible.Mais vous êtes surement diplômer de sciences infuses.La pomme bien sur la pomme empoisonnée mdr, on reconnaît les élevages Disney à leur propos.
@@yochyyochy5894 y'a pas besoin d'avoir des diplômes pour ça.
Dieu est omniscient, donc il connait tout de tous les événements passés, présents et futur.
Donc, quand il place l'arbre interdit dans le jardin d'Eden, il sait exactement comment ça va se passer.
@@Nilerm Oui il le sait mais ce Dieu qui est appelé notre père (céleste) fait référence à notre père (terrestre) ton père terrestre te dit tu rentres à cette heure ci,il y a une chance sur deux que tu rentres plus tard,ton père le sait mais il te laisse quand même aller sachant très bien que tu risques de ne pas le faire. Ce qui se passe la haut se passe en bas.D'ou sur la terre comme au ciel.
Excellente vidéo.
Merci bien
Comme dit sous l'une de vos autres vidéos (oui, je découvre aujourd'hui votre chaîne, et j'enchaîne vos vidéos :D) j'ai entrepris une lecture littérale et intégrale de la Bible. :) Je ne vais pas faire toute la démonstration, mais j'ai remarqué des choses dès les deux premiers versets qu'il me semble intéressant de mentionner, histoire de rajouter une couche de beurre sur vos excellentes vidéos. :)
Selon la version que j'utilise (traduction liturgique officielle de 2013) :
01 AU COMMENCEMENT, Dieu créa le ciel et la terre.
02 La terre était informe et vide, les ténèbres étaient au-dessus de l’abîme et le souffle de Dieu planait au-dessus des eaux.
a) La création de Dieu n'est pas parfaite, on pourrait même dire qu'elle est médiocre ("informe et vide") ; ce qui se marque d'autant plus par le fait qu'on n'a pas le fameux "et Dieu vit que cela était bon".
b) Dieu n'a créé ni les ténèbres ni les eaux, puisque le texte ne dit pas que Dieu les a créées (yep, je vais dans la lecture littérale la plus basse du plafond, c'est marrant, on découvre plein de choses). Les ténèbres et l'eau se contentent d'exister. On ne sait pas si elles étaient là avant que Dieu ne crée la terre et le ciel, ou si elles sont apparues spontanément après leur création, mais en tout cas, elles ne sont pas sous contrôle de Dieu.
D'ailleurs, lors des jours suivants, Dieu prendra le temps d'apprendre à les maîtriser, et dans l'ordre dans lequel elles sont citées au verset 02 : d'abord les ténèbres, puis l'eau. Dieu maîtrisera les ténèbres sans trop de mal, mais il lui faudra deux jours pour apprendre à maîtriser l'eau : au jour 2, on n'a à nouveau pas le fameux "et Dieu vit que cela était bon", mais on le retrouve au jour 3, lorsque Dieu a fait ce qu'il voulait de l'eau. :)
Bref, on a un premier verset qui nous présente un Dieu badass (il crée le ciel et la terre, rien que ça !) et le verset suivant nous invite tout de suite à modérer nos ardeurs :
a) la création de Dieu est plutôt médiocre
b) Dieu ne maîtrise sa création qu'à moitié (il crée le ciel et la terre, mais se retrouve avec les ténèbres et les eaux sur les bras).
J'appelle ça de l'auto-sabotage. :D
Ta qu'à lui dire de faire un reset et de recommencer le processus si t'es pas satisfait. Ou alors fait comme Socrate boit la ciguë et tu n'auras plus rien à critiquer.
Les tenebres, c'est clairement un emrpunt au Kaos des autre paganisme 'parce que oui, a la base c'est un polytheisme leur truc).A un moment faut bien expliqueroù glande dieu avant de se sortir les doigts du cul...Dans les autres polytheisme c'est assez bien expliqué et ça ressemble peu ou prou au big bang .... et y'a fort a parier que lagenese a eu une autre version, plus proche des croyances locale. Mais là, quand les hebreux sont passé de yahvé, un dieu random parmi d'autre, a Yahvé le machin machin unique precedent même l'espace et le temps...problème.... donc ça sent le retcon mal foutut
Créer veut dire faire ou donner naissance à partir de rien. Comment cela est-il possible ? Il faut au minimum une volonté, un mouvement. Cette volonté initiale, cette cause que l'on appelle irréductible, quelle est-elle ? Une chose est certaine, cette chose est. C'est même la seule chose qui soit réellement puisque cette chose ne peut dépendre d'aucune autre.
@@guillaumehautier9418 l'argument de la cause premiere s'applique aussi a dieu et c'est sans fin. Vous ne pouvez pas pas postuler que tout a une cause et sortir le joker pour dieu.... tout, c'est tout. Et si dieu fait exception a la regle, alors ce n'est plus une regle et d'autre exception existe permettant de se dispenser de dieu.
Et surtout ça ne tiens pas compte des decouvertes en science qui postule que le chaos peut être fecond.
Dans le cas : go rejoindre le satanisme anti-cosmique qui lui venère ce néant premier.
Même leur croyance est plus coherente d'un point de vue scientifique que celle des monotheiste
@@mayishtar18 Impossible d'écarter d'un revers de main cette obligation d'une cause première.
Merci pour la clarté.
si seulement mes profs de Français pouvaient voir mes progrès..
