Merci de traiter ce sujet … La passion, très bientôt n’existera plus, fini les coupés, les sportives etc… Préfèrence de la majorité des acheteurs à la facilité du leasing, quitte à avoir une grosse bouse de SUV 😖 Quand à La sécurité ? Avec des tablettes qui font oublier la route 😂😂 celle-ci est devenue d’une tristesse … 🤡
Ça fait 10 ans que c'est fini pour moi. Je me souviens être sorti très amer du Mondial de l'auto 2014, au point de ne plus jamais vouloir y retourner 🤨
Merci les écolos qui s'attaque à la bagnole plutôt qu'au dizaine de milliers de tanker ou avion qui polluent bien + que les bagnoles, c'est même sans comparaison.
@@jojoolerobot T'as réfléchi que si on supprime les tankers y'aura plus de voiture thermique ? Donc plus de pollution ? Du tout ? Il est beaucoup plus simple de rouler en VE non , tu ne crois pas ? Car ca fera toujours moins de pétrole et de tankers qui pollueront les océans. Et donc dire "je veux rouler en thermique mais je veux plus de tankers" c'est un peu contradictoire non ? ( je sais t'as pas dit ça , mais tu le PENSES ! ^^ ) Cqfd.
@@netshaman9918 Juste sur la question: "Il est beaucoup plus simple de rouler en VE non , tu ne crois pas ?" NON on ne croit pas!!! Cqfd? Alors je vais pas développer le sujet sur le fait que la VE est LA plus grosse escroquerie jamais organisée dans l'histoire de l'humanité. D'autres le font bien mieux que moi. ruclips.net/video/Mj0QDEMYWmc/видео.html ruclips.net/video/481YBmw9pY0/видео.html Et ça veut dire quoi plus facile de rouler en VE au faite? Recharger sa batterie tous les 300 km? Ah ok.... Libre à toi de te faire plumer et d'avaler la propagande du gouverne-ment et d'Elon Musk. Chacun ses goûts comme on dit.
En tant que "vieux moisi" de 50 balais, j'ai eu la chance de me faire plaisir, dans le temps, BMW, Lancia, Alfa, Porsche Fiat, Chevrolet US, Toyota, toujours des belles motorisations en coupé ou grosses berlines , ma première vraie voiture plaisir a été une BMW 735i E32 full de chez full de l'époque et elle était moins bien équipée que la 500C de mon épouse. J'ai eu ensuite UNIQUEMENT des autos coups de cœur, sauf en caisses de société mais ce n'était pas vraiment mes choix, gros diesel beurk beurk. Mais maintenant, difficile de trouver une caisse qui fait rêver, mon dernier achat coup de coeur, Fiat 124 Spider, achetée neuve et que je compte garder longtemps. Pour acheter un SUV de m... ou une VE qui tient plus du lave vaisselle sur roues que d'une auto, je préfère passer à la moto, là il y a encore moyen de se faire plaisir.
J'ai l'impression que c'est ce qui se passe quand je vois et j'entends le matraquage publicitaire auquel nous sommes soumis pour nous forcer à acheter ces bouses...
Après avoir visité 4 concession des voitures , j'ai Jetté mon dévolu sur une vieille Honda 25 ans d'âge en très bon état de conservation. Il y a un peu de plastique ,c'est vrai, mais il y a aussi du bois,du cuir beige ,un moteur atmosphérique tout en douceur ainsi qu'une boîte automatique a convertisseur qui est merveilleuse. Il est vrais aussi que ça consomme un peu pour nos jours,mais quel pied. En bonus,un design intérieur et extérieur tout en rondeur qui n'agresse absolument pas et qui incite à l'apaisement.
La marge bénéficiaire a baissé certes....mais on va plus souvent au garage (même pour une vidange, c'est inaccessible)...ils prennent leur billet après
Les jeunes (comme mes enfants de 25 ans avec permis) considèrent la voiture comme de l'électroménager: Ils s'en foutent de savoir si la machine essore à 600 ou 1200 tour minutes, ils s'en foutent de savoir si c'est du Miele ou du Electrolux, ils s'en foutent savoir où elle a été fait. Ce qui compte c'est elle marche quand on en a besoin. Quand elle sera morte dans 20 ans, ils la changerons pour un modèle choisi un samedi matin chez le revendeur le plus proche de chez eux. Plus d'intérêt, de passion, de plaisir. Démarrer le moteur leur procure autant d'émotion que de pousser le bouton start sur le lave vaisselle. C'est la vie. [Pour ceux qui doutent, un de mes jeunes a fait une semaine de vacances au volant de la voiture d'un copain. Au retour à la question "c'était quoi comme modèle?" la réponse a été un haussement d'épaule avec un "aucune idée". Même que après enquête j'ai découvert c'était pas de chez Stellantis!]
Il faut aussi concevoir que chacun a des centres d'intérêt et des passions divers et variés. D'autres personnes ont mieux à faire dans leur vie que de s'intéresser aux bagnoles ou à l'électroménager donc il ne faut pas être égocentrique et penser que les autres s'intéressent forcément à a ce que l'on aime...
entièrement d'accord, c'est la différence qui anime la passion.... étant un fan de la marque au lion, ça fait bien un bon moment ou il n'y a plus rien qui nous fasse rêver....
Avec 12000 euros = un cab et un 4x4 d'ocazz et hop la vie est belle !!!! et avec le reste des thunes j'emmène le proprio du dacia tirer un coup a la jonquera !!! Faut bien qu'il finisse par se faire plaisir un jour !!!!
Énorme LOL ! Il y a cinquante ans, on disait la même chose ! Mais quand on a deux sous de jugeotte, on sait que ce n'était jamais mieux avant, comme Romain le démontre bien. Quant à la stratégie de Stellantis, elle me rappelle celle de GM dans les années 1980...
Malheureusement, l'automobile est devenu comme tout le reste de la société. Ultra Conformiste ! Ça se voit dans d'autres industries. Le JV, le cinéma, la musique... Si ça coûte trop cher, on ne se mouille plus.
et dans le JV on fait même tout pour dégouter les gens et imposer des visions Wokes nauséabondes....; suffit de voir tout les scandales en ce moment avec Ubisoft.
