Александр Панчин - молчание инопланетян, биологический взгляд на парадокс Ферми (Парадоксач 2019)
HTML-код
- Опубликовано: 20 фев 2020
- Вселенной миллиарды лет. За это время жизнь могла зародиться на многих планетах и расселиться на еще большее их число. Но космос молчит. Ученые фантасты предлагали многие объяснения этому наблюдению, которое получило название «Парадокс Ферми». Многие из объяснений заключаются в существовании «Великого Фильтра» - некоторого закономерного катастрофического события или явления, из-за которого жизнь уничтожает себя или подвергается уничтожению. Но что если «Великий фильтр» не катастрофа, а ее отсутствие? И какую жизнь мы обнаружим на других планетах, похожих на Землю, если такая гипотеза верна?
Парадоксач - юмористический фестиваль псевдонаучных гипотез. Не стоит относиться к содержанию этой лекции серьезно. Мы поговорим об инопланетянах, медоедах, которым все пофиг и о роли человечества в эволюции планеты. 
Наука
"Они не боятся иголок в отличии от антипрививочников"
Это гениально, не иначе👏👏👏
А кто же тогда делает круги на полях? Неужели британские студенты, как утверждает доцент МГУ Сурдин?
@@user-pd7mw8js5l круги на полях делает организация рофельных делателей кругов на полях, у них есть свой сайт и видеозаписи того как они делают эти самые круги. И они даже делают их на заказ. У Топы видос был о них так то, знать надо.
@@AtticusKarpenter Я в курсе. Эти еб...тики прекратили делать круги несколько лет назад, так как к их кругам нет никакого интереса публики. Сделали 12 кругов и обоср@лись после этого. Посещаемость их дешёвого сайта с движком 19 века, а дизайном 18 века 1 человек в день, я проверял. В тот день видимо это был я. Топ - тупейший тип, как и его видео про круги. Он нагло врет людям, показывая одни круги, а изготовление совсем других кругов. Если ты показываешь круг, где инопланетянин курит трубку, то давай видео, как этот круг сделали. Как ты там сказал, "знать надо"? Ну теперь ты знаешь.
@@user-pd7mw8js5l а почему сразу инопланетяне? Может это летающие дельфины?
Да людей дохрена, а кругов не то что бы дохрена каждый год. Всегда найдутся новые люди со своим артом на полях.
@@FoxMagnificent Инопланетяне - это в вашем больном воображении, я такого не говорил. В ВК есть группа которая выплачивает 3500 $ за видео, на котором будет показан процесс изготовления круга. Еще никто не пришел за деньгами. Вы будете первым. Я вам завидую. (нет)
Зачем отнимать у медоедов палки и камни? Дайте им материалы для постройки космического корабля!
А что если Маск - медоед и хочет всю свою расу увезти подальше от хомо-угнетателей?))
Научпопу надо больше стендапа и мемов, как в этом выступлении, тогда он станет более популярен и думаю не менее научным
Скоро с попами будут научпопами и зажигать:)))
Молодец, Александр. Мягкий, но находчивый и остроумный ведущий. За словом в карман не лезет, приятная подача, оригинальные ассоциации
Он красавчик,наконец-то..надоели эти двоечник и троечники в инете..super boy!!!
Только что посмотрел уже это на Курилке Гутенберга) Но тут тоже лайк поставлю)
И что касается великого фильтра, мне почему-то кажется что этим фильтром является самое очевидное, ограничение скорости.
Даже скорость света в масштабах вселенной это невероятно медленно. Хотя нам даже пару процентов от скорости света разогнаться представляется фантастикой.
А судя по всему это действительно непреодолимый предел. И всякие червоточины и прочие телепорты это ничто более чем наша отчаянная фантазия. Червоточины даже если и существуют, пройти сквозь них о остаться целым объектом наверняка не является возможным. Телепортация существует только квантовая, телепортировать сложные объекты скорее всего тоже невозможно.
