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煽り文で急に出来杉くんでてきたのほんと笑った。編集は反省するべき
読み終わっての感想は「箱だけ作って中身を詰め忘れた」ゲームが現実を侵食してる世界観とか、ループ設定とか、そういう物語の土台を作って満足して、その世界で生きるキャラクターの人格とか、ゲーム的なおもしろさ、説得力とか、エンディングに向かって一本道のストーリー展開とか、そういう内容を詰めて書き進めていたのかかなり疑問が残る。正直行き当たりばったりで書いてたやろって思う。ループ、黒騎士、レイドボス、闘技場とかが顕著、「今主人公たちが何のために何をしているのか」が作品通してずっと不透明だった。更新されるたびに読んで、毎回いいジャンも10回押してた。期待してたんだけどな…。ストーリーで褒められるところは僕は見つけられませんでした。ただ、ほんとにドット絵には毎話ワクワクさせてもらってました！
この作家さんデビュー作は尖ってたけど当時最先端行ってて密かに期待してたんだがいつの間にか筆折ってゲーム会社に務めててその後ジャンプラに来たと思ったらまさか当時の面影１ミリもない平凡以下のマンガになってた
ゲーム会社いたってマジ？その割にはゲームに対する解像度低すぎだろ
@@user-mb6on6gq9pいたっていうか現役でスクエニにおるわ
@@nomadictuo1875 余計にこの作品作った理由分からんな。スクエニで具体的に何やってるかってご存知？
@@nomadictuo1875 そこ有名RPGシリーズのFF出してるのにこんなに解像度低いん？まじかよ（恐怖）
タイムパラドクスゴーストライターもそうなんだが登場人物の創作物があってそれに対して作中のキャラが内容を一切語らず抽象的な感想しか言わないで持ち上げるクセして話の根幹に関わってるのどういう気持ちで読めばいいんだもうそれ連載しろよ
とりま日常とバクマン。見て
作者がその「面白い話」を作れるならそんな話作らないもん……。
やっぱタイパク連想したよな😂
単行本で増ページじゃなく減ページした稀有な漫画
現実側がゲームになる設定とドット表現は斬新だった。作者の力量さえ有れば将来アニメ化もあったレベル。こんな良い設定をゴ◯漫画で消費してしまったの勿体なすぎる。
内容の拙さに対しては色々言いたいことがあるけど、一番印象が悪かったのは 連載版で張って扱いきれなかった思わせぶりな伏線（動画で紹介されてる「あの炎は避けなければならなかった」等）の数々を単行本化の際に削除して無かったことにしてること単行本をリマスターver.だと思ってるのか知らないけど、こんな漫画を読み込んで考察して単行本まで買ってくれている奇特なファンを自作の本の見栄えのためだけに裏切ってるんじゃあないよ…自分の描いたものにすら責任を持てない漫画家が作中でクリエイター論を語ってるのが薄ら寒いんよこの作品
オーバーテクノロジー過ぎるとは思ってたけどまさか黒幕がドラえもんだったなんて……
この漫画、明らかにGANMAって漫画アプリにあった漫画の設定丸パクリしててそれがコメントで評価されてて凄い悔しかった記憶ある
増戸のコメントは真実だったのか…もしかするとそれをわかってて自暴自棄になった作者が作中のキャラに言わせたのかも
@@user-eh2ye7xr9e最初の数話でリタイアしちゃったんですけど増田ってキャラがなんか言ってたんですか？
なんでお前が悔しいねん
パクられてそうな漫画の名前教えて貰いたいです！GANMA昔よく使ってたんですけどちょっとそっちも見てみたいなって
@@user-pk8ze7sj7oファンとしてってことだろ
6:48 「特定の誰かと一緒にいたいが故に世界を巻き込んで混乱を起こした」だけなら案外色々なキャラがやってるんだけどね…他の人も言ってる通り、設定がそこで止まってて「そのためにこうしてきた」みたいな深掘りがされていないというか、ただ好きな人を監禁するストーカーレベルでしかないんだと思うあと1話の矛盾に関しては「そこは1周目でその後は現在でした」ってのがわかるような演出を付け加えるだけでだいぶ落ち着くんじゃないかな
この手の作者の「書きたいもの」って事自体が浅いと思う。本気で自分が面白いと思うものを面白くないと否定されたら精神にくるのにこれだけ続けられるのって「批判に負けず書きたいものを書きたいように描く俺ってばマジ真のクリエイターだな」ってのに浸ってるだけじゃないかなって思う。
流石に批判の中描き続けて描き終えられたこと自体は褒めて良いことなのでは（出来はアレだとしても）。
@@user-lr1lt4rx6jだって仕事だもん。自分が描きたくなくても締め切りは来るし、載せ続けないと
ならアメリカの様に企業や政治家の望む作品を世に出すのが正しいの？
書きたいものだけなら投稿サイトで書いてればいいじゃん
だって仕事だからね。
オクトラはスクエニが上手く手綱握ってたんだろうな
