【テレ東を退社】生殺与奪を会社に握られるな！メディアの正義と欲望とは？【高橋弘樹vs上出遼平】
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- Опубликовано: 12 апр 2024
- ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！
「なぜ会社辞めたんですか！？ 」
今回は元テレビ東京社員で、
「ハイパーハードボイルドグルメリポート」プロデューサーの上出遼平さんにお越しいただき、
日本の映像業界のリアルや独自の仕事術について語っていただきました。
出演者：上出遼平（映像ディレクター）
高橋弘樹
▼上出遼平さんの著書「ありえない仕事術 正しい“正義”の使い方」好評発売中▼
t.co/WRxa7oLbdr
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この動画の前編はこちら
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/ rehacq
#テレビ東京 #退職 #仕事術 #テレビ #ハイパーハードボイルドグルメリポート #上出遼平 #ReHacQ #リハック #ひろゆき #成田悠輔 #後藤達也 
Развлечения
こういうのが見たくてReHacQチェックし続けてる。
最後まで聞いたらお二人ともかっこよすぎて・・・
テレ東の採用決める人優秀ですね
過労で鬱病になり療養中です。病気になるまで働いた自分を馬鹿だと思ってたけど、リミッターを外して限界までやっちゃうことに挑戦はしたんだな、と過去の自分をちょっと受け入れられました。
まぁ病気にならないことにこしたことはないですけどね😂
とても見応えのあるお話でした。ぜひまたお二人で1〜2年後に振り返り対談をしてほしいです。
言語化力に長けたお二人だからこそ、やりとりがスムーズだし、分かりやすくもある。ただ、その裏側にある積み重ねてきたものが垣間見える時に、とてもじゃないが真似できないとも感じる。
Pivotの全編も観て、今からReHacQの後編を観ますが、上出さんの人柄、思想まで理解するなら、やっぱりこっちだな。
ちょうど50歳の経営者ですが、若い時にリミッターを外しておく。これホント分かります。究極の場面では自分で解決する覚悟ができますね。
リミッターを外すだけでなく、リミットを知っておくのも重要
若い時にリミッター外して遊びまくってたせいで今ウンコみたいな生活を送ってます😊
結局仕事に向いてる人間性が無いと駄目ですね😅
私は学業と仕事に明け暮れ、ほとんど遊ばないで生きてきたことに後悔しています😢結局人間は無い物ねだりなので、よく遊びよく学べが正解なんでしょうね😅
明日かと思ってたら、もう上がってて嬉しすぎます！上出さんほど分かりやすくかつかっこいいことを言う人を他に知らないです。
2人のフラットな会話いい。刺激し合えるいい先輩後輩。素敵。
最近のリハック番組で1番面白かったです。ありえない仕事術読んでみたいと思いました。
著作読みました。特に後半は続きが気になりすぎて、読み終わるまで就寝できませんでした。
タイトルで仕事術…と見せかけておいて、後半はそれを切り口にリアリティのある物語が展開されます。
こんな本は感覚的に100冊に1冊くらいしか出逢えません。どうもありがとうございました。
面白かった！
上出さんは辛辣なことをおっしゃるんですが、日本語が丁寧できれいなので、スーっと耳に入っていきます。
イチサラリーマンですが、上出さんのありえない仕事術ちゃんと刺さりましたよ。初心を思い出して自分の生き方や働き方を見つめ直したくなりました。本も買いました。第二部の展開に圧倒されました。やられました。
上出氏と役員の間に挟まってた管理職が一番大変だな。その物語こそ普通の人に一番刺さりそう。
テレ東の伊藤制作局長にもぜひこのチャンネルに出ていただきたい！
今後の上出さんの活躍に期待が増すお話でした。
ニッチながら定期的なマスに顔を出してほしいですね。
英語…はまさにその通りですね。
上出さんって、ややこしい人かなと思って敬遠してたけど、かっこいいな…この人の作品に早く触れたい。。。
すっげー面白かった。正にRehacQらしい番組。
ほんとに面白かった!! 法学部出身の上出さんが言う「法の遵守」は興味深いし、著作を読んでみたくなりました。
最近はこういうぐりぐり深い対話って滅多にないです。めちゃくちゃ刺激されます。