Если где-то и существует выскоразвитая цивилизация - скорее всего она заперта в пределах своей звёздной системы. Поэтому обнаружить их практически невозможно, они - пещинка на бесконечном пляже.
Ведь все наши фантастические представления о галактических цивилизациях основанны на допущении того что слетать в другую звёздную систему не сложнее чем на самолёте в другой город.
Вообщем мне кажется что технологические цивилизации рождаются и умирают в пределах своей звёдной системы. Либо не успевая найти способ перемещения по галактике. Либо что ещё более печально - этого способа не существует.
P.S. Я очень хочу чтобы я ошибался в этом вопросе.
ставлю лайк, потому-что, так же хочу, что бы вы ошибались)))
это очевидный аргумент, но не очень убедительный. потому что если бы скажем на галактику с ее 100+ млрд. звездных систем возникла хотя бы одна цивилизация 3-го типа по Кардашеву, которая бы была в состоянии строить самореплицирующиеся межзвездные зонды например на ядерной или термоядерной тяге (вполне реалистичная технология для цивилизации этого уровня - да даже и для нас не такая уж фантастическая), то она всего за пару сотен миллионов лет уже должна была бы добраться фактически всюду в этой галактике. это подробно рассматривается в публикации aleph.se/papers/Spamming%20the%20universe.pdf. и даже более того, такие зонды в принципе могли бы заселять и другие галактики, и с времени появления Вселенной и для этого уже было достаточно времени. вывод довольно мрачный: по-видимому, цивилизации этого уровня либо крайне редко появляются, либо таки фактически всегда самоуничтожаются или же закукливаются в стазисе на своей звездной системе и тоже тихо исчезают.
@@mikasaackermann7362 Цивилизации такого уровня скорее всего контролируют вещество и энергию на субквантовом уровне и их представители отличаются от нас намного больше, чем нам позволяют предположить даже самые смелые фантазии.
Возможно, просто на определенном этапе развития разума и цивилизации, существо, обремененное и интеллектом, и знанием о мире, начинает задавать экзистенциальные вопросы и сомневаться в смысле всего этого. Зачем это существование? Разве оно хорошо? Разве есть смысл приводить в мир новых существ, чтобы вечно продолжать замкнутый круг страданий/потребления ресурсов/конвертации энергии/увеличения энтропии в окружающем пространстве?
Я тоже хочу, чтобы вы ошибались :) физики подсказали мне, что ранние звезды отличались по составу и может не было нужных элементов для жизни.
Александр, у Вас потрясающее чувство юмора! 😃
Я надеюсь, мы скоро уберём мусор из своих подъездов и станем цивилизацией третьего типа! )
Не, когда мы уберем весь мусор, то познаем дзен, и захотим медитировать, а не летать по Галактике)))
Вот именно!
возьми и убери
Не выйдет, тысячи агентов госдепа ссут в подъездах!
И отправим в космос
Повеселило, спасибо за чувство юмора)) Найти собратьев по разуму, наверное, самая романтичная мечта человечества. Нам хотя бы что-то, ну пусть это будет небелковая жизнь, а? Или энергетическая какая-нибудь. Вообще на этом поприще фантасты хорошо постарались, но время идет, а "собратьев" нет и нет. Вообще никаких...Даже медоед нас не любит😭
Почему при всех разговорах на тему парадокса Ферми, не учитывается расстояние и соответственно отсутсвие у нас информации о далёких галактиках, просто потому, что свет, сигнал идет оттуда миллионы лет и больше?
Нам до цивилизации 3 типа ещё сто лет на бегемоте. Тут у нас некоторые даже эволюцию не признают, недавно повстречал такого. Удивляюсь как можно в 21 веке пребывать в такой дремучести
Ой поржал! Спасибо! А ведь действительно! Куда нам другие планеты покорять? Тут хоть бы обратно в каменный век не скатиться с этим количеством альтернативщиков.
Болтология одна.
Обожаю умных людей. Всех мирских благ тебе Александр.
