À la fin c'est Berus qui dit à Goku tu n'as plus besoin de venir et non pas Whis car il était agacé vu les dégât qu'ils ont fait sur sa planète, Whis lève juste la main en souriant pour dire au revoir
Salut Ricky, en voyant ce chapitre il y'a eu du point positif : Goku en mode analyse et narrateur sur les actions du combat chose qu'on n'a plus revu depuis très longtemps. Pour une fois whis n'est pas intervenu. Gohan manque d'expérience c'est respecter au scénario face à un Goku expert en combat. Goku vs Gohan : pour ma part Goku cherchait à tester les capacités de Gohan raison pour laquelle il devient passif en esquivant les attaques. La fureur de Gohan pour booster son mode Beast est anodine car derrière il n'y a pas de k.o et Goku reprend le contrôle du combat. Le fait que Gohan va chercher dans ses réserves montre justement qu'il n'a pas encore le contrôle de sa forme. Et je pense même que sur le long terme il se fatiguerait plus vite. Je pense qu'il était au moins à 80%. Goku n'a pas monter ses panels techniques vu qu'il en a encore à revendre. Il était en contrôle de la situation même après détransformation. Broly vs Gohan : bonne idée de les faire combattre et permettre à Broly de canaliser sa force à voir ce que ça donnera en mode full power maîtriser. Point négatif : La relation Goku/Pan qui fait tâche je trouve car Goku oublie sa petite fille . Beerus et whis qui ne veulent plus revoir la z team sans explication.
@gokhanayhan2805 Je peux comprendre que tu penses comme cela mais on est pas d'accord poto mais je respectes totalement. Alors l'ultra instinct, ça permet de bouger son corps instinctivement, a force il peut se fatiguer autant qu'un Gohan. Sinon Goku était au max et a perdu ça transfo, alors oui ensuite il était un peu plus prudent mais ça n'empêche pas qu'il était plus défensif qu'autre chose, ensuite il a certe donné un coup mais je trouvais que c'était plus une façon de se débattre pour repousser Gohan que donné un bon coup, d'ailleurs Gohan lui n'a pas perdu ça transfo et comme il l'a dit Gohan avait encore du jus en réserve et ce jus à était un peu plus déployer quand Gohan a du combattre autant du végéta que du Goku et compagnie (c'est en off, on voit pas tout). Persos Gohan nous a indiqué qu'avec un peu plus de contrôle il dominerait son pouvoir en version 100% et sinon Goku était plutôt sur la défensive et le moindre coup d'un Gohan l'aurait étalé à nouveau ce qui est compréhensible donc oui Goku esquive bien mais c'est tout car Gohan va plus vite que Goku et le moindre coup à Goku et il se retrouverait en état de choc. Enfin c'est ma lecture je n'essayerais pas de changer ton point de vue, tu as le droit de penser comme cela et je respectes. Sinon Goku est redevenu un commentateur et analyste, je suis d'accord avec toi, et Gohan qui permet d'une certaine façon a Broly dume se contrôler en SSJ, c'était beau et c'est 2 la ont vraiment des points commun. Goku/Pan c'est le défauts effectivement mais il y a aucune incidence réel donc il faut pas en tenir rigueur et surtout c'est une sorte de morale pour montrer qu'il faut pas oublier ça famille et surtout pour montrer peut-être qu'Akira Toriyama avait la famille en tête, d'ailleurs même Végéta dit qu'il doit rentrer chez lui sinon Bulma va l'oublier. Pour Beerus et Whis j'ai dis une erreur, Beerus veut plus voir Goku car ça planète et saccagé tout simplement, et Beerus ne regarde même pas Goku pour dire. Voilà on est pas d'accord sur tout mais au moins on a kiffé le chapitre tout 2 et ça c'est bien.
@@gohansensei mon simple avis sur Gohan est qu'il ne pourrait pas rééditer son "burst" car il a piocher dans ses réserves mais dans son état conscient. Son max à 100% on peut supposer que c'est lorsqu'il perd pied et n'a plus aucun contrôle de lui. Face aux autres Végéta et co il n'y a avait aucune raison d'aller plus loin tout simplement que personne n'avait le niveau de Goku en Ultra instinct. Ensuite je trouve justement que la fatigue se ferait ressentir bcp plus chez ce Gohan que Goku qui lui maîtrise au bout du bout cette forme sans les contraintes d'utilisation lié au temps où d'énergie drainer. À noter également que l'on a vu Gohan sur l'offensive essentiellement mais pas défensivement. Serait ce peut être le défaut de son mode "beast" trop penché sur l'attaque et perfectible en défense ? Et Goku n'a quasiment pas voulu attaquer pour justement évaluer les capacités de son fils (d'où la gestion et le contrôle du combat de Goku) Quoi qu'il en soit chacun peut faire ses interprétations que ce soit pour l'un ou l'autre ça s'entend bien entendu. 😉👍 Oui la relation Goku Pan n'a pas d'incidence si on se réfère uniquement à DBS sans prendre en compte la fin de DBZ. D'ailleurs je me demande comment cette fin va t'elle tournée par rapport au tournoi et à l'arrivée de Uub ? Vont ils calquer le même scénario où l'a changé complètement ? On verra bien D'accord pour beerus mais j'espère pas que ce soit la fin avec la zteam et consort. Il y'a plein de choses à exploiter avec ce perso mais qui n'est pas mis en avant malheureusement. 😭
@@gokhanayhan2805 Comme tu dis je ne cherche pas à convaincre non plus,, j'ai apporté mes arguments, après libre à chacun d'avoir ça propre lecture. Après tu as raison sur le fait que Gohan est plutôt offensifs, mais il n'a pas perdu ça transformation lui avec le coup de Goku contrairement à Goku donc il utilise son Ultra instinct pour esquiver et c'est mieux car un coup de Gohan et il perd ça transfo. Sinon pour la suite je vois bien une légère réécriture, peut-être que nous n'aurons pas tout de refait mais qu'une partie. Sinon persos je trouves que le scénario de DBS colle assez avec la fin de DBZ, alors une petite retouche par ci par là et c'est plier. Comment vois-tu le prochain arc ? Pour Beerus il a encore de quoi faire et surtout il a été trop mis de coté dernièrement 😉
@@gohansensei pour ma part le prochain arc devrait être lié à la relation Goku/Pan qui je le rappelle est tellement fusionnel dans EOZ . De ce fait je vois un chapitre entier consacré dans l'environnement Familial et nouer des liens parmi eux. Ce qui nous conduira à l'avant -tournoi du Tenkaichi Budokai et des premiers signes sur l'arrivée de Uub. Je pense que le tournoi sera présent comme tu dis avec des réajustements ( Gros buu à voir ce qu'il advient, Piccolo, C18 ,C17 et Krilin devrait participer cette fois ci, Uub qui fera connaissance avec Beerus et whis sur terre etcc'..)
Et gohan dit quand même qu'il n'est pas au max et de loin ! Ça veut tout dire ! Même quand il bat goku il est à la limite de devenir fou. Donc il doit être bien plus fort encore !
@nicorallysport mdr j'ai pas fait attention au pupille a part que lorsqu'il est en forme beast un peu plus puissant, Gohan semble plus bestiale à travers ces yeux. Ben DBTime vont faire comme tout les faux dans de Goku et dire que Goku a gagné encore une fois où qu'il aurait gagné
@nicorallysport Exacte Gohan a encore beaucoup de ressources caché, donc ceux qui n'ont pas compris qui était le plus fort, c'est qu'il n'accepte pas la vérité en face. Enfin Gohan est sûrement devenu le persos le plus détester ne tout manga confondu et je trouve ça cool, car seul les vrais peuvent l'apprécier.
Chapitre top vraiment voir le chapitre en live c mieux que les leaks et ça confirme ce que je pensais que Gohan ne pouvait pas gagné vu l'écart d'expérience mais le combat était cool ! On voit l'expérience de Goku dans ce fight ! Par contre piger pourquoi pas végéta n'a pas utiliser ultra égo 😢 par contre la maîtrise du ssj de broly c trop vite ! C faux Goku n'a pas perdu arrêter d'être un peu Rick 😅😅😅😂😂 ça se voit que Goku avait un encore un truc dans le pied 😊😊
@ItachiUchiha-qe3pg Quoi qu'il en soit le chapitre est top et que Goku gagne ou pas ça n'enlevera aucunement de la splendeur de se chapitre. Après la victoire de Goku pour moi n'aurait certainement pas été présent, Gohan manque peut-être au début d'expérience mais son pouvoir est plus grand et en un éclair il a repris l'avantage dépassant la vitesse max de Goku. Goku a même selon moi perdu ça transformation alors que Gohan en aucun cas ça lui est arrivé. Ensuite le coup de fin de Goku ressemble plus à quelqu'un qui s'est débattu pour se sortir d'une situation que quelqu'un qui prend l'avantage, et la suite lui aurait sûrement été fatale lol. D'ailleurs en off on a l'impression que Gohan a combattu tout le monde en beast et a étalé autant végéta que Goku et compagnie, mais rien ne dit que ce n'était pas une bagarre général plutôt lol Sinon Gohan on sait qu'il avait encore de la ressource et sûrement que Gohan dans la bagarre général semble encore avoir progressé et il a poussé d'avant son Beast, mais c'est pas assez clair ou être catégorique à ce niveau là. Toutefois une chose est sur Gohan avait encore un gros pouvoir en lui et je pense que Gohan Beast était au mieux à 60% de ça puissance contre Goku, là où Goku lui progressé dans le combat certe mais il donnait tout ce qu'il avait. Donc le débat du plus fort pour moi est en faveur de Gohan , et le débat du victorieux est pour Gohan aussi du à l'abondant et peut-être aussi la bagarre général avec Gohan. Toutefois je t'accorderais le fait que rien est clair et que si tu me dis il y a egalité sur l'instant, je n'ai pas des preuves concrètes et donc c'est possibles. Mais vraiment la morale de tout ça, c'est que Gohan est plus fort dans tout les cas mais il doit mieux contrôler ça bête alors que Goku lui doit progressé et le combat lui a sûrement permis de le faire et la bagarre général a sûrement fait progressé tout le monde encore plus et que c'était ça la morale de cette bagarre de fin, avec un esprit comique également.
