PITÁGORAS - o pai da teoria musical
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- Cinco séculos antes de Cristo, Pitágoras e seus discípulos revelaram ao mundo que intervalos musicais podiam ser expressos em proporções numéricas.
Abriu-se a caixa de pandora dos sons...
Nossa! Quero ficar nesse abismo! Estava pesquisando sobre música (estudo violão brasileiro) e encontrei o seu canal. Parabéns pela forma como aborda os assuntos, seu timbre de voz e conhecimento, simplesmente encantador.
O melhor video que assisti na minha vida! Obrigado Marcelo! Obrigado RUclips!
Neste tempo de pessimismo e incerteza, esrou passando aqui para ter aprendizados maravilhosos e me desligar dos problemas do mundo. Vc é um cara muito alto astral
Excelente
Parabéns Maarcelo pelo Trabalho! só um comentário: Deus criou tudo inclusive a matemática e a música !
Graças à Deus
Aos compositor científico
Hoje temos tudo prontinho só estudar
A bela história da Música, deve ser sempre contada e recontada, e vc faz isso muito bem, parabéns!
Excelente aula e conteúno bem pertinente.
Muito show
Bravo!
Relevante, conciso, educative, esclarecedor, modernesimo voltando aos gregos e dando devido credito ao Pitagoras. Obrigada
Vim procurar cobre e achei ouro! Kkkkk queria apenas uma aula de matemática e achei uma aula de música, história da filosofia e matemática. Muito obrigado!
Ótima aula!
Você é muito fácil de entender. O que ocorre, para mim, é que se não há uma frequência real em 432hz pelo fato de não haver um padrão fixo, isto não invalida que uma frequência X seja sentida nas células causando stress ou até doenças, já que somos energia e podemos reagir conforme a frequência do som.
Nossa, adorei encontrar o seu canal. Gostei pôr ter uma linguagem diferenciada das demais.
Valeu Maria.
A linguagem que a gente usa pode mudar tudo...
Abraço e bons estudos
Show de bola
Ótima explanação sobre o sistema pitagórico, na divisão da "série harmônica"....Bem articulado com as palavras -- parabéns!
No meio de tantos canais no youtube, ainda bem que achei o seu! Adquirir mais conhecimento de teoria musical e história da música nunca é demais...
Muito instrutivo, Pitágoras era gênio mesmo.
Parabéns pela maneira em disponibilizar conhecimento! Democrático, saudável e sem pedantismo. Com tranquilidade e lisura exerce a didática!
Salaam Aleikum
Eu gostei,blz
Não só matemática como também física e arte essas 3 coisas que eu não gostava antes. agora gosto graças a música
Muito bom Davi, escrevi um livro chamado Matemática & Música nesse sentido
@@treinandoseuouvido Show
Um dia ainda chego no seu nível Davi. Eu ainda não gosto de matemática, talvez futuramente eu mude em relação a isso mas independente disso eu reconheço a extrema importância da matemática em nossa vida.
Possivelmente podemos considerar que a matemática é um modo de observar o mundo, pelas nossas referências dentro da dimensão em que estamos inseridos ainda assim é um paradoxo!
Obrigada! Obrigada pela qualidade.
Obrigada por passar seu conhecimento, importante saber sempre mais.❤
Muito bom seu vídeo se puder indicar alguns livros sobre o que vc falou nesse vídeo.
Gostei muito da sua aula. E viva a nota C! Obrigada 😃
Canal maravilhoso, me sinto iluminado pelo conhecimento
Seus vídeos além de educativos, são também terapêuticos. Adoro sua abordagem sobre todos os temas apresentados. Muito grato.
BRAVÍSSIMO! Amei! ❤️
Obrigado pela bela aula de um capítulo muito importante da música, não devemos deixar que esses grandes fatos históricos sejam esquecidos pela atual cultura musical dos dias de hoje, tenhamos Fé, pq uma música não pode se resolver em 3 acordes.
Show,isso aí muito bom meu querido❤ FEG fé amor e gratidão ❤
adorei o vídeo; já sabia da fofoca do 1/2, 2/3 e 3/4 para 8a, 5a e 4a... foi uma doce inspiração divina... já as outras notas: amarga transpiração humana !!!
