Bel video, molto interessante. Io penso che adesso per l'amatore sia molto meglio la moto a iniezione perché cosí si ha sempre una carburazione stabile e non ballerina e non bisogna cosí trafficare con getti e spilli, poi non ci si deve portare piú dietro l'olio per la miscela visto che c'é il miscelatore ed é una grande comoditá, l'iniezione come é avvenuto con il 4 tempi dopo un pó di affinamento di mappe etc diventerà molto presto la scelta migliore e non si sentirá piú la mancanza del vecchio carburatore che risente molto della temperatura esterna e dall'altitudine
Bel video ma mi sfugge un particolare: credo che tutti i giornalisti e tutte le riviste di tutto il mondo (Aimone compreso), dopo aver provato le TPI durante il lancio ufficiale, hanno affermato che la maggior differenza coi modelli a carburatore sta nel fatto che con l'iniezione le moto hanno perso un po' del carattere tipico dei 250/300 2t in funzione di una maggior linearità e pastosità in tutto l'arco di erogazione. In sostanza han detto tutti che i modelli a carburatore erano un pelo più cattivi nell'erogare la coppia e la potenza, mentre quelli ad iniezione sono più dolci e lineari. Voi però state affermando l'esatto contrario in questo test, mi spiegate il motivo? Grazie
Le tue considerazioni e quelle dei tester sono giustissime, se riferite ai rispettivi modelli di serie, ma i nostri lavori le stravolgono al punto tale da riuscire con il modello a carburatore a superare di gran lunga come pastosità e linearità il modello standard ad iniezione. riportati gli stessi lavori sul modello ad iniezione questo, a sua volta, si migliora di parecchio ma, non potendo intervenire sulle mappature di accensione e iniezione non raggiunge il risultato finale che abbiamo ottenuto sul modello a carburatore.
Video più atteso della storia, magari in futuro un confronto fra husky e Ktm? Magari trattando le differenze della mappatura motore di serie, differenza fra link e pds caratteristiche ecc
Mi sfugge il senso di provare 2 moto preparate per fare un confronto. 2 moto che ovviamente non ci posso dire nulla sulle reali differenze tra un sistema e l altro quanto più sulle 2 preparazioni tra loro. Non aveva più senso comparare modelli originali come escono dal concessionario? Peraltro con sospensioni diverse per rendere ancora meno scientifico/oggettivo il raffronto.
Non è un test scientifico, ma la prova delle moto ufficiali di un team che stimiamo molto e crediamo dica cose sempre interessanti quando si parla di meccanica
Nel caso del carburatore la dinamica della moto viene gestita dal "polso destro" del guidatore invece con l'iniezione il polso destro è costretto correggere continuamente i demenziali input stechiometrici generati artificialmente dalla "deficienza artificiale" anche detta "centralina elettronica".
Ciao scusa il ritardo. per un motard ti consiglio sicuramente la versione a carburatore perchè hai assoluta libertà di sostituire quello che vuoi a livello di componentistica motore e poi poter adeguare a livello di carburazione e anche a livello di curva di anticipo accensione. la centralina standard è blindata e i bisogna tenerla come è, esistono quelle sostitutive aftermarket ma il problema è che per mettere a punto le vario mappe di correzione sono necessarie decine di migliaia di ore di lavoro da parte di persone veramento competenti, considera che la centralina standard comincia a funzionare decentemente solo ora e a Mattighofen hanno iniziato a lavoraci sopra nel 2014..... Se vuoi qualche consiglio su cosa fare per trasformarla motard contattaci pure scrivendoci a info@rigomoto.com
4:37 che vuol dire più tiro nella parte d'erogazione? perchè rigoracing fa queste modifiche alle moto? come fa a programmare la centralina per quella ad iniezione?
Ciao Lupin, scusa il ritardo. con: più tiro nella prima parte della erogazione si intende che ai giri bassi il motore ha più potenza e reattività. queste modifiche vengono fatte per rendere la moto più facile e performante al tempo stesso nell' utilizzo e come setting sospensioni più adatta all' enduro estremo con una grande capacità di incassare ostacoli importanti. Per quanto riguarda la centralina quella standard è blindata e quindi bisogna tenerla come è, esistono quelle sostitutive aftermarket ma il problema è che per mettere a punto le vario mappe di correzione sono necessarie decine di migliaia di ore di lavoro da parte di persone veramento competenti, considera che la centralina standard comincia a funzionare decentemente solo ora e a Mattighofen hanno iniziato a lavoraci sopra nel 2014.....