ItachiUchiha-qe3pg PS au bout d'un moment l'expérience de Goku n'était plus un atout dans le combat. Sinon pour Végéta je suis d'accord après comme dis avant le combat général c'était pour finir sur le fait qu'ils ont encore pu tous se dépasser à nouveau et progressé. D'ailleurs pour Beerus il dit qu'il n'a plus besoin de voir Goku, c'est peut-être parce qu'il est faché que ça planète est saccagé tout simplement. Pour Broly c'est pas faux mais a voir comment ça va être utilisé puis ça fait 3 arc ou Broly n'a rien fait donc en vrai ça passe.
@@gohansensei nous savons tous que Gohan est plus que Goku lorsqu'il libéré son potentiel c un fait présent depuis son apparition avc raditz mais affirme que Goku ait perdu juste avc ces pages c un peu abusé je trouve même si je respecte ton avis sur ta vision du fight entre les deux ! Concernant le chapitre oui c un bon dans son ensemble total !
@@gohansensei j'ai le sentiment que si Toriyama n'était pas décède l'entraînement de broly allait durer plus longtemps surtout avc Gohan comme sensei donc voilà pourquoi je dis que ça a l'air prématuré cette maîtrise du ssj mais encore une fois ca reste des hypothèses peut-être que toyotaro dira que oui la mort du sensei a changé beaucoup de choses ou pas mais bon c cool d'avoir réutiliser Broly maintenant en wait mai en espérant qu'il continue DBS car moi je veux ma dose de DB oui c pas DB original mais ça reste DB pour moi avc ses défauts de fois bêtes mais en gros je vois plus les bons points de DBS ! Sur ce bon deuil à toyotaro et les autres de la famille du sensei
Il est plus rapide que l'ultra instinct et c'est la que goku décide d'arrêter et toi tu dis qu'il ne peut pas être battu, soit logique, goku s'est toujours arrêté quand il se rends compte que l'autre est à sa hauteur voir supérieur, surtout que gohan n'est pas à fond mais lol koi, la mauvaise foi.
Salut ricklee, J'ai dis que je reviendrai vers toi lorsqu'on aurait la réponse et elle a été donné très clairement, j'avais bien raison gokū est meilleur. Après le combat, vegeta et gokū discute. Vegeta demande pourquoi Gokū s'arrête sur cette égalité. Et gokū explique qu'il avait juste l'intention de tester les aptitudes de gohan, il n'avait pas l'intention de le gagner. Là où gohan est allé à son max à la limite de devenir fou et incontrôlable. Traduction gokū est bien le plus meilleur. Dire le contraire serait simplement de la mauvaise foi. Pour autant gohan a fait une très belle prestation et très impressionnante. Sans parler que gokū domine le combat sans pour autant être très offensif, et a même le temps d'observer la réaction de broly. À titre de comparaison, Gokū représente beerus dans l'arc bog et gohan beast représente gokū de bog. Gokū y va à fond et pense rivaliser avec beerus mais ce n'est pas le cas. Pour autant beerus salut la force de gokū. Bref bonne soirée à toi.
@Begitto Salut poto, alors le chapitre montré un Gohan qui a gagné et surtout un Goku qui a abandonné, quoi que tu puisse en penser et tu me dis que Goku est plus fort, ta du louper la page ou Gohan One shot Goku en un coup et lui fait perdre ça transfo mon ami, et surtout comme Goku l'indique l'ultra instinct permet d'éviter seul les coup donc tu comprends que Goku ça seul issu dans le combat était dnéviter le moindre coup de Gohan pour ne pas se faire One shot à nouveau. Donc Gohan complètement supérieur surtout qu'en off il y a eu Gohan qui a du surélever son niveau en contrôlant sûrement d'avant son Beast pour vaincre certainement Végéta et Goku ensemble dans une baston générale puisque Gohan semble moins fatigué et Gohan indique qu'il a du repoussé ces limites. Tu n'es pas le seul à me dire une telle chose et d'ailleurs le coup de Goku c'est juste un coup qui a repoussé Gohan et si Goku avait encaissé un autre coup de Gohan, Goku n'aurait pu se relevait le pauvre. Enfin voilà on a lu le même chapitre et pourtant on ressort pas la même chose, mais tu n'es pas le seul à avoir eu cette lecture que je trouve fausse, et surtout je ne vais pas essayer de changer votre point de vue, mais au moins tu as mon avis et je respectes le tiens comme ceux des autres qui pense comme toi, mais quelque part je pense que beaucoup se voile la face. Et même admettons que vous avez raison, Gohan a encore un tas de puissance en réserve même si il ne contrôle pas toute cette puissance, donc Gohan n'a qu'à s'entraîner là dessus là où Goku lui il faudrait plus qu'une vie d'entraînement pour obtenir la puissance que Gohan possède en lui Voilà voilà poto et je respecte ton avis bien sûr même si on est pas d'accord 😉
@@gohansenseiavec tout le respect que je te dois si ce que tu fais ça s'appelle pas de la mauvaise foie je ne sais pas ce que c'est 😂. Tu vois seulement ce que tu as envie de voir et ne prends pas les choses dans leur ensemble. 1. On a un gokū qui, depuis le début, dit vouloir tester son fils, contrairement à gohan. 2. Le combat nous montre un gokū qui n'attaque presque à aucun moment contrairement à gohan qui y va à fond, tu peux le voir comme tu veux, la trad japonaise est explicit. Et le fait qu'il pourrait être encore plus fort mais en perdant le contrôle ça revient au même que Kale qui se fait maitriser par les prides troopers alors que gokū ssj leur mettait la dérouiller de leur vie 2 chap plus tôt. Si gohan aurait perdu le contrôle il aurait été facilement maitrisé. 3. Les dialogues sont là pour nous faire comprendre que gohan est un peu en dessous voir a égalité, (vegeta qui dit que gohan manque d'experience, vegeta qui dit lui même qu'il n'y a pas de gagnant etc...) 4. Je viens au moment dont tu parles. Gohan dépasse la vitesse de l'ui sur un court instant. 2 choses. De 1 gokū se relève direct, je n'appelle pas ça un ko, si ils auraient voulus nous montrer un gokū perdant il serait resté par terre et inversement pour gohan. De 2, gokū ne perds pas une transformation mais une technique. En effet de puis l'arc granola, gokū assimile l'ui comme une technique, et une technique, au même titre que le kaioken, peut se perdre facilement vu que c'est seulement un état temporaire au dernière nouvelle. 4. Lorsque le combat reprend, le combat est équilibré et gohan est à son max toujours sinon le combat n'aurait plus d'intérêt et pourtant gokū s'y est habitué et reprends peu à peu l'avantage. Arrêté le test pour qu'il garde de l'énergie pour broly, personne appelle ça un abandon parce qu'il est moins fort 😂. Ça fait peur vos arguments des fois. 5. Gokū dit clairement à vegeta que c'était seulement un test et qu'il n'avait pas l'intention de gagner contre son fils. Or que tu le veuilles ou non, l'arc granola nous a montré (même si je trouve ça incohérent) l'importance de vouloir gagner si gokū aurait voulu gagner il aurait sortis un tout autre jeu et tu le sais aussi bien que moi. Ce qui nous prouve clairement que gokū n'était pas à fond voir mieux qu'il a toujours le tui en réserve, parce qu'il ne faut pas se méprendre, lorsque beerus demande à whis dans le chapitre 102 si gokū utilise sa meilleur technique, déjà on parle de technique en japonais, (l'ui, peu importe les formes en est une) et whis suppose, il dit "il semblerait" donc il n'est pas sûr., Gokū a différent grade son ui, c'était déjà le cas à l'arc granola donc c'est encore plus le cas 2-3ans après. 6. Si le message aurait été gohan est le plus fort, il l'aurait fait dire explicitement à gokū comme cela c'est fait auparavent au lieu de ça il joue sur les nuances, "plus rapide sur un instant" etc. Oui il a le potentiel de devenir plus fort mais ce n'était pas le cas à ce moment 7. Cela ne raconte rien narrativement parlant de placer un gohan plus fort vu que cela voudrait dire qu'il n'a plus rien à apprendre, ke message c'est qu'il est toujours dans la course, de plus nous mettre gohan plus fort nous prouverai juste que toute ces années où ils ont mis un univers d'écart de niveau avec gohan et les autres ne représente rien, ce qui n'est pas le cas ici. 8. Dernier point, vegeta attaque en blue evolution gohan beast à la fin du chapitre, alors c'est un élément plutôt simple et facilement contradictoire mais pourquoi ne pas utiliser l'ue ? Alors que de toute évidence il l'utilise comme bon lui semble pendant l'arc granola et il s'est passé entre 2 et 3ans depuis ce moment, il a eu le temps de le parfaire. Ps : pour faire un biais avec le réel, étant coach dans ma discipline et compétiteur, je peux facilement dire que tester un sportif sans vouloir le battre à l'entraînement et être en compétition face à lui est une tout autre chose. Sur ce bonne journée à toi.
