這次台灣大選，“搶救王義川”行動全國跑透透造成轟動，使王義川意外成為選戰中的知名人物。和陳俊翰相比，一個到處走，一個坐輪椅；區別那麼大，王志安竟能把兩人搞混，可見所謂調查有多心不在焉！還是，他的心不在對牆內呈現民主的優點而是毛病？選前之夜陳俊翰在台上演講時，台下的王志安也在講，使自己的批評(利用殘疾人)蓋過演講者的聲音，這讓觀影者根本聽不清陳俊翰的演講內容，明明可以等演講人說完再發表自己的看法，一般人也懂的道理，王某是不懂還是不屑”尊重”？ 對演講人沒有最起碼的尊重，對記者應忠實記錄的原則也沒有最起碼的尊重，此人在專業敬業上什麼水準？ ps. 貼不上，在這答樓下@susuq1207 王志安把陳俊翰和王義川搞混，排名也搞錯，在他的X貼文的版本紀錄就有了，不論社群和政論節目都有截圖講這事，不難查到。王觀選直播的那天造勢場合，陳俊翰也沒說搶救王義川，網上有全程錄影
@@wangxs 中国人出生在中国，他们没有选择，但是他们中的很多人一直在认真地追求民主，即使他们心目中的民主观念可能不如美国人、日本人那么成体系。但是他们很多人在努力地理解这个世界。王志安评台湾大选的错在于他心目中的民主过于完美。他的经历是很多的热爱民主的从中国出来不久的人的经历。当看到国外的并不像他们家隔壁老王说得那么完美的时候，身在异乡的他们会有一些失落，甚至对民主制度产生苛责。毕竟他们出国前被忽悠得以为民主国家就是天堂。时间长了他们中有的人还会怀疑自己是不是不该出国。但是这段时间他们也不断地学习，不断地适应和调整自己的心态。当他们放弃了民主是完美的，是放之四海而皆准的万能药的想法时，他们反而会更深刻地体会到民主的价值，并爱上这个并不完美的制度。他们的经历或许痛苦，或许受到了享受到民主制度之惠的人廉价的歧视，但是他们没有放弃。不会像很多来自民主国家的人那样take democracy for granted。他们会在后半辈子每次选举都认真参加。他们会成为民主更加深沉的践行者。民主对他们来说是一个成长的过程，他们会比那些含着民主汤勺儿生下来的人更珍惜民主制度。
请打开CC字幕查看双语字幕。
时间轴：
1:28 社交媒体站队是思维懒惰，受思想舒适区束缚
4:15 华语世界缺少真实表达自己想法
5:08 华人不能接受不同观点，可能因为应试教育
9:20 反共的中文圈子也有很多问题
10:30 中国比台湾更吸引我，因为不透明，要靠猜
11:40 我对于台湾是“单一议题选民”，因为我懂共产党
15:30 民进党社媒表现不如民众党，自大，缺乏竞争
20:00 王志安不是大外宣，他只是在体制内很久的中国大叔
27:30 台湾限制大陆人进入和活动，是否合理，有何后果
33:10 王志安支持者值得同情之处
38:50 台湾人正在受到TikTok上中共的宣传影响
45:05 用真实表达应对无力感
这个视频下面，王志安的孝子们如丧考妣，气急败坏开始攻击乐乐法利了。
王志安孝子贤孙 害怕越来越多人批评王志安 使用苦肉计劝人向善了
“王志安不是大外宣，他只是在体制内很久的中国大叔”？？？你們二位有多麽自以爲是的口氣，非常narcissistic! 但是你們兩位不懂歷史，如果想要不流血地在一個獨裁國家實現民主化，上帝就非常喜歡使用這樣的“大叔”們！舉例：1）正是靠了在蘇聯“體制内很久的大叔”戈爾巴喬夫，才和平地實現了蘇聯的解體和後來的東歐民主化；2）正是靠了在國民黨“体制内很久的大叔”蔣經國，通過解除戒嚴、報禁、黨禁...，才打開了台灣民主化的大門；3）中共“体制内很久的大叔”胡耀邦、趙紫陽，離實現中國的政治體制民主改革，只差一步之遙。。。
媒体同行推荐，专门来看了大声几期访谈，发现这是个宝藏频道。很惊喜。亮点一是吴薇太会采访了，她针对几个不同的受访者的切入是不同的，但我看前面视频也有朋友说，觉得她真诚又专业。访谈最重要的不是输出自己观点，是探索和引导受访者说出最好的故事，让观众更了解一个话题，或受访者的思想与故事。乐乐这期，很明显吴薇做了很好的功课，把一些需要听到乐乐自己明确回答的问题问出来。但并不刻意尬聊或者怒气汹汹的对抗 （很多人以为一脸严肃质问受访者叫做专业，哈哈，这里又想到王志安一脸傲慢质问王吉贤，那是警察审问，不是对话）。此外，感慨现在很多人被中文自媒体尤其抖音TikTok上那种自己快速喊出观点，情绪，只发泄简单粗暴的立场而不讨论事实，分不清事实和观点，更不明白层层推进讨论问题的对话是什么。让人心灰意冷。 谢谢大声，你们超棒。
@@wangxs 这个乐乐还年轻，我不是倚老卖老，只是想说他这个年龄的人，有热情，有自信，但另一面就是，冲动，自负，很多内容就是自以为是，如果根上就是错了的东西叠加上更多的热情，那就是年轻的代价。。。
DPP其實不是不願意投入資源到抖音平台，而是明知投入的資源會遭遇平台演算法的抵制... 😂
第一次看到陳俊翰律師旁邊一位白髮蒼蒼的人, 以為是什麼先生教授, 後來才知是媽媽 ! 難道她把自己當男人用 ? 而且多年來陪讀翻書 ? 陳媽媽年輕時的照片好漂亮 ! 如今顯得風霜, 看到孩子被人這樣模仿嘲笑，都沒有一句話.. 好堅強的媽媽
陳俊翰說：
「我感到很欣慰的是，在此事件中台灣社會絕大多數都是站在譴責王志安惡意訕笑、模仿歧視身障者平等參政權的一方，但有些許遺憾的是，網路上仍然有少數人（包含王志安）試圖轉移焦點，將一個單純的是非價值判斷問題，導向政黨間的鬥爭，或民進黨政府刻意打壓言論自由和網路節目。其實，這件事的本質在簡單不過，那就是在今日的台灣社會，我們是否能夠容忍有人惡意的訕笑、模仿，歧視身心障礙者原本就應該受到保障平等參與政治的權利，這無關意識形態，更不分黨派顏色，而是一個普世人權價值的問題。」
陳俊翰聲明全文：
「感謝各位媒體記者朋友們的關心！針對此次王志安歧視身障者參政的風波，在喧擾近一周後，主持人賀瓏終於願意在節目中出面致歉，雖然時間有些遲，但我還是肯定他勇於出面負責的態度。對於他表示節目團隊願意在之後特別錄製單元，邀請專家學者深入探討台灣障礙者及罕病患者所面臨的各種議題，我覺得這或許是在經歷此一令人遺憾的事件後，一個可以對於台灣社會產生正面啟發的收穫。
我感到很欣慰的是，在此事件中台灣社會絕大多數都是站在譴責王志安惡意訕笑、模仿歧視身障者平等參政權的一方，但有些許遺憾的是，網路上仍然有少數人（包含王志安）試圖轉移焦點，將一個單純的是非價值判斷問題，導向政黨間的鬥爭，或民進黨政府刻意打壓言論自由和網路節目。其實，這件事的本質在簡單不過，那就是在今日的台灣社會，我們是否能夠容忍有人惡意的訕笑、模仿，歧視身心障礙者原本就應該受到保障平等參與政治的權利，這無關意識形態，更不分黨派顏色，而是一個普世人權價值的問題。
最後，我很感謝賀瓏和夜夜秀團隊對於我和我所提出的理念的認同和支持，不過，他們大可不必勉強自己在2028一定要投給民進黨，台灣的民主自由可貴之處，就是每個人都可以自由選擇自己認同、支持的政黨，沒有誰可以強迫誰，所以他們不必違背自己的心意，當然如果賀瓏及製作團隊在經過四年的人生歷練後，發現賴總統所領導的民進黨政府做得還不錯，而願意發自內心的支持，我也非常歡迎！」
王志安的粉絲還攻擊陳律師在拖累媽媽非常不肖不是什麼好人....之類的言論。
我認定他們那些人，嘴巴自稱反共，實則是豬共同路人，所有它們的言行永遠在幫助共產黨。
陳俊翰的過世，台灣這邊還在沉痛中沒怪任何人時，王志安及其支持眾倒先開嗆民進黨，大量粉紅五毛式的言論到處洗版鬥爭喪事，真讓人開眼界了.. 只舉一例吧
「首先来说，他不仅仅是残疾人，实际是一个病人，因为罕见病造成的残疾，并且残疾度在加重，在他高二之前，他的手臂是可以动的，可以自己给书翻页！说明罕见病一直存在，一直在伤害他身体，并且在加重！这一点是有别于其他残疾人的。还有一点，有个人分析的很好，像陈这样罕见病残疾的人，实际寿命都不长，大概就是30-40岁的寿命，而能活到30-40岁，也就相当于正常人70-80岁，民进党同意一个病人，并且是一个寿命相当于70-80岁的老人去助选，显然不合适！不通过理性科学的分析陈身体，高举维护残疾人的自我意识的人，其实都是畜生！」( 悉尼奶爸YT《代去世的陳俊翰律師，用邏輯和理性揪王志安的耳朵》留言區 )
最常見的是歸因一個月前參加造勢場合冷到感冒的，不應參加公眾場合，還有人質疑身體這樣能出來從政嗎？他作了什麼實質貢獻？..等等。我大致回答如下
1.陳俊翰赴美求學多年，比台灣氣候更冷，生活適應挑戰更大，也比造勢場合艱困太多都能成功取得學位平安歸國。
2.他不是關在家裡的病人，生前已在中研院上班。
3.任職中央研究院法律學研究所博士後研究學者，並擔任政府的人權保障推動小組委員，勝任開會研討，提出專業建言，也長期協助罕見疾病基金會進行倡議，發揮專長並出席公眾場合活動。
陳律師放棄美國更好的待遇回國貢獻，舉例節錄勞動部發文
「陳俊翰律師長期投入倡導身心障礙者的權益，去年10月...出席本部業務說明會，鼓勵雇主為身心障礙員工申請職務再設計服務。
為推動「職務再設計」服務，本部特邀陳俊翰律師就美國「 Job Accommodation Network」網站有關雇主參考內容進行翻譯，其中包含金融服務業、餐飲服務業、醫療保健業、製造及零售業等多樣化案例內容及相關實施方式，引導雇主協助身心障礙員工進行調整，改善排除環境中的障礙，提升工作效能。
陳俊翰律師於年節期間驟然辭世令人不捨，然而陳律師面對生命困境所展現的堅韌意志，以及為弱勢朋友爭取權益的理念，將持續為台灣社會帶來無可替代的勇氣及力量。
謝謝陳俊翰律師，感謝您不畏身體限制，一路以來為更美好的社會做出無私奉獻！未來勞動部也將延續這份精神，持續守護身障者的工作權益，讓每個人都能在職場上平等發揮自身所長。」
陳俊翰的過世，台灣這邊還在沉痛中沒怪任何人時，王志安及其支持眾倒先開嗆嫁禍民進黨，大量粉紅五毛式的言論，到處洗版鬥爭喪事真讓人開眼界了..