Muito bom video, bem didactico, parabens!!! Bellissima sacada, Pitagoras o primeiro musico a ser recordado!! O Quadrivium se ensinava aos iniciados eram quatro saberes : aritmetica, geometria, musica e astrologia (que na epoca envolvia tambem a astromomia) tambem se ensinava o Trivium que era o sistema para a chegar a entender qualquer assunto: gramatica, dialetica e retorica!! Obrigado pelos videos!!! Grande abraço!
Excelente, caro professor!
Parabens!!! Muito bem explicado, e os graficos ajudaram bastante. Vou usar como material de apoio pra meus alunos de violão
Tenho acompanhado os seus vídeos e gosto muito, embora seja a primeira vez que deixo comentário (mas sempre marco o like). Para mim foi a melhor exposição falada (ou escrita) sobre as origens da
música do Ocidente. Expositores e autores costumam "pisar em ovos" quando tratam do assunto; você parece ter pés de pluma e, tenho certeza, sabe que a coisa vai muito mais além, ou vem de lá. Que tal, por exemplo, o "Messel" dá música arabicopersa?! Um forte abraço desse seu admirador. Fred Pereira
Parabéns ! Muito legal o video. Baita aprendizado
Grato professor!!!!!!!!!
Muito interessante Marcelo, excelente aula.
Aprendendo muito com vc
Vamos nessa, estamos juntos!
Abraço
Eita, rapaz. Muito bom, esse vídeo. Já sabia dessas coisas, mas sempre é bom revisar. Valeu mesmo!!!
Enfim um aula perfeita ! Gratidão
Que aula incrível!!!! Sempre aprendo demais com seus videos marcelo!!
Obrigado por seu conhecimento e esclarescimento desses temas tão importantes para nós!
VALEU!
Show de aula. Muito interessante.
Top! Parabéns pelo vídeo.
Vei
Muito obrigado por esse conteúdo espetacular e gratuito, que Deus te abençoe imensamente.
verdadeira aula! obrigado!
Parabéns o ponto de vista baseado nos números.
Maravilhosa informação. Muito obrigada!
Excelente conteúdo!
No livro Greek Musical Writings (Andrew Barker) ele diz (e é como está nos textos originais gregos) que comma era a diferença que o semitom era (maior ou menor, não lembro agora) em relação a metade do tom - ou seja, o semitom (construindo a escala do modo que eu comentei abaixo) não tem exatamente a metade do tom, para essa diferença que falta para ser exatamente meio tom é chamado de comma
Marcelo, depois dessa aula de História da Música, eu sinto, que todo aquele que deseja trilhar os caminhos da música, não deve fazer sem antes assistir as suas aulas!
Alguns anos atrás eu estava me perguntando como é que foi definido as teclas brancas e pretas do piano. e acabei me deparando com uma explicação que satisfez meu modo de pensar a respeito desse assunto, e que eu acho que é esclarecedor também para todos os que tem dúvidas do por que hoje usamos o SISTEMA TEMPERADO, e por que o mesmo é o melhor de todos.
Assim que foi definido 12 notas musicais por oitavas, podemos claramente perceber que entre DUAS OITAVAS todas as notas ímpares tipo DÓ MÍ SOL SÍ RÉ FÁ LÁ se tornaram as 7 notas principais e as 5 notas restantes se tornaram secundárias ou as teclas pretas. por isso que alguns se perguntam por que entre o SÍ e DÓ ou MÍ e FÁ não existem as teclas pretas. os nomes dos acordes são baseadas nessa estrutura.
A partir dessa ideia incrível tudo começou a deslanchar na teoria musical nesses últimos 500 anos.
essa ideia faz MUITO mais sentido do que a série harmônica por que assim nós podemos usar tudo de forma simétrica tanto para formar acordes maiores e menores e seus acidentes, dando nome certo a todas elas e também para transpor de um tom para outro de forma lógica e bem fácil.