この漫画で唯一笑った所はほら見てみんなありがとうって顔してるよってセリフの後に真顔の人たちの顔がアップで出されたところ
ラスボスがゲーム制作のプロフェッショナルなのにチートに全然気付いてないのはおかしいだろ…ゲームが舞台なのに肝心のゲームがガバガバどころかスカスカ
せめて魔王が肥大化した執着心から、黒騎士が純粋な友情から生まれた存在とかなら良かったのになんだこの……
最終話でヴェンがアンチやってたの一周回って面白くて笑ってしまった
お話的に王道なら黒騎士の正体＝スゴスギタイムループ物なら黒騎士＝ロクが正解だしエラーとかいうキャラ自体が創作上のエラー
創作賛歌みたいなのってそれを作品にしちゃうとただの自画自賛になるなんだよなぁ
設定を10年考えて3年かけて完結する物語を作ったものの半年で不人気になって打ち切りを目の前に駆け足で設定を消化しようとした結果の話みたいな気がする
ヴェンが最後までクズエピソードでぎっしりなの、リアルタイムで呼んでた読者からしたらたまったものではなかっただろうけど、概要だけ聞いたゲー魔王エアプな身としては一周回って面白いなって
そもそもなんだけど、この作者の担当したオクトラのシナリオって面白かった？アーフェン・トレサ・プリムロゼのシナリオを担当したらしいけど、個人的にアーフェン以外微妙だった。アーフェン編は自分が命を救った人が他の人の命を奪ってしまったらという展開が面白かった、とは思ったんだけど、それ以外の全体のテーマとか他のキャラはかなりありきたりでつまんなかったけどな。恩人さんにまつわる話もこの人が考えてるなら話は変わってくるけど。あと絵がスカスカで、ドット絵を使った演出と同じくらいの密度だから、「うわあ世界がドットになっちゃた！」ってインパクトが薄い。サンダー3くらいやれとは言わないけど、ある程度丁寧に書き込んでもらわないと、ギャップが弱くてどうも自分は良い演出に感じなかった。一枚絵でかっこいいものはあるんだけども。
オクトラのストーリー、「古き良きRPGって言えば聞こえは良い」、って印象だわ同時期に聖剣3のリメイクやったけど、ストーリーの密度がこれとあんま変わらんもん。聖剣はそもそもがスーファミだから良いんだけどね
個人的な感想を言うと、この人が担当したシナリオは打率低い印象が強かったですね。2だとライターがまさかのこの人単独になったけど、悪趣味な描写が多かったり、安直に裏切り者出しまくって話を盛り上げようとしてたのがまあ残念でした。オクトラ1のこの人じゃないシナリオは基本的にどれも面白かったので、もし次回作が出るとしたらライター周りを何とかして欲しいと思います。オクトラ2、シナリオ以外は文句なかったので…。
やたらディスが多いと思ったら、単行本4巻も買って修正を確認してる！偉い！
回想が終わったらなにが始まるんです？知らんのか？回想が始まる
絵をドット風に描いてるのかここは斬新ですごいと思う
あれは別の有名ドット絵師さんなんです…後半の線のぼやけたドット絵は縮小拡大したナンチャッテドット絵
読者の予想を裏切ることに全力を注ぎすぎた結果だと思う「お前らにこんな展開思いつかないだろ！俺すげーだろ！」ってしたかったんだろうな…増戸は「ほらお前らの分身だぞ、可哀想な目にあってるから同情しろよ」ってなってる感じする最後にアンチコメさせるのも、「どうせお前ら最後までアンチコメするんだろ」って言いたかったんじゃないかね
ハッキングは簡単に話を陳腐化させるとはよく言ったものだね
ドラクエのユア・ストーリーとかな
動画内容の通り、設定の全部が近年稀に見る滅茶苦茶だった。「最初だけ考えときゃ連載しながら何とかなるやろ」って作者の傲慢さしか感じなかった。ループ入ったのも途中でどうしようもなくとっ散らかって作者都合でリセットしただけ。補足するがヴェンがコンビニ強盗で手にしてたのが大量のPOSAカード(バーコード読み込むやつ)で、一つずつレジ通させでもしない限り幾ら盗んでも課金には使えない。一事が万事この調子、隔週連載で長々やった割に推敲とか考証とか全部適当で、漫画家を描いときながら漫画連載を馬鹿にしてるとしか思えない。
エアプの使い方が間違ってたのだけ覚えてる
読者に好かれるキャラがいないのが最大の欠点誰を追って漫画を読めばいいのか分からないってダメでしょ
近年、本当に心配になるレベルで主要キャラが最強要素で楽に周りをねじ伏せて最後にはワッショイされる様な作品多すぎて不気味なんだけど。作者が自分の支配欲に自覚が無いのか、自覚した上で満たそうとしてるのか、編集が漫画家使って思想を代弁させる事だけで満足してるのかなんなのか…
それ。苦難も挫折も特にないか薄っぺらいのなんなんだろうね、それともキャラの芯を通すつもりも無いのか
需要があるからやで
@@user-kr1vg8hl1p 需要があるのは分かってるけどその理由が分からんから不気味なのよ。怪奇現象に遭遇してる気分。
@@user-my5tc8xu4l ジャンプの中ではこの作品ぐらいしか知らないけど、特に魔法が絡むファンタジー作品に頻出するよなろう系コミカライズだと適当に作品選んでも出てくる