@@Begitto Sur qui est le plus fort on aura certe pas la réponse de façons explicite, toutefois je me permets juste de dire que t'es propos ne sont qu'une interprétation, tout comme moi si tu veux. Toutefois j'ai 2 choses importantes à dire, tu peux penser que Goku est le plus fort et avec du recul ça me pose aucun soucis qu'on ait pas le même avis et je vais pas tenter de te dissuader du contraire. Une chose qui me dérange c'est que beaucoup ne supporte pas de voir Gohan comme le plus fort, beaucoup crache sur cette idée. Pourtant notre défunt Akira Toriyama a dit que ça déplaise ou non, que Gohan est le plus fort (il a rajouté du moins c'est ce qu'on dit), et ce chapitre montre Clairement les propos d'Akira Toriyama. Donc que ça plaise ou non les dernières informations officielles d'Akira Toriyama sont que Gohan est le plus fort, et d'ailleurs ce chapitre c'était le dernier officiellement retouché par Akira Toriyama donc encore une fois Akira Toriyama montre que Gohan est plus fort. Et je m'explique, Gohan dit qu'il a encore beaucoup de ressource mais ne pourrait plus se contrôler, et tu pense que Goku maitriserais Gohan en forme beast incontrôlable plus puissant, mais même pas en rêve . Broly incontrôlable a laminé Goku et végéta et a du forcer une fusion pour avoir un Gogeta blue pour être vaincu, Gohan ça aurait été la même chose. Alors le scénario des prochains chapitres pourra raconter ce qu'il veut, ce qui reste officielle c'est de Akira Toriyama et donc Gohan c'est le plus fort, et le perso préféré d'Akira Toriyama c'est Piccolo. Ensuite si vraiment tu veux rentrer dans les détails , Goku esquive beaucoup et tant mieux il me semble que c'est le principe de la transformation ultra instinct, et il était temps que ça soit montré car dernièrement c'était pas trop le cas, alors Gohan a juste une shot Goku en un coup qui a perdu ça transfo directement, rien que ça c'est une défaite et ensuite c'est lui qui est parti donc il perds son combat , dans tout les cas c'est lui qui y mets fin et Gohan a montré et dit qu'il avait encore plus de puissance incontrôlable peut-être mais le but n'était pas de combattre une sorte de Broly incontrôlable. Enfin voilà poto je respectes ce que tu dis mais j'imagine que tu fais partie des fan aveuglé par le héros qui n'accepte pas ce que Akira Toriyama veut raconter et qui supporte pas que Gohan puissent être le plus fort, pourtant Gohan dans DBZ a toujours finis le plus fort après l'arc Freezer. Et de plus il fallait laissé la place a la nouvelle générations et Gohan est encore plutôt jeune et il pourrait bien être le nouveau héro pour la suite.
@Begitto sinon il y a beaucoup d'interprétation, le Goku ultra instinct c'est une transfo et une technique hors la il y avait la transfo, et il l'a clairement perdu. Sinon l'intérêt est simple : Goku doit encore progresser et Gohan aussi, Gohan peut être le remplaçant de Goku et au moins sauvé la terre voir l'univers si il le faut, de plus la nouvelle génération prends les devants et doit être au top, et Broly malgré son âge fait parti de cette nouvelle génération. Sinon, c'est encore une interprétation sur le fait que Goku n'a pas utilisé le trie ultra instinct, il a utilisé ce qu'il avait de mieux, ce que tu dis reste une interprétation de ta part ou une volonté de défendre Goku dans cette lutte de savoir qui est le plus fort. Après Goku a eu son occasion de raconté des choses il y en a eu notamment avec l'arc granola même si ça remets en question tout dragon ball, mais au bout d'un moment on a fait le tour depuis longtemps là où Gohan et Piccolo peuvent apporter un peu de fraîcheur . Je suis moi même éducateur sportif, et je pense qu'il ne faut pas mélanger notre façons d'initier des groupes ou même des séances d'entraînement pour toi en tant que coach à un combat dans un manga. Puis ce combat n'était pas un combat à mort et dans tout les cas Beerus aurait pu stopper à tout moment le combat.
@@gohansensei le problème dans ce que tu dis là c'est que tu prétends que j'interprète, alors que je décris factuellement ce qu'il se passe dans le chapitre, je le mets en lien avec des messages et fin d'arc du même manga. Manga qui était vérifier par toriyama jusqu'au 103 jusqu'à preuve du contraire et que tu le veuilles ou non, tu n'as absolument pas remis en cause ce que je dis dans mon commentaire précèdent qui montre par a+b que les 2 sont au pire des cas égalité voir gokū est au dessus, tout le montre et dire le contraire s'appelle nié l'évidence. J'aimerais revenir tout d'abord sur l'interview de toriyama, puisque tu mélanges tout. Je vais donc dire 2 choses qui vienne discréditer ce que tu prétends que Toriyama à dit. Tout d'abord Akio Iyoku a expliqué dans un pamphlet que dbs sh était l'unique conséquence du film broly et ne prenez pas en compte la continuité manga. De plus l'interviews de toriyama qui suit celle ci nous montre que toriyama ne prends pas en compte le manga lors de ces interviews puisque on nous parle de gokū et les autres du niveau de piccolo et également que broly est plus fort que cell max non terminé, or le manga est très clair déjà dans l'arc granola que gokū et vegeta avait dépassé broly, donc ça montre simplement que Toriyama et son second ne prennent pas ça en compte (y'a rien à contredire c'est vérifiable) Tu parles de broly, mais le manga doit être cohérent avec le manga ou un film qui est d'une continuité distinct au manga comme expliqué juste avant ? La réponse est clair, cohérent au manga, donc oui kale c'est fait maitrisé par les prides troopers car elle était incontrolable et ne géré plus son pouvoir. Une bête qui ne réagit plus par la pensée, n'est plus doué de faculté de reflexion contrairement à un goku, vegeta ou autre et d'où le fait que gohan ne voulait pas perdre le contrôle, désolé mais tu te cherches des explications où il n'y en pas... et puis comme je le disais, un gokū qui dit explicitement, "je ne cherchais pas à gagner je voulais juste le tester" si ça ça veut pas dire que gokū se retenait, sans parler de la prestation ou des autres arcs qui rajoute des cordes à mon arc. Pour finir là dessus tu dis que je suis un fan de gokū aveuglé mais laisse moi te dire que gohan je serais très content qu'il soit le plus fort, si il s'entraînait un minimum comme il a très souvent fait pour maitriser ses pouvoirs et que ça nous l'était montré, or les faits nous sont montré et gokū le surplombe actuellement. On est plus dans db c'est ça que vous comprenez pas tous les fans de gohan. Il y'a plusieurs univers d'écart qui se sont créé au fil des arcs de dbs donc oui gohan les a rattrapé mais c'est pas encore son heure, ça n'est pas grave pour autant. Pour finir, ni toi ni moi savons ce qui c'est dit à ce sujet entre toriyama et toyotaro, le fait est que si le réponse devait être plus explicit plus tard dans dbs, cela pourrait venir de toriyama aussi.
@Thomas-rg2uc Tout simplement parce que Goku est moins fort. Kame Senin connaissait aussi des brides de l'ultra instinct, ça fait pas de lui le plus fort.
Gohan a beaucoup confiance en Goku au poing de même plus s'entraîner parceque Goku est fort il pensait que Goku aller revenir dans le combat puis il y avais végéta mais dans super héro le dernier combattants c'est picolo l'enjeu est grand sa fille risque de mourir tout son monde s'écroule quant il voir picolo ce faire mal mené par cell max il a plus le choix ou il puisse tout en lui même ou il perd tout
@enochmoudika5537 Dans l'arc Moro, Gohan avait son père dans les parages, alors que dans DBS super Héro c'est Gohan ou rien et Piccolo a bien mis la pression à Gohan pour provoquer la chose.
@@captainnarity4593 cette excuse ne fonctionne pas pour l'arc moro, gohan s'est re entraîné avec piccolo dans l'arc moro pendant 2mois, vegeta venait de se faire atomiser et gokū s'est fait trouer le torse, limite au point d'être laissé pour mort. C'est pour ça d'ailleurs que gohan pète son cable face à moro mais pas de transfo. Donc oui le beast dans sh est bien incohérent
Salut l'ami, comment ça va? alors pour moi clairement c'est match nul parce qu'il me semble que Goku en avait aussi sous le pied il voulait juste tester son fils il a vu qu'il arrivait proche de son niveau et il a préféré débloqué la puissance latente de Broly que de pousser son combats plus loin..(vegeta dira précisément..il n y a ni vainqueur ni vaincu..) il me semble que Goku esquiver beaucoup sans contre attaquer..comme pour un Test..mais Gohan m a vraiment impressionner, il sera clairement le plus fort sans contest un jour ou l autre..après on voit Clairement que cell max, piccolo orange et gamma 1 et 2 sont moins fort que le quator Gohan-Goku-Vegeta-Broly
@draviskirian7573 Salut poto, ça va nickel et toi ? Persos je prends l'interview d'Akira Toriyama qui dit que Gohan est le plus fort, du moins c'est ce qu'on dit. Il est dit que Gohan est le plus fort quand, et bien maintenant lol Après Goku son pouvoir c'est l'ultra instinct, et donc comme il le rappel dans ce combat il esquive tout seul et instinctivement, d'où l'impression que Goku peut dominer, mais Goku quand il s'est mis en puissance max et c'est lui même qui le dit, Gohan l'a One shot en un coup et lui a fait perdre ça transfo. Donc Goku ensuite et sur ces gardes et parvient tant bien que mal a donné un coup à Gohan d'une façon surtout qui repousse Gohan plutôt qu'il le met KO, et preuve en ait il a pas perdu ça transformation lui. Et donc Goku avait tout au long du combat peur d'encaisser le moindre coup, mais Gohan pour ma part dominer le combat. D'ailleurs si Goku était si puissant, végéta aurait voulu combattre plutôt Goku que Gohan mais non c'est Gohan qui l'a voulu combattre car c'était lui le boss dans tout ça. Puis en off finalement on voit que tout le monde a affronté Gohan et c'est encore Gohan le moins epuisé et pourtant c'était une baston générale, ce qui montre que sûrement Gohan a du combattre tout le monde en même temps sauf sayaman X1 et X2 et Broly, mais il a combattu Goku et Végéta ensemble et c'est lui le moins crevé mais par contre Gohan a semble t il du se dépasser à nouveau et j'imagine que tout le monde (Goku et Végéta y compris) ont du progressé et encore avoir un power UP. Voilà c'est mon avis, après je ne pourrais pas forcé a croire ma façon d avoir lu le chapitre mais si moins tu as également mon avis et le fait qu'on est pas d'accord, au contraire je trouve ça bien car il faut s'écouter soit même et pas forcément des personnes qui publie des vidéos sur youtube, même si je sais que tu n'es pas ce genre de personne, et d'ailleurs je respectes ton avis même si on est pas d'accord. Pour Cell Max, je dirais pas forcément ça non plus, l'article de Akira Toriyama est assez ambiguë à ce niveau là, mais dans tout les cas Broly est numéro 1 si il se contrôler et pour moi Gohan 2, ensuite Piccolo rentre maintenant dans le game, mais je le mettrais après végéta qui est lui même supérieurs à Goku, donc Piccolo est après Goku. Et sûrement pour le moment Black Freeza est premier mais le débat du plus fort est relancé à ce niveau là pour être honnête.