例如一定是因為一個月前參加造勢冷到感冒的，不應參加公眾場合..等等
1.陳俊翰赴美求學多年，比台灣氣候更冷，生活適應挑戰更大，也比造勢場合艱困太多都能成功取得學位平安歸國。
2.他不是關在家裡的病人，生前已在中研院上班。
3.任職中央研究院法律學研究所博士後研究學者，並擔任政府的人權保障推動小組委員，勝任開會研討，提出專業建言，也長期協助罕見疾病基金會進行倡議，發揮專長並出席公眾場合活動。
這次台灣大選，“搶救王義川”行動全國跑透透造成轟動，使王義川意外成為選戰中的知名人物。和陳俊翰相比，一個到處走，一個坐輪椅；區別那麼大，王志安竟能把兩人搞混，可見所謂調查有多心不在焉！還是，他的心不在對牆內呈現民主的優點而是毛病？選前之夜陳俊翰在台上演講時，台下的王志安也在講，使自己的批評(利用殘疾人)蓋過演講者的聲音，這讓觀影者根本聽不清陳俊翰的演講內容，明明可以等演講人說完再發表自己的看法，一般人也懂的道理，王某是不懂還是不屑”尊重”？
對演講人沒有最起碼的尊重，對記者應忠實記錄的原則也沒有最起碼的尊重，此人在專業敬業上什麼水準？
ps. 貼不上，在這答樓下@susuq1207
王志安把陳俊翰和王義川搞混，排名也搞錯，在他的X貼文的版本紀錄就有了，不論社群和政論節目都有截圖講這事，不難查到。王觀選直播的那天造勢場合，陳俊翰也沒說搶救王義川，網上有全程錄影
乐乐这个美国小伙子是真棒👍👍👍他的见解一针见血，一针啊👍👍👍
看得挺透。话语幽默风趣。
一针见血。。。。。表皮破了。
如果這算是歧視，一個國家有區分什麼是免簽國，什麼是非免簽國，都也是歧視了。憑什麼從A國人去台灣的要簽證，B國人去台灣不需要簽證，這不是歧視嗎？所以這不能說是歧視，這只是全世界所有國家在他們的外交政策上的自主權。外交政策上的自主權是沒有什麼歧視不歧視的，就是那個國家本身利益導向。說白了，你家做了些糕點，你只請左邊的鄰居吃，不請右邊的鄰居吃，完全是你家的喜好。
「沒想到台灣人，尤其是年輕人，對中國的了解基本為零。五個互相？？蛤？怎麼有人會相信？」
笑死 又一個開地圖炮的
對中國的了解基本為零😂
我知道白色的那群
觉得他可能是中文的运用方面的问题 为零不是很低而是没有
把台灣申請入境『目的』的規定誤解為『禁止』中國人來台應該是對入境法規完全的誤解，首先，禁止中國觀光客來台的是『中國政府』而非台灣政府，而疫情後的台灣開放台灣觀光客到中國後並沒有得到中國的善意，所以將已經開放赴中的旅遊許可再度關閉，這不是台灣政府的問題。而居住在第三國的中國人是可以得到簽證入台的，否則王志安等觀選團怎麼能到台灣來？
王志安被禁止五年不得入境，是因為他是持『觀光簽證』而上了『營利』為目的的秀場，這違反了申請簽入境的目的，這種行為在全世界各國的海關都是同樣標準的，並非是台灣特意將王志安『特殊處置』。這點應該是要分辨清楚的。“中華民國政府大陸委員會稱，王志安是以海外居住的大陸地區人民的觀光簽證來台，上網路節目《賀瓏夜夜秀》已違反相關法規。 內政部移民署宣布王志安違反《大陸地區人民來臺從事觀光活動許可辦法》第16條規定，決定取消其一年多次出入臺灣的許可，同時管制5年不予許可來臺觀光。“
至於主持人所說有關因為台灣限制了某些反中共的中國人入境，而讓台灣人無法得到不同於中共的聲音，這點我倒覺得有點無法理解？台灣是開放言論自由的社會，新聞自由和媒體自由是無法『禁止』某些特別言論的傳播，當然包括了中國大外宣也是，不管是否限制某種資格的護照入境，都不可能限制了人民得到他們言論的自由，如同樂樂所說，最糟的例子不就小紅書和抖音嗎？這兩種荼毒台灣年輕人腦子的東西台灣都不敢禁了，怎麼可能會因為某些入境的限制就讓非中共的中國不同聲音台灣就聽不到了呢？把台灣的政治環境和中國的政治『習慣』混為一談，這是兩件風馬牛不相及的事。如果特別為了某種政治的目的，而開於讓某些中國人特准入境，那才叫做特權，執政的民進黨如果這樣做應該會被國民黨和柯民黨鬥到死吧？
大声姐，关于歧视我想表达一个看法。歧视的前提是在某方面存在优越感，觉得另一群人低于自己，进而产生歧视。台湾不允许中国人在台湾公开发表政见，我认为不是因为台湾人的优越感，而更像是一种防御，可能是担心中共强大的宣传会弱化他们的民主机制。一点小小看法，谢谢！
感谢您的提醒，我们特别理解您说的防御。
記得這也是百萬網紅錫蘭的看法。他在台灣住了6個月之後產生了不少負面印象，這是其中之一。
說的沒錯
而且事情已有苗頭
对大陆人去台湾旅行的限制，大陆政府要比台湾政府多得多。
禁止自由行是2019年，中國方面的政策與台灣較無關係。
當有些人用非客觀事實去取代真實世界的真相，這種人真的就是病入膏肓沒救
请具体阐述限制政策和方式 说明，如何限制的 ？ 谢谢
前提是你要拿出真相，或者看到真相 @@ElsaLinn
@@hyijzssf
2019年，中國政府明文限制批准自由行。
最精准的见解就是：大陆这几十年教育出一大帮二极管儿！ 给LeLe点个赞！
听一个老外讲性生活，结论是果然老外屌大是吗？
他自己本身就是个二极管！😂
台灣省9成人都是二極管呢,你如何解釋呢?
被你说的这么多二极管还能把中国搞成世界第二国家，让美国怕的要死，到处制裁？你觉得的你酸的有根据吗？
果然是王八看绿豆！
如果对中国大陆的了解，只是从互联网上去了解，而不在地生活，会产生巨大的误判。我只能说，全球喜欢在互联网当所谓KOL的朋友们都是一个屌样，都是自以为开了天眼、高于众人，世人皆醉我独醒那一卦的。所以你找一个KOL去评价另一些KOL，实际是很搞笑的，二极管对二极管。
雖然樂樂說不太了解台灣，但點出的問題還蠻一針見血的 😂
每次看到和中國墻人們說中國的種種問題時，最常聽到的反應就是，美國也這樣，哪個先進國家也這樣等等，背後暗示的就是，其實我們中國也沒多差
以前聽到這種回答心中總會升起一把火，現在是要比爛就是了
但是，現在開始意識到，這其實不是件壞事，因為那代表中國人普遍不願意面對自己的問題，鴕鳥心態，問題當作沒有，結果只會越壞，最後可能無法處理，更不用說還能夠反超其他競爭對手，最終結果反正也是他們要承擔，喜歡自欺欺人那就繼續好了
死要面子囉！中國人一定要當世界強國，無法接受自己的國家有任何一丁點不如別國……
台湾不用自我意淫了。中国人 最喜欢自嘲，什么你们天天挂嘴边的 什么韭菜人矿全部是中国人自己起的名字， 很多不好的标签词你自己溯源一下，大多数是中国大陆网友的发明 ，而且你们这些二道贩子胡乱加工的解读的新闻原始材料全部源于中国大陆人自己 ，而不是台湾人 。 那么多人冒险翻墙 钻研其他国家，结果你们故意恐吓 千年不变的那一套政治说辞 ，很够了。不是中国人自欺欺人 ，是你们远程自以为是 ，远程意淫别人的生活，站着说话不腰疼， 就好像你可以自由说话就有权利和能力指点江山一样， 搞清楚情况在瞎bb。 还有言论自由不代表 满屏言论造谣 连真相真实背景都扒拉不清， 戴上民主的帽子 不能扭曲别人自己生活的事实和真相 。这种中国good 或者中国bad 流量生意的外国人 在国内和海外一大把
@@kindahomeylike对啊，中国是一定要变成强国的，中国人是一定要当强国人的了，不仅仅是科技强经济强军队强人民也会更富强，不爽也没办法了😢
我們很幸運可以認識樂樂法利，也很幸運可以認識大聲姐，幸運的是可以聽見你們真摯的觀點❤
我追着夸了十条。🤝 😂
我想補充一下 27:30 的問題，主持人可能有誤解
只有中国禁止中国人入境台灣，台灣沒有禁！（這可能也是問題😅）
就是中共想要禁止陸客入台給台灣「經濟壓力」，感謝這項政策讓台灣躲過COVID
海外中国人拿中国護照也是可以從第三地進入台灣的，
而這些人如果回中国被海關發現文件有台灣=中華民國的章會被嚴重批評的（之前有其他YTR在自己節目說過）
另外 中国人入台法律為何和外國人不一樣，也不是歧視，
那是因為中華民國憲法是～～（此處省略N字）～～，
因應現況和法律原因，所有和中国的交流都必需特地修專法！
而台灣人去中国受到的待遇如何就更加不用說了
再來，一個國家要不要拒絕另一國家的人民入境是權力，也是主權的一部份，
不然你可以說美國政府最歧視中国人，因為中国人申請美簽80%會被拒
你要确定欸 现在台湾只开放了第三类陆客入境 第一类陆客也没见到开放啊
你要不要看下自己在講什麽，中國居民根本沒辦法隨便去台灣，除非ta在國外有長期簽證，台灣公民可以隨便去大陸旅游啊。這不就是赤裸裸的歧視
乐乐是中央戏剧学院大学生，他对语言识别能力比较高。
樂樂是一位優秀的吹哨者，基因於對事實的了解和公平的分析。
訪問者更是一位具有高度智慧的思考者，每個問題都理性而且擲地有聲。
“我想说什么我就说什么，我不为五斗米折腰。” 换言之，我不会违背个人良知而去逢迎观众。好一个乐乐法利！
去做一件事，因为这是正确的事情，而不会说考虑这么做可能对我有利。凡事考虑对与错，而不是个人利益，乐乐在这么做，大声姐也在这么做，RUclips的观众有福了！感谢你们的节目 🙏🏻
凡事先想利与弊，首鼠两端，进退失据。
喜歡樂樂，也喜歡這個訪談！已經訂閱，希望能聽到更多深入的對話❤
通過樂樂可以了解美國受過教育的年輕人的思想，觀念，了解他們是如何看待政治立場，媒體對社會的影響⋯⋯這期非常有用，感謝🙏。
如果美国的受教育年轻人都是乐乐这种傻逼，美国就完蛋了😂
樂樂無法斷定台灣網路上那些內鬥、詆毀台灣、親中的人是否為水軍或機器人，因為台灣真實存在這樣的群體，而且為數不少，從內部裂解台灣，可能是比武統更具破壞力與效果，這也是最令人擔憂的。
說得太好了。互相了解?互相尊重?就算是父母也難以達到這標準。用這種心態面對中共或習就是幼稚。
終於看到一個較公平評論王志安的節目！
终于有人发现王志安是个troll了，哈哈，乐乐确实还是有两把刷子。对付troll的最好方式就是don't feed，无论你赞成还是反对troll，只要你搭理他，他就赢了
我認爲LeLe在這裏使用 troll 是用詞不當，在影片中他很明顯地在搜腸刮肚尋找對應的中文詞匯，從上下文語境來看，LeLe應該試圖說“挑逗”，就是有意刺激被采訪者，以便得到真實答案。這其實是王局的采訪個人風格，他因此自稱是“挑逗局局長”。在西方看慣了CNN，Fox，Channel 4，60 Minutes, etc. 大牌記者們刁鑽古怪的采訪，我并不覺得王局的風格有多麽出格。
对入境的限制，每个国家出于国安等考量，是必要的，不得已的。譬如西方国家对来自中国大陆的入境者要比以前严格了许多。这应不属于歧视的范畴。
認知作戰確實是一個嚴肅且嚴重的問題，DPP政府與其支持者也已經深刻理解到這個問題，並積極進行各種反制，但確實還遠遠不夠，希望還來得及。
樂樂比訪問過很多次，這次反而是他答得最開放一次
樂樂真的很了解中國大陸小粉紅二極管，觀點分析真的很中肯舒服，
他也说台湾绿共也有这种😂
