@@Pavel_prosto_Pavelмне лично совет говорить о зп как о сумме, которую платят на рынке на аналогичных позициях очень помог. Бесил прям этот вопрос. Сейчас раскручиваю hr на раз-два.
@@ЕвгенийСергеевич-х3х так вот в том-то весь и фокус что все вопросы которые должен задавать работник организации, работодатель задаёт работнику Я работаю давно не ещё и с таким удивлением узнала что они спрашивают А почему вы уволились с предыдущего места работы. Не-не-не ребята. Этот первый вопрос который работник должен задать работодателю " а почему ушёл предыдущий работник" Я всё-таки питаю оптимистична что есть нормальные люди, которые этот вопрос задают. Ну раз уж они в объявлениях часто указывает, что в связи с расширением объявляют набор сотрудников. Ну и тогда должны конечно следовать вторые вопросы, по смыслу похожее на то" как вы мыслите себя через 5 лет".
у меня была ситуация: - на какую зп ориентируетесь? - это индивидуально от компании и проекта, я сейчас ориентируюсь на 100-120 тыс - Мы предложим вам 90, вы к нам пойдете?
У меня скоро собеседование. В первом же вопросе от hr в телеге было о моих зарплатных ожиданиях. Я постеснялась сказать «от 120», которые были бы для меня РЕАЛЬНО комфортны, в итоге сказала «от 90». 🤡 На это hr открыто сказала, что я чот мало назвала, даже ниже их вилки. И я такая daaaamn придется на собеседовании как-то выкручиваться из этой ситуации.
Сходи на несколько собеседований , пообщайся , изучи рынок предложения, получи оффер на большую зарплату . Далее идешь к начальнику и говоришь : шеф , мне тут предложили зарплату на 20% больше моей текущей, сможете поднять на столько же ? Далее , либо поднимут , либо нет , либо останешься , либо перейдешь . Либо можно блефовать : идешь к начальнику и говоришь , что предлагают зарплату больше . Если начальник не начинает шевелиться , чтобы поднять тебе зарплату , то пишешь заявление на увольнение. Если зарплату подняли , то забираешь заявление на увольнение в конце двухнедельного периода. При таком варианте будет понятно , реально ли поднять зарплату на текущем месте. Но есть риск немного испортить отношения на работе. )) Либо можно просто поговорить с начальником , сказать , что хочешь повышения зарплаты , что и как для нужно делать . Такой разговор не портит отношения , позволяет понимать ситуацию в компании и у начальника. Понять , есть ли какой то мотивационный план или план развития сотрудника. Универсального решения нет . ЗЫ Как уже в ролике говорил Noukash , на работу ты пришел за деньгами , а не за дружескими отношениями , поэтому свою зарплату и ее рост можно и нужно обсуждать с начальником .
@@motoGarry вот тут не понял: Если зарплату не подняли , то забираешь заявление на увольнение в конце двухнедельного периода Может наоборот? Если зарплату подняли, то забираешь заявление
Это не так работает как описали Манипуляции как правило сильно портят отношения и все взрослые люди их видят. Если хотите повышения зп, то предоставьте короткую вижимку своих достижений в кампании, если вы реально выполняли работу качественно и принесли пользу, то вам не смогут отказать. Я за свой период в 10 месяцев 3 раза говорил с начальством про зп и поднимал её каждый раз. Так как реально важного и ценного специалиста не хотят терять. А вот эта ересь сходить получить оффер и тд... Ну если вы опять таки ценный, то может прокатит. Но вы в любом случае своим ультиматумом будете выглядеть мудаком, и может именно вы попадете под сокращение в следующий раз (потому что мудак>ценности)
@@nicholasognev8716 Это не работает, потому что практически всегда невозможно просчитать что действительно полезного полезного вы сделали для своей компании, что не входит в стандартные обязанности. О каких результатах например может доложить в компании юрист? То, что правильно заполнял все документы и не допускал ошибки? Так его для того и позвали, чтобы так работать. Или чем может похвастаться сисадмин? Что все компьютеры работают, сеть стабильна и никаких жалоб? Опять же это то, для чего существует его позиция и почему ему платят именно такую зарплату, чтобы система была в таком состоянии. По моему личному опыту, переход в другие компании - это единственный реальный способ повышения своей зп. В компаниях, как правило, повышают максимум на 20-30%. Никто там не будет повышать серьезно больше, чем остальным на той же позиции. А перейдя в другую компанию можно запросить и 50 и 80%, а то и 100%, потому что там все на этой позиции зарабатывают настолько больше.
Это конечно все очень круто, но в случае когда ты ищешь работу без опыта и проектов, все эти вещи не работают 😃а наиболее остро, на мой взгляд, вопрос стоит именно с джунами
В Британии все разговоры начинаются с зарплатных ожиданий. С одной стороны сразу позволяет отсечь нерелевантное, с другой - ограничивает простор для вариантов.
Видео полезное, но если бы у меня была така дрочь с hr с целью убалтывать на зп, то я бы просто пошел в соседнюю фирму) Пробовал несколько раз оттягивать сумму и в конце выяснялось, что фирмы платили на 30-40% чем я хотел. Поэтому сейчас просто называю от 30-50% что получаю сейчас без лишних слов и доказательсв кому-то
Плюс рынок работодателей всегда будет обесценивать труд наемного работника. То, что вы умели вчера, сегодня стоит уже меньше, просто потому что работодатель где-то от кого-то услышал, что такое бывает и это тренд. Наймут человека дешевле и будут его пинать. Меньше чем зарабатывали называть нельзя, лучше расти. В своей компании, в другой и всегда иметь подушку, чтобы не думать что я буду кушать завтра, если сегодня не дадут оффер.
Я проходила первое собеседование после работы в компании, где мы не использвали терминологию, не ответила на вопросы, конечно 😂 и мне сказали: а че вы так много просите? Я сказала: да, много? А сколько вы бы мне дали? Как вы меня оцениваете? Давайте договоримся, я согласна и на меньшее, если вдруг и правда много прошу) Я сказала это с полной готовностью обсуждать. Думала, что дальше всё, но мне ещё дали тестовое задание 😮, что очень удивило. Я его выполнила, но обратной связи так и не получила 😂 Потом получила два оффера с двух других собеседований)
В идеале,советы правильные и хорошие-рынок работает на основе переговоров,но и на основе спроса и предложений тоже☝️ Когда на одно место более двух человек,данная схема уже начинает просидать,а свыше десяти,то и вовсе сыпаться. К тому же история знает не мало случаев гениальных специалистов,которые так скажем были не сильны в ведении переговоров😎 Таким образом хорошо подвешенный язык не делает и тем более не гарантирует вас,как хорошего специалиста,но хорошего балабола😄 И ещё:когда вы приходите устраиваться на работу,то уже находитесь в менее выгодной позиции и о равноправии 50/50 я бы говорить явно не стал.