@@unirreductibleathee8467 , comme il est bon parfois de s'imaginer revoir ces merveilleux instit et prof qui, du haut de leur "bienveillance" nous balancèrent au mieux des 0, au pire des "vous ne ferez jamais rien de votre vie, vous êtes un cas désespéré"... juste pour le plaisir de voir leur machoir s'affaisser en réalisant combien ils se sont plantés 😈
ah mais non, en fait, j'ai retrouvé mes copies, c'était de la bouillie pour chat... Illisible, incohérent... franchement à l'époque, y'avait peu d'espoir de me voir un jour développer une pensée cohérente...
@@unirreductibleathee8467, sincèrement j'ai du mal à vous entendre en train de faire de la bouillie 🧐
Bonjour, sacrée chaîne ! ;)
j'aimerais savoir quand paraîtra le second ratage?
continuez! Vous vous exprimez bien mieux que moi et je reprends parfois vos arguments quand, dans une conversation, j'exprime mes sérieux doutes quant une quelconque existence divine.
il est là... Errare Deum Est
Dieu n'a pas besoin de lumière pour voir.
Le secret de la longévité des livres dits 'sacrés, c'est qu'ils sont tellement bourrés d'absurdites, d'inconsequences et de stupidités qu'ils en apparaissent d'une sagesse sans pareille au commun des mortels.
Donc le commun des mortels est stupide (j'en fait partie) et vous ne l'êtes pas. Compliqué comme base d'un éventuel échange.
@@guillaumehautier9418 Si vous croyez que ces contes à dormir debout sont d'une sagesse sans pareille, grand bien vous fasse.
@@guillaumehautier9418 Il faut reconnaître que la croyance religieuse ne fait pas appel à l'intelligence. Pour croire il faut mettre de côté l'esprit rationel et cartésien. L'humanité ne pourrait pas progresser dans la compréhension de l'univers si elle se cantonnait à des croyances religieuses.
Croire n'est rien , savoir et comprendre est tout.
Ha bas enfin c'est pas trop tôt !!! 😁😁😁
Blague à part c'était très sympas et j'aime bien le concept de ce nouveau format. Hâte de voir la suite 👍
Par contre bien que je soit abonné avec la cloche et tout je n'ai pas reçu de notification pour la sortie de la vidéo...
oh bah alors??? qu'est-ce que c'est que cette histoire ?
@@unirreductibleathee8467 est-ce que RUclips a jugé le sujet trop sensible ? Certains youtubeurs qui font des vidéos sur des sujets sensible se font discrètement censurer par RUclips en ne les faisant pas apparaître dans les notifs ou par le biais de la demonetisation...
Par contre le vidéo sur montlucon est notifié
ah, ce n'est pas impossible...
Donc, vous choisissez de faire une lecture faussement naïve du texte pour prouver qu'il est benêt. Pas très raisonnable. Comme de confondre des genres littéraires irréductibles : la Genèse n'est pas une explication scientifique du monde. Et contrairement à ce que vous affirmez à la fin de la vidéo, cette compréhension, on la trouve aussi bien dans la littérature talmudique que chez les Pères de l'Eglise chrétienne par exemple, soit bien avant toutes les découvertes scientifiques que vous énoncez. Pourtant, ces répétitions que vous avez bien repérées (et moquées) auraient dû vous mettre la puce à l'oreille.
En fait, pour comprendre ces récits, il faut justement suspendre temporairement son jugement : à la première lecture de récits mythologiques grecs, n'importe quel étudiant ricane, proteste et se récrimine (comme un collégien face à une métaphore), c'est bien naturel ; le rôle des humanités, c'est de mettre de côté nos a priori de modernes arrogants et de se demander ce que signifie le texte. Ce qui exige un peu de méthode et d'humilité.
Par ailleurs, s'agissant de la Bible, vous partez du principe qu'elle est dictée par Dieu. Or, ce n'est écrit nulle part. Là encore, la notion de révélation nécessite un peu de complexité.
Quoi qu'on pense de sa cible, critiquer nécessite quand même de comprendre.
Le salut.
Si ce n'est pas une explication scientifique du monde alors pourquoi des millions de gens la prennent pour tellle?
@@MatthewVanstonQuels millions de gens ? On parle d'un texte écrit à une époque où l'usage est décrire le monde par des récits symboliques, absolument pas de l'expliquer par des discours scientifiques...
@@sullyvanbazin733 Ah bon ? Et le curé du coin qui prétend qu'il faut croire à la lettre ce qui est écrit dans la bible, c'est un quoi pour vous ?
@@茶昆布-u2w Faut voir ce qu'il entend exactement par "à la lettre". Disons, pour être poli, qu'il aurait besoin de reprendre quelques cours d'exégèse au séminaire.
J étais septique quand j' ai vu votre chaîne mais votre analyse et votre humour me donne envie d en voir plus.
Part contre beaucoup de pub qui coupe la video 😓
Oui, je sais c’est pénible, mais c’est l’jeu ma pôv’ Lucette
😆 oui je sais , c est pour ça que je rattrape petit a petit la série de vidéo quand même , le jeux en vaut la chandelle 😁
C est intéressant d avoir des point de vue différents sur un sujet avec autant d interprétations.
Si vous ne connaissez pas , defakator est une chaîne qui vaut le coup d être connu. très instructif.
J ai aussi Mysteria , nota bene qui ont l aire assez fiable et rejoigne historique , religion et alchimie.
Des sujets qui ne me plaisait pas forcément a l adolescence mais sont devenus des sujets d intérêt avec l âge.