看了这个访谈，我决定订阅乐乐法利
刚订阅这家伙，翻墙出来的我都看懵了，一时都没分清这货倒底是什么屁股，现在看了几篇基本清楚了。现在他的状态跟老雷一致，还好我之前持续关注过老雷。多多少少应该是被中国的不完美上海了，心理打击比较大，转而就因爱生恨了吧。但这些人多多少少算loser，好比国内生活不如意润美国幻想美国没好，然而生活的现实又不美好，因而在国外反美反欧洲的一些人。一样一样的。
这件事最搞笑的点是：在贺珑夜夜秀之前，王志安的台湾大选报道和下面的评论区基本都是对台湾民主的夸赞；然后事件发生后，王志安就成了”反台急先锋“。我在想，到底是哪些人对事情的理解出现了偏差？是谁呢？
王志安反的不是台，就像很多人反的不是中不是华，为什么要混为一谈呢
如果没有最后夜夜秀的事儿，王志安的观选节目比所有这些自媒体加起来制造的两岸友好效果都大的多，每只影片成千上万条评论，大陆的都在表达羡慕，台湾的也都在感谢报道，比吴薇说的什么韩寒当年带给大陆的民主启蒙可要大得多了
@@zhewang0227 当然，王志安对于台湾大选报道节目最大的价值就是真实，真实就是最有说服力的。至于他被网暴之后的红共绿共一样的言论，有一定偏激成分，而且也聚集了一众脑残粉。但真有那么大的扭曲力场的作用吗？未必。吴女士作为一个资深媒体人，把网络上的杂音当风向，当成比中共大外宣还严重的威胁，也未免太……
王志安的孝子，听他爹的，爹说好他们就说好，爹说台湾民主不好孝子就说不好，他们根本就没有珍惜台湾的民主，
那我想請問諸位，王志安確實違法，也遭到三黨批評，而民進黨被另外兩黨批評的聲量遠比王志安能造成的高。那麼，王志安違法被驅離，怎麼就成了“民進黨受不了批評”呢？別搞笑了。
年輕人，對中國的了解基本為零。五個互相？？蛤？怎麼有人會相信？」
另，樂樂對中文、中式思維和大陸現實了解也太深刻了吧😃 樂樂和大聲姐本期很大聲很得罪人啊哈，祝你們心理足夠強大❤
第一次看你的節目，我特意翻找你之前評論王志安被禁止入台5年，你覺得王志安很委屈，民進黨是選擇性執法，
但是大陸對台灣的統一是要發生戰爭的，就像樂樂說的，只要給共產黨一個小小的空間他就會盡力滲透，相比起讓大陸人多了解台灣，我寧願盡可能防範共產黨滲透
因為現在台灣對共產黨的防滲透遠遠遠遠地不夠，希望你能在站台灣立場想一想。
感谢，谢谢，清醒的人们。点赞。
原来王志安在日本刚开youtube节目的时候，我也是他节目的阅读者之一，直到他对于「铁炼女事件」有他那么独特的见解之后，我就不再是他节目的阅读者。
即便在日本，他还是保有国内央视主持人看待事物的方式，让人不寒而栗。
完全同意，我也是「铁链女事件」后取关他的。
“在日本还有国内央视主持人看待事物的方式” 这句好对！
我也是 他依然是大陆媒体的思维
1：请拿出铁链女就是李莹的证据，别拿长相说事，拿DNA说事
2：那种政治环境下，隔了一年才把一个董志明给判了9年，然而后面的利益链条还存在这种事就不会就此被掐断，你们为何不提？
3：董志明被判刑入狱之后，中共压根不会管铁链女和八孩的死活，你们为何还在考验中共的“人性”？
这只能说明你只能听自己喜欢听的，接受不了事实，这是人之常情，别自命清高了
沒記錯的話，樂樂以前好像提到自己挺喜歡王志安的，怎麼自從民進黨不喜歡王志安了，樂樂就變成同情王志安以及其粉絲的愚蠢，又說不看王志安的節目，因為有點無聊，因為覺得蠢，那樂樂當初是怎麼說得出口喜歡王志安的....而且邏輯上來說，又提到自己懂英文，問題是中國的問題來自中國，你懂英文頂多是吸納一種來自英語國家看待中國問題的觀點，這個語言優勢，在面對中國內部問題時，沒有多大優勢吧。至於說王志安的粉絲把台灣拖下水，比爛，先不說這部分人又多少，哪怕是百分百，這個實際上不影響王志安被上綱上線的文革式批鬥的遭遇的客觀事實吧。很多人其實根本不是想比爛，而是失望，因為對中國大陸有些情況感到失望，因為失望，所以對台灣產生美好的幻想，然後這個美好幻想被戳破後，就會變得迷茫，極端者可能自暴自棄，覺得天下烏鴉一般黑。而這種覺得天下烏鴉一樣黑的失落，是因為像樂樂你這樣的人，原本以為是正義的，結果還是展現的真面目：“為大局可以犧牲小細節”的心思。有些人，實際上是因為不滿意共產黨那種“大局觀”，理所當然的犧牲小民，所以希望找到一個承載他們天真的願望的樂園，那就是小說中那種為了天真的理想不顧大局的美夢。結果一看，平時反共反得頭頭是道的人，結果一輪到“反共大局”，於是理所當然的潑髒水，上綱上線，污衊。既然如此，他們反而失去了反共的理由。說白的，在當今中國，能夠翻墻的，通常衣食不缺，只是讀書人心有不平之氣，同情世間不平事，大多數是因為同情他人遭遇而失望，而不是自己慘遭折磨而討厭共產黨，只是覺得美好世間不該如此。結果到頭來，發現外面原來還是大局，還是立場優先。
认识是有个过程的，我刚翻墙的时候也对王志安是正面看法，但是了解了他在国内的黑历史以及推特上的老粉红言论，以及他狗急跳墙般的逻辑错乱攻击民进党和歧视残疾人，这你还看不出来吗？
@@巧克力派 讀書人有天真，喜歡就事論事，單看王志安在台灣遭遇，台灣民進黨是進行類似文革大字報一樣的抹黑。既然你都認同這種抹黑，不認為是民進黨抹黑，那麼，你的所謂黑歷史和推特老粉紅的攻擊，在厭惡抹黑的人眼裡，就已經是失去說服力。而且，一個最普世的價值觀，那就是殺人犯沒強姦，你就不能定強姦罪，強姦犯沒偷竊，你就不能定偷竊罪，偷竊犯沒有去打劫，你就不能定搶劫罪。不能冤枉人，即便是犯人，也不應該污衊他。顯然，你的普世價值觀，跟我不一樣，這是讀書人的天真，如果所謂民主自由世界也沒有這種天真，或者這種天真是虛構的，不存在的，那別人對台灣感到失望也是理所當然。
我可以討厭王志安，也可以反對王志安的觀點，我可以討厭一切我討厭的人，但如果這個被我所厭惡的人，在某件事上是無辜的，我是無法做到無恥的心安理得的落井下石，當一個構陷的幫兇，就因為我討厭某某人。如果所謂民主自由世界，是一個認為污衊構陷落井下石是理所當然，如同小粉紅那樣，認為醜事不該外傳，哪怕事實是真的，你傳播就是打擊政府公信力，給境外勢力遞刀子。如果一件事的真相足以給反民主勢力遞刀子，而不得不掩埋污衊，並且認為這種處理事維護民主，那麼，說到底，只是兩個勢力的決鬥，跟所謂普世價值已經是沒啥關係，只能說許多人厭惡小粉紅的人，應該清醒的意識到這一點，民主自由世界，沒有他們想要的普世價值，那麼，以前是基於誤解而錯愛，之後基於理解而分開，也是合理的。
“大局”不同，當然不能一致對待。反共大局必須守好底線，民主才能繼續。不然難道要民主社會敞開大門、完全不防備。
@@jkchina7575我真的很欣赏你的看法！很多人哪怕润出中国，所谓完全脱支了，每天谈论自由民主普世价值，但实际上做的事情和墙内的粉红并无区别，造谣抹黑各种事情云云，我一直觉得不管政治观点，首先得做一个人，讲诚信，尊重事实，尊重别人的观点与意志，不要随便扣帽子
这次事件最让我震惊的是，反贼里很多人的思维方式和粉红并没有什么区别，批评王志安就是绿营，就是收钱了，就是嫉妒，就是法轮功。民进党就是绿共也是同样思维。
我反对乐乐对于王志安事件的观点，但是我不觉得乐乐收了民进党的钱，他只是意识形态固化了，不愿意接受新的观念。民主进步党打压异己的种种言论与做法，确实很像中国共产党。
其实一点也不奇怪，这世界大部份的仇恨、斗争，都是无数个蠢人叠加的后果。
其實這些人好像討厭法輪功、討厭民進黨⋯
也不是自己經過查資料了解後，自行思考判斷出來的，
甚至肉體潤了還是帶著牆內的偏見和思維模式批評牆外，
這樣很危險
其实就是该不该批评的问题，你看过那个节目后还会认为王志安不是批评民进党，而是就是为了上节目歧视残疾人，我也是很震惊的
@@吴恩佳
問題是王志安支持者不看世界。只在王志安創造的世界打轉。
身障參政當事人觀點意願不重要，只要王志安認爲對就對。這是王志安粉絲的盲從。
世界民主國家身障人士參政從沒人會說某政黨利用身障人士煽動。而是尊重身障人士參政意願。
但從一個從極權國家逃出來，活在民主國家才一兩年的人，思維還沒脫離極權國家維度。
批評幾十國家身障人士參政的狀況。
只能說你很可憐😏😏😏
樂樂真的優秀過大多數台灣年輕人👍
车冲中南海的事，让人想起彭载舟.. 希望安好
对于彭先生，王志安说「不会称他为反抗暴政的英雄，他就是个普通人，无法忍受目前的防疫政策」
香港01当天(2022.10.13.)有派记者到现场，明知事实，卻以「二十大前北京惊现示威：不要封控要自由 有人拉横幅烧物品被带走」为题报导。显然扭曲了原意，无视完整诉求，和王同一个套路？
悉尼奶爸谈这事，有网友留言
「刚才取关了王局。我认为王的一句“彭不是英雄”的评价还不如墙内人们的一句“我看到了！ ”有力量，有勇气，有见识。十四亿华人中才出了一个彭载舟啊！彭英雄拿出的口号和标语至少会让习翠翠和他的爪牙们寝食难安和做噩梦的。」
不提铁链女...等等的事，王的评论助纣为虐有多离谱，一个连命都豁出去的勇士，为唤醒全民做出惊天动地的壮举，他也要混淆视听帮着共产党，就够了
不用喝整锅汤试咸淡，尝一匙就知道整锅什么滋味了
1. 彭的标语
「不要核酸要吃饭，不要文革要改革，不要封控要自由，不要领袖要选票，不要谎言要尊严，不做奴才做公民」
「罢课罢工罢免独裁国贼习近平」
2. 彭的推文：「要让独裁者习近平知道，在追求自由的道路上，中华大地有男儿。」
3. 彭的定时发文
二十大开幕会召开前1小时，即10月16日上午9时，彭已被清空的推特突然又用繁体字发出一条参照国父遗嘱的推文：
「余致力國民革命，凡四十年，其目的在求中國之自由平等。積四十年之經驗，深知欲達到此目的，必須喚起民眾及聯合世界上以平等待我之民族，共同奮鬥。孫文」
(彭应仍受警方控制，不可能有机会传送推文，因此舆论与媒体推测这可能是利用网页端定时推文功能提前设好传送。)
王志安前往柯文哲競辦拍攝，自報媒體名稱「東京風行社」，1/24更以「東京風行新聞社」名義邀約採訪人，卻被人揭露這間公司名是假的，東京根本沒這家新聞社也沒這家公司，王志安公司真正的法人名稱是「東京風行株式會社」(トウキョウフウコウ)，他被起底公然說謊假冒日本媒體。在日本成立公司網路資料可選擇「公開」或「隱藏」事業內容，王志安選擇後者，網友批只是自媒體卻假裝是日本媒體。
這事被台灣新聞媒體報導出來，日本「產經新聞社」台北支局長矢板明夫說：「沒有聽過（東京風行新聞社），都自稱自媒體啦，包含營業項目都隱藏出來的話，那可能很難取信於這個被採訪方。」
樂樂對華人應試教育的反思很深刻啊
很多议题的思考都很深入，有借鉴意义。比如台湾政治人物的评价（侯友宜幼稚、柯文哲难辨坏还是幼稚），外国政府应对有民主思想的中国人持开放态度、辨别Tiktok网路资讯的真假、体制内中国人的思维定式（乐乐说的是偏见）。乐乐另外想说王志安的语言方式的时候用了阴阳怪气，这里想说的是挑逗、挑衅的意思。