Предлагаю другой взгляд на этот вопрос:
Что если парадокс Ферми(который выражается фразой "А где все?") об отсутствии развитых форм жизни во вселенной исходя из наблюдений космоса в радио диапазоне и как следствие отсутствии радиосигналов от этих самых высокоразвитых форм жизни, ошибочен?
Что если предположить что радиосвязь, это крайне неефективный способ коммуникации, сродни голубиной почте?
Радиосигнал распространяется равномерно во всех направлениях от его источника. Мы сейчас не берём во внимание потерю силы радиосигналов и "зашумленность" вселенной разными источниками во всех диапазонах.
С точки зрения логики очень не ефективно распылять енергию в пространство вокруг, лишь для того что б донести информацию в конкретную точку.
Возможно развитые цивилизации не используют радио сигналы, а к примеру, квантовую связь(или схожую) которая работает по принципу доставки информации адресно из конкретной точки в другую точку или множество вполне определенных точек.
Это логический шаг эволюционно развивающий малоефективную и ненадежную радиосвязь. Скорее всего другие цивилизации отказались от нее как человечество в свое время отказалось от голубиной почты.
Человечество(в рамках жизни вселенной и даже в рамках существование самого человека) относительно не долго использует радио связь, лет 100. И мы уже приблизились к пониманию принципа квантовой запутанности и ищем способы передачи информации с помощью ее.
А теперь представим себе человека(пусть его зовут Ферми), живущего на одном острове из целого архипелага в океане и этот человек отлавливает всех пролетающих мимо голубей и осматривает их на предмет записок. И не найдя таковых, заключает "На других островах не живут люди, так как от них не прилетел ещё ни один почтовый голубь. А у нас на острове мы используем голубей для обмена информацией."
@@STEPANOV_333 согласен с вашим утверждением, но только до момента про "круги" на полях - это бред.
@@STEPANOV_333 если говорить о убытках, то они незначительны. Тема хайповая до сих пор.
Да и логически подумать... зачем это "пришельцам", чтоб что?
Если это послания, то они выбрали самый не эффективный способ коммуникации, это как с иностранцем общаться не с помощью словаря, а с помощью ребусов и загадок.
Или это следы от посадки их летающих "тарелок"? Если так, то у них большая проблема со стандартизацией. Очевидно что их корабли это индустриальный продукт, а значит результат коллективного труда разумных существ, отсюда выходит то что должны существовать производственные стандарти посадочных шасси) на сколько мне известно то "круги" на полях уникальны по форме и размеру.
Спасибо большое за ваш труд, Александр! Очень интересные видео, вот только жаль что редко выходят. Лайк однозначно.
Mass effect классная трилогия. Александр, когда мы найдем ретранслятор? Квантово запутаные электроны уже передавали биты информации. Мы на пути?
Спасибо за лекцию!
Научный стендап👍 👏👏👏
Спасибо за лекцию.;)) Свободу медоедам!:))
😳
Все супер, спасибо ! 👍🙏
Отличная работа! классный контент, уверенная подача, шикарный панчлайн в финале. Все как вы любите)
Отличная болтология!
Александр, очень нравится твоя деятельность, подход, "дебаты" со всякими личностями. Есть проблема, она в том, что неудобно видео с твоим участием искать, потому что ты появляешься на разных каналах очень часто. Подумай над этим, может какие ссылки с этого канала кидай или перезалив, если можно, ну или другой какой вариант
Я больше по астрофизике прибиваюсь, но Панчина тоже интересно послушать... Хотя больше доверяю Евгению Кунину, который считает, что шанс зарождения жизни типа в -1000 степени. Почему мы думаем упорно, что не одни в видимой части вселенной? Наша прихоть? На МКС обнаружены бактерии, которые поднимаются с Земли. Земля делает оборот вокруг галактики раз в 230 млн лет. Вполне возможно обнаружить жизнь в галактике... Нашу))
Боюсь, что Вы как-то неправильно интерпретировали Кунина :) Во всяком случае, я более, чем уверен, что он считает, что жизнь на Земли именно, что зародилась )
А вот тут я поясняю какие бывают неправильные интепретации вероятностей по этому поводу:
scinquisitor.livejournal.com/157665.html
Просто очень маленький промежуток времени мы живём по сравнение с возрастом вселенной, тем более что мы только сотню лет всего ищем планеты.... Поэтому очень мало вероятно чтобы именно в этот короткий срок есть жизнь где то рядом с нами...
