Os primeiros 3 min desmitifica muita coisa que normalmente as pessoas buscam: Dividendos. No final tudo é patrimônio, e é o que importa, além de diversificação e boas aplicações. Tenho 29, espero aposentar com 35.
Obrigado por esse video Dr. Otávio, realmente temos que estar atentos para esses números quando queremos viver de renda. Estou em fase de acumulação, tenho 27 anos e minha meta de aposentadoria é pra 25/30 anos, por isso tenho focado em investir pelo menos 30% no exterior através dos etfs globais. Você tem ajudado bastante nas minhas análises, muito grato por você. Muito obrigado! Fica na paz.
Se considerarmos o complemento do INSS o acúmulo poderia ser menor, porém não sabemos como estará o INSS no futuro, talvez quem esteja próximo da aposentadoria possa levar isso em consideração.
O que poderá acontecer no futuro é a Previdência Social, ao menos parcialmente, ser mantida por Fundos de Previdência privados, mantendo a contribuição obrigatória.
Bom dia Otávio, vc poderia fazer esse estudo com fundos Imobiliários? Tem muitos especialistas comentando que podemos usar 70% da renda mensal no período de usufruto e não perdemos para inflação!!
O problema dessas regras como 'gastar 70%' é que depende da inflação no momento. Se a inflação fosse de 20%, seria necessário reinvestir pelo menos 80%, porque os dividendos ultrapassariam 20% ao ano. Por isso esse tipo de regra é inútil, porque depende de constante reavaliação. Ao contrário, estratégias que consideram retirada do total da carteira, como mostradas no vídeo, independem da inflação no momento da retirada.
Excelente conteúdo, como SEMPRE muito técnico e embasado. Parabéns. Sugestões: 1) Deixar claro qual é o critério considerado "insucesso" tanto no estudo brasileiro e quanto nos diversos estudos americanos (patrimônio cair até zero? ou cair até Z% do inicial? patrimônio descendente mas ainda positivo?...); 2) Antes de partir para interpretar qualquer gráfico, explicar qual variável está no eixo X (abcissas) e eixo Y (ordenadas) e a legenda, para só então partir para comentar a relação entre as variáveis; 3) No estudo brasileiro, citar os autores na parte inferior do slide onde mostra as duas tabelas desse estudo.
Não. Nem ele nem os estudos estabelecem esse % de RV e RF de forma absoluta. São mostrados inúmeros cenários e as probabilidades de cada um deles. Ninguém com responsabilidade vai cravar um número mágico do tipo "faça assim que dá certo". O que pode ser afirmado com alta dose de probabilidade de acerto é que: 1) no longuíssimo prazo, RV rende mais do que RF em países desenvolvidos; 2) distribuição de dividendos não deveria ser critério para escolha dos ativos.
Obrigado pelo video, Otavio, aprendo muito com seus videos. Um questionamento que eu tenho é se essa marca dos 3 milhoes vale apenas se a pessoa for se aposentar no futuro proximo. No meu entendimento daqui a 30 anos 10mil não significará um poder de compra nem proximo do que é hoje por conta da inflação, correto? Para os meus planejamentos pessoais eu tenho usado uma projecao (pessimista) de desvalorização do dinheiro de 8% anualmente, curtiria bastante um video sobre isso tambem. Grato!
Olá! Eu sempre trabalho com valores ajustados pela inflação. Naturalmente no futuro R$ 3 milhões geram um poder aquisitivo menor, mas isso é irrelevante para o vídeo, porque considera que tudo será reajustado. Então quando falo R$ 3 milhões, se trata de valor a preços de hoje. Espero ajudar!
Fico vendo esses números e percebo o quanto isso pode ser arriscado num cenário em que houver uma crise prolongada, já que precisaria diminuir a retirada abaixo de 4%a.a. Ai fico comparando com por exemplo construir 12 kitinetes (investimento aproximado de R$ 850 mil e ter um retorno de R$ 11mil/mês. Risco diluido e com boa performance em diversos cenários econômicos. Sempre reajustado pelo IPCA (o que garante a reposição da inflação) e com a valorização constante do patrimônio. Ainda acho que é a melhor forma de ter renda passiva.
Se trata de uma comparação de investimento passivo e global com um empreendimento imobiliário localizado. Tempo, trabalho e risco totalmente diferentes.