法律处置，这不是歧视问题，而是是法律问题、
乐乐讲的关于佛道detach很高深哎，真是什么都知道，厉害厉害
打坐在美國被除去了佛教元素，變成了 mindfulness meditation 正念默想功法，類似瑜伽，現在在西方很時髦，手機上可以下載一堆App，高深個鬼。
我是说人家把这个意识运用到他的生活中很棒的意思。确实不高深哈，连你都知道能高深到哪去🤣...@@wangxs
老外以不同的视角来看王志安……着实是他山之石可以攻玉啊。像王志安这种人，唯一的办法就是拉黑，让他远离我们的生活
粉蛆
记者活动应该申请记者签证，这就是法则要求。
这集采访质量太高了，感谢两位🙏
好精彩，从大聲这里开始喜欢上了樂樂
主持人很好，，，时刻在采访与验证嘉宾论点并温和反驳的双重角色，乐乐小伙还得略显傲慢的给予观点补充加料~
节目做的太好了
王志安儘管再進步，也是早就固定思維。評論中國是一把好手，評論外面世界，價值觀的不同，一下子就讓人覺得有點不是那個味道。
他传播解释中国逻辑一把好手罢了。
@@NYLu2004 well well 先學走路再學跑吧，中國人或許需要他
中国人学他只是在原有思维意识中原地跑
@@NYLu2004 我看遠點，他很狹隘，以為法治無所不能。但假如某黨倒台後，中國是否有序恢復，大家會不會按規則來重組而非殺個人頭滾滾，這個角度來說，他宣傳的也是中國人缺乏的，也是一個側面的進步。
全面否定王，就太高看中國人現在的普遍程度啦。@@NYLu2004
乐乐的观点很有意思，令中国人思考。
台灣已經被拖進中華民國的框架下，支持扶持中國人夠久了，不論是在島內或是海外，看看台灣的僑生保障，僑民保障，以及在李登輝總統之前精美的省籍名額分配制度，以台灣餵養整個自由中國，你們知道我們的壓力有多重嗎？支持自由的中國人們，請撐起自己的脊梁，問問自己能為了自由犧牲多少，而不是去跟善心人士需索無度，人長大了該自立了。
就是喜欢乐乐法利的自信和独特，成长背景不同确实有不同。
乐乐中文太好，可使用成语。对当下中国有感觉，门儿清。评人论事在点儿。和好多观众一样反感乐乐脱口而出太监，性交，打飞机，它显示的是一种被“结构”加持的自信。乐乐在说中国60后思想陈旧，没有进入“文明世界”的同时，恐怕没有意识到，自己年纪轻轻也有某种陈旧迹象。人都需要对自己警觉，在观察和讨论问题中不断学习和调整。
哎呀，我超级喜欢Farley的观点，好深刻哦！
樂樂用中文講政論比很多土生土長的人還厲害
紅藍統媒（名嘴）的腦袋都灌水.怎能跟樂樂比！
尤其王志安是被迫出走，離開中國，並非對西方世界有好感有好奇想了解出走。他只是在窮盡努力而不得，只能待在國外後，才繼續以國內觀眾為基本盤做自媒體。所以他對外部世界淺嘗輒止的了解後的觀點都是：不就那樣嗎？有什麼了不起？其性格的自負傲慢對，因無知而口出狂言的種種，一以貫之。
准确！
我们用脚投票来到自由世界的人，常听到的一句话：“肉体脱支难，精神脱支更难”。如果有一个脱支指数(现代文明指数)，满分为100分，60分为及格的话，王志安也只有30-40分，可在国内已经是天花板了，但在现代文明世界里是完全不及格的。较为觉醒的墙国人多为20-30分(包括80%的海外华人)，90%的墙内人为10分以下，台湾平均应该有50-60分，所以王局的节目应该非常吸引20-40分的群体的欢迎，市场潜力虽大，可一旦超过40分的群体，分数越高越与他格格不入。他性格傲慢、固执，不擅长虚心悔改和提升自己，这些很可能把他自己推向中共和西方自由世界都接受不了他的尴尬境地。
王菊花不是被迫出去的，只是他想当中共的尿壶，中共当时看不上他
傲慢？你去看看他做的台湾大选的节目，多少人看了节目对台民主产生向往，但是后续发展实在太讽刺了。
被迫出走又怎么你了，他不对西方世界有好感又怎么了？王志安的选择需要你来审判吗？
樂樂法利🥰🥰🥰
👍👍👍👍👍👍
很有价值的一个访谈。由于主持人对视频下的长评论表达赞赏，所以我也不揣冒昧，在这里写一篇观后感。
我没有看过乐乐法利（以下简称“乐乐”）的多少视频，就有我有限的观看经验来看，乐乐在这场访谈中的表达要比他个人的视频更为深入，启人思考。
这两期的视频中，我印象最深的地方是，乐乐刚到中国时的观察和后来的变化：中国人从学习西方，向往国际化，转向封闭排外和敌视西方。很多人都能意识到这种变化的发生，但是他们大都把这种变化归结为政府对舆论控制的日渐收紧，乃至对舆论场的有意引导。但是乐乐提到了一个更为深层的原因，那就是防火墙的存在。我们已经习惯了防火墙的存在，以至于有时候很难意识到它可能带来的深刻影响。防火墙当然是舆论控制的一部分，但是它在很大 程度上切断了我们获取外界信息，加之语言鸿沟的存在进一步增加了普通人对外交流的难度，这就让我们日渐习惯沉浸在舒适圈内。当下有一些讨论中，对防火墙的存在提出一些辩护理由，合理化其存在，部分理由也获得了不少认同。尤其是某些能翻墙的人，也觉得墙的存在似乎影响不大，毕竟翻墙工具似乎对他们来说很容易获取。但是一个相对隔绝的环境，肯定会对墙内的思想生态产生很大影响。所以封闭排外和反西方化，必然与墙的存在有高度联系。
我对两位亦有些反对意见，主要是两位对王志安的讨论部分。两位在讨论中提到，站队是一种思想上的懒惰，乐乐说如果直接以人身攻击开头的评论，他都认为没有价值。但是他似乎没有意识到，他将王志安等人关于台湾民主的讨论，类同于“太监讨论性生活”，其实也是一种思想上的懒惰和人身攻击（首先“太监”肯定蕴含蔑视之意，其次这个比喻也不准确--太监可能有过性生活，但以后不会有了；王志安等人是从没有过选举，但不代表以后绝不会有。如果非要按照这个思路来比喻，也应该是“只看过a片的处男处女讨论别人的性生活”。）。主持人简单列举了王志安的部分观点，但也只是简单地以王没有民主经验来反驳，或者是觉得他的观点不值一驳。包括很多台湾的朋友，也有相似观点。但我不认为没有民主经验的人不能讨论别国的民主。如果大家认为民主是一种普世价值，那么肯定每个人都有对民主的理想和想象。如果觉得台湾有些地方不符合自己对民主的理想和要求，当然是可以提出自己的批评意见的。其次，我认为王志安的有些批评是有道理的。他反对在选举中花销太高，让选举从民意表达变成一种金钱操纵的游戏，我是很认同的。以我在这方面有限的知识来看，对美国选举的批评就是花销太高，财团资助很大程度上影响了参选人，这让参选人在多大程度上能代表普通选民，又在多大程度上为财团服务成为疑问。同样的问题似乎在韩国也存在，韩国政治在很大程度上是三星和政府的博弈。很多人把这种献金资助当作选举政治的一个常规操作，嘲笑批评者是不懂民主政治。但是，我想以乐乐提到的鲁迅最有冲击力的一句话来回应：“从来如此，便对吗？”
同样赞赏您心平气和的讨论，就像二十年前中国曾经有过的论坛时期那样。遗憾的是中国刚刚露头的公民社会火苗后来被浇灭了。
太监并不是不想过性生活。而是被残忍的剥夺了这个权利。而这种先天的身体残缺，却被民主社会的乐乐作为嘲弄和挖苦的原罪。所以这个比喻挺好的。就是这个味。我们在讨论的是民主，你们可以闭嘴了。
給樓主一個更貼切的比喻吧，由王志安來評價台灣的民主政治，就像是一個幼幼班的小孩來評價上中學的學生寫的文章好不好……
王志安對民主的基礎知識不足，他很多的見解都是對民主的誤解。
昨天在方菲與張堯的訪談中，看到一個說法：中國的天花板是俄羅斯的地板、俄羅斯的天花板是台灣的地板……
我在這裡不是要自大，我想表達的是：民主是有進程的。台灣也還在中學程度而已……
我認為中國人最該做的是把文革時期毀壞掉的那些東西找回來。當然物質上毀掉的東西已經回不來了，但精神上毀掉的東西，現在恢復了嗎？（習總加速師說文革是「艱難探索」，難怪他還在開倒車……）
台灣與中國不同的地方，除了被日本殖民過（日治時期台灣就有地方自治選舉了，當然也是台灣人爭取的結果），再來就是台灣沒有被共產黨摧殘過……
「民主」意謂人民是政治的主體。而共產黨對於人性的摧殘甚鉅，共產黨所到之處，哪裡沒有暴力和鬥爭？而鬥爭後的結果就是共產黨成了新的特權階級，有比皇權好嗎？
中國人先把傳統的美德找回來吧！提升人的品質，才能提升政治的品質，因為政治就是管理眾人之事……
@@kindahomeylike 王确实很多评价我是不同意的。但让我们掉眼镜的不是他的评价。而是台湾的反应。包括推特上有一个耳朵听不见的声障人士对王的支持。底下攻击的粉绿那种羞辱，让我感觉很多攻击者并不是真的尊重身障人士。只是扯这个大旗做虎皮罢了。或者说很多台湾人只是尊重跟他意见相同的身障人士。
王痔阉批评台湾民主的首要问题居然是助选造势太花钱，还有比这个更荒谬的吗？无论他是不是体制内大外宣，他都起到了事实大外宣的效果
本來不知道王志安，結果因為陳律師事件去翻看他的言論，他對台灣的言論太不友善了，尤其他對高雄城中城大火的言論，真的很令人無言，身為台灣人的我，希望他永遠不要來台灣，不管他是不是大外宣⋯
就我自己身邊認識的人觀察，民眾黨支持者一般對共產黨也是抱持不喜歡的態度，但我發現他們更多的情緒是懼怕；另一個觀察點是，與他們交談之後，我發現他們對於國際局勢普遍一知半解，可以看得出來比較關心自己眼前的事物，並且許多是抖音、小紅書的愛用者，也許是湊巧吧？
樂樂認為柯文哲的對中政策幼稚，他呼應市場需求，應該也沒什麼錯。
我在網路上還碰過柯文哲的支持者說「台灣有被統戰的價值，要好好利用這一點與中共談讓利的條件」……
我都不知道該說什麼了……
吴薇姐采访真好
樂樂和大聲姐談得比較透徹，其實措辭已經很客氣啦😅王不是大外宣勝似大外宣，是思維與大外宣自覺同構並披著反賊外衣吃大外宣流量的自幹大外宣而已。而他這樣的人一大批，這也是為何會成為流量密碼的緣故。感謝中共多年的辛勤耕耘，有如此‘沃土’如此‘奇葩’
天天批评习近平和中国还能是大外宣？是不是不喜欢民进党,不支持台独，批评台湾就是大外宣？
@@bbcv3337您是不是听不到话。乐乐和吴薇根本没有在大外宣这个结构里讲。他们说的是这种比烂文化对民主的伤害甚于大外宣。
绿共从头到尾都是一句调侃，狮子和狸花猫都是猫科动物，但是他们的区别非常大。民进党的意识形态，动员方式，政治斗争的手法，跟中共就是有相似之处。高度的民族主义、民粹主义的动员方式，坚强领导的政党组织模式，对外部敌人的警惕与否定，及其忠诚的核心支持者和网军动员模式，都和中共很像，甚至祖上都有一些不明不白的关系。共产党当然是一只凶残的狮子，但是民进党是有着獠牙的小猫。说民进党等于共产党，和说它像共产党是两个完全不同的意思。@@NYLu2004
@@NYLu2004 按理说烂的应该是大陆的专制集权文化，而不应该是代表台湾民主的民进党对吧，但是最近民进党的行为让那些为了躲避专制集权文化而翻墙出来的大陆人看到的不是民主法制的美好一面，而是民进党表现出来的行为和台湾人自己信奉的民主法制大相径庭，反而更像大陆人在大陆熟悉的中共套路，所以大家才对民进党起了绿共的别称，这并不是比烂文化，就是纯粹表示对民进党这些行为的失望。