@@gohansensei alors je suis assez d'accord avec toi pas de problème mais moi je pensais que Gohan avait gagné contre Goku quand il a perdu sa transformation et je me suis dit ben au moins c'est clair comme ça! c'est cool les jeux sont faits bravo Gohan ! Le problème c'est que Goku c'est ensuite à nouveau transformé et il a repris le combat de plus belle.. et il semblait maîtriser Gohan en lui portant même un bon coup tout en regardant Broly...donc ça relance le debat... et sinon pour la baston générale à la fin j'ai trouvé ça un petit peu n'importe quoi Vegeta qui est même pas en UE, goten et Trunk qui se batte contre ssjbroly en forme de base...enfin bref moi j ai bien aimé le chapitre et je suis content pour Gohan mais j aurais préféré qu il gagne proprement ou perde nettement mais là pour moi c'est toujours pas très clair...(et je pense être assez objectif car pour moi Goku et Gohan sont égalité dans mon classement de mes persos préférés) mais tes arguments sont assez convaincant j avoue..mais ..lol
@@draviskirian7573 Comme d'hab avec DBS on aura toujours des débats lol Mais dans l'ensemble tu as raison, mais voilà j'ai voulu t'exposer quand même ma pensé, après je compte pas forcément rallier des personnes à la sectes Gohan Beast lol
@@gohansensei je trouve sympa Gohan beast il y a pas de problème et même si c'est le plus fort pas de soucis ça me dérange pas mais c'est vrai qu il pourrait avoir des victoires un peu plus net parce que on est toujours en train de se poser des questions et puis finalement est-ce si important lol
@Benescoli Tu as sans doute raison, après il faut pas oublier que Gohan a encore de la ressource même au max et c'est pour ça que aujourd'hui on peut se poser la question sur le débat entre Gohan Beast et Black Freezer mais je pense que Gohan est moins fort pour le moment. D'ailleurs je pense que Broly est plus fort que quiconque mais il se contrôle pas donc pour moi il est moins fort que Gohan à cause de ça.
@@gohansensei Pareil pour Broly, je pense que Gohan et Broly sont les solutions face à la menace de black Freizer, il n'y a que eux qui puisse depasser freizer, Goku et Vegeta n'ont pas le potentiel de Gohan et Broly, mais ils pourraient les entraîner, ils manquent cruellement d'entraînement.
ça ma fais un rappel dans l'arc cell quand goku cest bien qui fait pas le poids contre cell et qui passe le relais a gohan et la gohan dépasse goku clairement c'est juste qui lui manque plus d'experience avec cette transformation mais en terme de puissance bas c'est un broly quoi donc voila meme goku le dit en quelque sorte
@gregory3084 Mdr j'ai pensé comme toi poto, après pour Gohan il manque certe d'entraînement sur la maîtrise da ça puissance mais il a quand même dominé tout le monde et il semble dire qu'il a encore progressé dans la partie off du combat général.
@@gohansensei oui vrai. les gens on tendance a oublier que gohan et un génie sauf que gohan concentre pas tout son génie dans le combat uniquement sinon ça serai vite régler je pense.😅
@@gregory3084 mdr c'est clair, et d'ailleurs qu'on voit la tournure des derniers événements, finalement Gohan aurait eu un coup d'énervement à l'époque du tournoi du pouvoir et hop Jiren aurait pleuré à sa maman lol
@@gohansensei🤣je ni avait meme pas pensais tu reson pff ils on tellement évincer gohan sans reson que on la oublier pendant le tournoi de ce qui aurai plus ce passé avec lui qui aurai ete énorme mais bon les non vrai fan aurai pas ete content y a plus de monde qui regarde juste pour la bagarre que pour vraiment ce que représente cette oeuvre dans ça globalité surtout ce qui on commencer par db super
@@gregory3084 Hélas c'est pas faux poto, et heureusement on est pas tous comme ça. Après une petite bagarre de temps a autre c'est quand même la bienvenue lol
@kitipiyoz4163 Franchement Freezer est totalement le candidat idéal et il est bien plus impitoyable que Beerus lui même donc bravo pour l'idée et ça pourrait lancer un nouvel arc.
Non le candidat idéal sera peu être Broly car y la le meilleur potentiel en tant que Saiyan et puissance y rivalise avec Gohan Beast rien quand SSJ maîtrisé, donc imaginez avec la forme ultime de Broly en Légendaire...
@@ridzo10 Freezer a plus d'expérience en ce qui concerne le contrôle et destruction des planètes. Mais seul bémol il est incontrôlable. Après tout Whis est là pour le surveiller. Broly aussi peut être choisi en tant que Dieu de destruction.
C'est qu'un entraînement père vs Fils faut arrêter de excité pour rien, Goku voulait juste voir à quelle point que Gohan était puissant rien de plus, en tout cas pour Broly je pense à l'avenir qu'il sera le Saiyan le plu puissant de l'univers, y la un telle potentiel qui depassera tout avec un entraînement de Wise et beerus.
@ridzo10 Goku a voulu certe voir la puissance de Gohan mais au final il est tombé sur un os comme on dit lol Broly est sûrement déjà le plus fort, il lui manque une maîtrise de son max de puissance et le tour est joué, et pour Gohan il en avait encore beaucoup en lui de la puissance donc c'est pas les futur power UP qui vont manquer.
San Goku à abandonner le combat c’est dans ses habitudes d’abandonner le combat un exemple comme hit ou oob. Désolé mais Goku de DBS et plus cohérent que Goku DBZ il est incohérent plus d’explications avec cette chaîne RUclipsur PGMarco.
@user-dmx9zx4ox1g Contre Cell il abandonne et pourtant il a perdu aussi.Bien entendu c'est pas incohérent qu'il abandonne mais il va de son plein gré chercher un combattant du nom de Gohan puis ensuite il se barre sur le coté, il se fout de nous même si c'est pour le bien de Broly et surtout il dit j'ai compris à quel point t'es fort à Gohan, ça sous entend j'aurais pas pu te battre surtout que Gohan avait encore de la ressource et d'ailleurs il semblerait que dans la bagarre général Gohan a encore du poussé d'avantage le beast en lui donc Gohan derrière a encore progressé sur son contrôle et il peut encore faire davantage mieux. Sinon beau chapitre de fin d'arc.
@@gohansenseit'as compris la même chose que moi, ce beast n'as quasi pas de limite, il suffit d'exercer son contrôle dessus. Personne n'as remarqué que beerus est choquée, sa en dit long.
C’était pour tester la puissance de gohan. C’est dit explicitement les gars. No winner no loser. Pourquoi chercher des réponses quand celles-ci sont données noir sur blanc😂😂
@judicaelperchet42 Effectivement il fait un pas en avant pour repartir un pas en arrière lol, à part qu'il est plus fort mais au moins j'ai bien ressentis l'ultra instinct pour une fois.
@@judicaelperchet42 Exacte, ben ça passe mieux avec le vrai contexte en vrai, et dans tout les cas c'était pas me hante car il y avait pas d'incidence réel à part montré que Goku est complètement débile. Bon là il paraît quand même comme un idiot, mais c'est sur le ton de la blague lol
Soit il garde l'ultra égo que pour les combats a mort en dernier recours.. ou soit il a totalement abandonné cette forme...car être un punching ball vivant n est peut-être plus trop son rêve de style de combat..
@@gohansensei bah qu il le montre le toyotaro.... vegeta ultra ego s est fait atomise par black freezer en MM que goku ui et donc il abandonnerait l ultra ego pour rester au saiyan blue évolution qui est moins fort que son ultra ego... père toyotaro tu veux que black freezer souffle sur vegeta et qu il tombe sur le cul en fait.. incompréhensible totalement
![The Complete Story of Destiny! From origins to Shadowkeep [Timeline and Lore explained]](/img/1.gif)
Bon ricklee, apparemment la pause ne sera que de courte durée car le chapitre 104 sera dusponible le 20 mai
@damientr26 Oui c'est un peu ce que j'ai dis au final 😉
À la fin c'est Berus qui dit à Goku tu n'as plus besoin de venir et non pas Whis car il était agacé vu les dégât qu'ils ont fait sur sa planète, Whis lève juste la main en souriant pour dire au revoir
@omarsellami4739 Tu as tout à fait raison poto, je l'ai remarqué qu'ensuite après avoir finis la vidéo, merci en tout cas pour la précision 😉
Salut Ricky, en voyant ce chapitre il y'a eu du point positif :
Goku en mode analyse et narrateur sur les actions du combat chose qu'on n'a plus revu depuis très longtemps. Pour une fois whis n'est pas intervenu.
Gohan manque d'expérience c'est respecter au scénario face à un Goku expert en combat.
Goku vs Gohan : pour ma part Goku cherchait à tester les capacités de Gohan raison pour laquelle il devient passif en esquivant les attaques. La fureur de Gohan pour booster son mode Beast est anodine car derrière il n'y a pas de k.o et Goku reprend le contrôle du combat.
Le fait que Gohan va chercher dans ses réserves montre justement qu'il n'a pas encore le contrôle de sa forme.
Et je pense même que sur le long terme il se fatiguerait plus vite. Je pense qu'il était au moins à 80%. Goku n'a pas monter ses panels techniques vu qu'il en a encore à revendre. Il était en contrôle de la situation même après détransformation.