Basta fazer a proporcionalidade com R$ 2 milhões na planilha que ele mostrou. Se vc considerar que o risco de retirada de 4% ao ano (livre de inflação) é aceitável, com patrimônio de R$ 3 milhões corrigidos pela inflação em 2045, vc terá retiradas de R$ 10 mil mensais (= 3/2 * R$ 6,7 mil). Mas se vc acha que dá para arriscar e fazer retiradas de 6% aa (também livre de inflação), vc tirará R$ R$ 15 mil (=3/2 * R$ 10 mil). Tudo a valores de hoje. Com a inflação, nada muda, pois vc vai corrigir o patrimônio acumulado imediatamente antes do usufruto e também corrigir as retiradas.
@@sofiarezendenutri Não dá para saber qual vai ser a inflação anualizada até lá. O que dá pra fazer é "chutar". Se considerar 6% a.a. até 2045, R$ 3M seriam aproximadamente 3M*(1,06)^21 = R$ 10.198.690,80. Mas você não necessariamente precisa olhar para este valor, pois espera-se que seus investimentos rendam acima da inflação. O que você pode fazer nas suas projeções é usar uma taxa de rendimento real (i.e. rendimento menos inflação) e comparar com aqueles mesmos 3M. Por exemplo, investindo R$ 3 mil por mês com uma taxa de rendimento real de 5% a.a., chegaríamos nos R$ 3M em 33 anos. O que precisa olhar a cada ano para saber se está na meta, é se o rendimento real foi aquele esperado. E corrigir seus aportes pela inflação. Espero que possa ter ajudado.
Entendo o seu ponto em relação às ações de crescimento, mas imagino que, a não ser que seu patrimônio seja de fato gigantesco ao se aposentar, deve dar uma sensação de insegurança e instabilidade já que o horizonte ďe investimento de longo prazo de um idoso pode não ser tão longo assim. Não seria interessante, por exemplo, quando faltar uns 10 anos para a pessoa se aposentar, começar a migrar os novos investimentos para ações boas pagadoras de dividendos, de modo que não seja obrigada a reduzir o patrimônio para viver?
Eu acredito que vc vai estar trocando 6 por meia dúzia, porque ações com dividendos ou sem vão ter volatilidade do mesmo jeito. A empresa pode até continuar pagando os mesmos dividendos em um cenário de queda, porém isso vai refletir no valor da ação que provavelmente vai cair ainda mais do que se não pagasse dividendos. Agora uma vantagem no Brasil é que os dividendos de ações brasileiras (ainda) não tem imposto, então pode ser uma vantagem
Do ponto de vista financeiro, não importa, nem para quem tá iniciando, nem pra quem tá no meio da jornada nem pra quem tá vivendo dos rendimentos do patrimônio acumulado se a renda tá vindo da forma de dividendos ou não. O que precisa ser entendido é que dividendos não é um brinde financeiro a mais, não é um ganho a mais, não é um almoço grátis. Quando uma empresa paga dividendos, ela reduz contabilmente o valor de sua ação. Então, vc como acionista, uma pequena fração do seu patrimônio naquela empresa saiu de um bolso e entrou no outro. O dividendo que vc recebe não é um ganho a mais, é simplesmente ganho que foi parar em sua conta corrente, ao invés de ficar "embutido" no valor da ação. Note que, ao pagar dividendo, o patrimônio da empresa reduz, pois saiu do caixa dela, da qual vc é sócio, para o seu caixa. Se um aposentado tem um patrimônio sem FII, sem FI-Agros, sem FI-Infras e sem ações de dividendos, ele terá que fazer pequenas vendas (de ações) a cada mês para ter o dinheiro para pagar as contas. Se ele tem FII e/ou FI-Agros e/ou FI-Infras e/ou ações de dividendos, em quantidade suficiente, ele não precisará vender cotas para pagar as contas. Mas perceba que, como os rendimentos/dividendos recebidos estão também entregando a inflação, se o aposentado gastar todos esses rendimentos, ele também estará dilapidando o patrimônio, porque estará também "gastando a inflação". A matemática ou a contabilidade são as mesmas, tanto faz vender ações para pagar as contas quanto não vender mas gastar todo o rendimento/dividendos recebidos sem devolver a parte da inflação para dentro dos ativos. Entre essas duas estratégias, a de rendimentos/dividendos trás