Спасибо за видео.как всегда прекрасный лектор с отличной темой
Спасибо
Лично я считаю, что чем то на подобии этого великого фильтра является принципиальная невозможность преодолеть скорость света, а на досветовых скоростях далеко не улетишь. ))
Tolik Jersov и долго)
AleXandr ну сигналы бы наверное рано или поздно доходили
@@Usercombjuyrgh вряд ли. Если научится передавать сигналы быстрее скорости света, то там уже будет очень не далеко до отправки их в прошлое. Но почему-то мы до сих пор не получили сигналов из будущего. ))
Хотя, возможно, тут просто нужна как минимум цивилизация Vb типа по шкале Каутца. Такая цивилизация будет способна изменять некоторые физические законы Вселенной. А пока эти законы никто не поменял сигналов из будущего мы не получим. )))
Но это не объясняет "молчание":(
@@user-rt3du9co1i что то мне подсказывает, что многого мы еще не знаем в данном вопросе. Это вполне себе "объясняет" "молчание".
Иронично, форма жизни считающая что может стать цивилизациией 3 типа является барьером для истинных королей вселенной. Отдельное спасибо за Mass Effect.
Ух, только очередную лекцию от Сергея Попова досмотрел, а тут свежее про космос ^_^
круто, спасибо)
Вы правы, мы конкурируем с остальным живым миром, а они с нами) Мы всех доминируем, но это элементарно) любой антрополог вам это скажет)
Не розглянута одна з найпростіших теорій - "всесвіт не мовчить, просто ми не вміємо слухати/відрізняти сігнали від шума".
Ни одна цивилизация просто не доживает до выхода в космос. Есть барьер. И имя этому барьеру - эволюция. В какой то момент именно эволюция сделала нас разумными, за счет разума мы боролись за выживание и конкурировали с другими видами. Мы победили в конкурентной борьбе, конкурировать нам теперь не с кем, если не считать вирусов и бактерий и естественный отбор прекратился. Мы перестали эволюционировать, наш разум больше не должен развиваться, что бы выжить, выживают и так почти все. Теперь пойдет время деградации. Не секрет, что наш головной мозг уже весит меньше на 100-150 грамм, чем у неандертальца. А значит наши потомки деградируют и вернутся на деревья. Не успев выйти в космос на серьезном уровне. И таких волн эволюции/деградации может быть достаточно много, но ни одна из них не успевает дать развитие такое, при котором на серьезных щах будет осваиваться космос. Так же происходит и на других планетах. Выхода на вскидку есть 2. Первый - заменить естественный отбор искусственным, разрешать рожать только от определенного уровня интеллекта. Это и с проблемой перенаселения позволит справиться. Но это не гуманно. Второй - оставить мощное наследие другим разумным, которые придут за нами. Какие то обучающие компьютеры, может еще что то, что бы им не пришлось проходить весь наш путь, а стартануть сразу с довольно высокого уровня. И тогда может быть они успеют. Но не факт, что следующая волна разума будет. Разум - не обязательный продукт эволюции...
Это офигенная мысль! Мы и есть фильтр! Точняк!
Обратил внимание на одну особенность: чем выше интеллект и понимание мироустройства, тем меньше у такого человека шансов на оскорбление собственных чувств со стороны... 😉 намёк для поклонников различных культов
оскорбляются только примитивные
Для тараканов люди хуже нацистов.
А уж для куриц!
Зависит от людей) я к примеру содержу мадагаскарских тараканов)
Таракана попробуй найди теперь.Куда они блять подевались? Или еда наша уже не съедобна,или радиация везде,или телефонные волны,или все это вместе.Или,или...
Наука - это весело!
Панчин всегда такой улыбчивый?)