大陆的比烂文化更多的是小粉红和民族主义者面对现实中西方确实存在很多优越方面但他们却又不愿承认的嘴硬反驳行为。至于中国的大外宣，什么举国体制，大国崛起，只有刚刚洗脑出来的小粉红和民族主义者真信，以及那些把爱国主义民族主义当成出名/敛财工具的唯利是图者会假装相信，大部分有足够社会经历的人都不信，之所以看似大部分中国人信，都是在公开环境下不得不做的政治正确表态罢了。
@Nyc2004 非常討厭LeLe扯什麼“比爛文化”，簡單套用民進黨中央廚房製造的局黑文宣詭辯話術，那是Lele自己的 laziness, 懶於去理解為什麼60%台灣人討厭民進黨，為什麼會罵DPP塔綠班。
十年樹木，百年樹人，雖然台灣民主化30年成就斐然，但是整個社會人的公民素質比起歐美日本成熟民主國家，至少還差70年！當王局得知被過量處罰邊控5年後（外加DPP用總統大選級別的黨政媒體資源攻擊一個人），憤怒不已罵民進黨行徑像綠共，比較的是那“70年”差距！至於台灣勝過中共的“30年”，王局製作了100多小時的影片不吝讚美！請問怎麼可能像你說的“傷害民主”？
乐乐局限性了，本来他可以把水烧到100度的，可他每次烧到60度，就自认为已经很ok了。女主持人还是比较客观的。
以为在中国呆了几年，就以为很了解中国人，他现在的中文水还不足以表达清楚他的观点，有个时候听的一头雾水，可能有种族优越感，傲慢，
@@yongshengwang7254一个南方出生长大，南方读大学的经典红脖子，跟他们在这种问题上讨论没有意义，他们只会觉得“你为什么不白？”
唉，懷念韓寒，懷念那時候的豆瓣、知乎、微博。
王志安此行直播观摩的台湾大选目的是满足他与大部分中国的观众对民主世界的好奇欲，他此行的大部分观选节目中的发言和观点也主要面对是大陆观众，他的部分观点也许对与在民主国家生活过的人而言有显幼稚缺乏成熟，但是对中国向往自由的人提供可贵的破圈信息参考价值，过程比观点更为重要。台湾当局对反渗透极为敏感，这个可以理解。但是，民主国家地区的人想在这个世界上多一些朋友接受民主价值观输出，就意味多一个朋友少一个敌人，每多一个敌人，台湾当局人民想继续维护民主价值的生活方式和体制，前者容易后者难，维护民主也许后者所付出的努力沦为不可计成本和代价。如果民主国家的人认为民主价值观好，推广价值观态度和格局比过于保守过激的反渗透的政策更胜一筹，王局的观点是被认为是幼稚，难道一个人在认知层面的局限性和不足就是有原罪吗？即使他是说错了，他幼稚了，他像小孩一样幼稚无知讲话的权利都没有吗？这和民主世界所标榜的价值观不符。政策的制定可以更人性化，这是技术问题。当局心态可以宽容一些，王志安的大部分观众来自中国，一个人的嘴巴在国内一传十、十传百。对台湾而言，树立友善总比树立厌恶更有利。也许当局的政策做法是有根据的，但是不公平，不应口诛笔伐诛心论扣和帽子，这已经是在矫枉过正，和台湾执政党标榜把维护民主自由的生活理念核心的追求作为竞选口号，追求真正的普世价值核心背道而驰，如果民主是普世的，在政策制定上、无论是白人、黑人、黄种人、everyone 任何人包括中国大陆人、都有追求、自由、了解民主和公平观选的权利，政策的制定和实施执行出现不公允，那只不过是地域性狭隘民主罢了，小圈子制定的游戏规则把一些人排出在外，就是笼统的歧视，乐乐不屑于于一个对民主发表幼稚观点的人，更像炫耀拥有民主的价值权利，而其他人未曾拥有过。一部分人拥有民主的权利，对于未曾拥有的人而言是特权，那所谓的普世价值也并不普世到公平的追求上，和集权制度又有和区别，这并不是在推广民主的价值观，更多像炫耀特权，难道太监就不能谈论性生活的权利吗，就算是所谓的太监，人家就不能通过民主的技术改造自己体验性生活，更何况人家也不是太监，是中国文化中力求上进的知识分子。乐乐你用中国文化“太监”一词来形容论证西方民主的核心理念“人权”和普世价值的优越，难道你不是在歧视“太监”，对人权背道而驰，因为太监也是身体残缺好吧！尊重理性一视同仁、是普世的才好。恳请自视为民主地区格局大一些，认真区分，而不是政策上一刀切。
您的评论很坦诚，但有个大的逻辑问题，我们被灌输了多年西方要意识形态观渗透中国，这完全是中共愚民的语境。民主制度是世界公认的最好的制度，不是民主国家要强加给你，而是你要主动争取，台湾人、韩国人为了争取民主付出了太多代价，包括流血。中国出现过争取民主的苗头，但六四、白纸都很快被镇压。民主不是躺着讽刺别人就能得来的，目前的中国看不到任何抗争，除了口水……朝鲜一直中共羡慕的政权，胡锦涛就说过类似的话，如今他们做到了。
建议您看部宋康昊主演的韩国电影《出租车司机》，韩国的民主不是上天给的，是每一个普通个体的觉醒、选择和抗争换来的。
@@muyan-ci7jp 谢谢推荐
我觉得你说的很好，而批评的两个人都没批评在点上。
太监并不是不想过性生活。而是被残忍的剥夺了这个权利。而这种先天的身体残缺，却被民主社会的乐乐作为嘲弄和挖苦的原罪。所以这个比喻挺好的。就是这个味。我们在讨论的是民主，你们可以闭嘴了。
我在台灣常常問藍的人一個問題，給中國共產黨或民進黨統治，你要選誰？
先看看能不能有別的選擇
然後問問民進黨有沒有可能黨內改革
那個殼不是重點吧
如果中共真的改革了 我也不會因為他的名字歧視他
很多人講國民黨就是這個邏輯 因為他以前228白色恐怖殺很多人
國民黨爛你就說哪裡爛 如果有事實佐證 那就是爛
有228李登輝還不是一堆「本土派」的支持
李登輝選上總統的時候不是國民黨的？
可是他做的事就是那個年代的台灣人需要的
雖然引入了黑金 但至少結束了國民黨的官僚結構
乐乐是个明白人🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
在台湾控制中国渗透问题上，大声姐有点大外宣的味道！赞赏乐乐义正词严！
我发现这个节目在批判的同时，同样存在很大的逻辑上的问题。
比如，当说出“其实民进党跟共产党是同样的”的观点后，它导致的影响将是，降低观众对民主的信心。首先，王志安的观点被断章取义了，我记得他的观点是，如果民进党怎么怎么样（好象是对王选择性执法），那它跟共产党又有什么区别？我想，这才是对王的观点的正确理解。再者，怎么会因此降低对民主的信心？这事只会让我觉得，台湾的民主还有很大的进步空间。王志安的批评，很多都是实实在在的。
对这个视频，我的期待是，王讲了啥，或者台湾哪个党做了啥，嘉宾们认为这暴露了什么问题。慢慢的，我作为观众自己可以形成结论，王的思维方式或者对民主的理解究竟是哪里存在问题。这样才好玩嘛！事实上呢，很多篇幅都是讲王的过往经历，这样的经历会带来怎样的局限性。这样的方式，就显得没那么高明。
还有，台湾出租车司机可能的确不具备嘉宾的强大的逻辑思维、洞察力和心理优势，但这不代表他们的话不具备启发性。相反，作为生活在台湾的普通人，他们说的恰恰都是在民主社会生活的切身体会，这种反馈恰恰是对于民主感兴趣的人最有参考价值的input之一。
等等等等。
最后，一个人不会日语或者英语，不是关键，有人给他翻译就可以获取信息了。当然，你要是自己会，那比别人帮你翻译就更高效了。我想说的是，这个不是问题的关键。不懂一个地方的需要当然可以去评论那个地方的民主制度。另外，你可以用太监去宣讲性生活来打比方，我也可以用幼儿园的老师没生过孩子没做过父母、但一样可以带好孩子来反过来打比方。很多时候，你只能讨论民主背后原则，无法讨论具体的实现方法。美国有美国的做法，台湾有台湾的做法，无法用在美国的体验来评判台湾。No one-size-fits-all implementation. 民主并不是什么高深的理论，更不是包治百病的灵丹妙药，你只要吃透它的原则就好！
本来我看很多评论 很好笑，您让我眼前一亮，就像他们说的批判性思维，您算是有的，很开心。忍不住回您两句。
主持人都有点看不下去乐乐法利了，不知道您看出来吗，从逻辑推敲就像个弱智，我看乐乐视频很久了，借用乐乐法利他爸评论他的话- a pussy。和老雷殊途同归，只是宣泄自己的歧视情绪。
在中国读了几年书-我懂中国 我不懂台湾？就这样选择性忽视。赤裸裸批判国民党和民众党，说民进党就开始和稀泥。敢大声说赖清德的错误吗？
哈哈哈 乐乐努力假装理中客 公道伯的样子，更凸显了自己的无知和浅薄。逻辑讲不通就讲做自己，前后言行不一就讲我不懂台湾，说英语，诉说美国生活。视频啊，就看一乐，看他表演就好，不必当真。
希望您能保持独立思考，关注自己的真实生活，不被任何媒体人（王志安煽动性也很强）的观点带偏，good luck！
對王志安做出裁罰的是中華民國移民署，移民署就一公務機關，不歸民進黨所有。如果今天中華民國的執政黨是別的黨，移民署照樣會開罰。
移民署沒有差別執法，而是中華民國對中國大陸人與其他國籍人士的入境規定本來就不同。
相關法源依據如下，請參考。
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《大陸地區人民進入臺灣地區許可辦法》
第43條 第5項
醫療機構所代申請之大陸地區人民入境後從事與許可目的不符之活動，且情節重大者，主管機關得不予受理其代申請大陸地區人民進入臺灣地區接受健康檢查或美容醫學服務一年至三年。
（王志安上次持醫療簽證來台還上節目，其實已經違規了。）
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《大陸地區人民來臺從事觀光活動許可辦法》
第16條
1.
大陸地區人民申請來臺從事觀光活動，有下列情形之一者，得不予許可；已許可者，得撤銷或廢止其許可，並註銷其入出境許可證：
一、有事實足認為有危害國家安全或社會安定之虞。
二、現（曾）有違背對等尊嚴之言行。
三、現（曾）任大陸地區黨務、軍事、行政或具政治性機關（構）、團體之職務或為成員。
四、現（曾）有事實足認為有犯罪、違反公共秩序或善良風俗之行為。
五、曾未經許可入境。
六、現（曾）從事與許可目的不符之活動或工作。
七、現（曾）持用不法取得、偽造、變造之證件。
八、現（曾）冒用證件或持用冒領之證件。
九、現（曾）逾期停留。
十、申請時，申請人、旅行業或代申請人現（曾）為虛偽之陳述、隱瞞重要事實或提供虛偽不實之相片、文書資料。
十一、現（曾）來臺從事觀光活動，有脫團或行方不明之情事。
十二、隨行人員（曾）較申請人先行進入臺灣地區或延後出境。
十三、患有足以妨害公共衛生或社會安寧之傳染病或其他疾病。
十四、申請來臺案件尚未許可或許可之證件效期尚未屆滿。
十五、團體申請許可人數不足第五條之最低限額或未指派大陸地區帶團領隊。
2.