そうか。彼は法学部で何を学んだんだろうか。そこまで法は真理ではないし、変わるのに、なぜそれにこだわるんだろうか。『ありえない仕事術』の後半の事例では正義は怪しいからこそ、今ある法に従えと言っているのかもと理解。
後半の動画を楽しみに待っていました。期待通りでした。
確かに高橋さんの体力異常だなと思ってた😇
34:25
ここの上出さんのツッコミ力、流石だな。
高橋Pとの関係性ありきだけど、人柄が分かった上で、この番組の高橋Pの立ち位置も分かった上で、価値あるツッコミ。
実は、ABEMAに転職が決まってたりね！
センス×時間は、その通りだね。最後は体力あるやつが結果残すよ。
オーパ❗だよ、上出君
この人は常に内面と向き合ってる。
上出さんは思想家としてもすごく面白いな
上出さんの哲学を知るためにも、本買ってみよ
リハックだけぼんやり見ててどこかで舐めてた。高橋さん凄すぎる。どこの世界でも結果出してる一流の人は覚悟というかぶっ込み方が違う…
高橋さんの本「1秒で掴む」とか読むとこの人と同じ努力はできないな…って思います。
本買いました。
私はコロッセオで戦いまくり、敵も味方も切り刻んで生きているなと思ってます。
戦うことに疑問を持ち、立ち止まるとたちまち闇に飲み込まれることを恐れています。
あと何年この戦いを続けられるのか、続けたいのか分かりませんが、もうしばらくコロッセオに留まりたいと思います。
全編とっても面白かったです！
私も英語勉強中ですが、ネイティブ並みになれるように頑張ろうと改めて思いました。リーチできる数々が全然違いますよね。
大橋さんの旦那で、希少生物の様な印象でしたが、生き方が骨太で感心しっぱなしです。
このチャンネルで書籍を知って今読んでますが、映画の原作小説のような雰囲気がとても面白いです！
面白かったです。アメリカから見ています。ReHacQ、世界でうけると思うんです。上出さんがおっしゃるように英語人口を鑑みて、英語の説明付きテロップを入れるだけで、一気に”世界の高橋”になると思うのですが。ニューヨークにいくより、日本から世界へ発信している（RUclips市場は世界ですから）高橋さん、かっこいいじゃないですか。上出さんにも、ニューヨークでがんばってほしいです。
ひろゆきの言葉が翻訳されてしまうと世界レベルの地雷踏みそうでちょっと怖い感じはするけどw
@@user-kt3wf4ow8iその可能性ありますよね。今アメリカにすんなり入国出来るのだろうか😅
スッゴイ面白かったです‼️
また見たいです！
サムネ見た時は「なんか怪しい怖い人がいる...」と思って恐る恐る再生したら、丁寧かつ頭良すぎる人でギャップ凄すぎた😂
言葉がスッと入ってきてずっと聞いてられます！賢い方って相手を否定しないので、聞いてて心地良いです。
新しい魅力的な方を知れて楽しかったー！！
ひろきさん、かみいでさんと呼び合っていて、お互いを認め刺激を受け合う間柄が見て取れます。
羨ましい関係ですね。
15:02
ここまで観て、この本をポチりました。
めっちゃ面白かったです！刺激受けまくりました！ありがとうございます😊
面白かったです。
ありがとうございました。
いい動画ですね
お二人の対話、素敵すぎます！！！絶対買います。
「ひろきさん」が、「ひろゆきさん」に聴こえる。
前回に引き続き神回
上出さんのさまざまな事象に対する言語化がわかりやすく心地いい
テレ東の新卒採用担当が有能すぎる
それな！
上澄みの可能性もある
採用担当が有能とかじゃなくてテレビ局は普通に応募が桁外れで学生人気高いから、入れたメンバーは基本優秀なんだよ。
すぐ辞めてく女子アナを採用するのも有能なのかい？
ここ一番面白かった。
日本のテレビって
セットもテロップも謎にダサいのよね…
早く海外基準になってほしいなー
上出さん言語化うますぎて、哲学に共感できすぎる…
髙橋さんを、弘樹さんと呼ぶ人が沢山テレ東にいたんだろうなあ。ずっとかっこいい対談で、ずっと心地よい。
本の２部解説 11:26
この動画めちゃくちゃ面白かったです
語られてることはブラックですが、
年収1000万、2000万以上とか、日本で有数の人間になるってこういうことかって、思っちゃいますね。
大企業の下駄だけじゃなく自分の脚力があるって意味で。
見た目も含めて左ききのエレンの柳一や神谷みたいに見えてきました
面白かったですー
上出さんのように遵法精神で自分の正義を抑えようとする人達もいれば、どっかの国では自分たちの正義で外国を裁き、日本のアニメ表現にも干渉してくるからなぁ
雑務こそ全て。