Андрей, спасибо за полезный опыт. Буквально вчеоа после просмотра видео о hr и зарплате проходил собес в конторке, которая сама вышла на меня. В итоге (благодарю за идеи!) развернул разговор "сколько вы хотите?" в русло " все зависит от обязанностей и объемов". мне долго рассказывали о зоопарке клиентов, технологий и железа, включая помимо профильной виртуализации - 1с, эксчендж и прочий блуд. Формально я чувствлвал, что прошел по скиллам, и в финале я вовремя воспользовался ситуацией "есть какие нибудь еще вопросы?" и вернул вопрос - какая вилка зарплат под это заложена? Ответ "ну если всё хорошо то 150" меня порадовал от души, я сказал что мои ожидания сильно выше и поблагодарил за время
Странная логика, что если на прошлом месте получал 100, то можно до 100 предлагать. По моему наоборот минимум 100 можно предлагать а то и 110, иначе шило на мыло получается))
Я менял работу дважды. Если изначально у меня была зарплата Х, то на второй работе я запросил и получил 2X, а через 3 года на третьей уже 7Х и в долларах (сейчас в рублях это уже 10Х).
Это только для новичков актуально, когда им главное чтобы их взяли на работу, а не сама сумма. У меня так тоже было, первый раз когда идешь без опыта вообще без понятия сколько называть. Опытные же уже знают сколько они стоят и поэтому сразу называют эту сумму. Это экономит время обоим сторонам.
Не думал, что переговоры о зарплате представляют для кого-то проблему. Работу стоит менять, только если там условия ощутимо лучше. Для меня это сохранение текущего соц пакета с бонусами + 50-60 тыс рублей. На основании этого и называю цифру всегда. Конечно, если зарплата была 80, то прибавка в 20к - уже существенный рост.
Прекрасно пробовал все варианты не называния ЗП, пройти HRa, у которого есть чёткий бюджет в 100 назвав 200 невозможно. Есть редкие и в то же время конченные случаи, когда HR говорит - мы готовы рассматривать все варианты соискателей, и если ты не генеральный директор или ещё какой уникальный кадр, которому она звонит сама, это значит, что назвав цифру больше бюджета в голове у менеджера этой HR ассистентки вы опять же никуда не пройдёте, вам никогда не перезвонят.
НR - ки это овчарки, они заточены как карандаш, на одни и те же вопросы и ответы, притом вообще не вникают в специфику вашей работы, особенно как модно сейчас, нанимают частников или агентства ставят им ТЗ сами не понимая, что хотят. Иногда сидишь читаешь вакансию и думаешь кто это писал, ... нам нужен и жнец и кузнец и на дуде игрец, притом вообще не въезжают, что если человек и придёт к ним работать и выполнять все то, что они понаписали, в лучшем случае половина задач, так и останется в категории важные, но не срочные куда не доходят ни мозги, ни руки, в худшем ты просто будешь жить на такой работе, там же и сгоришь. Извините накипело. Короче, сижу заполняю анкеты уже под копирку. Все равно они мою специфику работы не понимают, хотя я и не программист.
@@Lina-gx9le Золотые слова, та же фигня. Вчера когда меня 3 раз спрашивала вдохновлённая рекрутёрша - что вас мотивирует, что вы ожидаете от работы, какой должна быть ваша будущая работа я сказал - "это просто изнасилование, прекратите это делать". А анкеты в гугл доксе изначально решил не заполнять - это либо воровство персональных данных для перепродажи, либо феерическое охуевание хитрожопых рекрутёров, которые ни читать резюме не хотят, ни скопировать мои ФИО и ссылку на резюме в свою ERP.
@@Lina-gx9le Кадровые агентства иногда очень прикалывают - сама вакансия напрямую от компании лежит там же на hh, они размещают свой дубль. Но если на оригинал мне никто не соизволил ответить, какова вероятность, что усилия агентства окупятся?
@@TimurPROSTO есть и не малая, внутренний отдел кадров на откате от агенства - если они сами тебя найму им ничего не достанется, а если агенство тебя приведет, то они могут получить свой процент
- Какую зарплату Вы хотели бы получать ? - 100500 тыщ миллионов в наносекунду. Как говорится "какой вопрос, такой и ответ". В 80%+ вакансий на рынках указана или вилка 150-200 тыс р, например, или нижний край. 11:10 оклад + бонус - сразу в топку слать. Это как работа продавцом-консультантом, который получает 10тыс р оклада и % с продаж, который "Может достигать и 100 и 200 тыс рублей в месяц".
Я когда устраивался. Сказал что у меня есть предложение на 150, но там далеко это 1,5 часа надо ездить, поэтому я для вас, что работа интереснее и недалеко, делаю скидку - 120
Так по ТК оклад не может быть на испытательном меньше, а если это премиальная (именно так можно осуществить данный кейс как на видео) часть, то ей могут вертеть как угодно и без KPI, особенно всякие квартальные, годовые премии и премии по результатам работы не лично тебя, а например отдела, департамента, всей организации или вообще выручки компании
Я вас сейчас научу как ютуберы рассказывают. Но лучше. - Привет соискатель - Привет собеседующий - Хочешь 2 миллиона рублей? - Хочу три - Почему? - Прост - Ну ок - Заскамил хомяка, побрил мамонта
Сейчас идут собеседования у меня на ручного тестера 3+ опыта. Впервые сказала «от …», а не сумму. Техническое прошла, жду оффер. Но у меня особенности: я по-моему уже получаю по рынку для своей квалификации.
Я помню с кадровиком договорился на одну зп, а на собеседовании с начальником мне сказали что я отстойный спец, ничего не знаю и поэтому готовы меня взять на треть меньше и то, половина зп будет из премиальной части
Ребят, предложенная стратегия сработает, только если вы очень крутой спец. Посмотрите на себя со стороны и скажите себе, вы действительно такой? Любой нормальный работодатель, когда видит обычного посредственного сотрудника, который говорит хочу миллион, бонусы в акциях, дмс и трехдневный рабочий день - тут же его развернет. Так что не пытайтесь быть не собой и искать лайфхаки, как прыгнуть выше головы. Просто делайте так, чтобы самому расти, все остальные способы не рабочие.
Здравствуйте! Очень хочется увидеть пример собеса на джуна, который уже опытный, но только добавил языки программирования в аналитику и хочет на них перейти. Сто процентов будет просед в зп? Как в таких условиях общаться?) И могли бы вы создать бонусные файлики с ответами на вопросы тех собеса на джуна дата анвлитика 😊
Насчет бонусов, не надо придумывать какие-то отговорки. Реальный мой кейс, когда я пришел стажером в одну известную компанию: я прошел испыталку, стал джуном, но через 8 месяцев в компании были массовые сокращения джунов. И нам сказали писать заявление по собственному. Кто не хочет писать по собственному - работай без бонусов за копейки, мы не против) На заводах, кстати, то же самое - зачастую весомую часть зп платят бонусами, это эффективный рычаг, чтобы ты был бесправным. Можете так и говорить - я не хочу остаться без парашюта в случае массовых увольнений.
Мне кажется, в норм объявлениях о работе в норм компаниях как правило, указывают вилку сразу - зачем терять время и hr, и кандидата? Я буквально на днях проходила собес - заинтересовала вакансия, но ЗП не была указана. И конечно же там началось вот это вот "а какие у вас ожидания" и тп. Когда я ответила, у меня сложилось ощущение, что им мои ожидания показались завышенными, хотя отказали формально по другим причинам
Объективно в реальности всё работает немного по другому. Если потенциальный сотрудник не хочет соглашаться на желаемую модель компании -- найдётся тот, кто согласен работать так, как хочет компания. По итогу всё сводиться к адекватности компании / сотрудника как по ЗП, так и по ожиданиям. В России многие компании могут не доплачивать сотрудникам и любой рандомный прогер, который хочет рыночную ЗП просто будет нахер послан в такой компании, но это не значит что компания не найдёт сотрудника по такой цене и для прогеры не значит, что нужно бежать именно в эту компанию, ведь есть и другие.