@@user-my5tc8xu4lタダで見れる作品にそういうのが多いから多分みんな誤解してるんだと思うわ実際はそうじゃない
絵の荒さと表現の拙さと構成の迷子感とで、リアルタイムで見る分には楽しかった面白かったとは言ってない
今まで読んでいたのが実はドラえもんだったとアオリで明かされた時は衝撃的だった
連載ファンタジーで奇跡が連発するのはONE PIECEだけだから、安易に他の作家は連載ファンタジーに頼らないようにしないと話がぐちゃぐちゃにクラッシュするよな。
浅い漫画すべてが浅い。ゲーム要素はうっすいのに漫画家の描写はうまいんだよね。だからゲームは好きじゃないのかな？ってなる。こんなの投資してるジャンプは終わり
正直ゲームパートをしっかり作り込められたら看板取れる可能性があったよな
エアプ誤用マンの回想があまりにも擁護できないカスすぎて作者は本当にこいつをかっこいいキャラだと思って描いてるのか……？になった
GANMAの方で似たコンセプトの漫画あったけどそっちは面白かったのになぁ（全135話の長期連載でした）
ロクの師匠の漫画家先生が社会人時代スフィア社に来たスゴスギに感化されて漫画家になった時系列がまだ理解できん
あまりの酷さにオクトラ2のネガキャン漫画と言われてたなこの漫画で1番面白かったの唐突な出来杉くんだわただ一つ擁護すると1話のエラーは最初のループの話で、ヘルメットを被ってからは以降のどれかのループだから矛盾はしてないと思うぞ というのもクッソわかりにくいがヘルメットのデザインがエラー退場前後で異なってるから
回想ばっかで現実で何が起きてるか全く分からないの、エヴァ最終話みたいだな
この漫画ほんとつまんなくてすきだった途中からつまらなさも普通のつまらなさでマジでつまんなかった終わってもネタになるつまらなさじゃなくてもうただ単につまらなくて来月には覚えてない救えないつまらなさ
仏作って魂入れずって感じの作品だサムネの黒騎士じゃないの下りは思わず笑ってしまった
課金目的でコンビニ強盗ならプリペイドカード盗んだんだろうけど、あれレジ通さないとコード使えないらしいけどその辺どうなんだろ
ロクが描きたいものを書く信念を貫く、それに触発されてまわりの皆がエゴ全開で暴れ回る、人間の欲望・情熱・なんやかんやは無限でスゴスギのサーバーは耐えられない…とかが落とし所かなと思いながら中盤終盤読んでました。まさか光と闇の厄介オタクが勝手に決着つけるとは
チーターうんぬは電波教師も1話からハッキングしてレアアイテムばら撒いてるの全肯定してるの受け入れられてたし、やっぱ面白いかそうでないかが全てよね
単純に画力なくね？ドットは割と凝ってるけど
ドットは別の人が担当してるらしい
@@user-mp7xb2wv5u まじかよ今知った…俺が唯一いいと思ってたところ全部このモトクロス斉藤って人の仕事かよ…
根本的な失敗要因はチートがかっこいいという感覚が読者と致命的にズレてるところか一昔前はチートプレイ動画って人気で子供の憧れでもあったけど、今は対人戦をみんなやってるからチートは悪でしかないよね
完璧な導入から繰り出されるグダグダすぎる中身。｢描きたいものだけ描いてストーリーをグチャグチャのグダグダにしていく作者とそれの軌道修正をできないダメな編集の典型｣って感じするよな。
NPCにされた子って人間に戻れたんかなってちょっと思ったチーター辺りの話なろう系MMO作品でよくある解析度云々の批判と被る感じがする要約するとこいつ分かってない、MMOやった事無いだろって言われるアレ
前を向かず後ろを振り返り続けるオタクたちの回想録
この漫画、最初から微妙じゃ？て言われてた気がするから序盤神扱いは意外。個人的には作画が魅力的に感じられなくて嫌だったな
回想→なんかしっくり来ない→次の回想→さらに次の回想みたいな話が片付かなかったのに急にループ物だよ、とか言われたら「んー？ー？」って感じ。風呂敷の広げ方が下手って感じ。
玉石混交のジャンプラで間違いなく石の側
あ完結したんだ
どの辺りで打ちきり決まったんだろ闘技場辺りから急に巻きだしたけど
このゲームをクリアした者にはどんな望みでも叶えよう⇛ロクがゲー魔王の原作者だと認められ、漫画が連載される世界になる望みを叶えてもらったってことなのかも😅
約20年前、先生のジャンプ初めての読み切り「ジカンガエ」からずーっと連載を待っていた身としてはこの結末は辛すぎたポテンシャルはある作家さんだと思うんだけどなどうしてこうなってしまった…
オイラはこの動画でしか彼の事(作品含む)を知りませんが、20年の歳月を「溝に捨てていた」としか思えないですね(´Д｀)ﾊｧ… (作家さんに失礼極まりないですが😅)
@@user-je6sj6en5h せめて読んでから語れよ読んでもないオメーに何が分かるんだよ
@@user-je6sj6en5h失礼と思うならコメントに書かない方が身のためですよコメントとして普通に不快なので
1話は面白かったから短編にむいてるけど、長編漫画に向いてなかったんじゃない？
20年か….