@@unirreductibleathee8467 Comment faites vous pour avoir des coupures de pubs ou des messages de sponsors ? Moi je n'en ai pas ! Mais tant pis (ou tant mieux selon le cas)… 😝
Votre chaîne est si essentielle en ces temps où la tentation des croyances étranges revient en force... Merci.
Louez le monstre spaghetti volant et ses pirates.
c'est clair que notre société est beaucoup mieux depuis qu'on a détruit la religion, les gens sont dépressifs, ils ne savent pas ou ils vont, on détruit la famille, on invente des nouveaux "genres", on est non binaire, on est woke, on est le pays qui consomme le plus d'antidépresseurs au monde... génial 🙂
Bonjour
Je m'interroge
Votre bible, c'est celle que vous utilisiez pour caler vos armoires?
On a eu plein de super-continent en fait
Le Rodinia avant la Pangée.
non elle appartenait à ma mère...
@@unirreductibleathee8467 Après ce n'est pas complétement incompatible
Ca fait plaisir de voir la chaîne se développer et voir des vidéos plus longues et plus travaillées!
J'ai hâte de voir la deuxième génèse!
Excellente vidéo ! Analyse fine et drôle, le mélange est parfait ! Super boulot Monsieur le Baron ! Merci infiniment 😊
merci bcp
@@unirreductibleathee8467 Baron!? Alors pour un athée je trouve un peu tendancieux de se targuer d'un titre issu de la monarchie catholique!
on ne résiste pas à l'ironie de l'Histoire...
J'ai un tee-shirt "Et l'Homme créa Dieu à son image" que m'a fait faire ma fille. L'idée n'est pas de moi, cela m'est venu en écoutant une émission sur France Culture, où des linguistes se sont amusés à faire traduire la phrase "Et Dieu créa l'Homme à son image" d'une langue vers une autre (genre français -> anglais -> espagnol -> allemand -> français) et obtenir ce résultat ... ;-)
Et pourtant les lois qui régissent l'Univers ne viennent pas de l'Homme. L'Homme ne fait que les découvrir au compte goutte. Et l'Univers est ordonné, alors qu'il devrait être anarchique.
@@guillaumehautier9418 Vous seriez etonné comment des systèmes dont on pourrait se dire que sans direction, seraient anarchique, arrive très bien a s'ordonner tout seul ;) un exemple sumple : wikipedia (qui est a l'origine un prjet libertarien). Pas de patron, pas de règles de départ, donc potentielle anarchie en vue; et pourtant c'est un cadre bourré de règles qui ont emergée seules pour répondre a des problématiques.
@@guillaumehautier9418l'univers est un grand billard cosmique. Il n'y a rien d'ordonné. Y voir l'œuvre du divin est aussi con que de croire que la terre est plate et ne reflète qu'une profonde ignorance de notre cosmogonie et de notre univers.
C'est aussi clair et facile à comprendre.
Pourquoi ils sont restés dans l'obscurité pendant plus de 2 millénaires
"C'est métaphorique" c'est un peu leur "ta gueule c'est magique".
Ce qui est drôle c'est que leur dieu s'adresse directement à Adam, Moïse ou aux potes de Jesus (à un moment y'a une voix qui viens du ciel pour dire (en gros) "celui ci est mon fil et je le nem") mais pas aux gens qui écrivent des livres pour lui.
D'autre part, si il s'est fait homme pour transmettre son message aux apôtres, il aurait pu lui même écrire le livre (ou les livres) tout entiers. Et y écrire 100% de trucs vrais au premier degrés.
Dieu s'adresse A TOUS LES HOMMES depuis Christ. L'ancien testament était un tuteur conduisant a la révélation de Dieu comme SAUVEUR , Dieu manifesté en chair comme agneau sacrificiel et ceux qui crois en son Nom sont appelés FILS DU TRÈS HAUT.
@@michelhaineault6654 Oui, et il envois tous ses messages dans la même région, c'est très logique.
Si il veux sauver tous les hommes, pourquoi il a assassiner chaque premier né égyptien ? Sans même leur laisser le moindre choix car il a lui même endurcie le coeur du pharaon.
Pourquoi il a pas envoyé de messie ou de prophètes dans d'autres endroits du globe ? Pourquoi il n'a "guidé" que un seul peuple ?
@@Nilerm Mais à l'époque on connaissait que le bassin méditerranéen et un peu l'Afrique, putain tu fais exprès ou bien tu es de mauvaise foi!?🤣
@@ciloupm9561 Donc tu confirme que c'est purement un bouquin écrit par des humain pour des humains et qu'aucune divinité d'aucune sorte n'a à voir là dedans ?
qui, "on" ? les romains connaissaient l'Asie, Alexandre le grand aussi, puisqu'il est allé jusqu'en Inde. Les vikings avaient aussi découvert l'Amérique, etc... seuls les abrutis du désert pensaient que le monde faisait 100 km2
Dieu dit : "Que cela soit ainsi, et pas autrement", comme ça on a plus besoin de livre, de science, de pensée même. Loooooool
L'explosion du "big bang" qui a créé l'univers et tous les êtres vivants est aussi crédible qu'une explosion dans une imprimerie crée une bibliothèque ordonnée.
Tu es complètement stupide
C'est pourtant la théorie qui tient, à ce jour, le plus la route jusqu'à ce qu'on en trouve une meilleure 😉
J'ai dernièrement lu "Le livre qui dit la Vérité", qui donne une autre hypothèque de la vie sur Terre et donne une autre version des grands livres sacrés. A lire 🙂👌
@@Bouddha_Naël Oui enfin pour moi des hypothèses qui sortent de l'esprit malade du gourou Raël et de ses Elohim, ça part directement dans la cuvette des WC . La méthodologie du rasoir d'Ockham m'empêchera toujours de remplacer une théorie qui scientifiquement tient la route par une autre théorie complètement farfelue .