А зачем работать в неадекватной компании? Был такой случай: сказали выходи завтра на работу, о размере з.п. вы поговорите завтра с вашим руководителем. Сразу получили от меня отказ, пусть ищут специалиста заново. Через год я узнал, что фирма была реально неадекватной и при увольнении люди оказывались еще и должны налоги за деньги которые были начислены, но им не выплачены.
07:00 - "От 230 до 260". Ничего вы еще не раскусили, настоящая вилка может быть 370-400. Вы же не думаете, что HR, который пытался вытянуть от вас важную для переговоров информацию, вдруг раскрое все карты, не получив ничего до этого?
Он с hr что ли торгуется ? хр - это фильтр, кот нужно тупо пройти. торги нужно вести только с лпр у кот есть бюджет, и кот отвечает за итоговый результат. всегда можно сказать , что это девушка неправильно записала на самом деле) и вот с лпр уже начинать торговаться. но только после того, как ты работодателю подходишь. а не в процессе торгов рассказывать про свои компетенции. некоторые вообще письменно торгуются, чтобы эмоции исключить . присылайте оффер на почту, я его изучу и дам ответ
Задача HR закрыть вакансию побыстрее, вилку з.п. назначает "заказчик" и она запросто может быть не в рынке. И HR, реально, ничего с этим не может сделать.
Глупость, чтобы эффективно торговаться нужно быть торгашем, а хорошие спецы как правило не умеют торговать, они свою работу делать умеют и именно ей целенаправленно учатся, а не лясы точить.
Я короче просив завжди зарплатню 12.000 грн, середню зп по моїй вакансії, всі казали, що це завищена зп, почалась війна, пішов волонтерити через деякий час запропонували створювати проєкти, я за зп не думав, створив проєкт, мені заплатили 1200$ і ще мені запропонували працювати зп 15 000 грн 😂🤣
Главное на собеседовании убедить роботодателя в том, что ты что-то умеешь, а через годик, когда они окончательно поймут, что ты только языком горазд чесать, то можно и другую работу поискать, хыыыы
4:30 Вы сделали список, который достает до нижней части экрана. Если поставить на паузу, то плеер перекрывает контент. Исправьте в следующих видео пожалст)
Вопрос о желаемой зарплате работнику - сомнительный, Вопрос о текущей зарплате - неэтичный, Вопрос о том, с чего вы взяли такую зарплату - тупо хамский
С одной стороны, хорошо быть планктоном, меня не поймать на бонусы, потому что их не будет у простого офисника. С другой стороны, зп низкие. Но зато уже сразу работодатель первый называет сумму 😂
Не знаю в чем прикол, но когда мои скиллы подросли, я составил резюме не hh, где просто перечислил что делал, с чем работал, что умею Затем в разделе "О себе" написал пару обычных штук, по типу коммуникабельность, обучаемость, ответственность и на собесах говорил, что всегда хочу параллельно улучшать свои скиллы И на удивление, мне постоянно HRы сами звонили, предлагали прийти к ним на собесы, рассказывали и тд А когда я устроился, еще долгое время периоически звонили, спрашивали как мне на текущем месте и предлагали перейти к ним заманивая увеличением дохода
Только эти способы работают но не с новичкамии не профи, к молодому специалисуткоторый пришел который толтко закончил ВУЗ не думаю что он будет диктовать условия по ЗП) ПэСэ: комент для продвижения
Андрей, Вы хорошо обыграли торги по бонусам, но.. реальность такова, что почти все работодатели вывешивают перед носом работника kpi как недостижимую морковку перед осликом, их задача чтобы ослик из всех сил догонял эту морковку и не достигнув получил в лучшем случае фикс с заниженным бонусом, эти суки хитро водят за нос неопытных соискателей, умалчивая реальную з/пл и другие неприятные условия работы. И вообще диалог по з/пл имеет смысл вести только с лпр, ни эйчар ни нач.отдела в принципе не имеют полномочий двигаться по з/пл
Собственная зарплата по закону Российской Федерации не может быть под NDA. Её могут включить, но привлечь или уволить за это не законно. Потому работодатель это часто тоже прекрасно понимает. А так хороший ролик, как человек тоже много прошедший и собеседовавший, удивляюсь как многие люди не думают об "очевидных" казалось бы вещах. С 350 до 250 не видел чтобы люди думали...как правило люди на таких ЗП знают интересующие их компании и условия труда...Может и есть очень грустная компания за 350 но вряд ли... А вот самому предлагать на испытательный срок оклад меньше я бы не стал...потом кто знает, что поменяется, новый поиск, всего 3 месяца поработал, да ещё и согласился на меньший оклад...работодатель наверняка будет думать, значит и его достаточно.
@@Lizard_qh06 от вас, больше тут ни у кого злобы вроде как не наблюдается. Для тех кто не любит гугл, порекомендовал Яндекс, "иди в гугл" - ваша фраза, а не моя. Вам ближе желчь излить и оппонента обвинить, чем загуглить и узнать. До чего ленивые люди пошли. Вы перепутали, я вам ничего не должен.
большое спасибо за видео. подскажите, а можно ли при отклике на иностранную вакансию в Европе не указывать свой возраст в резюме? или без возраста в CV я не пройду фильтры?
Просто исключительно полезное видео! Не лайкнуть - тяжкий грех. Только вот интересно, если человек умело договорился с высокой самооценкой и последующей зарплатой, но в реальности ничего не умеет более среднего. Потом будет как-то неловко. Хотя в чём неловкость, если кто-то среднестатистический будет получать смачную котлету? =)
Просто сразу говоришь сколько реально хочешь. Им ок - договариваетесь дальше. Им не ок - вы все экономите время. Лично меня уже достали эйчары и собесы. Сразу нужно отсеивать не годные варианты.
круто, кто б сказал что ещё делать тем, у кого нет опыта на 100к+) там где ты откликаешься, подходишь на 120% по требованиям, даже без опыта вакансии, пишешь сопроводительное, а они тебе стандартным сообщением отвечают что ты не подходишь, не тестового, не созвона, и вакансия весит ещё пол года минимум. Про тех, у кого по 3 года весит - я молчу)
Меня коллеги рекрутеры считают либералом, я многое готов простить. Но это. Чему Вы молодежь учите. Подобные "переговоры" вместо конкретного ответа на вопрос о зарплатных ожиданиях для меня являются основанием для немедленного прекращения собеседования, если человек ничего из себя в профессии не представляет и отправки кандидата в конец списка претендентов, если что-то представляет. Я ни в коем случае не предлагаю продаваться за копейки, если Ваши возможности позволяют этого не делать, но надо знать конкретную цифру и именно ее реализовывать, а не пытаться обхитрить всех на свете. Я терпеть не могу работодателей, которые устраивают непрерывные конкурсы на место действующего работника, для поддержания "тонуса", но работники, которые непрерывно торгуются по зарплате обратная сторона той же медали.