de vantagem (aparente) o lado prático, o lado da conveniência operacional. Ter os rendimentos/dividendos caindo automaticamente na conta corrente para o gasto é MUITO mais conveniente (em uma primeira visão) do que vender ações todo mês. E por que "em uma primeira visão" ou "aparentemente"? Porque essa conveniência trás uma inconveniência, que é ter que reinvestir uma fração do que recebeu na conta corrente para manter o poder de compra dos ativos, ou seja, corrigir seu patrimônio pela inflação. Em resumo: Na estratégia de vender ações todo mês, vc vende só o necessário para pagar as contas. A inflação continua lá dentro do valor das ações não vendidas. Na estratégia de receber dividendos/rendimentos, vc precisa devolver (reinvestir) uma parte para manter o poder de compra ao longo dos anos. Isso fica mais fácil de entender se vc pensar em fundos do tipo FII-papel (CRI), FI-Agro (CRA) e FI-Infra (debêntures). Todos são fundos de títulos de crédito. O valor da cota, desconsiderando os altos e baixos periódicos/cíclicos do mercado, mantém-se constante e os rendimentos entregues mensalmente contém não apenas os juros reais, mas também a inflação IPCA. Se vc gastar tudo para pagar as contas e não devolver a fração "IPCA" que recebeu, seu patrimônio estará sendo corroído.
@@luisfernandobaptista132 esse caminho que vc adotou não está errado, mas o outro caminho também não. Se tiver um tempinho, leia meu comentário abaixo para @angis8505.
Os primeiros 3 min desmitifica muita coisa que normalmente as pessoas buscam: Dividendos. No final tudo é patrimônio, e é o que importa, além de diversificação e boas aplicações. Tenho 29, espero aposentar com 35.
Muito bom como sempre
Show de vídeo. Parabéns Otávio
Obrigado por esse video Dr. Otávio, realmente temos que estar atentos para esses números quando queremos viver de renda. Estou em fase de acumulação, tenho 27 anos e minha meta de aposentadoria é pra 25/30 anos, por isso tenho focado em investir pelo menos 30% no exterior através dos etfs globais. Você tem ajudado bastante nas minhas análises, muito grato por você. Muito obrigado! Fica na paz.
Se considerarmos o complemento do INSS o acúmulo poderia ser menor, porém não sabemos como estará o INSS no futuro, talvez quem esteja próximo da aposentadoria possa levar isso em consideração.
O que poderá acontecer no futuro é a Previdência Social, ao menos parcialmente, ser mantida por Fundos de Previdência privados, mantendo a contribuição obrigatória.
Bom dia Otávio, vc poderia fazer esse estudo com fundos Imobiliários? Tem muitos especialistas comentando que podemos usar 70% da renda mensal no período de usufruto e não perdemos para inflação!!
O problema dessas regras como 'gastar 70%' é que depende da inflação no momento. Se a inflação fosse de 20%, seria necessário reinvestir pelo menos 80%, porque os dividendos ultrapassariam 20% ao ano. Por isso esse tipo de regra é inútil, porque depende de constante reavaliação.
Ao contrário, estratégias que consideram retirada do total da carteira, como mostradas no vídeo, independem da inflação no momento da retirada.
Excelente conteúdo, como SEMPRE muito técnico e embasado. Parabéns. Sugestões: 1) Deixar claro qual é o critério considerado "insucesso" tanto no estudo brasileiro e quanto nos diversos estudos americanos (patrimônio cair até zero? ou cair até Z% do inicial? patrimônio descendente mas ainda positivo?...); 2) Antes de partir para interpretar qualquer gráfico, explicar qual variável está no eixo X (abcissas) e eixo Y (ordenadas) e a legenda, para só então partir para comentar a relação entre as variáveis; 3) No estudo brasileiro, citar os autores na parte inferior do slide onde mostra as duas tabelas desse estudo.
Se eu investir somente no etf VT , seria o indicado p essa fase de usufruto ?
So o schd q compensa pq ele oaga dividendoa mas a taxa dele e pequena
então na chegada das retiradas o investimento deve ter metade na renda variável e outro metade na renda fixa da moeda de uso?