Да) 99,9% времени в любом видео он улыбается)
:D Шутка про антипрививочников была прям орная, я выпал :D
ни фига как богу обидно...старался, старался...
Он вообще вкурсе про нас ?
Вчера Савватеев упоминал Вас и Ваши методы в видео "ПАРСУНА. АЛЕКСЕЙ САВВАТЕЕВ
" 5344 просмотра • 2 мар. 2020 г.
Спасибо за упоминание Mass Effect
Хорошая лекция, жаль вопросы идиотские
Панчин, как всегда зажёг!
Как альтернативный вариант, каждой цивилизации по своей вселенной. Чтобы было куда расти.
Отлично!)
Для нас может быть фатальным фильтр- искусственный интеллект, он на порядки быстрее, более ёмкий и не связан ничем, например, нормами морали, человечности или ещё чего-либо, а поэтому он непредсказуем и легко обставит человечество по всем параметрам.
Классно!
Мне нравится гипотеза "Тёмного леса" Лю Цисиня )))
Поставил лайк после прикола про неандертальцев и "ты чё самый умный?!"%)))
А кто же тогда делает круги на полях? Неужели британские студенты, как утверждает доцент МГУ Сурдин?
Вау музыка из Mass Effect очень подходит к теме)
🔥🔥🔥
Чтобы предположить наличие фильтров сначала надо было предположить наличие в галактике условий для достаточно частого возникновения и развития жизни ранее чем сейчас.
Панчин, зря вы это). Есть же Верходанов, Сурдин, Засов, Рубаков. Но, вё равно - лайк.
Отлично.Если бы ещё ведущий не объявлял Александра как в боях ММА:-"Аааааааалексааааааандр ПаАААааанчииииииин!".
Наоборот. Так лучше. Ведь от бойца он мало чем отличается.
Саня, сделай пожалуйста ролик про кароновирус, успокой пожалуйста люд. Во имя науки.
Сане можно в стендап, весьма годно получается)
0:27 BYE-BYE 🤫🧏♂️
Возраст земли не намного меньше вселенной, а всего в несколько раз.
Самая первая реакция при старте видео: "о, я слышу Mass Effect, а страйк не прилетит?" Спасибо за лекцию :3
Лайк за музыку из Mass Effect 3.
Топчик
наверняка автор читал статейку на waitbutwhy, где плотно собрана вся инфа по теме одиночества во вселенной. Медоеды - офигенная насадка на часть этой статьи. Было бы круто увидеть переработанные остальные штуки оттуда)
А что, если так :
" Есть масса вещей, простых и логичных, которых если догадаться допустить, то вся Ваша конструкция рухнет ".
И что потом? Креститься чтоб не казалось? (Прошу прощения за шутку, если она неуместна)
Музычка прям в тему
Физика во Вселенной одна и ум тоже один... была физика... до происхождения антропоидов...
Ave Medoed!
Медоед господь, и Серёжа Булыга пророк его!
Спасибо, Сережа Булыга!
я на нашей земле уже с трудом признаки разумной жизни нахожу а вы про космос..))
Мы уже здесь 😂
Добрый день, Александр! Насколько реально создать искусственно отобранное растение, которое будет поглощать огромное количество CO2, выращивая углеродные плоды? Чтобы, скажем, можно было построить угольную ТЭЦ, а на крышах её зданий поглощать этим растением не меньше углекислого газа, чем она выбрасывает в атмосферу.
медоед мой кумир!
Медоед конечно хорошо, но как же котики :)
Cлишком ленивые.
@@user-nj4zp4jo3e Но если они представители внеземной цивилизации у нас в гостях :)
Котикам не нужно строить цивилизацию 3го типа, поскольку они уже захватили тех, кто потенциально мог бы построить цивилизацию 3го типа. Так что теперь ожидают. Пора браться за ум, прекращать войны, санкции и прочюю бессмысленную политическую возню и в итоге идти к цивилизации 3го типа, дабы и самим нормально жить и котиков не разочаровывать.