「描きたいものを商業で描く」なら最低限エンタメでないとお話にならん。コミケで売れない個人同人誌を出していればよろしい。
出来杉の誤植は流石に作者が気の毒…というか編集仕事しろと思いましたその編集こそがジャンプラの次の編集長なんですよね…
欠点の指摘が具体的かつ明確で素晴らしい内容の動画です作者さんにもぜひ見て頂きたいですね
背景白なの打ち切りの定番
真面目に解説してくれてわかり易く端的にまとめてくれてるのにそれすらもう面白くなさすぎて耐えられないのやばすぎる素材がいいのに編集が〜って言うけど明らかに売れる要素を詰め込んだ素材を編集が書かせてるのに漫画家側が理解してなくて適当に描いた結果では？此処までゲームを小馬鹿にしている人からゲー魔王の設定がでるとは思えない
これが神漫画だった時期無いだろｗ
(邪)神漫画
これもう、途中やる気なさそうで見る気もなかった
途中で続きが気にならなくなって読むの止めたけど完結してたんだ
まとめて読んだけど、仲間たちの意味がほとんど無かった
作者の倫理観が世間と乖離してる作品あるあるのキャラクターなんだな
増戸、敵だったらすごい魅力あるのにな
ジャンプ(プラス)作品のレビュー！ありがとうございます！！
多分エミミは話がもうちょい続いてたらエアプくんに美人局してた女とかに絡められてたんじゃないかなと思ってたうろ覚えだけど髪のトーンとか同じだったと思うし、顔も似てたし、この漫画は大体顔が同じ？それはまあそう
骨組みはいいんだけど骨組みしかないしなんなら土台も作ってない絵の感じは結構好き
他の人も言ってるけど、自分の考えた「面白そうな」設定を開陳することにかまけて、肝心のキャラの魅力がおざなりになっていたと思う。
貫いた結果つまらないとかのレベルを 超えてる終わってる漫画なのやばすぎるだろ
最終話の展開についてはゲー魔王クリア特典で現実改変してロクの漫画が原作として扱われるとかエラーが願った可能性あるから…多分きっと…
ガバガバ設定だし回想多くて意味わからない事だらけなんだがコメント欄ではちゃんと理解すればめちゃくちゃ面白い みたいなコメントが多くて怖かった
エラー編は個人的には面白かったんだよな。ちゃんとロクがやってきたデータに残らない頑張りが今へと繋がっていく感じは嫌いじゃなかった。まあ真ん中だけ良くてもどうしようもないんやけど。 11:10 ここは確かにそうやわ。単純にいいキャラが明らかにいない。双剣はガチクズ、ヒロインは操られて頭ぶっ壊れてるし、エラーもまあカスっちゃカスやしスゴスギにも特に同情できるところはない。割と真面目にどうしようもない作品すぎてどうしようって感じやった
最初マジで面白くなりそうな雰囲気だったけど途中から訳分からんなった
エラーの願いが叶って主人公の漫画が連載できるようになったということにしとこう
更新ペースを悪く言うつもりはないけど、2週に1回しか更新されんから前回の内容覚えてなかったな。他の隔週は何かしら覚えてるから単純に薄かったのかな？まぁでも出来杉でてきて、読んできたの良かったと思えるくらい笑えたからプラマイゼロ
回想の部分も全部読んだはずなのにこの動画見ても全然思い出せなくてビビる。
1話だけ面白かった記憶やわ。その後二、三話見たけどすぐ飽きた感じ
読み切り用くらいの設定は作ってたけどそのあとは作ってなかったのかなぁ。
ループものでの矛盾点はゲー魔王に限っては無いんですけど！第一話でエラーを助けた直後に黒騎士が出て来るってところはちゃんと作者がヒントを描いてます手で押しのけてエラーを助けた後ヘルメットを手にしますその次のページでヘルメットのデザインがまるで変わっているのですつまり最初のヘルメットまでが初めてのシーンでヘルメットが変わったページからはエラーが黒騎士になってからなのです分かりづらいでしょうがそれ以外にこの描写の説明がつかないよく打ち切りで方向転換したとか言われてますが作者は最初から周到にこのストーリーを組み立て描き切ったとみるべきです
踊り子の娘が一般プレイヤーは入手できないはずの黒騎士装備をしてるロク見ても「それ通常入手不可能じゃ…?まぁいいか」で済ませてるとか、作者の都合で普通の人間ならありえない行動に捻じ曲げてるシーンが多い漫画だったな普通ゲーマーなら通常入手できない装備してる奴いたら入手方法を根掘り葉掘り聞き出すはず特に装備の良さが生存に繋がるデスゲームだし
いうて1話がそんな良かった覚えがない。作者の昔の漫画好きだったから期待してたのにかなりがっかりして1話切りした気がする
主人公死んだらラスボスがリセットしてるってだけ聞くとプリコネが思い付くなぁ
面白くなりかけた
打ち切りのためループ物に急遽変更したのかなぁ…てか編集よくGOサインだしたな
物心ついた頃からDSがあった身としては、やたらドット絵が賞賛されてるのがピンとこなかった
ジャンプラのコメント欄が一番面白かった
つまんな過ぎて苦痛だったけどクソ漫画の歴史をリアルタイムで追える気がして我慢して読んでた
面白そう？掃いて捨てるほど見たなろうのテンプレそのままのこの導入が…？
この動画で完結したのを知りました。観てきます
次は累々戦記とかかなぁ
コンセプトは良かったのに
25分半で作品のまとめを出したのに9分くらいダラダラ喋ってて動画見てられんわ