おもしろい人。こういう人が辞めていくのがテレビの衰退を表してる
日本のテレビの「お金かける=セットが豪勢」って価値観見てなんでもっと他のところにお金使わないんだろうとは思ってたかも。
もう予算もないだろうからそれも見ることないんだろうけど
うわぁー最後の刺さったわ〜単価安いのに多少のわがままを聞いてくれることで、なあなあにして行動に移せてない自分がいる。
本に限らず、RUclipsでも、いかに時間をかけずに簡単に技術や知識を習得するか！的なものに溢れてますよね！ それをコスパが良いと風潮してる側も信じる側の世間の価値観には辟易するし、それって出来ない奴の足元を見た商売でしかないのに…そんな世の中に上出さんの様な方がいるのは救いだと思うので、これから更にどんどん世に出て行って欲しいです🙏
映像の良さについてですが、能登の地震の時、日本のメディアの映像のあと、BBCの映像を観たらその差は一目瞭然でした。日本の映像には力がありません。
また英語で伝えたい、インプットしたいというのは「論文を書く研究者」と同じで、今頑張りたいという気持ちがよく伝わりました。
これからを楽しみにしています。
BBCの映像は旧ジャニーズ関連で初めてじっくり見ましたが、映像のレベル高いですよね。
上出さんの言う照明だったりカメラのレベルが明らかに違うなって思いました。
才能ある人たちが海外に行くのは必然ですね
基本に徹底感から裏付けの必要性に拘リがあり本になっていると感じましたので読んでみる価値はあると思いました😊
他のチャンネルの動画より、こちらの方が、上出さんの良さが分かりやすくて、本も読みたいと思った
テーマやドラマよりも良い画のほうがキャッチーでバズりやすいし馬鹿でもわかるから波及力があるよな
アニメはそれが顕著で、ドラマ的に意味がないのに作画が良いとか撮影処理で綺麗な画面にしてる作品が話題を持っていってしまう
コアな人たちに深く刺そうと思ったらテーマやドラマが大事だけど、かつ埋もれないために画力（えぢから）が必要という認識です
良き動でした(^^)/
事業会社にいたときに上司から「給与や待遇の決定権を俺がにぎっているんだぞ！」と言われて『あぁ～この会社は辞めちゃおう』と決めたことを思い出しました笑
結局小説なの？かっこよすぎん？？
3:20 きったねぇスタジオｗ
21:10 成田さんらしい。
上出さん、推せるなー
ビジュアルも
36:20
オチ爆笑しました笑。
「嫌いなあいつらいなくなったらテレ東戻りたいよね。」
上出さん！深いわ〜惚れてまうやろ〜w
2人は美的感覚が違うんだね
服装からもわかるけど
ブリコラージュを仕事術に取り入れてるってスゴいね。レビの構造主義さ。
6:16 チャンスを与えられるには信頼＝ザコ作業・忍耐力が必要
7:04 体力勝負 マラソン選手 才能×時間
10:26 模倣的な欲望
14:30 正しさの麻薬的な引力
金をかせぐにも正しさが必要
15:49 法を犯さざるを得ない時に掲げる正義は容易
自分の心に嘘をつく、目の前の人の感情を大切にできない
面白かった
上出さんはレベルが違いますね。
最後に高橋さんの気の強さが出まくってて、上出さんの方がよっぽど中身がまともだと思いましたw お二人とも目標達成して欲しいな。
円安時代だし、より海外で稼げるパワーとコンテンツメーカーが大事だなと思いました。本の構成自体がハイパー的な仕事術というのが腹落ち。視聴して良かった。best regards
24:16
自分の才能の届け先を英語圏にすることで、よりマスに届けて、より飯を食えるようにする、という発想をドメスティックなサラリーマン、経営陣に持って欲しい。
特に一サラリーマンなら、グローバル市場のビジネスに身を置くだけで、市場価値が一気に上がる。
経営陣なら、売上見込みのポテンシャルが一気に上がる。
最近意識してる星座があって上出さんもそうなんだろうなって思ったらビンゴでした！
同じように東出さんビンゴでした！
テレ東出身者面白い人多いです。
この回にも付随して、竹内亮さんを呼ぶことはできませんか？
1×1と3人の対談観てみたいです！お願いします🙏
リベリアの娼婦と向かいあってゴハンを食べている時の他愛無い会話が今も刺さってます。カミデさんの気骨、見習います。
外国のドラマやドキュメンタリー中心に見てるから映像格差わかる。
視聴者をバカにして低レベルにしてるのかと思ってたけど撮れないのか…
上出さんはアーティスト
機材に拘らないという意識が作品のリアリティにつながるとは思えないよね。それはクリエイターがわのエゴというか自己満で、そこはプロなんだから機材でモチベ左右されるべきじゃないって意見なのかなとも