"si ça coûte trop cher on ne se mouille pas": bien sûr que non. L'argent coule à flot, l'argent appelle l'argent et l'argent est investi où les consommateurs achèteront. D'où le formatage massif de consommateurs suiveurs qui seront convaincus d'avoir été tellement brillants par leur achat.
Mention spéciale pour l'humour. Pour info, d'après Google, la saint Carlos se fêterait soit le 2 mars soit le 4 novembre.. 🙂 Sinon, je voudrai rajouter un point à votre brillante analyse: les responsables ce sont à mon avis les pouvoirs publics! Ancien routier à la retraite, je ne supporte plus de prendre la route... désormais on ne conduit plus son véhicule, on passe sont temps à essayer de ne pas louper les nombreux panneaux disposés au bord des routes parsemées de radars..et on doit se contenter de respecter ce que ces panneaux indiquent: la vitesse à laquelle on doit rouler... si il faut s'arrêter, ralentir, tourner à gauche ou à droite, etc... il n'y a plus aucun plaisir à conduire! Ceux qui achètent ces coûteuses berlines sur-motorisées passent leur temps à devoir jouer à cache cache avec les divers systèmes de contrôle et finissent toujours par... se faire avoir et perdre leurs points de permis. De nos jours, une Citroën 2cv ou une Mercedes 200D W115 seraient largement suffisantes pour évoluer dans la circulation en respectant les limitations de vitesse... même si les journalistes poussent des cris d'orfraie lorsqu'un constructeur ose proposer un véhicule disposant de moins de 150cv...
Bonjour à vous. Moi pareil! J'ai trouvé une expression : "on ne roule plus, on circule". C'est sans doute un peu le but recherché, nous faire circuler le moins possible! Sauf les riches! Sur ce, bonne route à vous... Enfin bonne circulation plutôt hihi.
C'est pour cela que la BRZ/GT86 est la voiture la plus reussie de ces 20 dernieres annees et que je l'aime autant. Tout ce qu'il y a dessus a ete fait sur mesure pour cette voiture. Ils ont pas voulu partager des pieces avec les autres gammes pour gratter un maximum de poids. C'est la derniere voiture sortie avec une vraie ame, plein de defaut mais remplie de merveilles. 🥰❤
100% d'accord avec tout ceci, je valide, je plussoie!!! Mais je retourne la question... Quand ma belle Alfa Romeo pleine de défauts si attachants, avec son design et sa personnalité aura rendu l'âme, que puis je acheter de la même trempe? Puisqu'il n'y a plus que des SUV gris chiant... 😢 (c'est vrai!!)
En France on nous apprend a détester l automobile. Car Jager est d'utilité historique ! Quel plaisr de nous conter les épopées de nos R20 604 et autres Lancia qui avaient au moins le gout du pays d ou elles sont nés
On nous apprend à détester l'automobile parce que tous les gouvernements détestent l'automobile pour la liberté qu'elle donne aux citoyens, considérés comme des esclaves à asservir. La "sécurité" ou "l'écologie" ne sont que des prétextes. Il suffit de se souvenir de la dernière oukaze de Bruxelles, le zéro mort en 2030.
Ma voiture quotidienne est une 505 srd turbo phase 1. Le bruit du gros Indénor est "viril", es sièges sont en mousse Dunlopillo et la planche de bord a du caractère... Bref, je suis heureux et ça ne me coûte pas grand chose...
Genial! .. vous avez décrit mon garage idéal: une Sandero pour tous les trajets ”utiles - pratiques” et une Caterham pour tous les trajets ”plaisir - loisir”
Tout à fait d'accord, surtout toutes ces planches de bord qui ressemblent à des plans de travail sur lesquels on à posé une immense tablette comme un cheveu sur la soupe 😒 vraiment aucun charme ! Même la dernière Mustang à perdu sa traditionnelle planche de bord à double casquette pour ces nouveaux intérieurs fades
Toujours aussi drôle! Je sais que lorsque je vais visionner tes vidéos, quelque soit le sujet, je vais passer un agréable et délicieux moment. Et que je suis content d'avoir toujours ma 106 achetée en 1991 à Paris, une des toutes premières, même si elle est noire. Elle a tous ses souvenirs et me dépanne bien lorsque je passe 4 mois en France. D'ailleurs, elle a fait l'objet d'un reportage sur RUclips par Théo d'Authentiques Autos. Voici le lien : : ruclips.net/video/TIEWfgzC9tU/видео.html
Les normes , les normes , toujours les normes...SMIG à 1200 balles , ce ne sera pas difficile de ne plus les acheter , même en leasing... entre les radars , les limitations de vitesse , votre assureur qui pleure en vous augmentant , les routes mal entretenues , l'essence et bientôt l'électricité taxées avec le sourire de Bercy sans oublier un design inspiré par les boursouflures et autres cloques et cerise sur le gâteau : le prix , on comprend que le plaisir est aux abonnés absents...mais ceci n'engage que la France 🤭
Le smicard achètera d'occasion dans 10 ans comme il a toujours fait. Faut arrêter de pleurnicher. De toute façon, le smicard peut même pas se payer une Twingo 2 rincé, qu'est ce qu'il foutrait avec une voiture neuve
Totalement en accord , j'aurais rajouté que pour la sécurité automobile ce sont aussi le dictat des lobbies qui sont responsables du mode pavé breton des formes automobiles. Parfait R. ✌
Totalement d'accord avec vous !! C'est flagrant dans la presse spécialisée ou des émissions TV d'automobiles : la passion auto n'est plus incarnée que par des engins à la puissance démesurée et inaccessibles au commun des mortels ! Bref, des véhicules uniquement là pour satisfaire les pseudo journalistes reporters, qui parlent de passion auto dans des bolides à 200000 € mini !! Quant à l'acheteur, et bien il "achète" à prix d'or son SUV !! Vraiment, à de rares exceptions, il est devenu très difficile de se passionner pour les voitures modernes. Je suis abonné à un magazine auto depuis trois dizaines d'années. Et clairement, je ne me jette plus dessus autant qu'auparavant !! Qui a dit que je vieillissais ??!! 😁
En neuf, en ce moment il n'existe plus qu'une seule voiture passion de moins 100 000 € : la Toyota GT 86. Comme par hasard, elle n'est pas disponible en France (il existe des combines pour l'avoir depuis des concessionnaires étrangers).