@@smallpandochka котики для женщин которые не ладят с мужчинами
Цивилизации уходят в виртуальную реальность..
ходили и всё втаптывали! ахах, круто сказал! )
Да, мои сородичи такие )
*Я этих медоедов в ФарКрае пятом штабелями ложил!)))*
9 : 54 Андрей из Космос Просто детектед)))
375-1 отлично 👍🏾
Панч-лайны Панчина. Одобряю!👍
"Почему, космос молчит" ? Только потому, что расстояния огромные! )
Они огромные только для убогих цивилизаций, таких как земная.
Люди будет людьми!#ракетумедоеду
Для кого-то это поиск на долгие года, а кому-то эта инопланетная станция окажется КОНЕЧНОЙ!! ЗАГАДКА ФЕРМИ!11
А вот вопрос, который я сам не могу сформулировать для себя, но тут попробую. А обязательно ли, что инопланетный разум захочет в космос? Обязательно ли этот разум разовьётся эволюционируя в конкурентной среде? Может они потому и молчат, что в остальных вариантах разума им не особо и хочется в этот космос и у них свои цели? Это вообще разум? Что такое разум?
"Если они способны к контакту, значит, они разумны. И наоборот: если они разумны, они способны к контакту. И вообще: если инопланетное существо имеет честь обладать психологией человека, то оно разумно. Вот так."("Пикник на обочине" Стругацкие А.и Б.)
Я и не считаю, что и человечеству нужно распространяться далеко. Зачем? По солнечной системе и несколько систем поблизости, всех ресурсов хватит на миллиарды, хоть триллионы лет, так как рост населения затормозился и в будущем если и будет, то очень медленный
@@KateeAngel проблема в том, что через 2 млрда лет Земле кирдык, а через 5 всей солнечной системе. А значит, нужно искать другую хату. А ещё через какое-то время кирдык галактике, так как начнётся слияние чёрных дыр Млечного пути и Андромеды.
Некоторые события для общего образования:
Солнце превратится в мертвую звезду - белый карлик через 5 млрд лет
Столкновение Млечного Пути и галактики Андромеды (M31) случится приблизительно через четыре миллиарда лет, но для планет и звезд это будет более менее безопасный процесс. Галактики при этом не сольются в 1, а пролетят друг сквозь друга и полетят дальше. Да и черные дыры при этом далеко не факт что сольются, но даже если и сольются в 1, то на нас это вообще никак не повлияет.
Первое событие довольно проблемно пережить на собственной планете, и рано или поздно с подобной проблемой столкнется любая цивилизация. Простейший путь решить данную проблему, это переселится на другую планету, а желательно на множество других планет.
И потом инопланетяне наверняка будут разные. Те, кто не стремятся выжить вымрут довольно быстро. А те, которые не стремятся в космос, останутся дожидаться сверхновой на собственной планете. А вот те, кто все же добрался до межзвездных перелетов, продвинутся в собственном развитии дальше всех.
@@NiskKodusoff
_"И до последней секунды характеристики его излучения не будут меняться?"_ - а про "до" я нечего не говорил. Однако я вполне могу предположить, что цивилизация примерно 4 типа по шкале Каутца вполне способна или переместить планету к другой звезде, или продлить время жизни Солнца. Вот для цивилизации 2 типа взрыв собственной звезды - колоссальная проблема. Но как они будут справляться с менее катастрофическими последствиями мне просто сложно представить.
_"Чтобы пролететь "сквозь", надо будет как-то отключить гравитацию, не?"_ - нет, ничего отключать не нужно, инерции для этого вполне достаточно.
nice
В топ !
Вопрос! Мы узнаем вопрос существования вселенной! Ответ есть, нет вопроса. Моё сердечко разбито!
5:00 - а вот если бы крупные динозавры не вымерли, то они сами бы смогли достичь разумности. Среди современных нам теропод тоже есть очень умные существа, хотя они и сократили все, что только можно, чтобы летать
И уменьшились в размерах. А для интеллектуальной эволюции размер мозгов и соотношение мозгов к массе тела являются критической величиной.