最初だけが面白いって、怪獣８号みたい
あと、漫画に出てくる漫画家主人公って、イマイチ魅力的に見えないんだよな。妙に生々しいと言うか、バクマンとかは例外だけど。
ゲーマーを露悪的に描いた作品？
魔王が作ったゲームを盗もうとしたゲームディレクターってどうなったのかな？
![ARGENTINA vs. CHILE [3-0] | RESUMEN | ELIMINATORIAS SUDAMERICANAS | FECHA 7](http://i.ytimg.com/vi/De3AWmXzhuA/mqdefault.jpg)
煽り文で急に出来杉くんでてきたのほんと笑った。編集は反省するべき
読み終わっての感想は「箱だけ作って中身を詰め忘れた」
ゲームが現実を侵食してる世界観とか、ループ設定とか、そういう物語の土台を作って満足して、その世界で生きるキャラクターの人格とか、ゲーム的なおもしろさ、説得力とか、エンディングに向かって一本道のストーリー展開とか、そういう内容を詰めて書き進めていたのかかなり疑問が残る。
正直行き当たりばったりで書いてたやろって思う。ループ、黒騎士、レイドボス、闘技場とかが顕著、「今主人公たちが何のために何をしているのか」が作品通してずっと不透明だった。
更新されるたびに読んで、毎回いいジャンも10回押してた。期待してたんだけどな…。
ストーリーで褒められるところは僕は見つけられませんでした。
ただ、ほんとにドット絵には毎話ワクワクさせてもらってました！
この作家さんデビュー作は尖ってたけど当時最先端行ってて密かに期待してたんだがいつの間にか筆折ってゲーム会社に務めててその後ジャンプラに来たと思ったらまさか当時の面影１ミリもない平凡以下のマンガになってた
ゲーム会社いたってマジ？その割にはゲームに対する解像度低すぎだろ
@@user-mb6on6gq9pいたっていうか現役でスクエニにおるわ
@@nomadictuo1875 余計にこの作品作った理由分からんな。スクエニで具体的に何やってるかってご存知？
@@nomadictuo1875 そこ有名RPGシリーズのFF出してるのにこんなに解像度低いん？まじかよ（恐怖）
タイムパラドクスゴーストライターもそうなんだが登場人物の創作物があってそれに対して作中のキャラが内容を一切語らず抽象的な感想しか言わないで持ち上げるクセして話の根幹に関わってるのどういう気持ちで読めばいいんだ
もうそれ連載しろよ
とりま日常とバクマン。見て
作者がその「面白い話」を作れるならそんな話作らないもん……。
やっぱタイパク連想したよな😂
単行本で増ページじゃなく減ページした稀有な漫画
現実側がゲームになる設定とドット表現は斬新だった。作者の力量さえ有れば将来アニメ化もあったレベル。こんな良い設定をゴ◯漫画で消費してしまったの勿体なすぎる。
内容の拙さに対しては色々言いたいことがあるけど、一番印象が悪かったのは 連載版で張って扱いきれなかった思わせぶりな伏線（動画で紹介されてる「あの炎は避けなければならなかった」等）の数々を単行本化の際に削除して無かったことにしてること
単行本をリマスターver.だと思ってるのか知らないけど、こんな漫画を読み込んで考察して単行本まで買ってくれている奇特なファンを自作の本の見栄えのためだけに裏切ってるんじゃあないよ…
自分の描いたものにすら責任を持てない漫画家が作中でクリエイター論を語ってるのが薄ら寒いんよこの作品
オーバーテクノロジー過ぎるとは思ってたけど
まさか黒幕がドラえもんだったなんて……
この漫画、明らかにGANMAって漫画アプリにあった漫画の設定丸パクリしててそれがコメントで評価されてて凄い悔しかった記憶ある
増戸のコメントは真実だったのか…
もしかするとそれをわかってて自暴自棄になった作者が作中のキャラに言わせたのかも
@@user-eh2ye7xr9e最初の数話でリタイアしちゃったんですけど増田ってキャラがなんか言ってたんですか？
なんでお前が悔しいねん
パクられてそうな漫画の名前教えて貰いたいです！GANMA昔よく使ってたんですけどちょっとそっちも見てみたいなって
@@user-pk8ze7sj7o
ファンとしてってことだろ
6:48 「特定の誰かと一緒にいたいが故に世界を巻き込んで混乱を起こした」だけなら案外色々なキャラがやってるんだけどね…
他の人も言ってる通り、設定がそこで止まってて「そのためにこうしてきた」みたいな深掘りがされていないというか、ただ好きな人を監禁するストーカーレベルでしかないんだと思う
あと1話の矛盾に関しては「そこは1周目でその後は現在でした」ってのがわかるような演出を付け加えるだけでだいぶ落ち着くんじゃないかな
この手の作者の「書きたいもの」って事自体が浅いと思う。本気で自分が面白いと思うものを面白くないと否定されたら精神にくるのにこれだけ続けられるのって「批判に負けず書きたいものを書きたいように描く俺ってばマジ真のクリエイターだな」ってのに浸ってるだけじゃないかなって思う。
流石に批判の中描き続けて描き終えられたこと自体は褒めて良いことなのでは（出来はアレだとしても）。
@@user-lr1lt4rx6jだって仕事だもん。自分が描きたくなくても締め切りは来るし、載せ続けないと