Não. Nem ele nem os estudos estabelecem esse % de RV e RF de forma absoluta. São mostrados inúmeros cenários e as probabilidades de cada um deles. Ninguém com responsabilidade vai cravar um número mágico do tipo "faça assim que dá certo". O que pode ser afirmado com alta dose de probabilidade de acerto é que: 1) no longuíssimo prazo, RV rende mais do que RF em países desenvolvidos; 2) distribuição de dividendos não deveria ser critério para escolha dos ativos.
O INSS da aposentadoria vai servir pra arcar com os 15% de imposto da vendas dos ETFs.... essa é a meta
Obrigado pelo video, Otavio, aprendo muito com seus videos. Um questionamento que eu tenho é se essa marca dos 3 milhoes vale apenas se a pessoa for se aposentar no futuro proximo. No meu entendimento daqui a 30 anos 10mil não significará um poder de compra nem proximo do que é hoje por conta da inflação, correto? Para os meus planejamentos pessoais eu tenho usado uma projecao (pessimista) de desvalorização do dinheiro de 8% anualmente, curtiria bastante um video sobre isso tambem. Grato!
Olá! Eu sempre trabalho com valores ajustados pela inflação. Naturalmente no futuro R$ 3 milhões geram um poder aquisitivo menor, mas isso é irrelevante para o vídeo, porque considera que tudo será reajustado. Então quando falo R$ 3 milhões, se trata de valor a preços de hoje. Espero ajudar!
Fico vendo esses números e percebo o quanto isso pode ser arriscado num cenário em que houver uma crise prolongada, já que precisaria diminuir a retirada abaixo de 4%a.a. Ai fico comparando com por exemplo construir 12 kitinetes (investimento aproximado de R$ 850 mil e ter um retorno de R$ 11mil/mês. Risco diluido e com boa performance em diversos cenários econômicos. Sempre reajustado pelo IPCA (o que garante a reposição da inflação) e com a valorização constante do patrimônio. Ainda acho que é a melhor forma de ter renda passiva.
Se trata de uma comparação de investimento passivo e global com um empreendimento imobiliário localizado. Tempo, trabalho e risco totalmente diferentes.
E qual a expectativa de 3 milhões corrigido pela inflação em 2045?
Basta fazer a proporcionalidade com R$ 2 milhões na planilha que ele mostrou. Se vc considerar que o risco de retirada de 4% ao ano (livre de inflação) é aceitável, com patrimônio de R$ 3 milhões corrigidos pela inflação em 2045, vc terá retiradas de R$ 10 mil mensais (= 3/2 * R$ 6,7 mil). Mas se vc acha que dá para arriscar e fazer retiradas de 6% aa (também livre de inflação), vc tirará R$ R$ 15 mil (=3/2 * R$ 10 mil). Tudo a valores de hoje. Com a inflação, nada muda, pois vc vai corrigir o patrimônio acumulado imediatamente antes do usufruto e também corrigir as retiradas.
mas inflacao hj ta menos de 7%. Qualquer aplicacao ja supera isso. Nao seja pessimista.
@@lrbj6219 a pergunta é, hoje eu não tenho 3 milhões. Quanto eu preciso ter em 2045 que será equivalente a 3 milhões hoje.
@@sofiarezendenutri Não dá para saber qual vai ser a inflação anualizada até lá. O que dá pra fazer é "chutar".
Se considerar 6% a.a. até 2045, R$ 3M seriam aproximadamente 3M*(1,06)^21 = R$ 10.198.690,80.
Mas você não necessariamente precisa olhar para este valor, pois espera-se que seus investimentos rendam acima da inflação. O que você pode fazer nas suas projeções é usar uma taxa de rendimento real (i.e. rendimento menos inflação) e comparar com aqueles mesmos 3M.
Por exemplo, investindo R$ 3 mil por mês com uma taxa de rendimento real de 5% a.a., chegaríamos nos R$ 3M em 33 anos.
O que precisa olhar a cada ano para saber se está na meta, é se o rendimento real foi aquele esperado. E corrigir seus aportes pela inflação.
Espero que possa ter ajudado.
schd rocks
Se eu tivesse 3 mihões de reais hoje e retirasse 4% ao ano, por quanto tempo eu poderia seguir essa estrátegia? Minha vida toda?
Se a estratégia for flexível, sim, é uma retirada perpétua.