Super vidéo comme d'habitude, simple question, si on doit voir ça d'un point de vue métaphorique ou allégorique. Elle est censé signifier quoi?
Et puis franchement la bible, c'est le pire roman de fantasy que j'ai jamais vu, 0 en Worldbuilding, c'est moi qui peut vous le dire. Et puis qu'est ce que c'est chiant à lire. Mais j'ai entendu dire que le Coran, c'était encore pire. C'est le cas ou pas?
ah oui, le Coran c'est dix fois pire. c'est encore plus débile et c'est extrêmement mal écrit. illisible...
Si je puis me permettre, la bible c'est Shakespeare et le coran c'est ton banquier.Les notes de bas de pages sont trois fois plus conséquentes que le texte lui-même ( les hadiths).
En suite, comme tout savoir, c'est important de savoir de quoi on parle, et le lire ne prend pas autant de temps que l'on pense, car abstraction de toutes les valeurs/injonctions/redondances des vertus du dieu/ cela se lit vite ( le coran ) ....C'est chiant, mais cela en dit beaucoup sur celui qui l'a écrit ;). ..Pardon! Sur ceux qui l'ont rédigé !
Parfait. Un petit oubli toutefois : les plantes apparaissent avant le Soleil... Comment peuvent-elles vivre ?
La lumière apparait avant le soleil dans la Genèse.
@@guillaumehautier9418 Et d'où vient elle ?
@@sanfrois De Dieu. Dieu crée. À partir de rien. Sa Parole est créatrice. C'est difficilement conceptualisable pour nous car nous n'avons jamais vu cela. Nous ne voyons que la vie qui se transmet, mais nous ne voyons pas et ne pouvons pas reproduire la moindre création.
@@guillaumehautier9418 Tu te trompes. On peut créer des cristaux, des molécules... On peut créer des objets technologiques que Dieu ne connaissait pas. Par exemple, s'il avait disposé de caméras de surveillance, il aurait su qu'Adam et Ève s'approchaient dangereusement de l'arbre de la connaissance. Que Caïn avait tué Abel. Ou que l'homme qui a voulu retenir l'Arche d'alliance qui allait tomber ne méritait pas la mort.
Mais peut-être es-tu déiste ? Auquel cas, tu peux croire qu'un Dieu est à l'origine de l'Univers, cela ne fait aucune différence. L'Univers est tel qu'il est maintenant, on commence à bien en connaître les lois et Dieu n'a plus besoin d'intervenir.
@@sanfrois De quoi avez-vous besoin pour fabriquer des cristaux ou des molécules ? De rien ? Parce créer c'est faire à partir de rien. Vous n'avez peut-être pas compris : créer n'est pas fabriquer. Qui peut créer ? Qui a créé ?
Le serviteur est-il plus grand que le maître ?
Je l ai déjà commenté ailleurs, mais les phrases ne sont pas répétées pour que "Dieu" ait l'air grand, mais simplement parce qu'à l'oral, c'est la seule façon de souligner un texte. On retrouve la même méthode dans les refrains de chanson ! Donc oui, c'est fait partout, parce qu'il y a plusieurs millénaires, on ne pouvait pas écrire en gras pour des gens qui ne toute façon ne savaient pas lire (et encore moins dans une langue qui leur était étrangère x)) ^^
quel intérêt alors de les garder à l'écrit ?
@@unirreductibleathee8467 personne n'avait vocation à apprendre l'ensemble des textes de la torah, ou des autres agrégation de texte, par coeur. Ca aurait été même la meilleure façon de perdre du texte sur la durée. Mais ces textes avaient bien finalité à être lu à voix haute, à des personnes non lettrées. C'est d'ailleurs la finalité également des bâtiments religieux, de permettre une sonorité suffisamment bonne à la lecture des textes.
donc de répéter les trucs importants pour être sûrs qu'ils soient retenus. pour les esprits les moins affûtés de l'assemblée. CQFD.
@@unirreductibleathee8467 De la même manière que les refrains de chanson sont pour les esprits les moins affutés alors, en écoutez-vous parfois ? Et de la même manière que la répétition d'exercices, que ce soit intellectuel ou physique, ne serait que pour les moins affûtés. Votre syllogisme est maladroit, même si j'entends qu'il sert votre propos. Malheureusement, ajouter CQFD n'est pas un argument, et ne démontre rien. Ah et je ne suis même pas croyant, au cas où vous penseriez vous adresser à un catholique fondamentaliste ^^.
non, juste à un coupeur de cheveux en quatre.
Et il créa les arbres fruitiers mortels (Hippomane Mancinella) et vit que cela était bon 🤣🤣🤣 Et il créa 6000 anomalies génétiques et vit que cela était bon aussi 🤦🏼♂️
@Yoann Des Molunes Sauf que ces arbres existaient bien avant….
La fin de toute les religions sera l accomplissement de DIEU EN VÉRITÉ. AMAMEN 💜
@Yoann Des Molunes les moqueurs seront toujours des moqueurs et rien de plus ce sont eux les anomalies qui ne peuvent comprendre qu'ils sont d'une création et non d'une explosion.
@@christophesutter9463 Niktamen :)
😂😂😂😂😂😂😂ahhhh
Très intéressant, bravo !
Juste une remarque : En description, le lien donné n'est pas le bon..