Любой палеонтолог скажет не думая: судьба всех биологических видов одна - они все вымирают. Вот собственно потому и молчит вселенная. Все умные вымерли.
Одни вымирают, другие эволюционируют. Иначе, всех этих видов животных на земле не было бы.
@@JamesListener Вымирают ВСЕ виды. Исключений нет.
@@NiskKodusoff Вымирают все. Как ни назови.
Эмм, фото с Вакена как доказательство того, что мы - Великий барьер?..
недавно только эту лекцию посмотрела
Чюшь глупейшая он опоздал, а у меня есть знакомые которые видели инопланетян после нового года.
3:52 - 4:10 А я сначала вспомнил Антиспиральщиков...
Черт, саунд масс эффекта вначале прям топ
Ящитаю, что мы не встретились с другими цивилтзациями почему :
1) они живут в нефизическом мирн
2) у них другие средства связи
3) они слишком большие/маленькие
Молодец. Но твой список должен состоять из 20 пунктов.
Ну не настолько и много отличается возраст Земли от возраста всей Вселенной с точки зрения науки насколько я знаю. Меньше где то в три - четыре раза если не ошибаюсь.
Хэллоу, Александр) у меня к тебе вопрос не по теме, даже больше личный) мой друг говорит, что кто-то уже давно опроверг Теорию Эволюции, и что она сейчас уже не актуальна😂 😂 хочу спросить совета, как достучаться до него? 🥴 И вообще, есть ли хоть какие-то намёки на опровержение ТЭ, так как он говорит, что это ему преподают в университете 🤷♂️🤦♂️ спасибо!
Намёков на опровержение ТЭ нет, есть её полный и давно известный разгром.
@@whynot560 Ну, такие громкие утверждения нуждаются в пруфах
@@adila1972 С добрым утром? Вы были в космосе лет 30? Может не знаете, что такое интернет?
Это громкое заявление?, а то , что земля не стоит на 3-х слонах, тоже нужны пруфы, чтобы пропруфыриться слегка? Похоже из дома знатоков выпустили?
@@whynot560 М-да, понятно, если нехуй сказать, лучше молчи
@@adila1972 Есть, что сказать, Вы мистер- гавнос, от вас издали воняет, вы давно протухли.
13:32 Перестанут боятся львов и других хищников🤣🤣 тонко так намекнул, что надо очищать планету от слабоумных😂
Имхо самоуничтожение цивилизаций маловероятно. Скорее это искуственное внешнее уничтожение.
Верхеняя граница возможного количества цивилизаций невероятно огромна - 200млрд штук. У нас есть 2 принципиальных варианта:
1) Зарождение жизни чертовски маловероятно (порядки гдето с 5-9 нулями при соизмеримых с земными условиями). Поэтому мы их не видим. И нам не о чем беспокоиться.
2) Жизнь зарождается регулярно. Но тогда получается, что для выполнения условия отсутствия цивилизаций во всех эти реализовавшихся регулярных случаях их зарождения (от 200млрд это будут как минимум десятки тысяч раз) должна реализоваться вероятность независимых событий уничтожения всех (почти всех) в отдельности цивилизаций из десятков тысяч (иначе мы их будем видеть). Например если мы примем средний шанс цивилизации на выживание (в этом веселом атракционе самоубийств) в 1 процент. Это кажется сильным перегибом против нас, но даже тогда событие отсутствия цивилизаций (которое мы наблюдаем) реализуется с вероятность 0.99^10.000=2.25e-44 (10 в минус 44 степени), невероятно, ноль! А если "разрешим" цивилизации выживать в лишь в 0.001, то 0.999^10.000=0.000045, уже возможно, но как то всеравно невероятно. Получается вероятность самоуничтожения цивилизаций очень близка к единице (10 в -3 или -4 за выживание). Более того, если цивилизаций зарождается реально много, то из за большого числа возможных перестановок некоторые из них окажутся во времени и в пространстве рядом, и смогут наладить контанкт с соседкой в момент запуска "великого фильтра" и узнать как делать было не надо. (или получить эту информацию без контакта) Тоесть мы еще ближе к единице. Нехороший сценарий.