Amusant.ça fait plus de 40 ans que j entends ça. C était si joli, un renault 11, une Fiat 132, une alfa guiletta des 80s,une ami 8, une 1301, une 305,,,
Je suis en accord au niveau du nombre de voiture pour les enthousiastes; Mais il en reste quand même des vrai voiture sportive abordables et à quatre places: La Toyota GT86/Subaru BRZ/Scion FRS puis si jamais les passagers ne sont pas un problème il y as la Mazda MX-5/Miata. Il sont parfaitement utilisable au quotidien et coûte moins cher que le prix moyen dépensé toutes voitures confondus. Le problème c'est que tout le monde veut une voiture sportive jusqu'au moment où il achète un S.U.V qui pèse plus de deux tonnes avec un pack "sportif" de collant en garniture... Si vous voulez des sportives abordables vous devez encourager les constructeurs qui en produisent en ce moment même si vous ne voulez pas les voirs disparaître.
une bonne partie de la limitations créative viens des normes ... des MONTAGE de normes à respecter , pour ca que lorsque des concept car sorte et qu'ils n'ont pas ces limitation , ils sont "souvent" superbe (La E legend par example)
c'est pour ça que j'ai décider de n'avoir que des voitures de plus de 30 ans, voir plus, en ce moment, j'en ai deux en restauration de 81, et avec des couleurs qui claquent!
Très bonne analyse, les formes, les couleurs tout est fade et se ressemble. Par chance j'ai acheté une des dernières 500 oranges, le style permet de la repérer de loin. Idem, j'ai fait restaurer ma Uno phase 1, rosso corsa, ca se voit bien sur un parking rempli de gris. Elle démarre encore au starter et c'est ça qui m'amuse le matin, pas de vitres électriques non plus ni de voyant moteur. J'ai limite plus de place à l'arrière que dans une segment B moderne.
NAN, là, tu y vas fort... ...sur les références (grille-pain, feuille d'impôts, réunion de comptables, endives et... Stellantis), t'as une dent contre les grille-pain, les feuilles d'impôts, les comptables, les endives et... Stellantis... ? 😂😂😂 Mais, malheureusement, c'est tellement vrai (sauf exceptions) ! Très heureux d'avoir trouvé cette jeune chaîne prometteuse que je n'aurais pas découverte si la mienne n'avait pas débutée il y a quelques jours. Pour nous qui avons connu tout ce que tu décris et qui sommes plus ou moins passionnés, une seule solution : l'occasion. Tant qu'il y en a encore, vive les modèles qui grincent, qui nous ballotent dans tous les sens, qui vivent, quoi ! Tant qu'on nous permet encore de les rouler (et ça devient difficile : CT, ZFE, par exemple). Merci pour cette excellente chronique tant dans le fond que dans la forme et, obligatoire, + 1 fan.
Depuis les Directions électrique..le plaisir de conduite à été amoindri.. Le moche est de rigueur.. Lorsqu'on voit les voitures des années 30 à 50.. D'une beauté et un raffinement jamais égalée
@@loeffelm Et moi avec ma Zoé ! ^^ Plus de bruit , plus de vibrations , plus de mal de crâne au bout d'une heure/50 km ! Que le bruit du vent les fenêtres ouvertes et le chant des oiseaux/grillons et la musique en roulant ! Le BONHEUR !^^
on se refere toujours au suv pour parler des voitures d aujourdhui mais si on regarde vraiment l évolution des modeles (hors suv) bin c est pas si catastophique, si on compare par exemple une bmw serie 4 coupé d aujourdui , elle reste un tres beau coupé qui n a rien a envier au anciens coupés bmw et si on veut encore mieux il y a aussi la serie 8 coupé , et c est le meme pour bcp de constructeurs, chacun a ses banger et ses voitures "grand public"
Le problème c est qu'il faut etre millionnaire pour avoir accès à des véhicules neufs ayant un minimum de classe...on a vraiment l Impression qu on conditionne volontairement le français moyen à rouler des bagnoles totalement moche ...et il s habitue à cette idée..
@@pierrethomas8484 Bah non. Une Twingo, c'est fun et pratique. Une 205, c'est pas si laid et très pratique aussi. Et pourtant, c'est de la voiture populaire. Maintenant, même des riches en raffolent pour soit spéculer ou pour collectionner.
Si, la série 4 actuelle a TOUT à envier aux modèles produits jusque dans les années 2000 : à commencer par leurs merveilleux moteurs *atmo* comme ceux des séries 7 dans les années 90-2000. En essence, un 6 en ligne (la 728i), et ensuite, que des V8 pour les 730i (oui, un V8 de 3 litres seulement), 735i (3,5 litre comme son nom devrait l'indiquer), 740i de 4 litres, 745i de 4,4 litres et la 750i avec son V12 de 5,4 litres ! Pas moins de quatre V8 et un V12 ! Curieusement, au sommet de la série 5, la 550i avait un V8 de 4,8 litres au lieu du V12 malgré une dénomination très similaire à celle des séries 7. Ça en fait un de plus du coup !
On pourrait nuancer un peu le propos, car chaque époque a aussi eu ses tendances en matière de design et de construction. C'est dû aussi aux compétences industrielles de l'époque, au savoir-faire des sous-traitants et aux matériaux utilisés. Les phares ronds ou les pare-chocs chromés des 60-70 en sont en exemple, l'arrivée du plastiques à l'extérieur dans les 80's ou le bio-design fin 90 en sont d'autres.