Na verdade estamos usando hoje a SIMETRIA em vez de usarmos a Série harmônica que é completamente irregular e duvidosa e até perigosa para os ouvidos humanos.
não podemos esquecer que tanto a série harmônica quanto a simetria fazem parte da matemática. mas foi escolhido a simetria nos tempos modernos no lugar da série harmônica para os sons musicais, assim como as outras artes em geral eram feitas naquela época.
talvez isso aconteceu na época da construção do antecessor do piano que foi o cravo, em algum momento da construção de um deles deve ter acontecido que alguém percebeu que ficou perfeito e simétrico mesmo desobedecendo a matemática de Pitágoras, que até o Johan Sebastian Bach e os que vieram depois dele começaram a fazer música com esse novo e moderno sistema, sem dar bola nenhuma para a matemática da série harmônica. Assim o ciclo das quintas finalmente foi concertado e regularizado.
E para comprovar que a nova teoria daria certo, Johan Sebastian Bach começou a divulgar suas composições baseadas no sistema temperado ao ponto de finalmente a música moderna começar a finalmente acontecer de forma avassaladora.
todos os outros instrumentos musicais tiveram que se adaptar ao cravo ou ao piano que eram instrumentos com um som temperado e lógico tanto para os compositores quanto para os instrumentistas. por isso que houve essa explosão de músicas de uns 500 anos para cá.
Assim dentro de uma oitava nós podemos tocar o que quisermos.
Por exemplo, podemos tocar os modos gregos que são derivados do DÓ RÉ MÍ FÁ SOL LÁ SÍ,
também podemos tocar todas as escalas menores que são derivadas do modo eólico,
tipo menor natural, harmônico e melódico e todos os seus derivados.
E esse sistema era tão bom que aceitava até o modo LÍDIO b7.
ou seja, alguns que se diziam autoridades da teoria musical não tinham percebido que
quem manda hoje é a SIMETRIA e não a série harmônica. tanto que os antigos compositores logo perceberam isso e começaram a fazer músicas com o SISTEMA TEMPERADO.
dentro de duas oitavas já temos todos as notas necessárias para fazer músicas incríveis
sem a necessidade de recorrermos a série harmônica.
com a série harmônica provavelmente o Beethoven, Os Beatles e Michael Jackson iam ser conhecidos exercendo qualquer outra profissão menos músicos. pode ter certeza disso.
com a simetria conseguimos inventar dezenas de ritmos e estilos diferentes desde músicas de ninar até o heavy metal.
essa história geralmente é conhecida por quem fabrica instrumentos musicais e podem ter certeza que essa é a história verdadeira por trás da música moderna.
Mas a história está sendo divulgada de forma equivocada, por que quem realmente domina a teoria hoje são os teóricos e não os fabricantes de instrumentos.
Grande mestre Marcelo, milhões de parabéns. Na próxima poderia falar sobre a continuação do sistema das quintas até chegar no sistema temperado com as fugas de Bach?
Fenomenal!
Espero que faça mais vídeos sobre história da música.
Eu adorava o programa do grande Abujamra, por isso é uma felicidade imensa saber que você se inspira bastante nele.
o grande Abujamra... não só inspirado como "provocado" pela sua inteligência. Abraço
Interessantíssimo Laja
muito bom!
Muito bom.
Apenas esclarecendo que o termo Quadrivium só foi cunhado por Boécio, no século VI depois de Cristo.
O mundo esta precisando de pessoas iluminadas como voce! Obrigado pelo conteudo valioso
Parabéns, Profº. Marcelo. Mais uma excelente aula!!!
Pensando bem agora o pessoal mesmo fala dos músicos clássicos mas. esquecem do grande PITÁGORAS '
Em geral os gregos não pensavam no ciclo de quinta não, o aristoxenus fala de uma espécie de ciclo de quintas, mas foi de outro modo que os pitagóricos chegaram na escala de 7 notas. Eles observaram que ao colocar uma quinta (3/2) dentro de uma oitava (2/1), sobrava um intervalo de quarta (4/3) para completar a oitava, assim aplicaram o intervalo de quarta desde a fundamental e encontraram o F - foi notado que a diferença entre F e G era de (9/8) medida do intervalo de um tom - então, foi aplicado o intervalo de um tom desde a fundamental e foi encontrado a segunda, D, e a terceira, Mi (o mesmo processo foi feito a partir da quinta para encontrarem a medida da sexta e da sétima).