Domanda anche la versione a iniezione ha il pignone da "12" come la carburatore (vecchio video). L'unica cosa che invidio è il miscelatore, io ho exc 250 2t '13 e la gestione del rifornimento ha i suoi vecchi limiti.
C’è una moto da enduro su cui uno alto un metro e 96 ci stia? E quale mi consigliate che sia 4t nn troppo impegnativo e nn con troppa manutenzione dal 250 in su per mio padre come regalo
@Alberto Dozzo Intendi questa? ruclips.net/video/3pXS2-8d4ZE/видео.html Ce l'ha (il primo modello) il mio socio di uscite sulla moto a carburatore, fantastica, io non l'ho ancora montata solo perché sto passando alla TPI e la voglio mettere lì.
La Power CDI è una centralina capace di gestire al meglio qualsiasi enduro: sviluppata per gestire i 2t a Carburatore regolando il motore con una precisione elevata dell'accensione, elimina le fughe di fuori giri, evita le autoaccensione per punti caldi e azzera le "pistonate" nei tratti a gas chiuso. Ha delle mappe specifiche per ogni modello e la possibilità di una mappatura libera con assistenza on line del produttore. Già si parlava della gestione dei TPI prima della loro presentazione al pubblico.
Non è tanto il problema di avere a disposizione una centralina programmabile, ce ne sono disponibili prodotti da diversi costruttori. Il problema è legato alla messa a punto di tutte le mappe di correzione, che è un lavoro che necessiterebbe di migliaia di ore, infatti nonostante il sicuro importante impegno da parte di Ktm le mappature di serie, dopo anni che ci stanno lavorando, non sono ancora a posto
@@AlbertoD76 La messa a punto di un motore si fa con la termodinamica e la fluidodinamica, infatti pur mantenendo la centralina originale abbiamo ottenuto un risultato a dir poco sorprendente. Con la centralina ovviamente si potrebbe riuscire ad ottimizzare carburazione e curve d'anticipo, ma come detto nella risposta precedente, per riuscire a farlo in maniera adeguata che nessun tecnico indipendente potrebbe avere a sua disposizione. Comunque in riferimento alle pistonate ti posso assicurare che pur mantendo la centralina originale sono sparite completamente.
Fare guadagni non è assolutamente facile, lo sviluppo delle Mappe richiede una sensibilità assurda, moltissime ore di lavoro e quindi capitali elevati, figure professionali formate,ma vendere una mappa e creare un abbonamento per legarsi ad un cliente porta un ricavo spalmato nel tempo. Dato da non sottovalutare l'esperienza nelle gare, il racing attira sempre l'amatore medio che vuole prevaricare sul suo compagno di uscite.
Grazie ragazzi per una super lezione di meccanica
Grandi!
Ottime considerazioni!
Per le mie capacità, vado a cercarmela a carburatore
Ottimo video 👍 fate anche una guida su come regolare la valvola di scarico del ktm 300 grazie !
ragazzi una domanda, nello scarico montate la molla gialla o quella più morbida verde ? grazie mille
Bel video, molto interessante. Io penso che adesso per l'amatore sia molto meglio la moto a iniezione perché cosí si ha sempre una carburazione stabile e non ballerina e non bisogna cosí trafficare con getti e spilli, poi non ci si deve portare piú dietro l'olio per la miscela visto che c'é il miscelatore ed é una grande comoditá, l'iniezione come é avvenuto con il 4 tempi dopo un pó di affinamento di mappe etc diventerà molto presto la scelta migliore e non si sentirá piú la mancanza del vecchio carburatore che risente molto della temperatura esterna e dall'altitudine
Bel video ma mi sfugge un particolare: credo che tutti i giornalisti e tutte le riviste di tutto il mondo (Aimone compreso), dopo aver provato le TPI durante il lancio ufficiale, hanno affermato che la maggior differenza coi modelli a carburatore sta nel fatto che con l'iniezione le moto hanno perso un po' del carattere tipico dei 250/300 2t in funzione di una maggior linearità e pastosità in tutto l'arco di erogazione. In sostanza han detto tutti che i modelli a carburatore erano un pelo più cattivi nell'erogare la coppia e la potenza, mentre quelli ad iniezione sono più dolci e lineari. Voi però state affermando l'esatto contrario in questo test, mi spiegate il motivo? Grazie
Le tue considerazioni e quelle dei tester sono giustissime, se riferite ai rispettivi modelli di serie, ma i nostri lavori le stravolgono al punto tale da riuscire con il modello a carburatore a superare di gran lunga come pastosità e linearità il modello standard ad iniezione. riportati gli stessi lavori sul modello ad iniezione questo, a sua volta, si migliora di parecchio ma, non potendo intervenire sulle mappature di accensione e iniezione non raggiunge il risultato finale che abbiamo ottenuto sul modello a carburatore.