Salut perso je suis BMiste depuis toujours mais plus pour ceux de maintenant, j'en suis revenue à une bmw série 630i e63 phase 1 dessiné par Chris Bangles . Une auto qui ma fait rêver dès sa sortie à l'époque (2004). une voiture qui a ses petits défauts périphérique mais qui possède un moteur 6 en ligne très fiable ainsi que sa boite auto ZF à convertisseur de couple . Hormis certaine catégorie d'auto , je trouve que c'est ""'' une des "" plus belle voiture jamais sortie. En voyant les voitures actuelle, je me sens privilégié de rouler avec mon auto.
par contre ta 6....faut serieusement aimer...perso je trouve ça laid...on est loin des coupés bm d'avant...j'hesite entre une baleine et un dauphin....la zf si pas vidangée comme bcp de bva tu as raison une vraie merde....
Les voitures fades qui se ressemblent toutes c'est aussi ce que veulent la majorité des acheteurs. Pour preuve ces SUV qui sont tous plus ou moins pareils. Les voitures qui ont du caractère et un design plus séduisant c'est pour une toute petite minorité.
@@patdemabaro Seulement quand on aimait les bagnoles, parce que j'en ai connu qui ne savait pas distinguer une R12 d'un vélo, du moment que c'était la même couleur : "Ah c'est pas Machin qui arrive ?" 😂
la banalisation des design a commencé au début des années 70 ca date pas d aujourdui ,rendre les voitures moins sportives visuellement faisait partie de la grande campagne de sécurisation des routes
@@pierrethomas8484 Non, pas besoin d'essayer. Personne de raisonnable n'a envie de s'ennuyer aux commandes d'un machin aussi quelconque et inexistant qu'une boîte à piles.
Complétement d'accord, les designers font ce qu'ils peuvent avec les contraintes économiques, industrielles, et aussi sûrement marketing. Après pour les exemples montrés, mais que vous est-il arrivé ? Mélange des générations sur la Sandero, tdb de la Mazda 2 en citant la Mazda 3, mélange entre l'extérieur de la Mazda 3 gen 4 et le tdb de la gen 3... Le dijo 😅 ?
Effectivement pour la Sandero, mélange dans la vidéo : extérieur de la version 3 (actuelle), et intérieur ancien de la version 2, alors qu'il y a eu un gap entre ces versions.
Stellantis fera bientôt pour toutes les marques comme pour Opel et Vauxhall... Tout pareil, sauf le logo.unr "208" Maserati avec un moteur 1.2 L Purtech, quel pied ! RIP l'automobile ✝️ place à la mobilité en wokistant
Avec l'improbable et monstrueuse poignée plantée au beau milieu de la console centrale pour actionner le frein à main? Ce détail me faisait halluciner à l'époque (et je ne parle même pas des compteurs "tambours" bien connus)
@@maranhello69 J'ai toujours adoré personnellement. En définitive, le seul problème des GSA reste qu'elles ne sortaient guère plus de 60 chevaux, encore heureux que la X3 avait une boîte 5… J'imagine que c'est lié à leur refroidissement par air, incompatible avec de bonnes performances.
Ben si c'est un ordi qui l'a fait faut rebooter la programme qu'a fait la dernière clio . Je fais 1m 70 et je rentre à l'arrière au chausse pied , serieu la banquette de ma pande1 c'est plus facile d'accès. Meme ma cox etait plus confortable en passager arrière et c'est loin d'etre des routières.
Salut merci pour ta vidéo je suis un passionné d'autos et j'ai une alfa avec les lèves vitres au plafond ( la 75 😊) il est vrai que avant on avait de vraies autos avec leurs propres âmes !
Je suis pas forcément dans le c'était mieux avant. Mais j'avoue ne pas comprendre les conducteurs de suv, perso si je veux être haut et avoir de la place j'achète un Renault traffic 7 ou 9 places et c'est fait.
J ais croisé une alpine bleu nuit , bein franchement elle est pas mal et elle a une sacrée gueule . Par contre chez Renault les finitions esprit Alpine , bof bof ..
Les Alpine modernes paraissent sympathiques aujourd'hui parce qu'elles se démarquent de la production uniformisée certes, mais c'est surtout leur ligne se réfère fortement à un modèle du passé, elles ne constituent pas une originalité à part entière.
@@maranhello69 à noter que de s'inspirer du passé comme il l ont fait est une bonne idée, voilà son originalité faire revivre un modèle mythique avec une nouvelle version, toujours mieux que le choix de Ds qui se voulait tirer du passé une reine de l automobile et qui en finalité nous ont proposé des Citroën disons cousues pour finir avec du suv standard à la concurrence. Alpine Renault a su se demarquer avec cette A110 , offrir ce que tout les constructeurs français ont définitivement oublié.
Si seulement les acheteurs de ces daubes pouvaient au moins se lâcher un peu sur la couleur 😮 Hier encore j’ai depassé un train longeant l’autoroute rempli de suv… un seul était rouge!
Très bonne analyse. Cela fait un moment que j'ai compris que je n'étais pas la cible des SUV. Pour autant, je vais probablement devoir en acheter un... faute de moyen pour rouler et entretenir une voiture de caractère 🙄
la video n'est pas mal même si j'ai eu l'impression d'avoir vus la fusion entre la video de big car et du designer auto sur la question avec des clashs sur stellantis
Moi ce qui me fume c'est les gens qui ont les moyens d'acheter des marques comme Porsche ou Lamborghini et qui prenne un Cayenne ou un Urus 😭 Je sais pas quoi, si tu veux un SUV achète un Peugeot 3008 en daily et réserve ton fric pour acheter un truc stylé
Je pense que les voitures sont devenues chiantes pour plusieurs raison. Les principales selon moi sont : - Les normes sécuritaires et écologiques - La banalisation de l'électronique embarqué - Les coûts de production (étroitement liés au point suscité) - Les multiples primes à la casse - La société de consommation qui a rendu la voiture aussi primordiale qu'un mixeur. Notamment via le leasing/LOA qui fait qu'on ne garde plus une voiture aussi longtemps qu'auparavant (sans compter l'obsolescence programmée. Ou pas *tousse en puretech*) Bref, je trouve que l'on vit une triste époque point de vue design automobile. Heureusement que je croise encore certaines young timer de temps à autre
Effectivement, je me souviens être allé au circuit de Spa Francorchamps en 1979, c'était pour l'anniversaire de la Mini. Y'avait un enregistrement qui passait tout le temps dans les haut-parleurs : "La Mini a 20 ans, bon anniversaire Mini !" 🙂
Je suis comptable, je connais l'imprime 2042 RCI, je ne fais pas de réunion le lundi matin, et je pleure quand je vois le parc automobile 😢 je déteste les voitures noires, je n'aime pas les grises, je tolère les blanches ... Bref pour éviter la dépression, je roule en ... MX5 de 2008 ROUGE !!! avec toit articulé pour rouler toute l'année. Bravo pour cette chaîne, j'adore votre humour fin et intelligent. Il faudrait la faire connaître a Stellantis pour leur donner des idées 😅
Faut dire aussi que rouler est devenu tout sauf un plaisir ! Entre les limitations (pas uniquement de vitesse), les interdictions et les obligations, le nombre de véhicules sur la route qui fait qu'à la moindre anicroche sur la route, tu as inévitablement un bouchon dans les secondes qui suivent, et les cons qui font n'importe quoi de sorte qu'il faut réfléchir pour plusieurs pour un tant soit peu éviter les emmerdements, c'est devenu une vraie pénitence. Je me souviens des autocollants dans ma jeunesse où il était écrit : "Ma voiture, c'est ma liberté !', c'est bien fini tout ça.