D'accord merci
Mais si dieu est omniscient. Pourquoi il ne sais pas que Eve a mangé la pomme ?😩🤔 Vous pouvez me le dire !? 😂😂
Alors il n'est pas question de pomme, mais du fruit de l'arbre de la connaissance du Bien et du Mal.
Ensuite qui est capable de mettre le contenu d'une cruche d'eau remplie d'un litre dans un verre de 15 cl ? Notre cerveau ne peut pas contenir la sagesse de Dieu. Le contenant est trop petit.
On peut quand même essayer de comprendre avec nos moyens limités.
Est-ce que l'on préfère que nos enfants nous expriment leur amour librement ou sous l contrainte ? Voilà une piste de réflexion à la portée de tous.
@@guillaumehautier9418 ta réponse n'a rien à voir avec la question et en plus la réponse que tu apportes est stupide. Dieu n'est absolument pas sage. C'est un être cruel et orgueilleux à la morale douteuse, qui passe son temps à se tromper.
Il suffit de lire le commentaire de St Augustin ou d'Origène sur la Genèse pour savoir que ce que vous avancez n'est pas pertinent.
Je ne m'attendez à rien mais je suis quand même déçu.
Pendant plusieurs siècles (et même actuellement selon certains courants religieux), l'interprétation littérale est la seule vérité.
toujours pertinent et passionnant, encore bravo et merci!!!
Un grand merci !
AH enfin ,voici se que j'avais envie d'entendre, Vous affirmer se que je voulais comprendre✌
punaise je suis impressionné !!! je n'avais pas vu tous ses détails croustillant rien que sur la première page de la bible !!!! un immense merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍 ( c'est quand qu'on revois le matou ? 😍😍😍😍😍 )
Bonjour, as tu connaissance de Jean 1.1-3 ? Si ce n'est pas le cas je pense que tu vas te régaler !
Pas pour l'instant
@@unirreductibleathee8467 Haha... Tu y trouveras sans doute la plus grande contradiction de la Bible ! Car en effet, non seulement Dieu n'a rien glandé le 7 ème jour mais il a en vérité tout délégué le reste de la semaine... Ce qui explique peut être tout ce joyeux bordel d'ailleurs 🤔
@@franckleroux1954 Mais du coup Dieu existe ou non ?
@@guillaumehautier9418 perso, je pense que non ou du moins, pas comme il est décrit dans les saintes écritures même si une petite partie de moi aime croire qu'il y a quelqu'un qui est responsable de tout ce bordel et qui nous attend une fois la haut 😊
J'espère qu'un jour le pastafarisme ne sera plus pris à la légère ! Seule la parole du spaghetti est sacrée (à bas le riz usurpateur !)
Ramen
@@guillaumesavoie7753 In Lux tu crus !!
@@hipparcia Oui, mais de Panzani
@@guillaumesavoie7753 Sacré Germaine!!! :)
Que la Sainte Passoire t'entende mon frère!
Et méfions-nous de l' avènement de la patate frite!
14:20 Criyance très difficile car, justement, les bergers étaient plutôt bien placés pour observer le ciel, surtout à une époque dépourvue de pollution lumineuse citadine.
Au final, des bruits de travaux pour parler de la genèse, ça aurait quand-même dans le thème 😋
L'auteur parle des "eaux du ciel" tout simplement parce que la cosmogonie biblique indique que l'univers se situe dans une sphère creuse dont la terre se trouve posée à l'intérieur, à un certain niveau, que le soleil, la lune et les "étoiles du ciel" (oui, l'auteur ne savait pas que les étoiles sont des soleils...et inversement) sont uniquement des luminaires accrochés à la voute supérieure de la sphère et que l'eau, se trouve, pour partie, au "même niveau" que la terre, et, pour l'autre partie, dans une sorte de cuve au sommet de ladite sphère. C'est, d'ailleurs, pour cela qu'il est écrit, ailleurs, que dieu "fait s'ouvrir les écluses des cieux", lorsqu'il fait pleuvoir - et, en l'occurrence, lorsqu'il provoque le déluge.
En fait, pour ne pas changer, les auteurs bibliques ont tout simplement piqué la cosmogonie sumérienne, qui a elle-même inspiré celle des égyptiens...et de tant d'autres.
Un vrai régal. En tant qu'athée de naissance, je me sens bien moins seul en entendant tout ça.
Nous sommes tous athées de naissance
y a pas de quoi être fier, les athées et les laïcs franchement... heureux les pauvres en esprit comme dirait l'autre 🙂
Donc, on t'as élevé dans une religion non théiste. Il faut beaucoup de foi pour croire au néant.
@@powerage261 y a pas de quoi être fier d’être croyant... heureux sont les pauvres esprit comme dirait l'autre
Merci pour la vidéo
Avec plaisir
L'incorruptible athée aurait fait bon menage av Einstein.
Pour le 7e jour, les traductions les plus courantes disent "le 7e jour Dieu se reposa". La fatigue est quand même une sensation très humaine. L'homme se sent fatigué, les animaux aussi peuvent éprouver la fatigue mais Dieu ?
De plus que veut dire Dieu se "reposa" ? que fait Dieu quand il se repose ? Ce repos a-t-il des conséquences pour les hommes et la création en général ?
Réflexion pertinente : qu'est-ce que le repos de Dieu ? Des exégètes donnent comme explication que les jours de la Création ne sont pas des journées de 24 h, mais des périodes de temps. Le sixième jour de la Création est celui de la création de l'Homme et nous sommes toujours dans ce sixième jour. Que sera le repos de Dieu et quand adviendra t'il ?