Tem como desenhar?😅
Ok, mas por que o nome 8ª, 5ª justa, 4ª justa etc ? Por que não são mais 7, mas 12 notas ? Por que existem bemois e sustenidos ? Por que razão existem semitons ?
Sou fã do canal...
Tmj Carlos!
Parabéns abençoado!!
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olá, muito bom o vídeo! poderia indicar a referencia bibliográfica que fala sobre como Pitágoras criou a primeira escala musical? fiquei muito interessada! agradecida
Marcelo Amazonas ,tudo bem ?
Então, não sei se você reparou mas esse vídeo consta com quatro deslikes ( provavelmente o vídeo com maior número de deslikes ).
Talvez ,seja pelas contradições encontradas enquanto a matemática calcula a metafísica assim como também calcula o " mito ? " do sobrenatural ?
Engraçado que as pessoas ( a esmagadora maioria cientifistas ) não sabem ou se negam separar :
1) Sobrenatural
2) fé
3) religião
4) ciência
5) matemática
Embora ,todas estejam de alguma forma relacionadas. A matemática , como você disse é uma invenção do homem para medir tudo o que salta ou não a vista.
E justamente por ser uma invenção ,ela não pode ter o alcance sobre todas as coisas ,todos os fenômenos que acontecem.
Essa parte vou considerar como uma metáfora pois se esse foi o propósito ,aí eu concordo com você.
No mais ,excelente conteúdo quando começa a explicar a origem do ciclo de quintas ,escala pitagórica e coma pitagórico.
Desculpe qualquer coisa mas uma coisa que eu sou é sincero , principalmente com pessoas que tenho respeito e admiração.
Tem o meu 👍 grde abs
Fala João Paulo, legal o bate-papo, suas considerações. Como eu já escrevi pra outros colegas por aqui, para mim like e deslike não quer dizer NADA...
Não ganho absolutamente nenhum centavo, não monetizo, nem quero ficar famoso, nem ser o maior em número de inscritos nem nada, assim os likes só influem no alcance vídeo.
Não possuo um pingo de pudor ou ego em relação ao canal, o conteúdo, as minhas capacidades. Se acreditasse na idéia de sucesso, na idéia de ser "o melhor" (baseado em likes) certamente o conteúdo seria outro ;)
O canal é apenas mais um nesse imenso abismo digital mas através dele (e outras atividades) vou exercendo minha vontade de potência, expandindo e deixando de ser apenas uma força reativa...
Não posso tomar isso como referência de nada uma vez que não representa uma opinião de fato (o que poderia eventualmente até ser útil). A internet é essa terra de ninguém...e mais, faça o seguinte: pense no ser humano mais iluminado, pegue uma paletra do Einstein, do Bernstein vai num video do Bill Evans, não importa, pegue QUALQUER NOME desses e observe o número de "deslike..."
Acrescento ainda que os comentários em aberto são uma oportunidade que temos de levarmos os assunto para um outro patamar, completarmos as informações e enriquecermos nossos conhecimentos através de críticas, sugestões, perguntas e vejo que tem muita gente (como eu) buscando o mesmo, se não, nem isso eu deixava.
Faço minhas as palavras do Abujamra:
"O sucesso e o fracasso são a mesma coisa. Os dois são impostores.
Quanto à matemática.
É fascinante pensar nesse lance de fé, ciência, sobrenatural, matemática e o quanto tudo isso se mistura...
Pra mim é interessante pensar que matemática "nasce" junto com a filosofia, com o mundo científico-racional, e ambas rompem com o sobrenatural, com o mítico porém essas coisas são inerentes uma vez que a matemática só pode ser explicada por ela mesma. A própria matemática é cheia de conceitos abstratos - como números negativos e outros - e ao meu ver carrega uma boa dose de fé (suposições, imaginações) Matrix?
FASCINANTE tudo isso.
Valeu um bom papo.