Ma non è omolagata anche per l'uso stradale?
Video più atteso della storia, magari in futuro un confronto fra husky e Ktm? Magari trattando le differenze della mappatura motore di serie, differenza fra link e pds caratteristiche ecc
Ci sto e rilancio!!!
sono moto uguali....
@@carlodemaggio8523 qualcosa deve cambiare, altrimenti che senso avrebbe produrre due moto diverse ma uguali? Che sia tutto marketing?
@@carlodemaggio8523 uguali fa ridere... ho husqvarna e sembrano 2 case di produzione differenti, su sella
Ma quando fai 1000 metri di dislivello preferisci ancora quella a carbu?
Si, con la carburazione che abbiamo messo a punto non ne risente più di tanto
Adoroooo😍
Mi sfugge il senso di provare 2 moto preparate per fare un confronto. 2 moto che ovviamente non ci posso dire nulla sulle reali differenze tra un sistema e l altro quanto più sulle 2 preparazioni tra loro. Non aveva più senso comparare modelli originali come escono dal concessionario? Peraltro con sospensioni diverse per rendere ancora meno scientifico/oggettivo il raffronto.
Non è un test scientifico, ma la prova delle moto ufficiali di un team che stimiamo molto e crediamo dica cose sempre interessanti quando si parla di meccanica
Nel caso del carburatore la dinamica della moto viene gestita dal "polso destro" del guidatore invece con l'iniezione il polso destro è costretto correggere continuamente i demenziali input stechiometrici generati artificialmente dalla "deficienza artificiale" anche detta "centralina elettronica".
Per un motard 300 2t va di più a carburatore o a iniezione?
Ciao scusa il ritardo. per un motard ti consiglio sicuramente la versione a carburatore perchè hai assoluta libertà di sostituire quello che vuoi a livello di componentistica motore e poi poter adeguare a livello di carburazione e anche a livello di curva di anticipo accensione. la centralina standard è blindata e i bisogna tenerla come è, esistono quelle sostitutive aftermarket ma il problema è che per mettere a punto le vario mappe di correzione sono necessarie decine di migliaia di ore di lavoro da parte di persone veramento competenti, considera che la centralina standard comincia a funzionare decentemente solo ora e a Mattighofen hanno iniziato a lavoraci sopra nel 2014..... Se vuoi qualche consiglio su cosa fare per trasformarla motard contattaci pure scrivendoci a info@rigomoto.com
4:37 che vuol dire più tiro nella parte d'erogazione? perchè rigoracing fa queste modifiche alle moto? come fa a programmare la centralina per quella ad iniezione?
Ciao Lupin, scusa il ritardo. con: più tiro nella prima parte della erogazione si intende che ai giri bassi il motore ha più potenza e reattività.
queste modifiche vengono fatte per rendere la moto più facile e performante al tempo stesso nell' utilizzo e come setting sospensioni più adatta all' enduro estremo con una grande capacità di incassare ostacoli importanti.
Per quanto riguarda la centralina quella standard è blindata e quindi bisogna tenerla come è, esistono quelle sostitutive aftermarket ma il problema è che per mettere a punto le vario mappe di correzione sono necessarie decine di migliaia di ore di lavoro da parte di persone veramento competenti, considera che la centralina standard comincia a funzionare decentemente solo ora e a Mattighofen hanno iniziato a lavoraci sopra nel 2014.....