J'imagine que vous n'aviez pas vu les choses de cette façon. C'est un point de vue exprimé par l'Eglise.
@@guillaumehautier9418 Les exégètes se basent sur quelles sources pour affirmer que les 6 jours décrits dans la genèse ne sont pas des jours mais des périodes?. Quelles durées ont ces 6 périodes et quelles en sont les limites?
Je suis athée côté...
Je viens de me mettre aux Métamorphoses d'Ovide et le livre commence avec... la création du monde. Bah il y a beaucoup de similitudes mais avec un peu plus de logique... Ovide dit notamment qu'au début il y avait le Chaos (entendre un mélange informe de tous les éléments) et qu'ensuite un dieu a séparé et organisé les éléments en séparant le ciel et la terre, la terre et l'eau et l'air entre le ciel et la terre. Puis il a façonné la terre en une boule et il a demandé aux plaines de s'étendre, aux montagnes de s'élever et à l'eau de ceindre les terres (une explication imagée de la tectonique des plaques et du big bang à mon sens). L'organisation des éléments laisse apparaitre les étoiles. Puis il créé les saisons et des zones a températures variables (le milieu brûlant, les extrémités froides et entre ces zones, 2 zones tempérées). Bon après les animaux apparaissent par magie (pas d'explications particulières). Et enfin, viennent les hommes (soit façonnés par le dieu organisateur soit par l'action de Promethée qui les façonnent à partir de la terre et de l'eau). Bref, il y a beaucoup de ressemblances avec le récit biblique mais avec en même temps beaucoup de différences dues aux grandes connaissances scientifiques des grecs et des romains.
Un peu plus loin, on trouve également un déluge dont seul un couple survit puisqu'ils se sont installés sur une barque. Les autres hommes ne sont ensuite pas de leur descendance mais de la terre et des cailloux qu'ils jettent derrière eux après le conseil de Jupiter. Les pierres se transforment alors en os et la terre s'agglomère autour d'eux pour former la chair. Ma lecture s'étant arrêtée là, je ne sais pas si il y a d'autres similitudes.
J'ai l'impression que la genèse biblique est seulement un héritage des mythes antiques (ovide n'ayant que retranscrit des récits oraux) qui (forcément) s'est transmis et légèrement modifié avec le temps. On retrouve le thème de la séparation des éléments et de l'homme "façonné" par un dieu (ou un titan) à l'image des dieux ou à son image dans le cas de la bible. Je trouve que le récit d'Ovide explique bien mieux le "tu es poussière et tu redeviendras poussière" chrétien que le récit biblique qui créé l'homme à partir de rien vu que le récit d'Ovide dit que les hommes (et les femmes évidemment) sont créés à partir de la terre.
Ou alors c'est l'inverse...
Et le tyrannosaure ? ... ils l'ont dominé comment ? ... avec une gamelle de croquettes à la verveine ?
Sans doute.
Toujours EXCELLENT comme d'habitude Je ne ma lasse pas d'écouter et d'apprendre de VOS EXCELLENTES VIDÉO Bravo l'irréductible Athée CONTINUEZ
Comme le disait Arthur dans kaamelott '' la religion c'est le bordel''.
et le bordel c'est pas la religion pure et sans tache.
@@michelhaineault6654 ''pure et sans tache''? Perso quand je lis les textes je trouve que ce sont soit des récits dégueulasses plein de violence, soit des mythes écrits par des chefs de sectes (voire les 2!)
quelle est la vidéo qui fait suite à celle-ci ?
errare deum est
@@unirreductibleathee8467 merci.
à tous les croyants qui pensent que dire que la génèse est une image, un mythe pour raconter autre chose que la création du monde, il y a deux questions simples dont la réponse contredit cette affirmation :
1) Pourquoi ce passage existe-t-il ?
En effet, quel est l'intérêt de raconter dans un texte sacré la création de la Terre si ce n'est pas son objectif ? Le but de dieu est d'instruire les humains de son existence et de ses pouvoirs. Dans cette optique, raconter comment il a créé le monde est cohérent. On lui doit notre vie, ce n'est pas rien et ça justifie de se soucier de son avis.
Mais raconter la création du monde n'importe comment ne colle plus avec cet objectif et est même contreproductif, notamment chez les athées qui ont des arguments pour ne pas l'écouter...
Pour résoudre le problème engendré par l'existence même de ce passage, il aurait fallu que cette description soit plus conforme avec ce que l'on sait. D'où la seconde question :
2) ça coûtait quoi à un dieu omniscient de raconter la formation de la Terre d'une manière compatible avec les connaissances scientifiques ?
Il aurait suffit que la génèse commence comme ça :
"_ Il y a très longtemps, avant l'aube des temps, n'était que le néant.
_ puis dieu créa la matière et les lois qui la dominerait, de la plus petite particule à la plus grande étoile.
_ au début cette matière était informe. Mais dieu était patient et après un long moment, elle finit par s'organiser.
Et la première lumière fut..."
Voilà, en 4 phrases, j'ai fait mieux que la bible. Le texte reste assez poétique pour les peuples anciens mais suffisament clair pour y déceler un Univers très vieux et le Big Bang, avec en prime les lois de physique qui expliquent le fonctionnement du monde. On peut même y trouver l'évocation des minuscules particules élémentaires (base de la matière) et des gigantesques étoiles (pas des lampes donc), puis la première lumière après 300 000 ans (le rayonnement fossile)...