С другой стороны если реализовался искуственный фильтр (как в годном романе "Задача трех тел" в котором офисный клерк из сверхцивилизации в виде рутинной работы мочил все подряд впервые проявившие себя цивилизации) то эти невероятные вероятности не нужны. События уничтожения уже не независимые, и то что уничтожения каждой цивилизации в отдельности очень близко к единице не вызывает никаких вопросов. У палача и жертв были несоизмеримые временные рамки для технологического развития (около десятка миллиардов лет, против нескольких тысяч технологического развития на земле.) Это кажется более вероятным. Но это опять нехороший сценарий.
Нам нужно обязательно найти парочку цивилизаций, чтобы перестать беспокоиться и начать жить. (пойти по не 2 пути)
Наоборот, цивилизации - крайне разрушительная и потенциально саморазрушительная штука
Экспонента эволюции экспонента и никакого парадокса, достаточно ввести временной интервал когда двухсторонний контакт всё ещё возможен и становится очевидно чем ваше на лестнице тем короче интервал...
@@stefanbanev Ну этот вывод вы делаете из ложной предпосылки о том, что развитие технологий бесконечно и ускоряется. Мы же на практике на маштабах даже последних 100 лет видим, что это совсем не так.
Чего фундаментального произошло за последние 30 лет: кроме детектирования гравитационных волн, открытия бозона хигса (или пускай даже прикладной, но дико крутой штуки CRISPR-Cas9). Фактически ничего. А в прошлом веке 30 лет: с понимания что такое атом - до атомной бомбы, от транзистора - до микропроцессора.
@@Petyaumniy >Мы же на практике на маштабах даже последних 100 лет видим, что это совсем не так."
Вы шутите!? Археи 3+ миллиарда, прокориоты ~1+ миллиарда, многоклеточные ~.0.65+ миллирда, млекопетающие/динозавры ~0.25+ миллиарда, человекообразные обезьяны ~0.008+ миллиарда ... человек современный ~0.0001+ миллиарда. Рынок модификации генома выводит эволюцию буквально на вертикаль, в качестве мутагенного фактора выступают идеи что такое хорошо, что такое плохо, в одной культуре популярен длинный пенис в другой нос а в третьей определенный типа мозга родители хотели бы видеть у своих детей, натуральная селекция продолжается (на стероидах в этот раз), в любом случае наблюдатель обречён иметь дело только с существующим так что все не выжившие хорошие идеи так и останутся хорошими для вымерших.... В нынешнем виде люди ассимтотически приближаются к пределу своего мозга плюс текущий отбор ведет в среднем к оглуплению человека, хотя это и приводит к большему разнообразию так что пока достаточно умников чтобы пройти локальный спад, такие локальные провалы вполне типичны, наледи один из примеров, поздние неандертальцы, да и мозг хомо сапиенс сапенса уменьшился на 150 кубиков за последние двадцать тысяч лет. Это всё локальные флуктуации, общий тренд экспонента...
Александр, заведите твитер пожалуйста 🙏
у меня есть =) twitter.com/Scinquisitor
Alexander Panchin но вы в нём не постите все эти смешные шутощки))
@@vasja_slvm там можно следить за обновлениями ютюба)
Alexander Panchin это да. Иначе откуда бы я в это видео пришла XD
С медоедом конечно забавно. Однако цивилизация третьего типа может возникнуть гораздо раньше и эффективнее - когда множество узкоспециализированных ИИ можно будет соединить в сеть и создать сильный ИИ. И вот этот "угнетаемый вид" даст нам жару гораздо быстрее, чем медоед, которому при всех его достоинствах, как ни крути, ещё эволюционировать и эволюционировать...
Кто вам рассказал про цивилизацию 3 типа? Ученый, который гораздо тупее ученых из 3500 года?
Тот случай когда посмотрел Панчина и стал колоться.