ならアメリカの様に企業や政治家の望む作品を世に出すのが正しいの？
書きたいものだけなら投稿サイトで書いてればいいじゃん
だって仕事だからね。
オクトラはスクエニが上手く手綱握ってたんだろうな
この漫画で唯一笑った所はほら見てみんなありがとうって顔してるよってセリフの後に真顔の人たちの顔がアップで出されたところ
ラスボスがゲーム制作のプロフェッショナルなのにチートに全然気付いてないのはおかしいだろ…
ゲームが舞台なのに肝心のゲームがガバガバどころかスカスカ
せめて魔王が肥大化した執着心から、黒騎士が純粋な友情から生まれた存在とかなら良かったのになんだこの……
最終話でヴェンがアンチやってたの
一周回って面白くて笑ってしまった
お話的に王道なら黒騎士の正体＝スゴスギ
タイムループ物なら黒騎士＝ロク
が正解だしエラーとかいうキャラ自体が創作上のエラー
創作賛歌みたいなのってそれを作品にしちゃうとただの自画自賛になるなんだよなぁ
設定を10年考えて3年かけて完結する物語を作ったものの
半年で不人気になって打ち切りを目の前に駆け足で設定を消化しようとした結果の話みたいな気がする
ヴェンが最後までクズエピソードでぎっしりなの、リアルタイムで呼んでた読者からしたらたまったものではなかっただろうけど、概要だけ聞いたゲー魔王エアプな身としては一周回って面白いなって
そもそもなんだけど、この作者の担当したオクトラのシナリオって面白かった？アーフェン・トレサ・プリムロゼのシナリオを担当したらしいけど、個人的にアーフェン以外微妙だった。
アーフェン編は自分が命を救った人が他の人の命を奪ってしまったらという展開が面白かった、とは思ったんだけど、それ以外の全体のテーマとか他のキャラはかなりありきたりでつまんなかったけどな。恩人さんにまつわる話もこの人が考えてるなら話は変わってくるけど。
あと絵がスカスカで、ドット絵を使った演出と同じくらいの密度だから、「うわあ世界がドットになっちゃた！」ってインパクトが薄い。サンダー3くらいやれとは言わないけど、ある程度丁寧に書き込んでもらわないと、ギャップが弱くてどうも自分は良い演出に感じなかった。一枚絵でかっこいいものはあるんだけども。
オクトラのストーリー、「古き良きRPGって言えば聞こえは良い」、って印象だわ
同時期に聖剣3のリメイクやったけど、ストーリーの密度がこれとあんま変わらんもん。
聖剣はそもそもがスーファミだから良いんだけどね
個人的な感想を言うと、この人が担当したシナリオは打率低い印象が強かったですね。
2だとライターがまさかのこの人単独になったけど、悪趣味な描写が多かったり、安直に裏切り者出しまくって話を盛り上げようとしてたのがまあ残念でした。
オクトラ1のこの人じゃないシナリオは基本的にどれも面白かったので、もし次回作が出るとしたらライター周りを何とかして欲しいと思います。
オクトラ2、シナリオ以外は文句なかったので…。
やたらディスが多いと思ったら、単行本4巻も買って修正を確認してる！偉い！
回想が終わったらなにが始まるんです？知らんのか？回想が始まる
絵をドット風に描いてるのか
ここは斬新ですごいと思う
あれは別の有名ドット絵師さんなんです…
後半の線のぼやけたドット絵は縮小拡大したナンチャッテドット絵
読者の予想を裏切ることに全力を注ぎすぎた結果だと思う
「お前らにこんな展開思いつかないだろ！俺すげーだろ！」ってしたかったんだろうな…
増戸は「ほらお前らの分身だぞ、可哀想な目にあってるから同情しろよ」ってなってる感じする
最後にアンチコメさせるのも、「どうせお前ら最後までアンチコメするんだろ」って言いたかったんじゃないかね
ハッキングは簡単に話を陳腐化させるとは
よく言ったものだね
ドラクエのユア・ストーリーとかな
動画内容の通り、設定の全部が近年稀に見る滅茶苦茶だった。
「最初だけ考えときゃ連載しながら何とかなるやろ」って作者の傲慢さしか感じなかった。
ループ入ったのも途中でどうしようもなくとっ散らかって作者都合でリセットしただけ。
補足するがヴェンがコンビニ強盗で手にしてたのが大量のPOSAカード(バーコード読み込むやつ)で、一つずつレジ通させでもしない限り幾ら盗んでも課金には使えない。
一事が万事この調子、隔週連載で長々やった割に推敲とか考証とか全部適当で、漫画家を描いときながら漫画連載を馬鹿にしてるとしか思えない。
エアプの使い方が間違ってたのだけ覚えてる
読者に好かれるキャラがいないのが最大の欠点
誰を追って漫画を読めばいいのか分からないってダメでしょ
近年、本当に心配になるレベルで主要キャラが最強要素で楽に周りをねじ伏せて最後にはワッショイされる様な作品多すぎて不気味なんだけど。
作者が自分の支配欲に自覚が無いのか、自覚した上で満たそうとしてるのか、編集が漫画家使って思想を代弁させる事だけで満足してるのかなんなのか…
それ。苦難も挫折も特にないか薄っぺらいのなんなんだろうね、それともキャラの芯を通すつもりも無いのか
需要があるからやで
@@user-kr1vg8hl1p 需要があるのは分かってるけどその理由が分からんから不気味なのよ。怪奇現象に遭遇してる気分。