Je suis sûr qu'un dieu omniscient serait certainement capable de faire mieux que mon petit texte. Par contre, un humain d'il y a 5000 ans, j'en doute.
Conclusion :
reconnaître que la Génèse ne doit pas être prise de façon littérale mais poétique est un aveu que la bible n'est pas un texte inspiré par un dieu omniscient et omnipotent. Un tel dieu ne mettrait pas une fausse description de la formation de la Terre car cela en amoindrit nécessairement la portée et un tel dieu aurait forcément pu y raconter une formation plus conforme avec ce que l'on sait.
C'est quand même une analyse très bas de plancher puisque elle part du principe que la Genèse ne peut être que une description que Dieu a donnée aux hommes de la création du monde. Il est probable qu'en en faisant une lecture un poil plus exégétique (par exemple) on puisse en avoir d'autres interprétations. Je n'ai aucune certitude, pour ma part...
@@gdefoz Quelle serait la bonne interprétation dans ce cas là ? On peut faire raconter absolument n'importe quoi à un texte que l'on interprète, il suffit juste de faire preuve d'un peu d'imagination et de mauvaise foi. Un texte que l'on interprète ne vaut pas grand-chose.
@@jean-pierre5919 non je n'interpreterait pas, ça ne serait pas intellectuellement honnête : chacun doit faire la sienne et elle peut changer avec le temps (heureusement). Ce qui me gène c'est que ceux qui veulent "démonter" la Bible (la Genèse en l'occurrence) tombent exactement dans le même piège que les créationnistes les plus extrêmes (il y a différentes "familles" de créationnistes mais ce n'est pas le sujet): prendre ces textes comme un manuel d'explication du monde et de sa création. Alors que la Bible n'est là que pour apprendre aux hommes comment avoir une relation avec Dieu (en gros). Donc c'est en ayant en tête cela que les croyants devraient interpréter ce qu'ils lisent.
@@gdefoz Soit, mais malheureusement il n'y a aucun moyen objectif de savoir quelle interprétation de la bible est la bonne. Si j'ai une interprétation donnée de la Genèse et que mon voisin de pallier en a une interprétation différente, qui a raison ? Sachant que vous avez expliqué que certaines personnes se trompent en lisant la Genèse, comment est ce que je sais que je ne me trompe pas ?
@@jean-pierre5919 non non perso je suis pour la liberté d'interprétation personnelle. Il n'y a aucun moyen de savoir si c'est exact. Peut être même que l'Eglise se trompe sur plein de choses (sûrement même). C'est ça qui est d'ailleurs intéressant.
Penser que la Bible est un manuel qui explique aux hommes comment la Terre a été faite, c'est une interprétation, j'imagine... Cela me questionne sur le sens du mot "interprétation" du coup.
J'imagine qu'il y a une différence entre l'interprétation perso d'un verset et la façon dont on considère l'ensemble de la Bible, son sens général. La nuance doit être là. Mais je ne suis sûr de rien et pratique le doute.
Invention de la vision nocturne avant la lumière.
Du coup l'écrivain du bouquin dit que tous les végétaux sont comestibles si j'ai bien compris !? Au moins toutes leurs semences !?🤔 Ben y en a qui ont dû avoir des surprises ! 🤣
La consommation de ces plantes explique peut-être le contenu du livre
@@stone2599 c'est exactement ça !! la marijanne c'est pas très bien mais certaines autres sont toxique, ce qui explique peut être le temps qu'il as fallut pour tout écrire
Ah mais toutes les la t'es sont comestibles ! Certaines une fois seulement...
@@stone2599 Avec certains champignons cela a du leurs faire bizarre avec d'autres ils ont du vomir trippes et boyaux avant de rejoindres leur créateurs (au pluriel)
je vais te dire un secret : la bible, la torah et le coran ne sont pas des livres d'histoire géo, il faut utiliser un minimum l'espace entre tes deux oreilles 🙂
Selon la bible :
3.22 L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement
3.24 C'est ainsi qu'il chassa Adam; et il mit à l'orient du jardin d'Éden les chérubins qui agitent une épée flamboyante, pour garder le chemin de l'arbre de vie.
"l'un de nous..." ?
Qui sont donc ces "nous" ? Selon la bible, il y a deux personnes sur terre à ce moment. Alors les "nous", d'où viennent-ils ??????
on me dit (un proche) que "Il est évident, même pour le Pape, que la Genèse est un mythe."...
C est ce que je pense , on n est pas sur que le pape croit en dieu, du moins le dieu de l ancien et nouveau testament .
@@marckerrien3723 Le seul truc auquel il croit c'est au statut de son titre dans la hiérarchie... C'est "le boss".
super, merci :)
Non mais aussi, il a créé un seul homme et une seule femme. Ça voudrait dire qu'on est tous consanguins :D
ça explique l'ambiance dans notre chnord bien d'chez nous
@@stoopidbug24 Dieu créa les Chtis :p
Oui, tous les Hommes ont une origine commune. Nous avons tous les mêmes parents. Ce qui s'oppose au Darwinisme qui a conduit au racisme.
@@guillaumehautier9418
Je n'ai pas les mêmes parents que toi, et si c'était le cas, je serais au courant.
@@guillaumehautier9418
Quant au darwinisme qui fabrique des racistes, c'est à pisser de rire 🤣
Bonjour. Mais n'est ce pas un cliffhanger sur le concordisme que j'ai cru comprendre ?