заканчиваю вуз, много опыта учёбы на разных курсах было и в вузе и вот сейчас отчасти боюсь темы зп. ищу стажерские/джуниорские data science вакансии, где нет зп, из-за чего непонятно, как что говорить, ведь коммерческой разработки у меня нет... на подработке в маке у меня последняя зп была 70к где-то, но это с премиями, отпускными и другими бонусами. в компании, сотрудничающей с вузом, есть вакансия, где 50к оклад и премией каждый месяц до 70% ещё идет в зависимости от успеха компании в целом (гос учреждение, вакансия составления отчётов в excel). страшно, что если я без опыта на junior ds буду 80-90к платить, то это покажется много работодателю, но и просить 40к как-то грустно, потому что я понимаю, что в общепите и в целом где угодно могу больше 40к зарабатывать не по специальности, а я очень хочу быть data scientist'ом или ml engineer'ом и иметь возможность кушать и платить за квартиру хотя бы и хоть копеечку откладывать... (живу в Петербурге).
У меня спрашивали всегда "от", минимум. Его в оффере в итоге и давали😢 на прошлой работе мне поставили +10 тысяч от минимума. Мне было приятно, но вот сейчас думаю, не значило ли это, что бюджет у них был намного больше.
Дорогой автор, посоветуй пожалуйста, у меня ситуация на прошлой работе была , и там моя начальница ей 48 лет попросила меня грозно уйти с работы типа не прошла испытательный срок, на компромиссы никакие не хотела со мной идти, хотя я считаю, что я хорошо работала. Грозилась судами на меня и прочее....Компания крупная федеральная. Теперь я вновь устраиваюсь на другую работу и как мне быть и что ответить на вопрос почему я отработала на прошлой работе меньше 3 месяцев😢. Спасибо за ответ.
Ответь, что переехала к больной бабушке в другой район, более дальний, да, было очень жаль расставаться с новой замечательной работой, но бабушка важнее всего. Спросят : а как сейчас бабушка? Скажи: сейчас гораздо лучше, вся наша семья кинулась на помощь, мы очень счастливы что с бабушкой все хорошо ) Понятно?😉
Насчет nda, ты вполне можешь говорить о своей зп, но не можешь говорить о зп своего коллеги, если знаешь ее. Закона это не нарушает, а вот под коммерческую тайну твоя зп не попадает)
Все зависит от того что именно указано в NDA. Более того, в Европейских компаниях, напрямую указан запрет разглашения своей зарплаты. Например, что бы не демотивировать коллег. 😂
как же классно собеседоваться с самим собой в голове
в точку. Все эти диванные теоретики и продавцы курсов уже реально веселят. И все себя так расхваливают и пиарят...))
Сам себя собеседовал, и не перезвонил.
@@michaelkhanin5223 я перезванивал, но там было занято... видимо кто то по круче переманил
@@Pavel_prosto_Pavelмне лично совет говорить о зп как о сумме, которую платят на рынке на аналогичных позициях очень помог. Бесил прям этот вопрос. Сейчас раскручиваю hr на раз-два.
у автора очень наивный подход, судя по видео, он никогда не сталкивался с профессиональными рекрутерами
Фух, до последнего переживал за этого парня, хорошо что его взяли
Ему не перезвонили
@@svetchannel2998 воображение рисует картину, что он также ухаживает за девушками.
- Нет. Не хочу.
Тогда зайдём с другого фланга.
😂😂😂
Опыт который пригодится в айти
Ожидание : Знание ЯП, понимание продукта
Реальность: Тёрки с Рафиком за скидку на арбуз
Софт скиллы норм тема))
Шикарный формат с примерами. Думаю стоит сделать на постоянной основе!
Как Андрей торгуется с Андреем: на это можно смотреть бесконечно. Вы прекрасны. Такое можно увидеть только где-нибудь на восточном базаре.
5:40 , chat-gpt общается с chat-gpt с промптом «не упоминать зп»
Много видео смотрел о том как торговаться и вести переговоры. Крутой ход показать диалог между работодателем и работником
Я на собеседовании уволил СЕО. Теперь у меня своя фирма! )) Спасибо Вашему видео! Рекомендую!
Полезно не только для айтишников 👍
Действительно переговоры похожи. В айти совсем не уникальная ситуация с ними! Спасибо за комментарий!)
Да это охереть как полезно!
Знал бы я всё это после окончания ВУЗа и то что знаю сейчас, уже б квартиру купил.
После фразы "с чего вы взяли что вы со своими скилами стоите так дорого", можно послать такого интервьера
Это может быть "тооонкая" проверка на стрессоустойчивость))
а насколько организация финансово усточива, чтобы иметь возможность реально высоко вознаграждать своих сотрудников?
@@maksymz6695 это тонкая проверка на сколько вы готовы работать бесплатно. Мы же тут семья
@@ЕвгенийСергеевич-х3х так вот в том-то весь и фокус что все вопросы которые должен задавать работник организации, работодатель задаёт работнику
Я работаю давно не ещё и с таким удивлением узнала что они спрашивают А почему вы уволились с предыдущего места работы.
Не-не-не ребята.
Этот первый вопрос который работник должен задать работодателю " а почему ушёл предыдущий работник"
Я всё-таки питаю оптимистична что есть нормальные люди, которые этот вопрос задают. Ну раз уж они в объявлениях часто указывает, что в связи с расширением объявляют набор сотрудников.
Ну и тогда должны конечно следовать вторые вопросы, по смыслу похожее на то" как вы мыслите себя через 5 лет".
Супер ответ про фин.устойчивость!
Листаю третий ролик этого специалиста, и везде одно и то же практически слово в слово )
так он пытается вдолбить в голову, что собеседование это торг и не стоит этого боятся..
у меня была ситуация:
- на какую зп ориентируетесь?
- это индивидуально от компании и проекта, я сейчас ориентируюсь на 100-120 тыс
- Мы предложим вам 90, вы к нам пойдете?
Вы согласились?
@@svetlana6109 нет конечно 😁
У меня скоро собеседование. В первом же вопросе от hr в телеге было о моих зарплатных ожиданиях. Я постеснялась сказать «от 120», которые были бы для меня РЕАЛЬНО комфортны, в итоге сказала «от 90». 🤡
На это hr открыто сказала, что я чот мало назвала, даже ниже их вилки. И я такая daaaamn придется на собеседовании как-то выкручиваться из этой ситуации.
мне еще интересно как вести переговоры о повышении зарплаты на текущем месте работы
Сходи на несколько собеседований , пообщайся , изучи рынок предложения, получи оффер на большую зарплату . Далее идешь к начальнику и говоришь : шеф , мне тут предложили зарплату на 20% больше моей текущей, сможете поднять на столько же ? Далее , либо поднимут , либо нет , либо останешься , либо перейдешь .
Либо можно блефовать : идешь к начальнику и говоришь , что предлагают зарплату больше . Если начальник не начинает шевелиться , чтобы поднять тебе зарплату , то пишешь заявление на увольнение. Если зарплату подняли , то забираешь заявление на увольнение в конце двухнедельного периода. При таком варианте будет понятно , реально ли поднять зарплату на текущем месте. Но есть риск немного испортить отношения на работе. ))
Либо можно просто поговорить с начальником , сказать , что хочешь повышения зарплаты , что и как для нужно делать . Такой разговор не портит отношения , позволяет понимать ситуацию в компании и у начальника. Понять , есть ли какой то мотивационный план или план развития сотрудника.