Broly vs Gohan : bonne idée de les faire combattre et permettre à Broly de canaliser sa force à voir ce que ça donnera en mode full power maîtriser.
Point négatif :
La relation Goku/Pan qui fait tâche je trouve car Goku oublie sa petite fille .
Beerus et whis qui ne veulent plus revoir la z team sans explication.
@gokhanayhan2805 Je peux comprendre que tu penses comme cela mais on est pas d'accord poto mais je respectes totalement.
Alors l'ultra instinct, ça permet de bouger son corps instinctivement, a force il peut se fatiguer autant qu'un Gohan.
Sinon Goku était au max et a perdu ça transfo, alors oui ensuite il était un peu plus prudent mais ça n'empêche pas qu'il était plus défensif qu'autre chose, ensuite il a certe donné un coup mais je trouvais que c'était plus une façon de se débattre pour repousser Gohan que donné un bon coup, d'ailleurs Gohan lui n'a pas perdu ça transfo et comme il l'a dit Gohan avait encore du jus en réserve et ce jus à était un peu plus déployer quand Gohan a du combattre autant du végéta que du Goku et compagnie (c'est en off, on voit pas tout).
Persos Gohan nous a indiqué qu'avec un peu plus de contrôle il dominerait son pouvoir en version 100% et sinon Goku était plutôt sur la défensive et le moindre coup d'un Gohan l'aurait étalé à nouveau ce qui est compréhensible donc oui Goku esquive bien mais c'est tout car Gohan va plus vite que Goku et le moindre coup à Goku et il se retrouverait en état de choc.
Enfin c'est ma lecture je n'essayerais pas de changer ton point de vue, tu as le droit de penser comme cela et je respectes.
Sinon Goku est redevenu un commentateur et analyste, je suis d'accord avec toi, et Gohan qui permet d'une certaine façon a Broly dume se contrôler en SSJ, c'était beau et c'est 2 la ont vraiment des points commun.
Goku/Pan c'est le défauts effectivement mais il y a aucune incidence réel donc il faut pas en tenir rigueur et surtout c'est une sorte de morale pour montrer qu'il faut pas oublier ça famille et surtout pour montrer peut-être qu'Akira Toriyama avait la famille en tête, d'ailleurs même Végéta dit qu'il doit rentrer chez lui sinon Bulma va l'oublier.
Pour Beerus et Whis j'ai dis une erreur, Beerus veut plus voir Goku car ça planète et saccagé tout simplement, et Beerus ne regarde même pas Goku pour dire.
Voilà on est pas d'accord sur tout mais au moins on a kiffé le chapitre tout 2 et ça c'est bien.
@@gohansensei mon simple avis sur Gohan est qu'il ne pourrait pas rééditer son "burst" car il a piocher dans ses réserves mais dans son état conscient.
Son max à 100% on peut supposer que c'est lorsqu'il perd pied et n'a plus aucun contrôle de lui.
Face aux autres Végéta et co il n'y a avait aucune raison d'aller plus loin tout simplement que personne n'avait le niveau de Goku en Ultra instinct.
Ensuite je trouve justement que la fatigue se ferait ressentir bcp plus chez ce Gohan que Goku qui lui maîtrise au bout du bout cette forme sans les contraintes d'utilisation lié au temps où d'énergie drainer.
À noter également que l'on a vu Gohan sur l'offensive essentiellement mais pas défensivement. Serait ce peut être le défaut de son mode "beast" trop penché sur l'attaque et perfectible en défense ?
Et Goku n'a quasiment pas voulu attaquer pour justement évaluer les capacités de son fils (d'où la gestion et le contrôle du combat de Goku)
Quoi qu'il en soit chacun peut faire ses interprétations que ce soit pour l'un ou l'autre ça s'entend bien entendu. 😉👍
Oui la relation Goku Pan n'a pas d'incidence si on se réfère uniquement à DBS sans prendre en compte la fin de DBZ. D'ailleurs je me demande comment cette fin va t'elle tournée par rapport au tournoi et à l'arrivée de Uub ? Vont ils calquer le même scénario où l'a changé complètement ? On verra bien
D'accord pour beerus mais j'espère pas que ce soit la fin avec la zteam et consort. Il y'a plein de choses à exploiter avec ce perso mais qui n'est pas mis en avant malheureusement. 😭
@@gokhanayhan2805 Comme tu dis je ne cherche pas à convaincre non plus,, j'ai apporté mes arguments, après libre à chacun d'avoir ça propre lecture.
Après tu as raison sur le fait que Gohan est plutôt offensifs, mais il n'a pas perdu ça transformation lui avec le coup de Goku contrairement à Goku donc il utilise son Ultra instinct pour esquiver et c'est mieux car un coup de Gohan et il perd ça transfo.
Sinon pour la suite je vois bien une légère réécriture, peut-être que nous n'aurons pas tout de refait mais qu'une partie.
Sinon persos je trouves que le scénario de DBS colle assez avec la fin de DBZ, alors une petite retouche par ci par là et c'est plier.
Comment vois-tu le prochain arc ?
Pour Beerus il a encore de quoi faire et surtout il a été trop mis de coté dernièrement 😉
@@gohansensei pour ma part le prochain arc devrait être lié à la relation Goku/Pan qui je le rappelle est tellement fusionnel dans EOZ . De ce fait je vois un chapitre entier consacré dans l'environnement Familial et nouer des liens parmi eux. Ce qui nous conduira à l'avant -tournoi du Tenkaichi Budokai et des premiers signes sur l'arrivée de Uub.
Je pense que le tournoi sera présent comme tu dis avec des réajustements ( Gros buu à voir ce qu'il advient, Piccolo, C18 ,C17 et Krilin devrait participer cette fois ci, Uub qui fera connaissance avec Beerus et whis sur terre etcc'..)
Et je pense sincèrement que le tournoi sera arrêté à cause de Freezer du coup on rentrera dans l'arc Black freezer juste après.
Ouais j'avais raison avec les pupilles
Pressé de voir dB times 😉😅
Et gohan dit quand même qu'il n'est pas au max et de loin ! Ça veut tout dire ! Même quand il bat goku il est à la limite de devenir fou. Donc il doit être bien plus fort encore !
@nicorallysport mdr j'ai pas fait attention au pupille a part que lorsqu'il est en forme beast un peu plus puissant, Gohan semble plus bestiale à travers ces yeux.
Ben DBTime vont faire comme tout les faux dans de Goku et dire que Goku a gagné encore une fois où qu'il aurait gagné
@nicorallysport Exacte Gohan a encore beaucoup de ressources caché, donc ceux qui n'ont pas compris qui était le plus fort, c'est qu'il n'accepte pas la vérité en face.
Enfin Gohan est sûrement devenu le persos le plus détester ne tout manga confondu et je trouve ça cool, car seul les vrais peuvent l'apprécier.
Chapitre top vraiment voir le chapitre en live c mieux que les leaks et ça confirme ce que je pensais que Gohan ne pouvait pas gagné vu l'écart d'expérience mais le combat était cool ! On voit l'expérience de Goku dans ce fight ! Par contre piger pourquoi pas végéta n'a pas utiliser ultra égo 😢 par contre la maîtrise du ssj de broly c trop vite ! C faux Goku n'a pas perdu arrêter d'être un peu Rick 😅😅😅😂😂 ça se voit que Goku avait un encore un truc dans le pied 😊😊
@ItachiUchiha-qe3pg Quoi qu'il en soit le chapitre est top et que Goku gagne ou pas ça n'enlevera aucunement de la splendeur de se chapitre.
Après la victoire de Goku pour moi n'aurait certainement pas été présent, Gohan manque peut-être au début d'expérience mais son pouvoir est plus grand et en un éclair il a repris l'avantage dépassant la vitesse max de Goku.
Goku a même selon moi perdu ça transformation alors que Gohan en aucun cas ça lui est arrivé.
Ensuite le coup de fin de Goku ressemble plus à quelqu'un qui s'est débattu pour se sortir d'une situation que quelqu'un qui prend l'avantage, et la suite lui aurait sûrement été fatale lol.
D'ailleurs en off on a l'impression que Gohan a combattu tout le monde en beast et a étalé autant végéta que Goku et compagnie, mais rien ne dit que ce n'était pas une bagarre général plutôt lol
Sinon Gohan on sait qu'il avait encore de la ressource et sûrement que Gohan dans la bagarre général semble encore avoir progressé et il a poussé d'avant son Beast, mais c'est pas assez clair ou être catégorique à ce niveau là.
Toutefois une chose est sur Gohan avait encore un gros pouvoir en lui et je pense que Gohan Beast était au mieux à 60% de ça puissance contre Goku, là où Goku lui progressé dans le combat certe mais il donnait tout ce qu'il avait.
Donc le débat du plus fort pour moi est en faveur de Gohan , et le débat du victorieux est pour Gohan aussi du à l'abondant et peut-être aussi la bagarre général avec Gohan. Toutefois je t'accorderais le fait que rien est clair et que si tu me dis il y a egalité sur l'instant, je n'ai pas des preuves concrètes et donc c'est possibles.
Mais vraiment la morale de tout ça, c'est que Gohan est plus fort dans tout les cas mais il doit mieux contrôler ça bête alors que Goku lui doit progressé et le combat lui a sûrement permis de le faire et la bagarre général a sûrement fait progressé tout le monde encore plus et que c'était ça la morale de cette bagarre de fin, avec un esprit comique également.
ItachiUchiha-qe3pg PS au bout d'un moment l'expérience de Goku n'était plus un atout dans le combat.
Sinon pour Végéta je suis d'accord après comme dis avant le combat général c'était pour finir sur le fait qu'ils ont encore pu tous se dépasser à nouveau et progressé.
D'ailleurs pour Beerus il dit qu'il n'a plus besoin de voir Goku, c'est peut-être parce qu'il est faché que ça planète est saccagé tout simplement.