Entendo o seu ponto em relação às ações de crescimento, mas imagino que, a não ser que seu patrimônio seja de fato gigantesco ao se aposentar, deve dar uma sensação de insegurança e instabilidade já que o horizonte ďe investimento de longo prazo de um idoso pode não ser tão longo assim. Não seria interessante, por exemplo, quando faltar uns 10 anos para a pessoa se aposentar, começar a migrar os novos investimentos para ações boas pagadoras de dividendos, de modo que não seja obrigada a reduzir o patrimônio para viver?
TBM penso assim estou 100% focado em Renda me Aposento em Dois anos.
Eu acredito que vc vai estar trocando 6 por meia dúzia, porque ações com dividendos ou sem vão ter volatilidade do mesmo jeito. A empresa pode até continuar pagando os mesmos dividendos em um cenário de queda, porém isso vai refletir no valor da ação que provavelmente vai cair ainda mais do que se não pagasse dividendos. Agora uma vantagem no Brasil é que os dividendos de ações brasileiras (ainda) não tem imposto, então pode ser uma vantagem
Do ponto de vista financeiro, não importa, nem para quem tá iniciando, nem pra quem tá no meio da jornada nem pra quem tá vivendo dos rendimentos do patrimônio acumulado se a renda tá vindo da forma de dividendos ou não. O que precisa ser entendido é que dividendos não é um brinde financeiro a mais, não é um ganho a mais, não é um almoço grátis. Quando uma empresa paga dividendos, ela reduz contabilmente o valor de sua ação. Então, vc como acionista, uma pequena fração do seu patrimônio naquela empresa saiu de um bolso e entrou no outro. O dividendo que vc recebe não é um ganho a mais, é simplesmente ganho que foi parar em sua conta corrente, ao invés de ficar "embutido" no valor da ação. Note que, ao pagar dividendo, o patrimônio da empresa reduz, pois saiu do caixa dela, da qual vc é sócio, para o seu caixa. Se um aposentado tem um patrimônio sem FII, sem FI-Agros, sem FI-Infras e sem ações de dividendos, ele terá que fazer pequenas vendas (de ações) a cada mês para ter o dinheiro para pagar as contas. Se ele tem FII e/ou FI-Agros e/ou FI-Infras e/ou ações de dividendos, em quantidade suficiente, ele não precisará vender cotas para pagar as contas. Mas perceba que, como os rendimentos/dividendos recebidos estão também entregando a inflação, se o aposentado gastar todos esses rendimentos, ele também estará dilapidando o patrimônio, porque estará também "gastando a inflação". A matemática ou a contabilidade são as mesmas, tanto faz vender ações para pagar as contas quanto não vender mas gastar todo o rendimento/dividendos recebidos sem devolver a parte da inflação para dentro dos ativos. Entre essas duas estratégias, a de rendimentos/dividendos trás de vantagem (aparente) o lado prático, o lado da conveniência operacional. Ter os rendimentos/dividendos caindo automaticamente na conta corrente para o gasto é MUITO mais conveniente (em uma primeira visão) do que vender ações todo mês. E por que "em uma primeira visão" ou "aparentemente"? Porque essa conveniência trás uma inconveniência, que é ter que reinvestir uma fração do que recebeu na conta corrente para manter o poder de compra dos ativos, ou seja, corrigir seu patrimônio pela inflação. Em resumo: Na estratégia de vender ações todo mês, vc vende só o necessário para pagar as contas. A inflação continua lá dentro do valor das ações não vendidas. Na estratégia de receber dividendos/rendimentos, vc precisa devolver (reinvestir) uma parte para manter o poder de compra ao longo dos anos. Isso fica mais fácil de entender se vc pensar em fundos do tipo FII-papel (CRI), FI-Agro (CRA) e FI-Infra (debêntures). Todos são fundos de títulos de crédito. O valor da cota, desconsiderando os altos e baixos periódicos/cíclicos do mercado, mantém-se constante e os rendimentos entregues mensalmente contém não apenas os juros reais, mas também a inflação IPCA. Se vc gastar tudo para pagar as contas e não devolver a fração "IPCA" que recebeu, seu patrimônio estará sendo corroído.
@@luisfernandobaptista132 esse caminho que vc adotou não está errado, mas o outro caminho também não. Se tiver um tempinho, leia meu comentário abaixo para @angis8505.
Com um milhão e meio em fundos imobiliários da pra ter com certeza 10.000,00 mensais em proventos
E sem ter q ficar retirando o capital investdo
O que não significa que seja uma retirada segura, considerando a inflação.