前項第一款至第三款情形，主管機關得會同國家安全局、交通部、大陸委員會及其他相關機關、團體組成審查會審核之。
3.
大陸地區人民申請來臺從事觀光活動，有下列情形之一，已入境者，自出境之日起，未入境者，自不予許可、撤銷或廢止許可之翌日起算，於一定期間內不予許可其申請來臺從事觀光活動：
一、有第一項第四款至第八款情形者，其不予許可期間為五年。
二、有第一項第九款或第十款情形者，其不予許可期間為三年。
三、有第一項第十一款或第十二款情形者，其不予許可期間為一年。
（依法就是罰王志安五年不得來台觀光而已。他如果有觀光以外的其他正當理由，可以申請其他種類的簽證看看。）
这是92共识框架下的条款，可是民进党不承认92共识。也就不符合民进党党纲。民进党主流意识是台湾是一个国家。却套用一个中国的法律来执法。这让它很难面对。里外不是。民进党成立原则就被打破了。
如果王志安要起诉移民署。台湾政府接还是不接，要赢官司，就要用92共识的法律条款，承认一个中国。这是民进党不可接受的。
你要反過來看才是正確的，過去王先生來台灣採訪都沒被處理，那也是因為沒有人檢舉，公家機關類似睜一隻眼閉一隻眼讓你pass。這次就是被人檢舉，公務機關當然要依法行政，就是這麼單純罷了。把自己塑造成悲劇角色是要吸引他的粉絲。
我觉得大声姐关于台湾开放中国记者进入的想法还是有些天真。乐乐回答相对更好。我补充一点，民主国家要在这个事情上细化，程序上会增加，人力物力上也会增加，这些费用在国会能通过吗？还是说总统就可以决定一切呢？
就是因為沒辦法像大陸有審查機制人力金錢上的巨額付出
我覺得台灣很難通過 還不只是預算而已 台灣其實還有一套非常「反共」的法律(因為太極端所以很少用了)，整套制度要改也是非常困難的
像LeLe那樣的美國白人大男孩在中國任何地方都會被寵著慣著（包括在大聲姐面前大談性快樂），比起在美國，LeLe在中國更是個 spoiled brat!
现行的代议制民主制度是有着严重的缺陷的，特别是在防止政府由公仆异化为吸血鬼的制度设计上是有致命的漏洞的： 1. 现行代议制民主制度是马车时代的产物，已经两百多年来未曾改革。 2. 现行代议制民主制度在两党的长期轮流执政下已经产生了无可避免的异化：代议制民主变成了选民们在两个坏保姆之间的无奈选择。因为民众每4年才能进行一次选举，平时则完全没有权利和手段去直接监督议会和执政党政府的日常运作，因此导致两党在竞选中承诺的诺言无需兑现的状态居然变成了常态，于是两党就互相斗坏，形成了在大选中两党不断做出更多虚假承诺的劣币逐良币的局面。 3.在缺乏民众直接监督手段的现行代议制民主制度下，政府的官僚集团和议会中本应维护民众利益的议员们也必然发生异化（凡事先为自己的利益考虑），比如议员和政府的公权力在不断地扩张并与金融资本集团和互联网高科技垄断资本集团形成了建制派既得利益共同体。 4.现行代议制民主制度下选民的基础选民成分发生了重大的改变（大量从专制国家来的移民）导致大选发生舞弊的可能性大大增加并因此而颠覆了构成现行代议制民主制度基础的民众的民主观念。 5.全球化引起的工业从发达国家外移和服务业外包和是导致现行代议制民主制度衰落的重要原因。（很多原来的居民都失去了工作） 所以应该对现行代议制民主制度利用互联网进行现代化改革，议员在提出议案前必须在网上征得其选区大多数选民的同意，否则不得擅自提出议案。选民也可以在网上提出自己的议案，只要获得了选区的大多数选民的同意，议员就必须将其提交议会。议员也必须实行有限制的任期制，比如说不得超过两任。 政府的雇员数量和行政权力必须大大缩小，凡事都必须过议会的讨论批准才能实行，未经议会批准政府不得擅自采取行政措施。 重大事务的决定则必须经过全民公决。对独立候选人实行选举财政资助和报销以最大可能地减少国家大事受两党的操控的程度。 各级政府的结构和行政管理方式都需要进行现代化的改革。政府的行政机关的社会服务机构需要去行政中心化和实现数字化管理并最终转型成为现代化的社会数据管理终端和为议会及民众提供服务的行政执行代理机构和咨询的智库。政府的行政机关中只有军队，情报和警察部门和行政首脑部门保持独立的组织和机构。政府的行政角色应该彻底转变为议会决议的执行者，而且具体执行议会决议的政府中的主要行政管理机构必须要实行社会化的转变，政府中的主要行政管理机构要由经过投标转包出去的独立的民间第三方机构去担任，这样才能最大限度地减少政府产生凡事先为自己的利益考虑的异化倾向和从根本上改变政府机构吃大锅饭的官僚主义的低效率。
這段採訪真實的反映出在民主制度長大的人與威權統治長大的人思維上巨大的差異。以及台灣人最缺乏的批判性思考。
台灣人缺乏思考能力與求證精神，很容易被洗腦。
我是王志安粉丝。
我想说几点我在看这个视频时候的疑问。
我从主持人和乐乐的发言中没有听到针对“王志安对民进党批评“的批评，而只是一直重复的在说他是在大陆长大的，所以没有资格对台湾民主指手画脚。可是他本科是政治学系的，我作为一个同样学这个的学生（我在美国留学六年日本两年），我觉得他的一些说法我就算不同意，我也要承认他是有政治学素养的。单纯因为一个人是大陆人所以认为这个人没有对政治学和民主相关的知识是一种歧视。换句话说，如果你认同”在哪里出生就更了解那里的体制“这个观点，那王志安出生在威权政体下，他说台湾现在的社会现象和他生活的地方相似有什么没有说服力的呢？
沒人說他不可以對台灣民主指手畫腳，我只是笑他沒民主素養，對台灣民主見解就如坐井觀天，還有就是大學學了幾年政治學不代表就了解西方民主政治，最後的最後，台灣不是威權政體，謝謝
@@yingwong2834 你错了，大学学过几年的政治学就是要比没学过的人更懂政治的运作。柯文哲也说联立并立是一般台湾百姓不懂的概念，那就说明其实台湾普通百姓对民主的理解只停留在实践而没有理论啊。换个例子，就好比你有双腿你知道如何走路，但是你却并不知道你的肌肉和骨骼运作的原理，为了了解这些你必须要有生物学或者运动学的教育才行。
另外，民主政治就是需要接受不懂的人的意见，如果追求精英主义那么只会变得和共产党一样用meritocracy来维护合法性了。最后我想说的是，我没有说台湾是维权政治。我的意思是，既然你的逻辑出发点在台湾人生活在民主政治体系下所以比王志安懂民主政治，那我就可以说王志安生活在威权政治下，那他比你更懂威权政治。那他现在说：台湾和他生活的大陆有很多相似。他就算不懂民主，那他还不知道威权政治的样子，相反，你们台湾人却根本不了解大陆的政治，你们凭什么说台湾和大陆不一样呢？
@@zeyjin8852 如果他真有了解就不會被那麼多人罵，罵他不是說他“政治學學分低，政治學學不好”，是罵他的價值觀有問題，民主素養不高
王志安他自己覺得台灣跟大陸有相似的地方，就說台灣劣質民主，跟共產黨沒兩樣，這樣就叫了解民主，我還是那一句民主世界不適合王志安
@@yingwong2834 真有了解就不会被骂，如果你说的是对的，那可不可以认为没人骂的就是有了解的人？这很明显不合理啊。。
至于你说的价值观有问题本身这句话就不民主，在民主社会谁有资格评价另一个人的价值观呢？
@@yingwong2834 他以一个学者或者记者的身份和你作为民众或者别的职业的身份的视角还是有差异的，反正我觉得他很多陈述一眼符合我开学第一节课老师讲的ethical empirical pridential的精神的。如果你觉得价值观带来对民主认知不同是不合理的话，那根据中共的叙事逻辑，全过程民主也是民主啊，为什么大家不买账呢？还是那句话，我骂gcd是因为他们说谎，我不骂王志安只是因为他看法和你们不同
主持人說的也沒錯 因為每個國家對身心障礙者的稱呼都不同 中國就是把身心障礙者稱呼為殘疾人 但是王治安先生錯就錯在他把那個動作模仿出來 沒錯脫口秀節目可以這樣子去開玩笑叫黑色幽默 但是他在一個錯的時間做那件事 因為一件事情總有正反兩面 你在對的時間說出來可能大家都不會在意而且認同你 但是你偏要在錯誤的時間說出來大家就不認同 (台灣總統跟立委選舉) 而且陳俊翰律師又是民進黨不分區立委候選人 而在民主國家最注重的就是人民的聲音 王治安先生又是一位有影響力的人 而且那麼多台灣人民反對 不可否任你又違反台灣的法律 政府只能這麼做 所以民進黨不是綠共 而是被人民綁架的政府(開玩笑的)😂不可否認民進黨也有私心但至少他是按照台灣法律來 所以說王志安先生最後的做法就很不理智一味的抹黑民進黨跟政府
王某拿残疾人开涮当然不妥, 但王某这几秒钟的对残疾人的不当玩笑是否就已构成了人身攻击则有待商榷。因为人身攻击必须是要有明确的指向和诽谤性的。如果不是在心里认为身障人士就是低人一等的话, 怎么会将一个仅仅是几秒钟的不当玩笑硬说成是人身攻击呢？这显然就是没有将身障人士一视同仁平等对待而是给予了特殊的政治待遇嘛！这种违反人人平等的貌似善良的对身障人士的玩笑禁区, 其实就是与言论自由格格不入的左派的政治正确专制主义罢了。可见在玻璃心里包藏的乃是和中共同样的法西斯主义，不是什么好东西。
拿残疾人开涮显然是不妥的，但这仍然是在言论自由的范围之内。残疾人需要的是经济上的照顾而非政治上的特殊待遇。所以陈律师说王某不需要向他道歉是很有道理的，因为只有在心底里认为残疾人是低人一等的人才会觉得残疾人需要在政治上享有特殊照顾。所有的人都是生而平等的, 无论其是否残疾人或弱势群体都应该一视同仁。认为对残疾人或弱势群体应该在政治上予以特殊照顾的深层逻辑其实正是对残疾人和弱势群体的歧视。我们应该给予残疾人和弱势群体的是经济上的照顾而非政治上的特殊待遇。动辄把道德层面的错误上升到法律层面的处罚是违反法治原则的。这就是所谓圣人不死, 大盗不已的道理。
而且若陈律师是一个公众人物，那他本身就是没有什么名誉权可言的。这就是自从纽约时报诉沙利文案判决以来民主社会所形成的共识。在1964年的“纽约时报公司诉沙利文案”中联邦最高法院确立了“时报-沙利文原则”(Times一suilivan rule)。即联邦法律禁止官员因他的政务行为遭诽谤而获得补偿, 除非他能证明该诽谤是出于“实际恶意”(actual malice),并且证据必须是明白无误或令人信服的(convincing clarity or clear and convincing evidence)。也就是说,即使一个人发表的言论有错误, 但如果认为受到诽谤的官员或公众人物无法证明发表言论者在发表言论时存在主观上的事实恶意, 诽谤指控就不能成立。主观恶意已经成为了在现代文明社会里成为构成诽谤政府官员和公众人物的首要条件, 只有在明知与事实不符的情况下有意中伤和恶毒诽谤他人才有可能构成诽谤。君不见, 现在有多少人诽谤川普都是属于言论自由范围之内的权利。在民主的国度, 政府包括政府官员和其他公众人物都是可以合法诽谤的。这就是言论自由的基本常识。