Pour Broly c'est pas faux mais a voir comment ça va être utilisé puis ça fait 3 arc ou Broly n'a rien fait donc en vrai ça passe.
@@gohansensei nous savons tous que Gohan est plus que Goku lorsqu'il libéré son potentiel c un fait présent depuis son apparition avc raditz mais affirme que Goku ait perdu juste avc ces pages c un peu abusé je trouve même si je respecte ton avis sur ta vision du fight entre les deux ! Concernant le chapitre oui c un bon dans son ensemble total !
@@gohansensei j'ai le sentiment que si Toriyama n'était pas décède l'entraînement de broly allait durer plus longtemps surtout avc Gohan comme sensei donc voilà pourquoi je dis que ça a l'air prématuré cette maîtrise du ssj mais encore une fois ca reste des hypothèses peut-être que toyotaro dira que oui la mort du sensei a changé beaucoup de choses ou pas mais bon c cool d'avoir réutiliser Broly maintenant en wait mai en espérant qu'il continue DBS car moi je veux ma dose de DB oui c pas DB original mais ça reste DB pour moi avc ses défauts de fois bêtes mais en gros je vois plus les bons points de DBS ! Sur ce bon deuil à toyotaro et les autres de la famille du sensei
Il est plus rapide que l'ultra instinct et c'est la que goku décide d'arrêter et toi tu dis qu'il ne peut pas être battu, soit logique, goku s'est toujours arrêté quand il se rends compte que l'autre est à sa hauteur voir supérieur, surtout que gohan n'est pas à fond mais lol koi, la mauvaise foi.
Salut ricklee,
J'ai dis que je reviendrai vers toi lorsqu'on aurait la réponse et elle a été donné très clairement, j'avais bien raison gokū est meilleur.
Après le combat, vegeta et gokū discute. Vegeta demande pourquoi Gokū s'arrête sur cette égalité. Et gokū explique qu'il avait juste l'intention de tester les aptitudes de gohan, il n'avait pas l'intention de le gagner. Là où gohan est allé à son max à la limite de devenir fou et incontrôlable. Traduction gokū est bien le plus meilleur. Dire le contraire serait simplement de la mauvaise foi. Pour autant gohan a fait une très belle prestation et très impressionnante.
Sans parler que gokū domine le combat sans pour autant être très offensif, et a même le temps d'observer la réaction de broly.
À titre de comparaison, Gokū représente beerus dans l'arc bog et gohan beast représente gokū de bog. Gokū y va à fond et pense rivaliser avec beerus mais ce n'est pas le cas. Pour autant beerus salut la force de gokū.
Bref bonne soirée à toi.
@Begitto Salut poto, alors le chapitre montré un Gohan qui a gagné et surtout un Goku qui a abandonné, quoi que tu puisse en penser et tu me dis que Goku est plus fort, ta du louper la page ou Gohan One shot Goku en un coup et lui fait perdre ça transfo mon ami, et surtout comme Goku l'indique l'ultra instinct permet d'éviter seul les coup donc tu comprends que Goku ça seul issu dans le combat était dnéviter le moindre coup de Gohan pour ne pas se faire One shot à nouveau.
Donc Gohan complètement supérieur surtout qu'en off il y a eu Gohan qui a du surélever son niveau en contrôlant sûrement d'avant son Beast pour vaincre certainement Végéta et Goku ensemble dans une baston générale puisque Gohan semble moins fatigué et Gohan indique qu'il a du repoussé ces limites.
Tu n'es pas le seul à me dire une telle chose et d'ailleurs le coup de Goku c'est juste un coup qui a repoussé Gohan et si Goku avait encaissé un autre coup de Gohan, Goku n'aurait pu se relevait le pauvre.
Enfin voilà on a lu le même chapitre et pourtant on ressort pas la même chose, mais tu n'es pas le seul à avoir eu cette lecture que je trouve fausse, et surtout je ne vais pas essayer de changer votre point de vue, mais au moins tu as mon avis et je respectes le tiens comme ceux des autres qui pense comme toi, mais quelque part je pense que beaucoup se voile la face.
Et même admettons que vous avez raison, Gohan a encore un tas de puissance en réserve même si il ne contrôle pas toute cette puissance, donc Gohan n'a qu'à s'entraîner là dessus là où Goku lui il faudrait plus qu'une vie d'entraînement pour obtenir la puissance que Gohan possède en lui Voilà voilà poto et je respecte ton avis bien sûr même si on est pas d'accord 😉
@@gohansenseiavec tout le respect que je te dois si ce que tu fais ça s'appelle pas de la mauvaise foie je ne sais pas ce que c'est 😂. Tu vois seulement ce que tu as envie de voir et ne prends pas les choses dans leur ensemble.
1. On a un gokū qui, depuis le début, dit vouloir tester son fils, contrairement à gohan.
2. Le combat nous montre un gokū qui n'attaque presque à aucun moment contrairement à gohan qui y va à fond, tu peux le voir comme tu veux, la trad japonaise est explicit. Et le fait qu'il pourrait être encore plus fort mais en perdant le contrôle ça revient au même que Kale qui se fait maitriser par les prides troopers alors que gokū ssj leur mettait la dérouiller de leur vie 2 chap plus tôt. Si gohan aurait perdu le contrôle il aurait été facilement maitrisé.
3. Les dialogues sont là pour nous faire comprendre que gohan est un peu en dessous voir a égalité, (vegeta qui dit que gohan manque d'experience, vegeta qui dit lui même qu'il n'y a pas de gagnant etc...)
4. Je viens au moment dont tu parles. Gohan dépasse la vitesse de l'ui sur un court instant. 2 choses. De 1 gokū se relève direct, je n'appelle pas ça un ko, si ils auraient voulus nous montrer un gokū perdant il serait resté par terre et inversement pour gohan. De 2, gokū ne perds pas une transformation mais une technique. En effet de puis l'arc granola, gokū assimile l'ui comme une technique, et une technique, au même titre que le kaioken, peut se perdre facilement vu que c'est seulement un état temporaire au dernière nouvelle.
4. Lorsque le combat reprend, le combat est équilibré et gohan est à son max toujours sinon le combat n'aurait plus d'intérêt et pourtant gokū s'y est habitué et reprends peu à peu l'avantage. Arrêté le test pour qu'il garde de l'énergie pour broly, personne appelle ça un abandon parce qu'il est moins fort 😂. Ça fait peur vos arguments des fois.
5. Gokū dit clairement à vegeta que c'était seulement un test et qu'il n'avait pas l'intention de gagner contre son fils. Or que tu le veuilles ou non, l'arc granola nous a montré (même si je trouve ça incohérent) l'importance de vouloir gagner si gokū aurait voulu gagner il aurait sortis un tout autre jeu et tu le sais aussi bien que moi. Ce qui nous prouve clairement que gokū n'était pas à fond voir mieux qu'il a toujours le tui en réserve, parce qu'il ne faut pas se méprendre, lorsque beerus demande à whis dans le chapitre 102 si gokū utilise sa meilleur technique, déjà on parle de technique en japonais, (l'ui, peu importe les formes en est une) et whis suppose, il dit "il semblerait" donc il n'est pas sûr., Gokū a différent grade son ui, c'était déjà le cas à l'arc granola donc c'est encore plus le cas 2-3ans après.
6. Si le message aurait été gohan est le plus fort, il l'aurait fait dire explicitement à gokū comme cela c'est fait auparavent au lieu de ça il joue sur les nuances, "plus rapide sur un instant" etc. Oui il a le potentiel de devenir plus fort mais ce n'était pas le cas à ce moment
7. Cela ne raconte rien narrativement parlant de placer un gohan plus fort vu que cela voudrait dire qu'il n'a plus rien à apprendre, ke message c'est qu'il est toujours dans la course, de plus nous mettre gohan plus fort nous prouverai juste que toute ces années où ils ont mis un univers d'écart de niveau avec gohan et les autres ne représente rien, ce qui n'est pas le cas ici.
8. Dernier point, vegeta attaque en blue evolution gohan beast à la fin du chapitre, alors c'est un élément plutôt simple et facilement contradictoire mais pourquoi ne pas utiliser l'ue ? Alors que de toute évidence il l'utilise comme bon lui semble pendant l'arc granola et il s'est passé entre 2 et 3ans depuis ce moment, il a eu le temps de le parfaire.
Ps : pour faire un biais avec le réel, étant coach dans ma discipline et compétiteur, je peux facilement dire que tester un sportif sans vouloir le battre à l'entraînement et être en compétition face à lui est une tout autre chose.
Sur ce bonne journée à toi.
@@Begitto Sur qui est le plus fort on aura certe pas la réponse de façons explicite, toutefois je me permets juste de dire que t'es propos ne sont qu'une interprétation, tout comme moi si tu veux.
Toutefois j'ai 2 choses importantes à dire, tu peux penser que Goku est le plus fort et avec du recul ça me pose aucun soucis qu'on ait pas le même avis et je vais pas tenter de te dissuader du contraire.
Une chose qui me dérange c'est que beaucoup ne supporte pas de voir Gohan comme le plus fort, beaucoup crache sur cette idée.
Pourtant notre défunt Akira Toriyama a dit que ça déplaise ou non, que Gohan est le plus fort (il a rajouté du moins c'est ce qu'on dit), et ce chapitre montre Clairement les propos d'Akira Toriyama.
Donc que ça plaise ou non les dernières informations officielles d'Akira Toriyama sont que Gohan est le plus fort, et d'ailleurs ce chapitre c'était le dernier officiellement retouché par Akira Toriyama donc encore une fois Akira Toriyama montre que Gohan est plus fort.
Et je m'explique, Gohan dit qu'il a encore beaucoup de ressource mais ne pourrait plus se contrôler, et tu pense que Goku maitriserais Gohan en forme beast incontrôlable plus puissant, mais même pas en rêve .
Broly incontrôlable a laminé Goku et végéta et a du forcer une fusion pour avoir un Gogeta blue pour être vaincu, Gohan ça aurait été la même chose.