Sans oublier les innombrables ralentisseurs hors norme… Dans mon patelin il n'y a que cela, à chaque foutue rue dès qu'on sort de la nationale. Il n'y en n'a jamais moins de deux dans chacune de ces rues.
J'ai passé mon permis il y a 15 ans. J'ai dû rouler tout au plus 300 km depuis. Je n'ai jamais acheté de voiture, je n'ai plus conduit depuis 2016. J'ai appris à m'en passer. Il y a aussi le fait que je déteste conduire. C'est presque une phobie. Ce n'est pas facile car je renonce à toute liberté de me déplacer mais au moins je m'épargne toutes les contraintes et charges financières de ces engins.
Partiellement d'accord. Il y a avait bcp de Daubes avant. On peut regretter la 205 certes, mais les voitures sont devenues meilleures et plus belles , surtout les françaises (sauf les motorisations). Puis tous se sont calqués sur les layout intérieur des voitures allemandes . L'originalité ne paie oas hélas: alfa Romeo et Lancia en ont bien fait les frais... Style etc c'est bien, mais la voiture doit surtout rouler et être sûre. Si toutes les pièces de la voiture tenaient les 240.000 de la garantie constructeur , les gens seraient prêts à investir plus. Si même une allemande commence à coûter des tonnes après 130.000 km voire plus tôt comme mon Audi, pas étonnant que les gens ne fassent pas avoir à chaque nouvel achat et à la fin traitent les voitures comme une vulgaire paire de chaussettes ... Le marché des motos est bien plus intéressant ;)
Merci pour cette video tres interessante, nous sommes passionnes (c'est pour cela que nous ne somme pas tres objectif sans doute:) mais en fait nous ne somme qu'une minorite, la majorite des acheteurs aujourd'hui recherche les qualites evoques dans votre video fiabilite, equipement et peut etre meme de ne pas sortir des clous et ne pas avoir une voiture differente de son voisin (par exemple une voiture de couleur vivre peut etre plus frequement raye, abime volontairement contrairement a un model tout fade blanc ou gris metalise), c'est un choix fonde sur se besoins, triste a mourir je le regret mais c'est comme cela...
Bonne vidéo Robin, sujet vaste cela dit. J'aurai une autre théorie si tu le permets : n'avons nous pas atteint déjà le "pinacle" de la conception automobile? Je m'explique: La forme, la taille, l'équipement , la motorisation du véhicule ont pendant un siècle été nombreux, pléthorique même! Par plaisir, par fun, souvent par pur ingénierie, on a déjà étudié toutes les formes possibles de nos engins a 4 roues. Avec les progrès techno on sait qu'elles sont les limites de l'aérodynamique automobile, on sait qu'elles formes sont idoines, on connaît les formules pour faire un bon véhicule, alors qu'avant tout n'était que test finalement. Surtout, les avancées technologiques nous permettent des choses qui nous était impossible 10,20,50 ans en arrière, regarde la forme des phares par exemple. C'est pour ça qu'aujourd'hui, tu demandes à quiconque de dessiner une berline, le dessin va ressembler a.... Une Tesla! La quintessence du design dedié a l'aérodynamisme poussé tellement loin qu'il en devient totalement fade, lisse, triste. On disait déjà ça dans les 90's rappelle toi, le edge design, les Ford Mondeo, les Toyota Avensis etc... C'était foncièrement d'excellentes voitures, mais un navet a l'eau a plus de saveur... Après je pense qu'il faut se tourner chez les petits constructeurs pour voir de l'originalité. Je pense encore à mes voisins de chez Kilow, et leur Bagnole. Ouaiiis c'est une électrique je sais, mais elle est craquante, simple, conçue d'origine pour être totalement réparable.. je suis totalement fan de sa gueule de crapaud, sa vision moderne de la méhari poussé à l'extrême , c'est fun, t'as envie de faire le con avec, et ça, bah ça manque aujourd'hui.... Enfin, ça n'est que mon humble opinion de vieux blasé...
Théorie intéressante, et qui peut d'ailleurs s'appliquer à d'autres domaines, comme l'informatique par exemple : dans les années 80 il y avait presque autant de concepts différents que de marques, aujourd'hui ce n'est plus qu'un produit purement commercial infiniment plus fonctionnel, performant et fiable, mais totalement standardisé. Tout comme l'automobile moderne.