Seguimos... Abraço
P.S.: sugestão- vc bem que podia fazer uns vídeos novos pro teu canal, pegar assuntos como esse que a gente começou a desenrolar... ;)
@@marceloamazonas2518 Sim ,concordo que o sucesso e o fracasso são impostores ,concordo que basta digitar qualquer nome de relevância e importância haverão deslikes. Enfim , só sei que nada sei, essa é a máxima. Contudo (falo por mim ) eu iria transmitir a mensagem de uma outra maneira ,no meu canal ( não estou dizendo que seria nem pior e nem melhor mas talvez imparcial. Não que você não foi ,pelo contrário mas da maneira que foi dita ,pelo menos pra mim ,coube interpretação.)
Agradeço a lembrança sobre a existência do meu canal que a algum tempo esta parado. Preciso voltar a produzir conteúdos para ele e mesmo isso sendo um abismo virtual , não quero ser o mais do mesmo.
Desde já agradeço a atenção e o extenso parecer ,abs e bom final de semana. 🎵🎶🎶🎶🧠
Show!! Mas tenho uma dúvida, como Pitágoras tocava Lira, se ainda n havia essa descoberta das relações das frequências/alturas/notas?? Como eles organizavam os sons antes das descoberta de Pitágoras? Fiquei meio confuso!
A nota à 3/4 da corda não seria a 2ª oitava?
Eu vi em algum lugar quando estava no meu curso de licenciatura em Matemática que o próprio Pitágoras disse ter aprendido a sua matemática com os deuses no Egito.....
www.dailymotion.com/video/x60vab5
Te esperyo
Donde?
The first!!!!!
Antes do mudo existir a matematica ja existia.!(...) pois foi Deus que a criou .
Muito interessante, e o interessante é sempre falar nas 12 notas, que essa ideia de 7 notas é a coisa mais absurda que se tem na Música. Toda a Teoría Tonal vem da Escala Temperada Igual, Escala desenvolvida por Leonhardo Euler, que J. S. Bach traz e constrói seus 12 cravos bem temperado, tocados nas 24 tonalidades e Dó, Ré, Mi, Fá, Sol, Lá e Si é apenas a Escala de Dó Maior e nada mais do que isso. Além disso, a Música Tonal tem o modo Maior e Menor e apenas essas notas não representa nada no modo Menor.
Obrigado Davi e se puder assine o meu canal e divulgue, está aqui o link: ruclips.net/video/cuH1yhq4vWo/видео.html fraterno abraço
A explicação de Marcelo Amazonas é muito boa e interessante
como assim F# não é a mesma coisa que Gb -' ou db,Eb Bb etc '1
Em instrumentos com casas fixas como o violão e o piano são a mesma coisa. Eles usam equal temperament que não é perfeito: music.stackexchange.com/questions/31509/difference-between-equal-temperament-and-just-intonation
@@eduardokmanrique vlw
É assim: pra o ouvido humano ( som analógico ), o F# é igual a Gb....Fisicamente possuem sons diferentes, por um motivo: um tom ( F à G ), se divide em nove comas ( pedacinhos de sons )....A voz e outros instrumentos analógicos, quando executa-as ( de F à F# ou de G à Gb ), alcança quatro ou cinco comas -- nunca consegue, as 4,5 comas, que é a metade de 9 comas....Sendo assim, são considerados sons diferentes ( semi-tom cromático, que difere do semi-tom diatônico ).
Cara fica extremamente triste por uma simples questão. Sou engenheiro e as pessoas dizem que a eng é difícil ou a matemática. Fazem isso com a música. A música a engenharia a física é experimental é sentimental se tu não usa não sente não vibra não adianta estudar matemática física ou música. Fica CHATO. Para ensinar matemática física ou música é o básico depois de tu saber o básico aplicar na prática aí tu começa a estudar aos poucos a fundo. Não adianta tu falares para uma criança de onde vem os números se ela nem sabe usar na vida os números. Minha filha tem 9 anos intentw de tom é excelente em português pois ela aprendeu a sílaba tônica se eu falar em 5 em terça em modos gregos ela vai desaprender música. Ela sem ensinar sabe os tons.