Alors le scénario des prochains chapitres pourra raconter ce qu'il veut, ce qui reste officielle c'est de Akira Toriyama et donc Gohan c'est le plus fort, et le perso préféré d'Akira Toriyama c'est Piccolo.
Ensuite si vraiment tu veux rentrer dans les détails , Goku esquive beaucoup et tant mieux il me semble que c'est le principe de la transformation ultra instinct, et il était temps que ça soit montré car dernièrement c'était pas trop le cas, alors Gohan a juste une shot Goku en un coup qui a perdu ça transfo directement, rien que ça c'est une défaite et ensuite c'est lui qui est parti donc il perds son combat , dans tout les cas c'est lui qui y mets fin et Gohan a montré et dit qu'il avait encore plus de puissance incontrôlable peut-être mais le but n'était pas de combattre une sorte de Broly incontrôlable.
Enfin voilà poto je respectes ce que tu dis mais j'imagine que tu fais partie des fan aveuglé par le héros qui n'accepte pas ce que Akira Toriyama veut raconter et qui supporte pas que Gohan puissent être le plus fort, pourtant Gohan dans DBZ a toujours finis le plus fort après l'arc Freezer. Et de plus il fallait laissé la place a la nouvelle générations et Gohan est encore plutôt jeune et il pourrait bien être le nouveau héro pour la suite.
@Begitto sinon il y a beaucoup d'interprétation, le Goku ultra instinct c'est une transfo et une technique hors la il y avait la transfo, et il l'a clairement perdu.
Sinon l'intérêt est simple : Goku doit encore progresser et Gohan aussi, Gohan peut être le remplaçant de Goku et au moins sauvé la terre voir l'univers si il le faut, de plus la nouvelle génération prends les devants et doit être au top, et Broly malgré son âge fait parti de cette nouvelle génération.
Sinon, c'est encore une interprétation sur le fait que Goku n'a pas utilisé le trie ultra instinct, il a utilisé ce qu'il avait de mieux, ce que tu dis reste une interprétation de ta part ou une volonté de défendre Goku dans cette lutte de savoir qui est le plus fort.
Après Goku a eu son occasion de raconté des choses il y en a eu notamment avec l'arc granola même si ça remets en question tout dragon ball, mais au bout d'un moment on a fait le tour depuis longtemps là où Gohan et Piccolo peuvent apporter un peu de fraîcheur .
Je suis moi même éducateur sportif, et je pense qu'il ne faut pas mélanger notre façons d'initier des groupes ou même des séances d'entraînement pour toi en tant que coach à un combat dans un manga.
Puis ce combat n'était pas un combat à mort et dans tout les cas Beerus aurait pu stopper à tout moment le combat.
@@gohansensei le problème dans ce que tu dis là c'est que tu prétends que j'interprète, alors que je décris factuellement ce qu'il se passe dans le chapitre, je le mets en lien avec des messages et fin d'arc du même manga. Manga qui était vérifier par toriyama jusqu'au 103 jusqu'à preuve du contraire et que tu le veuilles ou non, tu n'as absolument pas remis en cause ce que je dis dans mon commentaire précèdent qui montre par a+b que les 2 sont au pire des cas égalité voir gokū est au dessus, tout le montre et dire le contraire s'appelle nié l'évidence.
J'aimerais revenir tout d'abord sur l'interview de toriyama, puisque tu mélanges tout. Je vais donc dire 2 choses qui vienne discréditer ce que tu prétends que Toriyama à dit.
Tout d'abord Akio Iyoku a expliqué dans un pamphlet que dbs sh était l'unique conséquence du film broly et ne prenez pas en compte la continuité manga. De plus l'interviews de toriyama qui suit celle ci nous montre que toriyama ne prends pas en compte le manga lors de ces interviews puisque on nous parle de gokū et les autres du niveau de piccolo et également que broly est plus fort que cell max non terminé, or le manga est très clair déjà dans l'arc granola que gokū et vegeta avait dépassé broly, donc ça montre simplement que Toriyama et son second ne prennent pas ça en compte (y'a rien à contredire c'est vérifiable)
Tu parles de broly, mais le manga doit être cohérent avec le manga ou un film qui est d'une continuité distinct au manga comme expliqué juste avant ? La réponse est clair, cohérent au manga, donc oui kale c'est fait maitrisé par les prides troopers car elle était incontrolable et ne géré plus son pouvoir. Une bête qui ne réagit plus par la pensée, n'est plus doué de faculté de reflexion contrairement à un goku, vegeta ou autre et d'où le fait que gohan ne voulait pas perdre le contrôle, désolé mais tu te cherches des explications où il n'y en pas... et puis comme je le disais, un gokū qui dit explicitement, "je ne cherchais pas à gagner je voulais juste le tester" si ça ça veut pas dire que gokū se retenait, sans parler de la prestation ou des autres arcs qui rajoute des cordes à mon arc.
Pour finir là dessus tu dis que je suis un fan de gokū aveuglé mais laisse moi te dire que gohan je serais très content qu'il soit le plus fort, si il s'entraînait un minimum comme il a très souvent fait pour maitriser ses pouvoirs et que ça nous l'était montré, or les faits nous sont montré et gokū le surplombe actuellement. On est plus dans db c'est ça que vous comprenez pas tous les fans de gohan. Il y'a plusieurs univers d'écart qui se sont créé au fil des arcs de dbs donc oui gohan les a rattrapé mais c'est pas encore son heure, ça n'est pas grave pour autant.
Pour finir, ni toi ni moi savons ce qui c'est dit à ce sujet entre toriyama et toyotaro, le fait est que si le réponse devait être plus explicit plus tard dans dbs, cela pourrait venir de toriyama aussi.
Ou toi le lis le manga en francais quelqu'chose aide moo sil vous plait😅
@yib332 essais ce site: shadowtrad.fr/Dragon%20Ball%20Super/Chapitre%20103.html
On peut le lire ou ? Déjà dispo ?
@cedricalliani8726 peut-être ici : shadowtrad.fr/Dragon%20Ball%20Super/Chapitre%20103.html
@@gohansensei merci
comment gohan peut rivaliser avec l'ultra instinct alors que c'est la forme de combat ultime
@Thomas-rg2uc Tout simplement parce que Goku est moins fort. Kame Senin connaissait aussi des brides de l'ultra instinct, ça fait pas de lui le plus fort.
Oui mais bon il ya des incoherence scenaristique... Pk la forme beast il ne l'a pas déployé quand goku ses pri le le coup de morro un coup mortel.....
Gohan a beaucoup confiance en Goku au poing de même plus s'entraîner parceque Goku est fort il pensait que Goku aller revenir dans le combat puis il y avais végéta mais dans super héro le dernier combattants c'est picolo l'enjeu est grand sa fille risque de mourir tout son monde s'écroule quant il voir picolo ce faire mal mené par cell max il a plus le choix ou il puisse tout en lui même ou il perd tout
@enochmoudika5537 Dans l'arc Moro, Gohan avait son père dans les parages, alors que dans DBS super Héro c'est Gohan ou rien et Piccolo a bien mis la pression à Gohan pour provoquer la chose.
@@captainnarity4593 cette excuse ne fonctionne pas pour l'arc moro, gohan s'est re entraîné avec piccolo dans l'arc moro pendant 2mois, vegeta venait de se faire atomiser et gokū s'est fait trouer le torse, limite au point d'être laissé pour mort. C'est pour ça d'ailleurs que gohan pète son cable face à moro mais pas de transfo. Donc oui le beast dans sh est bien incohérent
Salut l'ami, comment ça va? alors pour moi clairement c'est match nul parce qu'il me semble que Goku en avait aussi sous le pied il voulait juste tester son fils il a vu qu'il arrivait proche de son niveau et il a préféré débloqué la puissance latente de Broly que de pousser son combats plus loin..(vegeta dira précisément..il n y a ni vainqueur ni vaincu..) il me semble que Goku esquiver beaucoup sans contre attaquer..comme pour un Test..mais Gohan m a vraiment impressionner, il sera clairement le plus fort sans contest un jour ou l autre..après on voit Clairement que cell max, piccolo orange et gamma 1 et 2 sont moins fort que le quator Gohan-Goku-Vegeta-Broly
@draviskirian7573 Salut poto, ça va nickel et toi ?
Persos je prends l'interview d'Akira Toriyama qui dit que Gohan est le plus fort, du moins c'est ce qu'on dit.
Il est dit que Gohan est le plus fort quand, et bien maintenant lol
Après Goku son pouvoir c'est l'ultra instinct, et donc comme il le rappel dans ce combat il esquive tout seul et instinctivement, d'où l'impression que Goku peut dominer, mais Goku quand il s'est mis en puissance max et c'est lui même qui le dit, Gohan l'a One shot en un coup et lui a fait perdre ça transfo.
Donc Goku ensuite et sur ces gardes et parvient tant bien que mal a donné un coup à Gohan d'une façon surtout qui repousse Gohan plutôt qu'il le met KO, et preuve en ait il a pas perdu ça transformation lui.
Et donc Goku avait tout au long du combat peur d'encaisser le moindre coup, mais Gohan pour ma part dominer le combat.
D'ailleurs si Goku était si puissant, végéta aurait voulu combattre plutôt Goku que Gohan mais non c'est Gohan qui l'a voulu combattre car c'était lui le boss dans tout ça.
Puis en off finalement on voit que tout le monde a affronté Gohan et c'est encore Gohan le moins epuisé et pourtant c'était une baston générale, ce qui montre que sûrement Gohan a du combattre tout le monde en même temps sauf sayaman X1 et X2 et Broly, mais il a combattu Goku et Végéta ensemble et c'est lui le moins crevé mais par contre Gohan a semble t il du se dépasser à nouveau et j'imagine que tout le monde (Goku et Végéta y compris) ont du progressé et encore avoir un power UP.