Il n'y a aucun intérêt a conduire ou posséder ou entretenir une voiture qui aurait été conçu après les années 90. Autant louer et "jeter/recycler" les voitures kleenex d'aujourd'hui. Les constructeurs généralistes n'ont pas encore réussit à faire une électrique qui vaille le coup. (hors SUV ou super-car ou néo-rétro qui n'ont aucuns intérêts)
Chiantes? Ce sont plutôt des arnaques. L' intention de construire des véhicules dont l'entretien est savamment étudié pour coûter le plus cher possible en main d'oeuvre. Des moteurs savamment pensés pour péter avant la garantie ( les puretech par exemple). De l'électronique à gogo qui ne dure pas. L' industrie automobile actuelle est malhonnête; c'est dans l'air du temps comme bien d'autres domaines. Ma parade est simple : acquérir le savoir qui permet de choisir, d'entretenir et réparer les produits dont j'ai besoin dans ma vie; concernant ma bagnole (un van), un vieux modèle d'avant 1990, moteur culbuté, injection remplacée par un carbu. Pas d'électronique.
Entièrement d'accord avec cette vidéo qui pose bien le problème. La perte de biodiversité ne pénalise pas seulement la nature, mais le monde automobile ! Sinon Stellantis n'a rien inventé, c'est la même stratégie de plateformes communes et de segmentation marketing que celle mise en oeuvre par VAG au début des années 2000. Ils vont simplement beaucoup plus loin...
Caterham. Même la base de 84cv ça me va. Quelque soit la météo, pas de capote (pour conduire) ! C'est légèrement différent d'une Stellantis/Peugeot E-5008 ceci dit... Ninja'ed j'avais écrit ça à l'intro de la vidéo tellement c'est évident!
Quand on pense que Carlos est à l'origine du revival de la A110... heureusement (excepté pour Euro Ncap) que Secma et Burton existent toujours, bien moins chers que Caterham soit dit en passant.
L’an 2000 aura tué la Voiture, avec un V majuscule. A de rares exceptions près, il ne reste plus que des utilitaires ou des succédanés de belles automobiles. Il ne faut pas chercher plus loin l’explosion du prix des voitures anciennes, sur lesquelles les authentiques passionnés se ruent pour tenter d’oublier la médiocrité des temps présents et les radars à chaque coin de route. Triste temps !
Il faut dire que vue le coût de la vie d'une manière générale, associé a celui d'achat et d'entretien d'une voiture neuve aussi basic soit elle il faut un beau salaire pour rouler en voiture plaisir au quotidien. Évidemment il est possible d'en acheter ( et encore c'est vite dit)une un peu vintage pour une petite virée de temps à autres le weekend mais bon c'est pas vraiment LA solution. J'ai 39 balais, quand j'ai eu mon permis à 18 ans pour 32 000€ tu roulais en Mazda RX8, l'essence SP 98 te coutais au max 1€ ( en tout le monde ralais...) Il était donc possible de se faire plaisir moyennant quelques concessions. Maintenant quoi acheté de neuf pour ce prix? Attention a ne pas oublier le malus 🤔
Sujet bien traité, et malheureusement trop vrai, mais mollo sur sur le stellantis bashing. Et je te dis ca, meme si jamais je n'achèterai une de leurs poubelles !
le problème aussi je pense c'est qu'avant, les gosses avaient la possibilité de monter dans des sportives, des voitures de luxes, des voitures attachante, ce qui a forgé le gout des consommateurs, mais le problème aujourd'hui c'est que depuis 30 ans ont dénigre les métiers du manuel, l'automobile etc beaucoup d'adulte comme d'enfant actuellement, n'ont jamais gouter les joies d'une sportive par exemple, donc pour eux l'automobile est juste un déplaçoire car ils ont été bercé comme ça. Je l'ai surtout remarqué avec le GP explorer, tous les influenceurs anti voiture qui ont été invité pour le GP, et ben aujourd'hui il kiffe les voitures et les sportives par exemple, je pense notamment à horty et baghera (alfa romeo 4c je crois).
Mon goût pour les voitures vient pas forcément des sportives mais plutôt des atypiques et du voyage. Combien de fois est-ce que je ne suis pas parti en camping, en voyage ou en balade avec des machines toutes différentes? Que la voiture soit d'un extérieur au look négligé ne me dérange pas mais je lui demande juste d'être là quand il faut, tout en restant simple, économique et passionnante a la fois
il y a bcp de voitures chiantes aujourdhui , car pour avoir un modele qui se démarque vraiment il faut sortir bcp d argent vu toute les taxes les malus et le prix du carburant ,, et puis sur la route il y a bcp de femmes et de vieux ou des jeunes conducteurs qui on souvent des gouts discutables ou des moyens limités
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Merci de traiter ce sujet … La passion, très bientôt n’existera plus, fini les coupés, les sportives etc… Préfèrence de la majorité des acheteurs à la facilité du leasing, quitte à avoir une grosse bouse de SUV 😖 Quand à La sécurité ? Avec des tablettes qui font oublier la route 😂😂 celle-ci est devenue d’une tristesse … 🤡
Tu as bien résumé cette triste époque
Ça fait 10 ans que c'est fini pour moi. Je me souviens être sorti très amer du Mondial de l'auto 2014, au point de ne plus jamais vouloir y retourner 🤨
Merci les écolos qui s'attaque à la bagnole plutôt qu'au dizaine de milliers de tanker ou avion qui polluent bien + que les bagnoles, c'est même sans comparaison.
@@jojoolerobot T'as réfléchi que si on supprime les tankers y'aura plus de voiture thermique ?
Donc plus de pollution ?
Du tout ?
Il est beaucoup plus simple de rouler en VE non , tu ne crois pas ?
Car ca fera toujours moins de pétrole et de tankers qui pollueront les océans.
Et donc dire "je veux rouler en thermique mais je veux plus de tankers" c'est un peu contradictoire non ? ( je sais t'as pas dit ça , mais tu le PENSES ! ^^ )
Cqfd.
@@netshaman9918 Juste sur la question: "Il est beaucoup plus simple de rouler en VE non , tu ne crois pas ?" NON on ne croit pas!!! Cqfd?
Alors je vais pas développer le sujet sur le fait que la VE est LA plus grosse escroquerie jamais organisée dans l'histoire de l'humanité. D'autres le font bien mieux que moi. ruclips.net/video/Mj0QDEMYWmc/видео.html
ruclips.net/video/481YBmw9pY0/видео.html
Et ça veut dire quoi plus facile de rouler en VE au faite? Recharger sa batterie tous les 300 km? Ah ok....