Универсального решения нет .
ЗЫ Как уже в ролике говорил Noukash , на работу ты пришел за деньгами , а не за дружескими отношениями , поэтому свою зарплату и ее рост можно и нужно обсуждать с начальником .
@@motoGarry вот тут не понял:
Если зарплату не подняли , то забираешь заявление на увольнение в конце двухнедельного периода
Может наоборот? Если зарплату подняли, то забираешь заявление
@@langepass11 , да , правильно . Исправил ! ))
Это не так работает как описали
Манипуляции как правило сильно портят отношения и все взрослые люди их видят. Если хотите повышения зп, то предоставьте короткую вижимку своих достижений в кампании, если вы реально выполняли работу качественно и принесли пользу, то вам не смогут отказать. Я за свой период в 10 месяцев 3 раза говорил с начальством про зп и поднимал её каждый раз. Так как реально важного и ценного специалиста не хотят терять. А вот эта ересь сходить получить оффер и тд... Ну если вы опять таки ценный, то может прокатит. Но вы в любом случае своим ультиматумом будете выглядеть мудаком, и может именно вы попадете под сокращение в следующий раз (потому что мудак>ценности)
@@nicholasognev8716 Это не работает, потому что практически всегда невозможно просчитать что действительно полезного полезного вы сделали для своей компании, что не входит в стандартные обязанности. О каких результатах например может доложить в компании юрист? То, что правильно заполнял все документы и не допускал ошибки? Так его для того и позвали, чтобы так работать. Или чем может похвастаться сисадмин? Что все компьютеры работают, сеть стабильна и никаких жалоб? Опять же это то, для чего существует его позиция и почему ему платят именно такую зарплату, чтобы система была в таком состоянии. По моему личному опыту, переход в другие компании - это единственный реальный способ повышения своей зп. В компаниях, как правило, повышают максимум на 20-30%. Никто там не будет повышать серьезно больше, чем остальным на той же позиции. А перейдя в другую компанию можно запросить и 50 и 80%, а то и 100%, потому что там все на этой позиции зарабатывают настолько больше.
06:51 работодатель может врать про вилку, то есть они могут платить больше но ищут людей которые согласятся работать за меньшие деньги
А почему они не должны нанимать тех, кто согласен выполнять работу за меньшие деньги?
Это конечно все очень круто, но в случае когда ты ищешь работу без опыта и проектов, все эти вещи не работают 😃а наиболее остро, на мой взгляд, вопрос стоит именно с джунами
👍
джуны сейчас не торгуются
Перестань быть джуном и будет работать
@@vdrmkr Совет из разряда: будьте богатыми, и вам не придется работать
@@colinfarrell58 стать мидлом гораздо легче чем ты думаешь. Собес на мидла мало чем отличается от собеса на джуна.
В Британии все разговоры начинаются с зарплатных ожиданий. С одной стороны сразу позволяет отсечь нерелевантное, с другой - ограничивает простор для вариантов.
Не как у меня🤣Пытала-пытала непосредственного рукля назвать сумму з/п. Впервые такое) Так и не сказала 🤷♀️
Ну, и пусть идут в лес.. Смешно просто.
Такие советы даже по жизни ценны,а не только при поиске работы
Да, я согласна с вами. Сама не ищу работу, но для общения и переговоров - самое то!
Ни разу не встречал ситуации, когда кто-то говорит: "До такой-то суммы". Как такое в голову вообще может прийти 😂
Ага, тупость
Хотя у других экспертов в видео я замечала такие советы. Как будто не ясно, что минимум предложат
Хорошее видео, грамотные советы, полезно для всех
спасибо
Видео полезное, но если бы у меня была така дрочь с hr с целью убалтывать на зп, то я бы просто пошел в соседнюю фирму)
Пробовал несколько раз оттягивать сумму и в конце выяснялось, что фирмы платили на 30-40% чем я хотел. Поэтому сейчас просто называю от 30-50% что получаю сейчас без лишних слов и доказательсв кому-то
В понедельник иду на собес продактом. Как же вовремя вышел видос! p.s. как же бесил тип в темной рубашке слева)))))
Плюс рынок работодателей всегда будет обесценивать труд наемного работника. То, что вы умели вчера, сегодня стоит уже меньше, просто потому что работодатель где-то от кого-то услышал, что такое бывает и это тренд. Наймут человека дешевле и будут его пинать. Меньше чем зарабатывали называть нельзя, лучше расти. В своей компании, в другой и всегда иметь подушку, чтобы не думать что я буду кушать завтра, если сегодня не дадут оффер.
Ну не всегда так. Труд дизайнеров изрядно подешевел с выходом Midjourney
Это закон спроса и предложения. Сейчас айтишников в избытке - зп падают. Будет нехватка- будут расти.
@Same Shi факт
@@Roman-ew2tuв России ничего не вырастет
В России будет расти,если люди на дешевую з\п не будут откликаться.
блин, как же, наверное, сложно снимать и монтировать такой формат видео🙉 Качество, фон, супер
Дааа! Запарились знатно! Тем приятнее, что старания отмечают! Спасибо!
👍Плюсую! Супер формат! 🔥🔥🔥
Привет, Андрей) Спасибо за канал. Очень полезные темы освещаешь)))
Привет! Спасибо большое! Рад, что полезно!
Я проходила первое собеседование после работы в компании, где мы не использвали терминологию, не ответила на вопросы, конечно 😂 и мне сказали: а че вы так много просите? Я сказала: да, много? А сколько вы бы мне дали? Как вы меня оцениваете? Давайте договоримся, я согласна и на меньшее, если вдруг и правда много прошу) Я сказала это с полной готовностью обсуждать. Думала, что дальше всё, но мне ещё дали тестовое задание 😮, что очень удивило. Я его выполнила, но обратной связи так и не получила 😂 Потом получила два оффера с двух других собеседований)
В идеале,советы правильные и хорошие-рынок работает на основе переговоров,но и на основе спроса и предложений тоже☝️
Когда на одно место более двух человек,данная схема уже начинает просидать,а свыше десяти,то и вовсе сыпаться.
К тому же история знает не мало случаев гениальных специалистов,которые так скажем были не сильны в ведении переговоров😎
Таким образом хорошо подвешенный язык не делает и тем более не гарантирует вас,как хорошего специалиста,но хорошего балабола😄
И ещё:когда вы приходите устраиваться на работу,то уже находитесь в менее выгодной позиции и о равноправии 50/50 я бы говорить явно не стал.
Зависит от собственной позиции. Если идеально прошел техническую часть - переговоры по большей части на твоей стороне. Главное себя продать.
@@маг_из_башни_алкотары когда себя продаешь-уже невозможно быть в выгодной позиции! Выгодной она может быть,только,если это сотрудничество 😉
Твои видео бесценны 🔥
Мой внутренний маркетолог ликует.
Очень рада, что наткнулась на ваш канал! Здорово, что качество роликов и ваша работа на камеру улучшается со временем) Спасибо за инфу!
Андрей, молодец! Классный формат диалога👍 На такой теме отразить диалог особенно полезно!