本屋さんに行くとズルする方法ばかり喧伝されている。まっったく同じこと感じています！！うすっぺらいノウハウ本ばかり並んでいて何の参考にもならない。忍耐力…人生100年時代なんだから、みんな社会に出る前に10年農業やればいいと思う。
上出さんは主流に行きたい。高橋さんは主流から外れてズレを掴みたいんだと感じた。むしろ、日本の方が面白いことが生まれてくる可能性はあると思ったなぁ。もちろん母数の多い方が良いが、それはどんどん平均化している。VICEが無くなったことがそれを表してるんだよなぁ
最＆高
素直、素直、素直・・・
大事だ・・・
20:55 成田さんの話
言語化能力めちゃくちゃ高い
こんなにも、日本語の使い方の上手な方が、英語圏で生活し、英語で仕事するという選択をしたんだな。。。
かみでさんはクリエイターというよりアーティスト
日本と海外の映像制作の違い
日本ではクリエイターが生きづらい
アニメの世界でも同じことが
上出さんの本の話を聞いていると
まるでドラマやらを視ている気分
覗いてみたら全く違う世界観
一般人が読んでも大丈夫だろうか
アメリカ映画
『ウーマン・ラブ・ウーマン』
これが制作されたのが 2000年
日本の感覚は
海外からは受け入れられない
高橋さん
英会話やネトフリ、目標あり過ぎ
それに6歳でも分かる量子力学本
出版されるの待っていますから
（忘れちゃったかな笑笑）
自由めなテレ東で無理なら、日本では権力者に潰されて無理だよな
👏👏👏👏
英語圏のマーケットかぁ…
日本語(人)は世界人口の1.5%やもんなぁ…
人を巻き込まずに自分だけでやるなら好きなやればいい。
こだわりは人によって違うと思うのですが、自分は目の手術をして以降なるべく耳だけで楽しめるコンテンツを探しているので高橋さんのIphoneだけで良いものを撮るっていうのに賛成です
映像のこだわりにリソース割くくらいなら中身を充実させて面白いものが見たい（聞きたい）
本当は高橋さんにはラジオもやって欲しいけど
ラジオって勝手にできないのでなかなかむずいですよね これからも聴いてるだけで楽しい番組期待しています
折角ネトフリに、なのでiPhoneでナグリコミって、それ自体凄いドキュメンタリー。生き物も世界も流動しまくってるので、だから、iPhoneの撮影力はこんなに進化したのだと思えてくる。その時が来たら、しょうがない、ウナギは諦めてネトフリ契約すっか✌
最後の、映像の「良さ」の話に二人の本質的な価値観の違いがある気がする。
そう思うと上出さんの語ることはすべて、受け手が気持ちよくなれるようチューニングした言葉なんだなと感じる。
上出さんが撮る東京タワーが美しく心打たれたとしても、現実の自分は薄灰色掛かった東京タワーにがっかりしながら生きていく。
こう言うと不本意かなと思いますが、
早大に通っていた学部生の頃を思い出す会話？対談でした。
自分は凡人of凡人ですが、早稲田に通ったあの4年間は高橋さんや上出さんみたいな方が割りといらっしゃって、出会う機会や話す機会が多々あったなあと…。
（会社に入ってからは、いる人が自分も含めて同質性の塊で、良い人は多いけども、全然刺激を受ける機会があまりない…。）
いやあ、ほんと頑張らんと。サラリーマンになって10年。サラリーマンを地でいってしまっている。
遵法精神を掲げながら会社員時代に個人の意思で企業が労基違反に問われるようなことをしてたことは正当化してるあたりに危うさを感じる。
一方で言ってることは共感できるし正しさとは何かという点が不安定なことを含めて上出さんのドキュメンタリー番組として楽しめた。
著者の「ありえない仕事術…」の売り出し方は気に入らない。タイトルと内容がマッチしてなくて詐欺的手法だと感じたし大手サイトのレビューにも同様の指摘が複数あった。
ただ、法を犯してる訳ではないし上出さんの考える正義の範疇では許される背景も分かった。
上出さんがこれからどう変わるのか、それとも変わらないのか、続きのストーリーがすごく気になる。
その辺は二人とも分かってて今回の番組で終わる気なんて無いだろうから楽しみにしてる。
ご本、うっかり手にしてみることにします。
ブリコラージュって言葉、初めて聞いた
日本のテレビマンは映像技術が低いのは邦画（特にアニメ実写映画）で証明されたからなぁ
ゴジラ－1.0を作った山崎監督に指導してもらうしかない
13:48 実際に仕事の場でこういうディスカッションをして来られたんだろうな～と思わせるやり取り