Libre à toi de te faire plumer et d'avaler la propagande du gouverne-ment et d'Elon Musk. Chacun ses goûts comme on dit.
En tant que "vieux moisi" de 50 balais, j'ai eu la chance de me faire plaisir, dans le temps, BMW, Lancia, Alfa, Porsche Fiat, Chevrolet US, Toyota, toujours des belles motorisations en coupé ou grosses berlines , ma première vraie voiture plaisir a été une BMW 735i E32 full de chez full de l'époque et elle était moins bien équipée que la 500C de mon épouse. J'ai eu ensuite UNIQUEMENT des autos coups de cœur, sauf en caisses de société mais ce n'était pas vraiment mes choix, gros diesel beurk beurk.
Mais maintenant, difficile de trouver une caisse qui fait rêver, mon dernier achat coup de coeur, Fiat 124 Spider, achetée neuve et que je compte garder longtemps. Pour acheter un SUV de m... ou une VE qui tient plus du lave vaisselle sur roues que d'une auto, je préfère passer à la moto, là il y a encore moyen de se faire plaisir.
Quand on pense qu'il suffirait que les gens arrête de les acheter pour que ça se vende plus !
J'ai l'impression que c'est ce qui se passe quand je vois et j'entends le matraquage publicitaire auquel nous sommes soumis pour nous forcer à acheter ces bouses...
@@Prestone44 surtous pour des voiture élétrique mais la realité ben ça ce vend plus comme avant 😂😂😂😂
@@TheAnonymeDinternet Si la voiture électrique était un progrès on le saurait depuis un siècle. Mais le progrès c'est un privilège blanc...
Après avoir visité 4 concession des voitures , j'ai Jetté mon dévolu sur une vieille Honda 25 ans d'âge en très bon état de conservation. Il y a un peu de plastique ,c'est vrai, mais il y a aussi du bois,du cuir beige ,un moteur atmosphérique tout en douceur ainsi qu'une boîte automatique a convertisseur qui est merveilleuse. Il est vrais aussi que ça consomme un peu pour nos jours,mais quel pied. En bonus,un design intérieur et extérieur tout en rondeur qui n'agresse absolument pas et qui incite à l'apaisement.
honda accord?
@@rcdd5444 CRV
@@rcdd5444 CR-V
La marge bénéficiaire a baissé certes....mais on va plus souvent au garage (même pour une vidange, c'est inaccessible)...ils prennent leur billet après
Les jeunes (comme mes enfants de 25 ans avec permis) considèrent la voiture comme de l'électroménager: Ils s'en foutent de savoir si la machine essore à 600 ou 1200 tour minutes, ils s'en foutent de savoir si c'est du Miele ou du Electrolux, ils s'en foutent savoir où elle a été fait. Ce qui compte c'est elle marche quand on en a besoin. Quand elle sera morte dans 20 ans, ils la changerons pour un modèle choisi un samedi matin chez le revendeur le plus proche de chez eux. Plus d'intérêt, de passion, de plaisir. Démarrer le moteur leur procure autant d'émotion que de pousser le bouton start sur le lave vaisselle. C'est la vie. [Pour ceux qui doutent, un de mes jeunes a fait une semaine de vacances au volant de la voiture d'un copain. Au retour à la question "c'était quoi comme modèle?" la réponse a été un haussement d'épaule avec un "aucune idée". Même que après enquête j'ai découvert c'était pas de chez Stellantis!]
Ils sont identiques au niveau sexuel aussi , ils sont devenus tarés …et votent LFI
C'est tellement ça !
Je suis content d'avoir 26 ans et de rouler en auto de 30-40ans 😂
Pas tout les jeunes sont comme ça 😂
Il faut aussi concevoir que chacun a des centres d'intérêt et des passions divers et variés. D'autres personnes ont mieux à faire dans leur vie que de s'intéresser aux bagnoles ou à l'électroménager donc il ne faut pas être égocentrique et penser que les autres s'intéressent forcément à a ce que l'on aime...
entièrement d'accord, c'est la différence qui anime la passion.... étant un fan de la marque au lion, ça fait bien un bon moment ou il n'y a plus rien qui nous fasse rêver....
Tu as résumé en qq minutes le phénomène Young timer 😊
Moi je me régal chaque fois que je prend ma mazda mx5 de 2009
Au plaisir de se faire coucou sur la route (NBFL grise)
Et moi mon cabrio. jAG xk8 , mais la Mazda X5 est une super auto et surtout , autant la Jag que la Mazda :ELLES ONT UNE AME
Avec 12000 euros = un cab et un 4x4 d'ocazz et hop la vie est belle !!!! et avec le reste des thunes j'emmène le proprio du dacia tirer un coup a la jonquera !!! Faut bien qu'il finisse par se faire plaisir un jour !!!!
Oui le pauvre 😭😂
Énorme LOL ! Il y a cinquante ans, on disait la même chose ! Mais quand on a deux sous de jugeotte, on sait que ce n'était jamais mieux avant, comme Romain le démontre bien. Quant à la stratégie de Stellantis, elle me rappelle celle de GM dans les années 1980...
Malheureusement, l'automobile est devenu comme tout le reste de la société. Ultra Conformiste ! Ça se voit dans d'autres industries. Le JV, le cinéma, la musique... Si ça coûte trop cher, on ne se mouille plus.
et dans le JV on fait même tout pour dégouter les gens et imposer des visions Wokes nauséabondes....; suffit de voir tout les scandales en ce moment avec Ubisoft.
"si ça coûte trop cher on ne se mouille pas": bien sûr que non. L'argent coule à flot, l'argent appelle l'argent et l'argent est investi où les consommateurs achèteront. D'où le formatage massif de consommateurs suiveurs qui seront convaincus d'avoir été tellement brillants par leur achat.
La société se vautre dans la paresse cérébrale, il n’y a plus d’audace.