至于陆客不准参加台湾商演的规定本身是否合理就更是一个问题了。须知宽容才是民主的特性, 所以胡适才会说宽容甚至高于自由, 因为若连异端或错误言论都无法容忍的民主制度是不存在的, 遑论自由？
其实在这次用政治正确专制主义来炒作民进党的政治正确和攻击王某拿残疾人的开玩笑的错误并将其归咎于大陆人的落后思维的事件中, 失分最多的恰恰是跳得最高的民进党。民进党对大陆民众的蔑视和敌视在对王某的嘲笑和攻击中暴露无遗, 民进党这种完全不懂得将中共与大陆民众区分开的做法显示的是民进党对大陆民众的刻板印象和偏执片面的理解。民进党对王某的错误之过激反应伤害的其实恰恰是那些支持台湾民主自由的大陆民众对台湾的感情，这种亲者痛仇者快的事情显然是不符合民进党所宣扬的民主自由精神的。民进党用政治正确的大棒来打压持不同意见者的专制行经同样让人震惊。 民进党这种类似于美国民主党和中共的伟光正的唯我独尊的蛮横作派实实在在的就是在给台湾的民主制度抹黑, 这种偏激的过度反应就是在给以宽容著称的台湾人丢脸。须知我们大家支持的是台湾的民主自由而非政治正确的专制主义。
言论自由当然是包括歧视的的言论在内的, 因为言论自由的关键恰恰就是要保护民众发表错误言论的自由。只有对公众产生即时伤害的言论比如在飞机上喊劫机或在电影院里喊有炸弹以及对个人的人身攻击这样的言论才是应该被禁止的，其他任何言论包括错误言论都是在言论自由的范围之内。否则就是对言论自由的侵犯。言论自由的关键恰恰就是在于必须保障民众有讲错误言论的自由。否则只有符合政治正确的言论才能发表，那就不是言论自由而是舆论一律了。所以言论自由与政治正确的专制（即以政治正确的标准来规定哪些言论是不准发表的）是格格不入无法相容的。事实上，无法保护民众发表错误言论的自由的所谓言论自由是不存在的。如果连我不同意你的意见但是我要确保你的发言权的底线都无法保障的话，剩下的就只能是由政治正确专制主义来定义的什么是符合政治正确的话语所以可以讲，什么是不符合政治正确的话语所以不可以讲的伪言论自由了。
多元文化主义的核心之一就是价值相对论。价值相对论是指持有不同价值观和世界观的人们在现代社会里是应该要互相理解和包容的，甚至连相信民主自由的人和相信专制的人也都是可以互相包容的。在现代社会中大家应该彼此尊重对方不同的政治理念和价值观念并且和平共处。
你说这些白左跟绿蛙的不想听也不愿意听，但是还是要说
不容易，写这么长。无论如何值得点赞。我基本同意你的看法。。。
很抱歉，不管你怎麼引經據典，你對言論自由的認知證明，你仍然是一個對普世文明價值、民主制度和法治社會的運作沒有任何概念的中國人，樂樂法利口中愚蠢的中國人。王志安歧視身障人士引發眾怒然後被舉報違法觀光簽證入境規定，在任何一個文明國家，當一個人的言論自由觸犯了普世價值，被社會的主流民意公幹，然後在引發強烈民怨後因為違法行為被政府裁罰，真的剛好而已。
至於大陸人民對台灣的感情，在台灣，除了心向祖國的滯台中國武裝難民餘虐以外，who cares? 也許聽到這句話，你玻璃心碎了，但是如果你在台灣長期居住，你會知道這是一個客觀事實。
我相信你是用100%的誠意來表達你的觀點，但是你的生命經驗限制並扭曲了你對自由民主人權的認知，這是兩岸所有愚蠢的中國菊粉的最大悲哀!
最喜歡大聲的一集 太棒了 原速 連語速都很享受 ❤
感谢北静一贯的支持！
哇哇哇我居然在这刷到了北静我的天，原来我喜欢的博主们也会互相鼓励🤣😍
如果王志安不是大外宣，那他就更令人讨厌了。
骨子的共产党鬼
國籍歸化程序與歸化後的福利是一種基於主權下的特權，任何主權國家都有權決定該國的國籍歸化程序，基於該國的利益以及與他國的關係等因素來決定，這可能會有對不同國家的差別對待沒錯，但其動機並不需要基於歧視。
民主何用：
1.避免完全集權個人而且固定不能汰換 2.讓領導者得到正確資訊 3.找出更合適的人執政
在民主國家有哪個執政黨不被罵的？根本是日常，台灣也這樣幾十年了沒啥稀奇，選民甚至有權罷免不適任者。即使比其他制度有糾錯機制，較有彈性，民主也不會是讓人最滿意的制度，任何政黨領導者不是聖人，不能給你一個天堂。
對於現實秩序，我們只能選擇比較ok的，而且以”少數服從多數”為原則。如果要多數服從少數，例如幫派，靠幫規暴力來維護少數人的私利，那就是邪惡，是苦難的獨裁了。政權也一樣，獨裁者身邊的人多不敢講實話，這也是為什麼民主國家多富裕，因為比較不會做出愚蠢的決定。
例如A.B.C.三黨，你可以評論執政黨，而選擇A.B.C.任何一黨。比起只有一黨專政，不能評論不能選擇，人民受苦受難也不能讓昏君下台，現在能評論能選擇，不必受到恐懼受到威脅，正是因為所處的這個政治時空是比較好的，容得下各種批評。要是獨裁，能讓你聽見看見指責的難聽話？
「保密防諜，人人有責」這遍布街頭巷尾的標語有印象嗎？如果沒有，可以了解一下”白色恐怖”。空氣裡的沉重壓力，小孩子也感受的到，因為被父母恐嚇不准談政治。那個時代，有冤獄和槍聲，有眼淚和血案，有很深的沉默… 公開批評政治、直選總統… 等等現在以為理所當然的事，本來”非理所當然”，是決心爭取來的，一不小心，會不會又回到”非理所當然”？
多黨競選，從未執政的還沒被檢驗過，說的比做的容易，執政八年的當然包袱大把柄多，都能被人用來攻擊，這樣還能打破「8年魔咒」再度勝選，有多難能可貴
每天2000萬次的網路攻擊問候台灣，不時挑釁自嗨的敵機把台海國際領空當馬戲團表演？… 文攻、武嚇、分化、滲透、明的暗的大外宣、還有成群紅色的代理人影子…對岸這樣焦慮此岸的民主燈塔照亮他的獨裁黑暗，哪個惡意介選的花招有少過？哪個民主國度選舉會受到這樣海量的綜藝攻擊？以為台灣守住民主是不用實力很容易的事？
今天你我有言論自由，有手上的選票， 這個重量年輕人知不知道？
感謝前人奮鬥，我們後人乘涼，仰望綠蔭深處，時代的創傷寂靜了也不可能遺忘自滿，只有傳承，守護民主，不論經濟、人文、科技..等很多方面，都還有很大空間需要改進需要精益求精，大家一起努力。
感谢您的分享！
@@dashengmedia 彼此，這段採訪發人深省.. 謝謝！
我對這小哥的中文非常admired，不過對於王局是否dawaixuan的評論就保留。dawaixuan 並非你能否在國內看到他們言論的問題。他們分成外宣與內宣，正是對人說人話，對👻說👻話。當年廖承志掌管統戰宣傳部時，他所用的，就是這套東西。王局是老一輩中國傳媒人，當然對廖承志的技術爐火純青。
@Chris-je7dy
3天前
乐乐在采访中多次提到“太监聊性生活”这种比喻。这就是典型的“我们在讨论民主，你给我闭嘴”。
吳薇女士在前幾期談論王志安的節目裡的態度應該能說明她也不贊成這種說法，但這次採訪樂樂法利，她的態度讓位了。
作為一直被中國共產黨威脅的臺灣人是很累的，共產黨無孔不入的滲透和打壓⋯⋯每個人在他的情境裡面都是困難的，雖然有民主自由，但不是天上掉下來的。習近平上台後一直限縮自由，我知道中國人也很苦。我甚至不強求中國人需要起來反抗，問題應該是如何對付惡魔，而不是對其他「人類」下毒手。
你搞反了，美日对你们才是渗透打压最严重的。你们弯弯好多公司被老美打压成什么样了。叫你们吃来猪就吃，叫你们吃核食就吃。你们弯弯都讲你们就是老美的看门狗，而且自备狗粮
這位老美的民主自由觀點基本上都是讚同，但他對台灣的政治可能不夠了解，台灣人對中共的獨裁統治百分之90以上的人都不認同，但台灣人說民進黨像共產黨是說他如共產黨式的雙標，講一套做一套，例如民進黨主張言論自由，但他的NCC機構卻關掉與他主張不同的中天新聞關台，最近法院的判決NCC都敗訴，民進黨在馬英九執政如喪考仳的反對萊豬美牛進口，但他執政卻以時空背景不同理由開放萊豬，雖然我們知道這是受美國的壓力，但在馬政府時期何嘗不是呢？民進黨說國民黨貪腐，但他執政的貪腐甚至更嚴重，民進黨執政也隨意動用特別費，而這些特別費大部份補助他們執政的縣市，對非綠執政的縣市補助很少，對他們的人論文抄習也不認錯且硬拗，被糾錯了，也不道歉，批評韓國瑜初中時看女生美腿是淫穢，但他們的人性騷擾事件層出不窮卻沒有批評，很多啦講不完，要以民進黨批評或要求別人的標準來審視民進黨，他們是禁不起考驗的。
有个前提，您说的是在民主框架下的问题，而中国是极权统治，性质完全不同。
@@muyan-ci7jp 手法類似，有一種叫民主獨裁，譬如德國希特勒的納粹黨，他也是民主程序選上的，但選上後就.....， 老共當初也是批評老蔣總統獨裁，老毛還公開說要學美國的民主，但他們得權以後就沒民主了...
@@FrankLin-pz7cb 你们能在网上随便骂总统，中国人能吗？习近平三个字都没人敢在中国的网络上写出来，或者写了发不出来。知足吧您😄
@@FrankLin-pz7cb 會直接說NCC關掉跟他主張不同的中天，這代表你沒有去好好理解前因後果
2014年的時候中天就已經因其劣行而面臨了換照危機。依據2013年12月3日《BBC中文網》報導、2014年12月4日《自由時報》報導，當時NCC在專家諮詢的初審中，6位專家認為中天表現不及格而不應換照，只有5位專家認為應該給予換照，多數專家認為不應換照，但NCC並未採納。
NCC後來在作成四項附款的前提下通過了2014年中天換照，這四項附款分別是：
1. 定期辦理員工教育訓練。
2. 倫理委員會外部委員涵納性別平權、婦女權益、兒少保護、新聞自由、消費者保護等公民團體與專家學者。
3. 盡速補實一名專職專責編審人員。
4. 落實獨立審查人制度。
也就是說，馬政府執政的2013年至2014年時，NCC就已經多次警告中天新聞台的製播方式有重大問題，並且於初審時多數的專家學者認為中天不及格，不應該換照。但2014年NCC還是選擇了通過換照但給予四項附款，是再沒改進就退學的『留校察看』，畢竟別台都不需要啊。
既然2014年馬政府時代的NCC就已經認為中天新聞台是問題電視台，而且是多數專家認為不該換照，但你直接去脈絡化說民進黨時代的NCC關掉中天就是因為中天不符合民進黨的主張，所以民進黨獨裁，那你把馬英九時代多數專家的意見放在哪? 那是不是說中天也不符合國民黨的主張? 還是應該留校察看之後再繼續留校查看，然後再留校察看? 那乾脆廢掉法規就好了，只要無法就不會犯法，只要無規就不會犯規
中天會被關掉單純是馬英九政府跟蔡英文政府的NCC專家團認為中天不符合資格，只是馬政府時期的NCC給中天一個面子來個留校查看而違背專家的意見，蔡政府則照專家意見停照，畢竟馬政府已經給予過時間改正了，然而中天都已經留校察看卻依然劣跡不改，那不給換照不就是理所當然的嗎? 舉個例，『正常』的新聞台會有下列的狀況嗎? 連宗教台的慈濟台都不會這樣報導證嚴呢
[新聞]最多韓國瑜的電視新聞中天逾6成居冠
讲的好🎉还是繁体字的人看得更透彻，民进党之所以还不敢像共产党一样一统江湖是因为美国不同意，美国不希望台湾一党独霸，这样不好控制，不符合美国利益。否则，民进党可能比共产党还可怕😨
Thanks!