Андрей, спасибо за полезный опыт. Буквально вчеоа после просмотра видео о hr и зарплате проходил собес в конторке, которая сама вышла на меня. В итоге (благодарю за идеи!) развернул разговор "сколько вы хотите?" в русло " все зависит от обязанностей и объемов". мне долго рассказывали о зоопарке клиентов, технологий и железа, включая помимо профильной виртуализации - 1с, эксчендж и прочий блуд. Формально я чувствлвал, что прошел по скиллам, и в финале я вовремя воспользовался ситуацией "есть какие нибудь еще вопросы?" и вернул вопрос - какая вилка зарплат под это заложена? Ответ "ну если всё хорошо то 150" меня порадовал от души, я сказал что мои ожидания сильно выше и поблагодарил за время
@@shesliketherain335 ну кстати мидлам вполне реально назвать цифру от Х. Типа за меньшее даже на собес не пойду.
Получается вы потратили свое время зря. Надо было начинать с зп
Просто мега полезно. Благодарю! 💜
Странная логика, что если на прошлом месте получал 100, то можно до 100 предлагать. По моему наоборот минимум 100 можно предлагать а то и 110, иначе шило на мыло получается))
Я менял работу дважды. Если изначально у меня была зарплата Х, то на второй работе я запросил и получил 2X, а через 3 года на третьей уже 7Х и в долларах (сейчас в рублях это уже 10Х).
@@alex2greenчем ты занимаешься? мне 21 и я до сих пор не могу понять чем заниматься(
@@я-мактрахерон балабол
Классный выпуск, спасибо)
Спасибо за видео, мне очень понравился формат!
Очень хорошее видео, спасибо!🔥
Спасибо за полезный ролик ❤
Хороший формат, благодарю!
4 года не работаю, не размещаю резюме и соответственно несобеседуюсь. С прошлой работы осталась сильная фобия, которую не удаётся побороть.
Это только для новичков актуально, когда им главное чтобы их взяли на работу, а не сама сумма. У меня так тоже было, первый раз когда идешь без опыта вообще без понятия сколько называть.
Опытные же уже знают сколько они стоят и поэтому сразу называют эту сумму. Это экономит время обоим сторонам.
Не думал, что переговоры о зарплате представляют для кого-то проблему. Работу стоит менять, только если там условия ощутимо лучше. Для меня это сохранение текущего соц пакета с бонусами + 50-60 тыс рублей. На основании этого и называю цифру всегда. Конечно, если зарплата была 80, то прибавка в 20к - уже существенный рост.
Тогда уж не "+50-60тыс", а + условно 15-20% к новой ЗП.
@@Kamasutrae1ради 15-20% нет смысла срываться с места. Минимум 30, нормально если 50.
@@Claire-j9f4e я уточнил его комментарий, перечитай его.
Спасибо!Очень полезно !
Прекрасно пробовал все варианты не называния ЗП, пройти HRa, у которого есть чёткий бюджет в 100 назвав 200 невозможно.
Есть редкие и в то же время конченные случаи, когда HR говорит - мы готовы рассматривать все варианты соискателей, и если ты не генеральный директор или ещё какой уникальный кадр, которому она звонит сама, это значит, что назвав цифру больше бюджета в голове у менеджера этой HR ассистентки вы опять же никуда не пройдёте, вам никогда не перезвонят.
НR - ки это овчарки, они заточены как карандаш, на одни и те же вопросы и ответы, притом вообще не вникают в специфику вашей работы, особенно как модно сейчас, нанимают частников или агентства ставят им ТЗ сами не понимая, что хотят. Иногда сидишь читаешь вакансию и думаешь кто это писал, ... нам нужен и жнец и кузнец и на дуде игрец, притом вообще не въезжают, что если человек и придёт к ним работать и выполнять все то, что они понаписали, в лучшем случае половина задач, так и останется в категории важные, но не срочные куда не доходят ни мозги, ни руки, в худшем ты просто будешь жить на такой работе, там же и сгоришь. Извините накипело. Короче, сижу заполняю анкеты уже под копирку. Все равно они мою специфику работы не понимают, хотя я и не программист.
@@Lina-gx9le Золотые слова, та же фигня. Вчера когда меня 3 раз спрашивала вдохновлённая рекрутёрша - что вас мотивирует, что вы ожидаете от работы, какой должна быть ваша будущая работа я сказал - "это просто изнасилование, прекратите это делать".
А анкеты в гугл доксе изначально решил не заполнять - это либо воровство персональных данных для перепродажи, либо феерическое охуевание хитрожопых рекрутёров, которые ни читать резюме не хотят, ни скопировать мои ФИО и ссылку на резюме в свою ERP.
@@Lina-gx9le Кадровые агентства иногда очень прикалывают - сама вакансия напрямую от компании лежит там же на hh, они размещают свой дубль. Но если на оригинал мне никто не соизволил ответить, какова вероятность, что усилия агентства окупятся?
Все четко написал !
@@TimurPROSTO есть и не малая, внутренний отдел кадров на откате от агенства - если они сами тебя найму им ничего не достанется, а если агенство тебя приведет, то они могут получить свой процент
Молодец))
С юмором подходите к делу😄✊
Почему я столько прошу... потому что какая-то разница с прошлым местом должна быть, без которой просто возиться нет смысла)))
- Какую зарплату Вы хотели бы получать ?
- 100500 тыщ миллионов в наносекунду.
Как говорится "какой вопрос, такой и ответ". В 80%+ вакансий на рынках указана или вилка 150-200 тыс р, например, или нижний край.
11:10 оклад + бонус - сразу в топку слать. Это как работа продавцом-консультантом, который получает 10тыс р оклада и % с продаж, который "Может достигать и 100 и 200 тыс рублей в месяц".
Я когда устраивался. Сказал что у меня есть предложение на 150, но там далеко это 1,5 часа надо ездить, поэтому я для вас, что работа интереснее и недалеко, делаю скидку - 120
ничёсе скидка в 30к! Скинул бы тыщь 10 и нормально было бы
Так по ТК оклад не может быть на испытательном меньше, а если это премиальная (именно так можно осуществить данный кейс как на видео) часть, то ей могут вертеть как угодно и без KPI, особенно всякие квартальные, годовые премии и премии по результатам работы не лично тебя, а например отдела, департамента, всей организации или вообще выручки компании
Я вас сейчас научу как ютуберы рассказывают. Но лучше.
- Привет соискатель
- Привет собеседующий
- Хочешь 2 миллиона рублей?
- Хочу три
- Почему?
- Прост
- Ну ок
- Заскамил хомяка, побрил мамонта
Сейчас идут собеседования у меня на ручного тестера 3+ опыта. Впервые сказала «от …», а не сумму. Техническое прошла, жду оффер. Но у меня особенности: я по-моему уже получаю по рынку для своей квалификации.
Я начал зарабатывать нормально только после 28 лет. Сейчас 32 зарплата 4500 евро ( 440 000 руб)
Я помню с кадровиком договорился на одну зп, а на собеседовании с начальником мне сказали что я отстойный спец, ничего не знаю и поэтому готовы меня взять на треть меньше и то, половина зп будет из премиальной части
Ребят, предложенная стратегия сработает, только если вы очень крутой спец. Посмотрите на себя со стороны и скажите себе, вы действительно такой? Любой нормальный работодатель, когда видит обычного посредственного сотрудника, который говорит хочу миллион, бонусы в акциях, дмс и трехдневный рабочий день - тут же его развернет. Так что не пытайтесь быть не собой и искать лайфхаки, как прыгнуть выше головы. Просто делайте так, чтобы самому расти, все остальные способы не рабочие.