@@user-my5tc8xu4l ジャンプの中ではこの作品ぐらいしか知らないけど、特に魔法が絡むファンタジー作品に頻出するよ
なろう系コミカライズだと適当に作品選んでも出てくる
@@user-my5tc8xu4lタダで見れる作品にそういうのが多いから多分みんな誤解してるんだと思うわ
実際はそうじゃない
絵の荒さと表現の拙さと構成の迷子感とで、リアルタイムで見る分には楽しかった
面白かったとは言ってない
今まで読んでいたのが実はドラえもんだったとアオリで明かされた時は衝撃的だった
連載ファンタジーで奇跡が連発するのはONE PIECEだけだから、安易に他の作家は連載ファンタジーに頼らないようにしないと話がぐちゃぐちゃにクラッシュするよな。
浅い漫画
すべてが浅い。
ゲーム要素はうっすいのに漫画家の描写はうまいんだよね。
だからゲームは好きじゃないのかな？ってなる。
こんなの投資してるジャンプは終わり
正直ゲームパートをしっかり作り込められたら看板取れる可能性があったよな
エアプ誤用マンの回想があまりにも擁護できないカスすぎて作者は本当にこいつをかっこいいキャラだと思って描いてるのか……？になった
GANMAの方で似たコンセプトの漫画あったけどそっちは面白かったのになぁ（全135話の長期連載でした）
ロクの師匠の漫画家先生が社会人時代スフィア社に来たスゴスギに感化されて漫画家になった時系列がまだ理解できん
あまりの酷さにオクトラ2のネガキャン漫画と言われてたな
この漫画で1番面白かったの唐突な出来杉くんだわ
ただ一つ擁護すると1話のエラーは最初のループの話で、ヘルメットを被ってからは以降のどれかのループだから矛盾はしてないと思うぞ
というのもクッソわかりにくいがヘルメットのデザインがエラー退場前後で異なってるから
回想ばっかで現実で何が起きてるか全く分からないの、エヴァ最終話みたいだな
この漫画ほんとつまんなくてすきだった
途中からつまらなさも普通のつまらなさでマジでつまんなかった
終わってもネタになるつまらなさじゃなくてもうただ単につまらなくて来月には覚えてない救えないつまらなさ
仏作って魂入れずって感じの作品だ
サムネの黒騎士じゃないの下りは思わず笑ってしまった
課金目的でコンビニ強盗ならプリペイドカード盗んだんだろうけど、あれレジ通さないとコード使えないらしいけどその辺どうなんだろ
ロクが描きたいものを書く信念を貫く、それに触発されてまわりの皆がエゴ全開で暴れ回る、人間の欲望・情熱・なんやかんやは無限でスゴスギのサーバーは耐えられない…とかが落とし所かなと思いながら中盤終盤読んでました。まさか光と闇の厄介オタクが勝手に決着つけるとは
チーターうんぬは電波教師も1話からハッキングしてレアアイテムばら撒いてるの全肯定してるの受け入れられてたし、やっぱ面白いかそうでないかが全てよね
単純に画力なくね？
ドットは割と凝ってるけど
ドットは別の人が担当してるらしい
@@user-mp7xb2wv5u まじかよ今知った…俺が唯一いいと思ってたところ全部このモトクロス斉藤って人の仕事かよ…
根本的な失敗要因はチートがかっこいいという感覚が読者と致命的にズレてるところか
一昔前はチートプレイ動画って人気で子供の憧れでもあったけど、今は対人戦をみんなやってるからチートは悪でしかないよね
完璧な導入から繰り出されるグダグダすぎる中身。｢描きたいものだけ描いてストーリーをグチャグチャのグダグダにしていく作者とそれの軌道修正をできないダメな編集の典型｣って感じするよな。
NPCにされた子って人間に戻れたんかなってちょっと思った
チーター辺りの話なろう系MMO作品でよくある解析度云々の批判と被る感じがする
要約するとこいつ分かってない、MMOやった事無いだろって言われるアレ
前を向かず後ろを振り返り続けるオタクたちの回想録
この漫画、最初から微妙じゃ？て言われてた気がするから序盤神扱いは意外。個人的には作画が魅力的に感じられなくて嫌だったな
回想→なんかしっくり来ない→次の回想→さらに次の回想みたいな話が片付かなかったのに急にループ物だよ、とか言われたら「んー？ー？」って感じ。風呂敷の広げ方が下手って感じ。
玉石混交のジャンプラで間違いなく石の側
あ完結したんだ
どの辺りで打ちきり決まったんだろ闘技場辺りから急に巻きだしたけど
このゲームをクリアした者にはどんな望みでも叶えよう
⇛ロクがゲー魔王の原作者だと認められ、漫画が連載される世界になる望みを叶えてもらった
ってことなのかも😅
約20年前、先生のジャンプ初めての読み切り「ジカンガエ」からずーっと連載を待っていた身としてはこの結末は辛すぎた
ポテンシャルはある作家さんだと思うんだけどな
どうしてこうなってしまった…
オイラはこの動画でしか彼の事(作品含む)を知りませんが、20年の歳月を「溝に捨てていた」としか思えないですね(´Д｀)ﾊｧ… (作家さんに失礼極まりないですが😅)
@@user-je6sj6en5h せめて読んでから語れよ
読んでもないオメーに何が分かるんだよ
@@user-je6sj6en5h
失礼と思うならコメントに書かない方が身のためですよ
コメントとして普通に不快なので
1話は面白かったから短編にむいてるけど、長編漫画に向いてなかったんじゃない？
20年か….