Parce que cet épisode là je l'attends avec une vile impatience 😋
Qd il est dit que les apologistes recourent à l'argument 'il ne faut faire une interprétation littérale mais seulement figurative ou mythologique' de la Genèse, c'est en fait pire que ce qui est décrit dans la vidéo car en réalité, l'église catholique maintiens encore ajd comme dogme que le récit de la création Adam et Ève, le fruit défendu etc.. est un fait historique ! C'est à dire qu'il est arrivé réellement et conformément à la description qui en est faite dans la Bible !
Alors qd ils disent celà soit ils sont incompétents, soit ils mentent. Je vous laisse décider.
Vérifiez vos sources avant d'affirmer de telles âneries
@@emmanuelkepouros2737 j'ai essayé de poster des liens mais yt ne les accepte pas.
Si vous me croyez allez vérifier vous même que l'existence réel d'Adam et Ève est tjs bien un dogme de l'église catholique.
8:32 j’ai tellement éclaté de rire car oui l’auteur croit vraiment que l’eau de la pluie vient de la voûte céleste ! 😂😂😂😂
Nous devions nous y attendre , le Récit de la Genèse est infiniment moins crédible que le Discours Scientifique ! Alexandre a bien Raison de pointer tous les travers et mensonges de ce Récit Biblique sur Notre Origine. C’est incroyable qu’au 21ème siècle, encore beaucoup trop de monde se laisse tromper et abusé par ce ”Récit ’’ si puéril et ridicule (tellement à contre pied des connaissances scientifiques établies au cours des siècles).
Et bien figurez-vous que je suis d'avis opposé (et je respecte votre cheminement). Je précise que je ne souffre pas d'une quelconque débilité au cas où.
La Genèse est loin d'être un récit mythologique ridicule. C'est un récit extrêmement précis et beaucoup plus scientifique que vous ne le supposez.
Ce sont les théories scientifiques fumeuses (comme le Darwinisme) qui nous abusent.
J'expose juste mon avis comme vous avez exposé le votre.
@@guillaumehautier9418 Avez vous bien lu et compris le récit de la création dans la Genèse où il est clairement dit que Dieu a créé les végétaux avant le soleil ? Non mais sérieusement vous croyez que cela puisse être possible ?
@@raoulvolfoni5434 La lumière est créée le premier jour. C'est écrit.
@@guillaumehautier9418 La lumière ne veut pas dire le soleil. Soyer un peu réaliste! Et il est clairement dit que le soleil a été créé après les végétaux, c'est absurde!
Ce que vous n’admettrez jamais c'est que les écrits de l'ancien testament ne doivent pas et ne peuvent pas être pris au sens littéral, il faut systématiquement y voir une signification symbolique , mais était-ce réellement l'intention des multiples auteurs anonymes qui ont écrits ces textes?
En quoi cela vous gène que la science contredise les textes religieux?
@@guillaumehautier9418 Si la lumière, qui éclaire la terre par définition, est déjà créée, pourquoi votre dieu crée-t-il ensuite le grand luminaire (le soleil) pour éclairer la terre ?
bonjour, je vous conseille le bouquin les ecritures de cavanna.J'avais adoré
En retard mais ... 😂😂😂
Une chose pour moi incompréhensible...
Selon la bible Dieu crée notre terre avec toutes ses composantes, je ne développe pas, chacun connait.
Puis, dans le ciel il place le grand luminaire (le soleil) pour éclairer le jour, le petit luminaire (la lune) pour éclairer la nuit. Il décore le ciel en y accrochant des étoiles (des soleils).
Voilà donc l’univers créé par Dieu.
Mais comment est-ce possible que Dieu oublie que dans notre système solaire il n’y a pas que la terre, le soleil et la lune. ?
Il y a 7 autres planètes ayant pour certaines des lunes (des satellites) !
De fait, les écrivains de la bible racontent, écrivent ce qu’ils voient : la terre, le soleil, la lune. Ce qu’ils ne voient pas, ils ne le révèlent pas dans le roman que les croyants appellent la bible, les saintes écritures, le livre sacré !
Je me doute que des croyants affirmeront qu'il n'y a là rien d'incompréhensible. Pour eux, dans la bible 'c'est comme dans le cochon (sauf pour les croyants musulmans...)...
Le plus drôle, c’est qu’il crée les plantes avant le soleil !
@@jolicoeur78100 Evidemment. Pour contourner cette "anomalie" de taille, certains intervenants remarquent que Dieu avait créé la lumière avant les plantes. Mais bon dieu, pourquoi alors, après les plantes, a-t-il créé le soleil pour éclairer le jour et la lune pour éclairer la nuit puisque la lumière avait déjà été créée avant les plantes ?
Les 7 objets célestes visibles à l'oeil nu (à savoir les deux luminaires plus 5 planètes, ou astres errants) étaient déjà connus de beaucoup de peuples avant l'écriture de la bible. Et c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il y a 7 jours dans la semaine. Une jour pour honorer chacune des 7 divinités associées à ces astres. La pauvreté intellectuelle du passage de la genèse est sidérante si on la compare aux connaissances qu'avaient déjà certains peuples antérieurement.
“Ils”? Ça alors, dieu a raté sa chance de créer l’écriture inclusive!
Ah mais il a inclus les femmes avec les animaux pour la domination masculine... C’était super inclusif, une avant garde, même les fachos de nos jours n'ont toujours pas trouvés mieux et se référent a ces textes tellement progressistes...
J'adore l'Humour !😂😂😂🤦🏼🤦🏼🤣🤣🤣