Здравствуйте! Очень хочется увидеть пример собеса на джуна, который уже опытный, но только добавил языки программирования в аналитику и хочет на них перейти. Сто процентов будет просед в зп? Как в таких условиях общаться?)
И могли бы вы создать бонусные файлики с ответами на вопросы тех собеса на джуна дата анвлитика 😊
Супер полезное видео 👍👍
Насчет бонусов, не надо придумывать какие-то отговорки. Реальный мой кейс, когда я пришел стажером в одну известную компанию: я прошел испыталку, стал джуном, но через 8 месяцев в компании были массовые сокращения джунов. И нам сказали писать заявление по собственному. Кто не хочет писать по собственному - работай без бонусов за копейки, мы не против) На заводах, кстати, то же самое - зачастую весомую часть зп платят бонусами, это эффективный рычаг, чтобы ты был бесправным.
Можете так и говорить - я не хочу остаться без парашюта в случае массовых увольнений.
Мне кажется, в норм объявлениях о работе в норм компаниях как правило, указывают вилку сразу - зачем терять время и hr, и кандидата? Я буквально на днях проходила собес - заинтересовала вакансия, но ЗП не была указана. И конечно же там началось вот это вот "а какие у вас ожидания" и тп. Когда я ответила, у меня сложилось ощущение, что им мои ожидания показались завышенными, хотя отказали формально по другим причинам
Объективно в реальности всё работает немного по другому.
Если потенциальный сотрудник не хочет соглашаться на желаемую модель компании -- найдётся тот, кто согласен работать так, как хочет компания.
По итогу всё сводиться к адекватности компании / сотрудника как по ЗП, так и по ожиданиям. В России многие компании могут не доплачивать сотрудникам и любой рандомный прогер, который хочет рыночную ЗП просто будет нахер послан в такой компании, но это не значит что компания не найдёт сотрудника по такой цене и для прогеры не значит, что нужно бежать именно в эту компанию, ведь есть и другие.
А зачем работать в неадекватной компании? Был такой случай: сказали выходи завтра на работу, о размере з.п. вы поговорите завтра с вашим руководителем. Сразу получили от меня отказ, пусть ищут специалиста заново. Через год я узнал, что фирма была реально неадекватной и при увольнении люди оказывались еще и должны налоги за деньги которые были начислены, но им не выплачены.
09:01 ну да ну да. Как там Станиславский-то говорил. Нужно в общем ещё порепетировать.
чем больше тем лучше ))
07:00 - "От 230 до 260". Ничего вы еще не раскусили, настоящая вилка может быть 370-400. Вы же не думаете, что HR, который пытался вытянуть от вас важную для переговоров информацию, вдруг раскрое все карты, не получив ничего до этого?
Он с hr что ли торгуется ? хр - это фильтр, кот нужно тупо пройти. торги нужно вести только с лпр у кот есть бюджет, и кот отвечает за итоговый результат. всегда можно сказать , что это девушка неправильно записала на самом деле) и вот с лпр уже начинать торговаться. но только после того, как ты работодателю подходишь. а не в процессе торгов рассказывать про свои компетенции. некоторые вообще письменно торгуются, чтобы эмоции исключить . присылайте оффер на почту, я его изучу и дам ответ
Задача HR закрыть вакансию побыстрее, вилку з.п. назначает "заказчик" и она запросто может быть не в рынке. И HR, реально, ничего с этим не может сделать.
Глупость, чтобы эффективно торговаться нужно быть торгашем, а хорошие спецы как правило не умеют торговать, они свою работу делать умеют и именно ей целенаправленно учатся, а не лясы точить.
В жизни все как то ну несколько по другому работает....
Ну, а если я начиающий специалист, который устраивается на работу впервые? Тут со многим не прокатит, получается - нарабатывать опыт за копейки?
Я короче просив завжди зарплатню 12.000 грн, середню зп по моїй вакансії, всі казали, що це завищена зп, почалась війна, пішов волонтерити через деякий час запропонували створювати проєкти, я за зп не думав, створив проєкт, мені заплатили 1200$ і ще мені запропонували працювати зп 15 000 грн 😂🤣
Главное на собеседовании убедить роботодателя в том, что ты что-то умеешь, а через годик, когда они окончательно поймут, что ты только языком горазд чесать, то можно и другую работу поискать, хыыыы
4:30
Вы сделали список, который достает до нижней части экрана. Если поставить на паузу, то плеер перекрывает контент. Исправьте в следующих видео пожалст)
Исправим!
Не айтишник, но общие правила , методика примерно одинаковые. Спасибо, познавательно.
Как всегда супер ! ❤
Я человек простой - всегда говорю сумму выше рынка, а дальше можно кое что обсудить и понять что да как
всегда так делаю, но со мной никогда не торговались, столько и платили
@@PolakoSrbija У меня также, кроме испыталки, испыталка всегда чуть меньше чем ставка, после 3х месяцев по той сумме что указывал
Видео классное, но расскажи лучше что говорить тем кто только получил диплом и опыта нет совсем🥲🥲🥲
Качественный и полезный контент 😊
Вопрос о желаемой зарплате работнику - сомнительный,
Вопрос о текущей зарплате - неэтичный,
Вопрос о том, с чего вы взяли такую зарплату - тупо хамский
Интересно, мне эти трюки помогут?
Я иду на днях на собеседование, на вакансию грузчика . Надо будет попробовать
Там есть собеседования?)
@@fuck_off_ здравствуйте.
Да , представьте себе есть .
@@SergeyVonsyatskiy и как прошло?
На вопрос про вилку, скажи вилкой в глаз или бонус раз
не помнишь, помогло? )
Доступно разжевал тему
Thnks a lot. It helps!
С одной стороны, хорошо быть планктоном, меня не поймать на бонусы, потому что их не будет у простого офисника. С другой стороны, зп низкие. Но зато уже сразу работодатель первый называет сумму 😂
хоть я и джун, но я расчитываю на лям
Не знаю в чем прикол, но когда мои скиллы подросли, я составил резюме не hh, где просто перечислил что делал, с чем работал, что умею
Затем в разделе "О себе" написал пару обычных штук, по типу коммуникабельность, обучаемость, ответственность и на собесах говорил, что всегда хочу параллельно улучшать свои скиллы
И на удивление, мне постоянно HRы сами звонили, предлагали прийти к ним на собесы, рассказывали и тд
А когда я устроился, еще долгое время периоически звонили, спрашивали как мне на текущем месте и предлагали перейти к ним заманивая увеличением дохода
Только эти способы работают но не с новичкамии не профи, к молодому специалисуткоторый пришел который толтко закончил ВУЗ не думаю что он будет диктовать условия по ЗП)
ПэСэ: комент для продвижения
Лучшие резюме у тех кто часто ищут работу. Зачем в компании такой человек нужен?