「描きたいものを商業で描く」なら最低限エンタメでないとお話にならん。コミケで売れない個人同人誌を出していればよろしい。
出来杉の誤植は流石に作者が気の毒…というか編集仕事しろと思いました
その編集こそがジャンプラの次の編集長なんですよね…
欠点の指摘が具体的かつ明確で素晴らしい内容の動画です
作者さんにもぜひ見て頂きたいですね
背景白なの打ち切りの定番
真面目に解説してくれてわかり易く端的にまとめてくれてるのにそれすらもう面白くなさすぎて耐えられないのやばすぎる
素材がいいのに編集が〜って言うけど明らかに売れる要素を詰め込んだ素材を編集が書かせてるのに漫画家側が理解してなくて適当に描いた結果では？
此処までゲームを小馬鹿にしている人からゲー魔王の設定がでるとは思えない
これが神漫画だった時期無いだろｗ
(邪)神漫画
これもう、途中やる気なさそうで見る気もなかった
途中で続きが気にならなくなって読むの止めたけど完結してたんだ
まとめて読んだけど、仲間たちの意味がほとんど無かった
作者の倫理観が世間と乖離してる作品あるあるのキャラクターなんだな
増戸、敵だったらすごい魅力あるのにな
ジャンプ(プラス)作品のレビュー！ありがとうございます！！
多分エミミは話がもうちょい続いてたらエアプくんに美人局してた女とかに絡められてたんじゃないかなと思ってた
うろ覚えだけど髪のトーンとか同じだったと思うし、顔も似てたし、この漫画は大体顔が同じ？それはまあそう
骨組みはいいんだけど骨組みしかないしなんなら土台も作ってない
絵の感じは結構好き
他の人も言ってるけど、
自分の考えた「面白そうな」設定を開陳することにかまけて、
肝心のキャラの魅力がおざなりになっていたと思う。
貫いた結果つまらないとかのレベルを
超えてる終わってる漫画なのやばすぎるだろ
最終話の展開についてはゲー魔王クリア特典で現実改変してロクの漫画が原作として扱われるとかエラーが願った可能性あるから…多分きっと…
ガバガバ設定だし回想多くて意味わからない事だらけなんだが
コメント欄ではちゃんと理解すればめちゃくちゃ面白い みたいなコメントが多くて怖かった
エラー編は個人的には面白かったんだよな。ちゃんとロクがやってきたデータに残らない頑張りが今へと繋がっていく感じは嫌いじゃなかった。まあ真ん中だけ良くてもどうしようもないんやけど。
11:10 ここは確かにそうやわ。
単純にいいキャラが明らかにいない。双剣はガチクズ、ヒロインは操られて頭ぶっ壊れてるし、エラーもまあカスっちゃカスやしスゴスギにも特に同情できるところはない。
割と真面目にどうしようもない作品すぎてどうしようって感じやった
最初マジで面白くなりそうな雰囲気だったけど途中から訳分からんなった
エラーの願いが叶って主人公の漫画が連載できるようになったということにしとこう
更新ペースを悪く言うつもりはないけど、2週に1回しか更新されんから前回の内容覚えてなかったな。他の隔週は何かしら覚えてるから単純に薄かったのかな？
まぁでも出来杉でてきて、読んできたの良かったと思えるくらい笑えたからプラマイゼロ
回想の部分も全部読んだはずなのにこの動画見ても全然思い出せなくてビビる。
1話だけ面白かった記憶やわ。
その後二、三話見たけどすぐ飽きた感じ
読み切り用くらいの設定は作ってたけどそのあとは作ってなかったのかなぁ。
ループものでの矛盾点は
ゲー魔王に限っては無いんですけど！
第一話でエラーを助けた直後に
黒騎士が出て来るってところは
ちゃんと作者がヒントを描いてます
手で押しのけてエラーを助けた後
ヘルメットを手にします
その次のページでヘルメットの
デザインがまるで変わっているのです
つまり最初のヘルメットまでが
初めてのシーンで
ヘルメットが変わったページからは
エラーが黒騎士になってからなのです
分かりづらいでしょうが
それ以外にこの描写の説明がつかない
よく打ち切りで方向転換したとか
言われてますが
作者は最初から周到にこのストーリーを
組み立て描き切ったとみるべきです
踊り子の娘が一般プレイヤーは入手できないはずの黒騎士装備をしてるロク見ても
「それ通常入手不可能じゃ…?まぁいいか」で済ませてるとか、作者の都合で普通の人間ならありえない行動に捻じ曲げてるシーンが多い漫画だったな
普通ゲーマーなら通常入手できない装備してる奴いたら入手方法を根掘り葉掘り聞き出すはず
特に装備の良さが生存に繋がるデスゲームだし
いうて1話がそんな良かった覚えがない。作者の昔の漫画好きだったから期待してたのにかなりがっかりして1話切りした気がする
主人公死んだらラスボスがリセットしてるってだけ聞くとプリコネが思い付くなぁ
面白くなりかけた
打ち切りのためループ物に急遽変更したのかなぁ…
てか編集よくGOサインだしたな
物心ついた頃からDSがあった身としては、やたらドット絵が賞賛されてるのがピンとこなかった
ジャンプラのコメント欄が一番面白かった
つまんな過ぎて苦痛だったけどクソ漫画の歴史をリアルタイムで追える気がして我慢して読んでた
面白そう？
掃いて捨てるほど見たなろうのテンプレそのままのこの導入が…？
この動画で完結したのを知りました。観てきます
次は累々戦記とかかなぁ
コンセプトは良かったのに
25分半で作品のまとめを出したのに9分くらいダラダラ喋ってて動画見てられんわ
最初だけが面白いって、怪獣８号みたい
あと、漫画に出てくる漫画家主人公って、イマイチ魅力的に見えないんだよな。
妙に生々しいと言うか、
バクマンとかは例外だけど。
ゲーマーを露悪的に描いた作品？
魔王が作ったゲームを盗もうとしたゲームディレクターってどうなったのかな？