Voilà c'est mon avis, après je ne pourrais pas forcé a croire ma façon d avoir lu le chapitre mais si moins tu as également mon avis et le fait qu'on est pas d'accord, au contraire je trouve ça bien car il faut s'écouter soit même et pas forcément des personnes qui publie des vidéos sur youtube, même si je sais que tu n'es pas ce genre de personne, et d'ailleurs je respectes ton avis même si on est pas d'accord.
Pour Cell Max, je dirais pas forcément ça non plus, l'article de Akira Toriyama est assez ambiguë à ce niveau là, mais dans tout les cas Broly est numéro 1 si il se contrôler et pour moi Gohan 2, ensuite Piccolo rentre maintenant dans le game, mais je le mettrais après végéta qui est lui même supérieurs à Goku, donc Piccolo est après Goku. Et sûrement pour le moment Black Freeza est premier mais le débat du plus fort est relancé à ce niveau là pour être honnête.
@@gohansensei alors je suis assez d'accord avec toi pas de problème mais moi je pensais que Gohan avait gagné contre Goku quand il a perdu sa transformation et je me suis dit ben au moins c'est clair comme ça! c'est cool les jeux sont faits bravo Gohan ! Le problème c'est que Goku c'est ensuite à nouveau transformé et il a repris le combat de plus belle.. et il semblait maîtriser Gohan en lui portant même un bon coup tout en regardant Broly...donc ça relance le debat... et sinon pour la baston générale à la fin j'ai trouvé ça un petit peu n'importe quoi Vegeta qui est même pas en UE, goten et Trunk qui se batte contre ssjbroly en forme de base...enfin bref moi j ai bien aimé le chapitre et je suis content pour Gohan mais j aurais préféré qu il gagne proprement ou perde nettement mais là pour moi c'est toujours pas très clair...(et je pense être assez objectif car pour moi Goku et Gohan sont égalité dans mon classement de mes persos préférés) mais tes arguments sont assez convaincant j avoue..mais ..lol
@@draviskirian7573 Comme d'hab avec DBS on aura toujours des débats lol
Mais dans l'ensemble tu as raison, mais voilà j'ai voulu t'exposer quand même ma pensé, après je compte pas forcément rallier des personnes à la sectes Gohan Beast lol
@@gohansensei je trouve sympa Gohan beast il y a pas de problème et même si c'est le plus fort pas de soucis ça me dérange pas mais c'est vrai qu il pourrait avoir des victoires un peu plus net parce que on est toujours en train de se poser des questions et puis finalement est-ce si important lol
Je ne pense pas qu'il soit plus fort que Black freiza, d'ailleurs il a sûrement continué à s'entraîner, mais surement plus fort que Goku et Vegeta.
@Benescoli Tu as sans doute raison, après il faut pas oublier que Gohan a encore de la ressource même au max et c'est pour ça que aujourd'hui on peut se poser la question sur le débat entre Gohan Beast et Black Freezer mais je pense que Gohan est moins fort pour le moment. D'ailleurs je pense que Broly est plus fort que quiconque mais il se contrôle pas donc pour moi il est moins fort que Gohan à cause de ça.
@@gohansensei Pareil pour Broly, je pense que Gohan et Broly sont les solutions face à la menace de black Freizer, il n'y a que eux qui puisse depasser freizer, Goku et Vegeta n'ont pas le potentiel de Gohan et Broly, mais ils pourraient les entraîner, ils manquent cruellement d'entraînement.
ça ma fais un rappel dans l'arc cell quand goku cest bien qui fait pas le poids contre cell et qui passe le relais a gohan et la gohan dépasse goku clairement c'est juste qui lui manque plus d'experience avec cette transformation mais en terme de puissance bas c'est un broly quoi donc voila meme goku le dit en quelque sorte
@gregory3084 Mdr j'ai pensé comme toi poto, après pour Gohan il manque certe d'entraînement sur la maîtrise da ça puissance mais il a quand même dominé tout le monde et il semble dire qu'il a encore progressé dans la partie off du combat général.
@@gohansensei oui vrai. les gens on tendance a oublier que gohan et un génie sauf que gohan concentre pas tout son génie dans le combat uniquement sinon ça serai vite régler je pense.😅
@@gregory3084 mdr c'est clair, et d'ailleurs qu'on voit la tournure des derniers événements, finalement Gohan aurait eu un coup d'énervement à l'époque du tournoi du pouvoir et hop Jiren aurait pleuré à sa maman lol
@@gohansensei🤣je ni avait meme pas pensais tu reson pff ils on tellement évincer gohan sans reson que on la oublier pendant le tournoi de ce qui aurai plus ce passé avec lui qui aurai ete énorme mais bon les non vrai fan aurai pas ete content y a plus de monde qui regarde juste pour la bagarre que pour vraiment ce que représente cette oeuvre dans ça globalité surtout ce qui on commencer par db super
@@gregory3084 Hélas c'est pas faux poto, et heureusement on est pas tous comme ça.
Après une petite bagarre de temps a autre c'est quand même la bienvenue lol
Mais pourquoi Beerus cherche un successeur ? Donc ça sera forcément Freezer le successeur de Beerus.
@kitipiyoz4163 Franchement Freezer est totalement le candidat idéal et il est bien plus impitoyable que Beerus lui même donc bravo pour l'idée et ça pourrait lancer un nouvel arc.
@@gohansensei Merci. Une fois n'est pas coutume on sait pas ce qui va se passer dans les prochains chapitres 😅 on verra bien.
@@ktipiyoz4163 Effectivement, toutefois tout le monde est à niveau et ça promet de bonne chose.
Non le candidat idéal sera peu être Broly car y la le meilleur potentiel en tant que Saiyan et puissance y rivalise avec Gohan Beast rien quand SSJ maîtrisé, donc imaginez avec la forme ultime de Broly en Légendaire...
@@ridzo10 Freezer a plus d'expérience en ce qui concerne le contrôle et destruction des planètes. Mais seul bémol il est incontrôlable. Après tout Whis est là pour le surveiller. Broly aussi peut être choisi en tant que Dieu de destruction.
C'est qu'un entraînement père vs Fils faut arrêter de excité pour rien, Goku voulait juste voir à quelle point que Gohan était puissant rien de plus, en tout cas pour Broly je pense à l'avenir qu'il sera le Saiyan le plu puissant de l'univers, y la un telle potentiel qui depassera tout avec un entraînement de Wise et beerus.
@ridzo10 Goku a voulu certe voir la puissance de Gohan mais au final il est tombé sur un os comme on dit lol
Broly est sûrement déjà le plus fort, il lui manque une maîtrise de son max de puissance et le tour est joué, et pour Gohan il en avait encore beaucoup en lui de la puissance donc c'est pas les futur power UP qui vont manquer.
Bzzzzzzzzzzzzz😂 fait bzzz mon reuf
@BKofficizltempo mdr ça c'est l'ancienne version, mais peut-être un jour ça reviendra lol
San Goku à abandonner le combat c’est dans ses habitudes d’abandonner le combat un exemple comme hit ou oob. Désolé mais Goku de DBS et plus cohérent que Goku DBZ il est incohérent plus d’explications avec cette chaîne RUclipsur PGMarco.
@user-dmx9zx4ox1g Contre Cell il abandonne et pourtant il a perdu aussi.Bien entendu c'est pas incohérent qu'il abandonne mais il va de son plein gré chercher un combattant du nom de Gohan puis ensuite il se barre sur le coté, il se fout de nous même si c'est pour le bien de Broly et surtout il dit j'ai compris à quel point t'es fort à Gohan, ça sous entend j'aurais pas pu te battre surtout que Gohan avait encore de la ressource et d'ailleurs il semblerait que dans la bagarre général Gohan a encore du poussé d'avantage le beast en lui donc Gohan derrière a encore progressé sur son contrôle et il peut encore faire davantage mieux.
Sinon beau chapitre de fin d'arc.
@@gohansenseit'as compris la même chose que moi, ce beast n'as quasi pas de limite, il suffit d'exercer son contrôle dessus. Personne n'as remarqué que beerus est choquée, sa en dit long.
Je pense qu'il et en Super Sayen et le Super Saiyan légendaire je pense qu'il le garde pour un futur combat contre Freezer😂😂😂
C’était pour tester la puissance de gohan. C’est dit explicitement les gars. No winner no loser. Pourquoi chercher des réponses quand celles-ci sont données noir sur blanc😂😂
@@user-eg2zv3tx3 Ca change quoi
Toujours rien de choquant côté Goku
@judicaelperchet42 Effectivement il fait un pas en avant pour repartir un pas en arrière lol, à part qu'il est plus fort mais au moins j'ai bien ressentis l'ultra instinct pour une fois.
@@gohansensei arc buu il revient que pour le tournoi il est surpris d'avoir un fils c'est Goku on le changera pas 😂
@@gohansensei apparemment c'était une erreur de trad
@@judicaelperchet42 Exacte, ben ça passe mieux avec le vrai contexte en vrai, et dans tout les cas c'était pas me hante car il y avait pas d'incidence réel à part montré que Goku est complètement débile.
Bon là il paraît quand même comme un idiot, mais c'est sur le ton de la blague lol
@@gohansensei pas tout compris ?
Et vegeta ultra ego a disparu.... bravo toyotaro ! N importe quoi !!
Soit il garde l'ultra égo que pour les combats a mort en dernier recours.. ou soit il a totalement abandonné cette forme...car être un punching ball vivant n est peut-être plus trop son rêve de style de combat..
@@draviskirian7573 grave et la ça serait n importe quoi
@mickaeljodas28 @draviskirian7573 a tout dis, mais je pense que ça transfo était pendant la partie off du combat.
@@gohansensei bah qu il le montre le toyotaro.... vegeta ultra ego s est fait atomise par black freezer en MM que goku ui et donc il abandonnerait l ultra ego pour rester au saiyan blue évolution qui est moins fort que son ultra ego... père toyotaro tu veux que black freezer souffle sur vegeta et qu il tombe sur le cul en fait.. incompréhensible totalement
@@mickaeljodas28 mdr après on a pas vu tout le combat donc peut-être qu'il s'est mis en ultra ego en vrai.