感謝你們的一場訪問！
受惠良多🎉
樂樂太了解華人了，對華人的認知很清晰😄
能看出王志安不是大外宣，是乐乐真懂中国的标志性指标，从这一点出发，很多中国人都不如乐乐。
樂樂真的很懂中共
讨论一个逻辑问题：白王志安不会说英语日语和他做节目有什么关系。难道只有会说英语和日语的人才有资格谈论民主吗？那台湾不说英语和日语的人呢？也没资格讨论吗？
就是，日本人的英語比台灣人還爛，東歐國家開始民主化時，大部分民眾第一外語還是俄語勒！並不妨礙他們接受民主思想，增加公民素質呀！
@@wangxs 中国人出生在中国，他们没有选择，但是他们中的很多人一直在认真地追求民主，即使他们心目中的民主观念可能不如美国人、日本人那么成体系。但是他们很多人在努力地理解这个世界。王志安评台湾大选的错在于他心目中的民主过于完美。他的经历是很多的热爱民主的从中国出来不久的人的经历。当看到国外的并不像他们家隔壁老王说得那么完美的时候，身在异乡的他们会有一些失落，甚至对民主制度产生苛责。毕竟他们出国前被忽悠得以为民主国家就是天堂。时间长了他们中有的人还会怀疑自己是不是不该出国。但是这段时间他们也不断地学习，不断地适应和调整自己的心态。当他们放弃了民主是完美的，是放之四海而皆准的万能药的想法时，他们反而会更深刻地体会到民主的价值，并爱上这个并不完美的制度。他们的经历或许痛苦，或许受到了享受到民主制度之惠的人廉价的歧视，但是他们没有放弃。不会像很多来自民主国家的人那样take democracy for granted。他们会在后半辈子每次选举都认真参加。他们会成为民主更加深沉的践行者。民主对他们来说是一个成长的过程，他们会比那些含着民主汤勺儿生下来的人更珍惜民主制度。
樂樂法利rock~~~~~~🎉🎉🎉🎉🎉🎉
还是山外的人看的清，真的应该多听听中文圈以外的人意见👍👍👍
看个毛线的清 蹭热度罢了
第一次闖紅燈沒被抓，第二次闖紅燈被抓了，卻怪警察依法開罰不怪自己明知故犯？
自去年九月開放旅居海外大陸地區人民申請來台觀光，至十二月底期間，查獲違規共計有10人，移民署依法廢證並管制入境，王志安不是第一人。如果就是因為批評執政黨而開罰，為什麼其他安安靜靜沒這樣批評的人也一樣法辦？
歧視引起公憤，不分朝野三黨都批評他言行不當不尊重身障人權，他卻扭曲事實歸罪政治，專咬中共最恨的一個黨，誇張渲染，無視其他政黨和社會各界對此譴責的真相，為什麼？
尤其民主法治國家，執政黨要是違法，在野黨立委們早就抗議了哪會坐視？這是最有欲望也最有權力監督執政黨的一群內行人，還輪的到一個門外漢？
《身心障礙者權益保障法》第 74 條「1 傳播媒體報導身心障礙者或疑似身心障礙者，不得使用歧視性之稱呼或描述，並不得有與事實不符或誤導閱聽人對身心障礙者產生歧視或偏見之報導。」
陳俊翰：
「我感到很欣慰的是，在此事件中台灣社會絕大多數都是站在譴責王志安惡意訕笑、模仿歧視身障者平等參政權的一方，但有些許遺憾的是，網路上仍然有少數人（包含王志安）試圖轉移焦點，將一個單純的是非價值判斷問題，導向政黨間的鬥爭，或民進黨政府刻意打壓言論自由和網路節目。其實，這件事的本質在簡單不過，那就是在今日的台灣社會，我們是否能夠容忍有人惡意的訕笑、模仿，歧視身心障礙者原本就應該受到保障平等參與政治的權利，這無關意識形態，更不分黨派顏色，而是一個普世人權價值的問題。」
快算了吧，分明就是区别对待，别偷换概念
很簡單，第一次也錯，確認屬實就該加罰！
法治國家法律、規定上很多時候是信任制，
有人檢舉了 或警察看到了才裁量，
畢竟台灣不是用攝影機對著人民，無時無刻對吐痰、亂過馬路…採信用扣分的國家，
政府更多的是基於信任，而非把人當牲口來管理的制度，
或許在那個地方的背景和教育下不得不造就結果論，
誰搶到更多資源誰佔優勢，不論手段，
“我犯錯沒被罰是我的本事，我佔到便宜我驕傲” 才是正常，嘗試和這種人講法治就是自找麻煩而且治癒低血壓，
現在我看中国人出國會說「憑什麼我要遵守當地法律」看到類似這樣的話我現在已經能不那麼大驚小怪了，
王某事件讓台灣人看到更多中共思維，也算功德無量 😊
看LeleFarley看一乐儿就完了, just remember that this dude wont lose anything at end of the day, he makes money out of the drama.
太喜欢这小子了，中国太需要这样的中国通了，这才是看的透的人，希望以后多做节目，必须得关注。
王志安說台灣民主是劣質民主，綠共紅共差不多.. 其實差多了？
▲2023《新聞自由指數》( World Press Freedom Index )全球共180名，台灣排名第35，亞洲第 1，比前一年上升三名。中國則下降四名，排名第179 成為倒數第二只贏北韓 。
▲2023《人類自由指數》（Human Freedom Index, HFI）全球共165名，台灣排名第12 ，亞洲第 1。中國排名第149。
▲2023《全球民主指數》（Democracy Index, EIU）全球共167名，台灣排名第10，亞洲第 1，也是亞洲唯一擠進前10 的「全面民主」（Full democracy）等級。中國第148名。
台灣的民主當然不是做到最好，多年來始終保持改進仍須努力，不過專業記者起碼知道用數據說話，普通人也知這是基本功，王志安連基本功都沒做？
把台灣執政黨瞎扣帽子以為綠共紅共差不多？帶風向台灣執政黨和中國執政黨一樣爛？
民主指數，第10名和第148名會差不多？自由指數，第12名和第149名會差不多？
▲2023全球購買力人均 GDP per capita (PPP based) - World Economics Research
單位：國際元 ( Int$）
台灣：66,150，排名第15
中國：23,634，排名第 68 而且不排除灌水可能
即使這樣，第15名和第68名會一樣爛？
共產和民主兩種制度不只經濟表現大不相同，共產主義從中央到地方只有一黨專政，如果台灣是”共”怎會有多黨選舉，甚至中央和地方有不同黨執政的事實，更別提台灣住家土地'私有'和中國'公有'的區別了... 這能稱得上”共”？
這些數據世界各國客觀並列，可以大致看出全球共產政權和民主政權的執政結果如何不同。當年訪美的鄧小平有這智慧，改革開放，等於救了當時的中國，今天的華人當然也有這智慧只是被壓抑住了，海外媒體人比牆內自由，呈現事實，見樹也見林，更能讓人看清楚方向和出路吧？
王志安們(包括同路媒體人和從眾) 要是受個人欲望支配，各有打算，怎麼會放棄錯誤的見解？ 他們在完成自己的事，想怎麼理解就怎麼說。
台灣執政黨不只有在野黨的嚴厲監督，自家支持者批評執政要求改進也是沒在客氣的。台灣至少知道不是靠隻手遮天的共產黨宣傳術，而是務實，一個國家才可能有前進的希望
拜托，請不要在這裏炫耀台灣的民主成就世界排名了，很煩耶！相信這裏的觀衆很大一部分來自民主歷史300餘年的歐美國家，許多人在歐美生活的時間比LeLe的年齡還長（包括我本人）。所謂十年樹木，百年樹人，我認同台灣30年民主化成就斐然，但是要趕上歐美普通民衆的言論自由、理性、寬容...整體公民素質，至少還差70年！換成LeLe法利委婉客氣的説法，就是“思维懒惰，受思想舒适区束缚”。
你列舉的指數，排名靠的是衡量某些政府架構、程序、立法...外在非個人指標，容易短期内實現，但沒有實質意義，【如：海地這樣的糞坑國家也能實現全民直選總統，但無效；對王志安因言獲罪（半秒鐘失誤）導致大選級別的黨政媒體全面攻擊一個人 + 邊控5年的處罰，在歐美不可想象。。。】。
還有，你是否知道，台灣的DI近兩年被排入了世界前十，是因爲在新冠疫情期間其排名突然躍升了近20位，這不是很奇怪嗎，請問你如何解釋？
lele 是典型的獵戶/遊牧思維：每天要找新獵區，因為昨天的死光了。
小粉紅/無產丐幫 是農戶思維：每天耕同一幅地、同一個老婆、同一堆桑梓、同一個酒杯，同一份量的白干：美滿(comfort zone)
幾千年下來，都種入各自的 DNA/染色體，永難脫離。
悲劇是，獵人思維今天證明是能夠多包容、多探索、可先進可後退可自我修補。
農戶：火車軌一條走到底，脫軌就粉身碎骨。一動就糾集人馬群毆。
一下子落單？什麼都不是的廢物？
想起了天龍八部，瘀紅的阿紫，抱著已死的游坦之一直走、墮進雁門關 (即使紅色變瘀、死死堅持擁抱暴力、眼門關閉、到死不知道可以悔)。
节目相当精彩，乐乐评价的真是一针见血的到位。慢性中毒者往往会把体内的毒素当成“不可分割的”一部分。
個人認為，台灣在兩大國家較力的中間，如果把政見說的一拍兩瞪眼，台灣就失去轉環餘地，台灣經濟無法自給自足，所以對外貿易極為重要，尤其中國，當然也希望美國軍事支援，所以，簡化意識形態，非黑即白的論點是他的邏輯缺陷，是要贏了政治，輸了經濟嗎？有任何人在乎台灣已經不是四小龍了嗎？
还是你想像香港那样输了政治也输了经济，而且输得彻彻底底。对抗经济霸权主义不可避免要付出经济代价。
@@aopengzuo2156 台灣是主權獨立的國家，有國土，憲法，軍隊，人民。與香港履行歷史契約不太相同，如果要人民安康，真的不用把話說死，失去周懸兩大經濟體的籌碼，而政治是欺騙的話術，美國用它，中國用它，台灣要不要用? 看台灣人會不會玩嘍
@@jerry092004 玩着玩着自己也信了
充满了白人和英语群体的傲慢，不过白人作为一个整体，确实有很多值得骄傲的，可惜人都只是个体
一律建議那些中共好棒棒的人，親自去體驗鐵拳再來說話，通常這種人有99%都拒絕，言行不一啊
1. 中共最怕台灣的民主，貶低台灣的民主，中共政權才安全
2. 中共最恨民進黨，攻擊民進黨，中共才滿意
聽黨話跟黨走，有好處。王招安是帶有任務的而且會打算盤？
對他來說，了不了解身障人權當然不是重點，有任何新聞或話題材料，即使不相干，他都往這兩個目標帶風向，嘲諷台灣的民主(不值得華人看齊)，給民進黨扣帽子(和共產黨差不多)，這樣幫忙洗腦，幫共產黨的政權維穩同時表忠，這才是他的利益重點？！
所以 "假道歉、真攻擊" 這種招數就不奇怪了