Андрей, Вы хорошо обыграли торги по бонусам, но.. реальность такова, что почти все работодатели вывешивают перед носом работника kpi как недостижимую морковку перед осликом, их задача чтобы ослик из всех сил догонял эту морковку и не достигнув получил в лучшем случае фикс с заниженным бонусом, эти суки хитро водят за нос неопытных соискателей, умалчивая реальную з/пл и другие неприятные условия работы. И вообще диалог по з/пл имеет смысл вести только с лпр, ни эйчар ни нач.отдела в принципе не имеют полномочий двигаться по з/пл
Собственная зарплата по закону Российской Федерации не может быть под NDA. Её могут включить, но привлечь или уволить за это не законно. Потому работодатель это часто тоже прекрасно понимает. А так хороший ролик, как человек тоже много прошедший и собеседовавший, удивляюсь как многие люди не думают об "очевидных" казалось бы вещах.
С 350 до 250 не видел чтобы люди думали...как правило люди на таких ЗП знают интересующие их компании и условия труда...Может и есть очень грустная компания за 350 но вряд ли...
А вот самому предлагать на испытательный срок оклад меньше я бы не стал...потом кто знает, что поменяется, новый поиск, всего 3 месяца поработал, да ещё и согласился на меньший оклад...работодатель наверняка будет думать, значит и его достаточно.
По какому именно закону?
@@Lizard_qh06 написал же по Российскому. Яндекс/Гугл в помощь.
@@ВладимирВладимиров-ю3з в общем, конкрентой правовой нормы не знаете, а утверждаете. Искать то, чего может быть и нет, я не буду
@@ВладимирВладимиров-ю3з И вообще, я не понимаю, откуда столько злобы? "иди в гугл"! Я вам что-то плохое сделал?
@@Lizard_qh06 от вас, больше тут ни у кого злобы вроде как не наблюдается. Для тех кто не любит гугл, порекомендовал Яндекс, "иди в гугл" - ваша фраза, а не моя. Вам ближе желчь излить и оппонента обвинить, чем загуглить и узнать. До чего ленивые люди пошли. Вы перепутали, я вам ничего не должен.
это видео для специалиста, а новичкам как торговаться?
большое спасибо за видео. подскажите, а можно ли при отклике на иностранную вакансию в Европе не указывать свой возраст в резюме? или без возраста в CV я не пройду фильтры?
зарплата на испытательном сроке не может быть ниже, как минимум в РФ
испытательный срок обычно идет без официального оформления, а работы неофициально тоже не может быть, но она ведь есть
Просто исключительно полезное видео! Не лайкнуть - тяжкий грех. Только вот интересно, если человек умело договорился с высокой самооценкой и последующей зарплатой, но в реальности ничего не умеет более среднего. Потом будет как-то неловко. Хотя в чём неловкость, если кто-то среднестатистический будет получать смачную котлету? =)
Спасибо, лихо парень в чёрной футболке перекручивал манагера по персоналу
Просто сразу говоришь сколько реально хочешь. Им ок - договариваетесь дальше. Им не ок - вы все экономите время. Лично меня уже достали эйчары и собесы. Сразу нужно отсеивать не годные варианты.
С другой стороны можно пережестить с самооценкой. Назвать 250, но иметь скилы на 150. Думаю, работодатель не оценит такое.
круто, кто б сказал что ещё делать тем, у кого нет опыта на 100к+) там где ты откликаешься, подходишь на 120% по требованиям, даже без опыта вакансии, пишешь сопроводительное, а они тебе стандартным сообщением отвечают что ты не подходишь, не тестового, не созвона, и вакансия весит ещё пол года минимум. Про тех, у кого по 3 года весит - я молчу)
Меня коллеги рекрутеры считают либералом, я многое готов простить. Но это. Чему Вы молодежь учите. Подобные "переговоры" вместо конкретного ответа на вопрос о зарплатных ожиданиях для меня являются основанием для немедленного прекращения собеседования, если человек ничего из себя в профессии не представляет и отправки кандидата в конец списка претендентов, если что-то представляет. Я ни в коем случае не предлагаю продаваться за копейки, если Ваши возможности позволяют этого не делать, но надо знать конкретную цифру и именно ее реализовывать, а не пытаться обхитрить всех на свете. Я терпеть не могу работодателей, которые устраивают непрерывные конкурсы на место действующего работника, для поддержания "тонуса", но работники, которые непрерывно торгуются по зарплате обратная сторона той же медали.
Или можно просто научиться себя оценивать адекватно.
Полезно такое знать, такую информацию перед собеседованиями...🤪🤪
заканчиваю вуз, много опыта учёбы на разных курсах было и в вузе и вот сейчас отчасти боюсь темы зп. ищу стажерские/джуниорские data science вакансии, где нет зп, из-за чего непонятно, как что говорить, ведь коммерческой разработки у меня нет... на подработке в маке у меня последняя зп была 70к где-то, но это с премиями, отпускными и другими бонусами. в компании, сотрудничающей с вузом, есть вакансия, где 50к оклад и премией каждый месяц до 70% ещё идет в зависимости от успеха компании в целом (гос учреждение, вакансия составления отчётов в excel). страшно, что если я без опыта на junior ds буду 80-90к платить, то это покажется много работодателю, но и просить 40к как-то грустно, потому что я понимаю, что в общепите и в целом где угодно могу больше 40к зарабатывать не по специальности, а я очень хочу быть data scientist'ом или ml engineer'ом и иметь возможность кушать и платить за квартиру хотя бы и хоть копеечку откладывать... (живу в Петербурге).
Разный оклад на испытательном сроке и после его происхождения - незаконно
У меня спрашивали всегда "от", минимум. Его в оффере в итоге и давали😢 на прошлой работе мне поставили +10 тысяч от минимума. Мне было приятно, но вот сейчас думаю, не значило ли это, что бюджет у них был намного больше.
Скорее всего значило, к сожалению!
Дорогой автор, посоветуй пожалуйста, у меня ситуация на прошлой работе была , и там моя начальница ей 48 лет попросила меня грозно уйти с работы типа не прошла испытательный срок, на компромиссы никакие не хотела со мной идти, хотя я считаю, что я хорошо работала. Грозилась судами на меня и прочее....Компания крупная федеральная. Теперь я вновь устраиваюсь на другую работу и как мне быть и что ответить на вопрос почему я отработала на прошлой работе меньше 3 месяцев😢. Спасибо за ответ.
Испытательный срок не только для работника, но и для фирмы. Не понравилась фирма, атмосфера, продукт, etc.
Ответь, что переехала к больной бабушке в другой район, более дальний, да, было очень жаль расставаться с новой замечательной работой, но бабушка важнее всего. Спросят : а как сейчас бабушка? Скажи: сейчас гораздо лучше, вся наша семья кинулась на помощь, мы очень счастливы что с бабушкой все хорошо ) Понятно?😉
Но ведь желаемую зарплату рекрутер видит в резюме, получается её не нужно указывать?!
если не указывать желаемую зп - завалят неадекваты работой за еду.
Насчет nda, ты вполне можешь говорить о своей зп, но не можешь говорить о зп своего коллеги, если знаешь ее. Закона это не нарушает, а вот под коммерческую тайну твоя зп не попадает)
Все зависит от того что именно указано в NDA. Более того, в Европейских компаниях, напрямую указан запрет разглашения своей зарплаты. Например, что бы не демотивировать коллег. 😂
Лол. Ну скажут они тебе, что после испытательного будет 320, как ты хочешь, а в итоге останешься на своих 250 и все.