Aimone + Rigo Racing= pornografia motociclistica soft...😂😂😂
per quella HARD c'è sempre Perfetti!!!!!! ahahahahah Grandi ragazzi!!!!!!
Aqui no Brasil , combustível é muito ruim , mesmo assim ainda prefiro o carburador , por conta da manutenção ser mais fácil e barato.
Grandi!
grazie GianLuca
Secondo voi per avere più spinta il carburatore o iniezione ktm 300
Carburatore
Domanda anche la versione a iniezione ha il pignone da "12" come la carburatore (vecchio video).
L'unica cosa che invidio è il miscelatore, io ho exc 250 2t '13 e la gestione del rifornimento ha i suoi vecchi limiti.
Alberto DOZZO si ad entrambe abbiamo montati 12-50
Rigoracing È leggermente più corto delle originale giusto?
Tommaso Frigo si
C’è una moto da enduro su cui uno alto un metro e 96 ci stia? E quale mi consigliate che sia 4t nn troppo impegnativo e nn con troppa manutenzione dal 250 in su per mio padre come regalo
Crf 450
Beta rr 390 ha una bella coppia sotto e lineare
Ok grazie
Provare la centralina CDI per iniezione
@Alberto Dozzo Intendi questa?
ruclips.net/video/3pXS2-8d4ZE/видео.html
Ce l'ha (il primo modello) il mio socio di uscite sulla moto a carburatore, fantastica, io non l'ho ancora montata solo perché sto passando alla TPI e la voglio mettere lì.
La Power CDI è una centralina capace di gestire al meglio qualsiasi enduro: sviluppata per gestire i 2t a Carburatore regolando il motore con una precisione elevata dell'accensione, elimina le fughe di fuori giri, evita le autoaccensione per punti caldi e azzera le "pistonate" nei tratti a gas chiuso.
Ha delle mappe specifiche per ogni modello e la possibilità di una mappatura libera con assistenza on line del produttore.
Già si parlava della gestione dei TPI prima della loro presentazione al pubblico.
Non è tanto il problema di avere a disposizione una centralina programmabile, ce ne sono disponibili prodotti da diversi costruttori. Il problema è legato alla messa a punto di tutte le mappe di correzione, che è un lavoro che necessiterebbe di migliaia di ore, infatti nonostante il sicuro importante impegno da parte di Ktm le mappature di serie, dopo anni che ci stanno lavorando, non sono ancora a posto
@@AlbertoD76 La messa a punto di un motore si fa con la termodinamica e la fluidodinamica, infatti pur mantenendo la centralina originale abbiamo ottenuto un risultato a dir poco sorprendente. Con la centralina ovviamente si potrebbe riuscire ad ottimizzare carburazione e curve d'anticipo, ma come detto nella risposta precedente, per riuscire a farlo in maniera adeguata che nessun tecnico indipendente potrebbe avere a sua disposizione. Comunque in riferimento alle pistonate ti posso assicurare che pur mantendo la centralina originale sono sparite completamente.
Fare guadagni non è assolutamente facile, lo sviluppo delle Mappe richiede una sensibilità assurda, moltissime ore di lavoro e quindi capitali elevati, figure professionali formate,ma vendere una mappa e creare un abbonamento per legarsi ad un cliente porta un ricavo spalmato nel tempo. Dato da non sottovalutare l'esperienza nelle gare, il racing attira sempre l'amatore medio che vuole prevaricare sul suo compagno di uscite.
Классный мотик 👍
Ma quello ad iniezione è 250
2t=carburatore
magari ci fate vedere com'è tarato il carburatore, sarebbe tanto meglio
La modifica al carburatore la rendiamo disponibile al pubblico sotto forma di Kit ;)
@@rigoracing5406 e noi ve ne siamo grati, dove abito io la carburazione cambia dalla mattina alla sera
Preferisco carburatore, manutenzione più economica
perché piú economica? quanta manutenzione hai fatto al 2t a iniezione?
@@carlodemaggio8523 qui in Brasile, la manutenzione del carburatore è più economica rispetto al sistema di iniezione elettronica
ma la 250 tpi l'vete provata per l'enduro tradizionale e' forse la migliore
Il 300 avendo più bassi nell'enduro è migliore del 250
le targhe le avete lasciate a casa però..
E' il terreno privato di Aimone, quindi liberissimi di non usarle.