Mention spéciale pour l'humour. Pour info, d'après Google, la saint Carlos se fêterait soit le 2 mars soit le 4 novembre.. 🙂 Sinon, je voudrai rajouter un point à votre brillante analyse: les responsables ce sont à mon avis les pouvoirs publics! Ancien routier à la retraite, je ne supporte plus de prendre la route... désormais on ne conduit plus son véhicule, on passe sont temps à essayer de ne pas louper les nombreux panneaux disposés au bord des routes parsemées de radars..et on doit se contenter de respecter ce que ces panneaux indiquent: la vitesse à laquelle on doit rouler... si il faut s'arrêter, ralentir, tourner à gauche ou à droite, etc... il n'y a plus aucun plaisir à conduire! Ceux qui achètent ces coûteuses berlines sur-motorisées passent leur temps à devoir jouer à cache cache avec les divers systèmes de contrôle et finissent toujours par... se faire avoir et perdre leurs points de permis. De nos jours, une Citroën 2cv ou une Mercedes 200D W115 seraient largement suffisantes pour évoluer dans la circulation en respectant les limitations de vitesse... même si les journalistes poussent des cris d'orfraie lorsqu'un constructeur ose proposer un véhicule disposant de moins de 150cv...
Bonjour à vous. Moi pareil! J'ai trouvé une expression : "on ne roule plus, on circule". C'est sans doute un peu le but recherché, nous faire circuler le moins possible! Sauf les riches! Sur ce, bonne route à vous... Enfin bonne circulation plutôt hihi.
C'est pour cela que la BRZ/GT86 est la voiture la plus reussie de ces 20 dernieres annees et que je l'aime autant. Tout ce qu'il y a dessus a ete fait sur mesure pour cette voiture. Ils ont pas voulu partager des pieces avec les autres gammes pour gratter un maximum de poids. C'est la derniere voiture sortie avec une vraie ame, plein de defaut mais remplie de merveilles. 🥰❤
100% d'accord avec tout ceci, je valide, je plussoie!!!
Mais je retourne la question...
Quand ma belle Alfa Romeo pleine de défauts si attachants, avec son design et sa personnalité aura rendu l'âme, que puis je acheter de la même trempe? Puisqu'il n'y a plus que des SUV gris chiant... 😢 (c'est vrai!!)
En France on nous apprend a détester l automobile. Car Jager est d'utilité historique ! Quel plaisr de nous conter les épopées de nos R20 604 et autres Lancia qui avaient au moins le gout du pays d ou elles sont nés
Bien dit😊
Si tu aimes les bagnoles c'est que tu as de l'ADN de délinquants routier.
Ah les Cons ils ne savent pas de quoi il parlent.
On nous apprend à détester l'automobile parce que tous les gouvernements détestent l'automobile pour la liberté qu'elle donne aux citoyens, considérés comme des esclaves à asservir. La "sécurité" ou "l'écologie" ne sont que des prétextes. Il suffit de se souvenir de la dernière oukaze de Bruxelles, le zéro mort en 2030.
Tres bonne vidéo ! Belle thématique je me régale 😊 je viens de liké et partager
Et voilà exactement pourquoi je suis revenu à des voitures anciennes ! Je roule en Peugeot 505 et en citroën cx !
Ma voiture quotidienne est une 505 srd turbo phase 1. Le bruit du gros Indénor est "viril", es sièges sont en mousse Dunlopillo et la planche de bord a du caractère... Bref, je suis heureux et ça ne me coûte pas grand chose...
@@David-xo1dh idem, 505 srd turbo de 1982, un bon vieux diesel qui claque des dents ! ^^
Bravo, et moi je viens de m’offrir une belle 404 coupé « Pininfarina » de 65 très fiable que j’ai plaisir à conduire régulièrement.
Genial! .. vous avez décrit mon garage idéal: une Sandero pour tous les trajets ”utiles - pratiques” et une Caterham pour tous les trajets ”plaisir - loisir”
ou, une Caterham avec un toit, une radio et une clim, pour que les trajet quotidien soit aussi des trajet plaisir
@@alkane6467 .....alors il faut choisir une Mazda MX5
@@pwrtreize2818 parfaitement messieurs 👌🏻
Tout à fait d'accord, surtout toutes ces planches de bord qui ressemblent à des plans de travail sur lesquels on à posé une immense tablette comme un cheveu sur la soupe 😒 vraiment aucun charme !
Même la dernière Mustang à perdu sa traditionnelle planche de bord à double casquette pour ces nouveaux intérieurs fades
Toujours aussi drôle! Je sais que lorsque je vais visionner tes vidéos, quelque soit le sujet, je vais passer un agréable et délicieux moment. Et que je suis content d'avoir toujours ma 106 achetée en 1991 à Paris, une des toutes premières, même si elle est noire. Elle a tous ses souvenirs et me dépanne bien lorsque je passe 4 mois en France. D'ailleurs, elle a fait l'objet d'un reportage sur RUclips par Théo d'Authentiques Autos. Voici le lien : : ruclips.net/video/TIEWfgzC9tU/видео.html
Superbe analyse😊
Stellantis est le Volkswagen d'il y a 10 ans !
Avec pleins de marques et des voitures qui se ressemblent toutes !
Une AMI est grille pain avec des roues... et comme pour un teckel, on ne distingue pas trop l’avant de l’arrière...
Les normes , les normes , toujours les normes...SMIG à 1200 balles , ce ne sera pas difficile de ne plus les acheter , même en leasing... entre les radars , les limitations de vitesse , votre assureur qui pleure en vous augmentant , les routes mal entretenues , l'essence et bientôt l'électricité taxées avec le sourire de Bercy sans oublier un design inspiré par les boursouflures et autres cloques et cerise sur le gâteau : le prix , on comprend que le plaisir est aux abonnés absents...mais ceci n'engage que la France 🤭
C’est pas mieux en Belgique.
Les allemands et les italiens ( a bien moindre échelle)résistent encore mais jusqu'à quand..?
Le smicard achètera d'occasion dans 10 ans comme il a toujours fait.
Faut arrêter de pleurnicher.
De toute façon, le smicard peut même pas se payer une Twingo 2 rincé, qu'est ce qu'il foutrait avec une voiture neuve
Totalement en accord , j'aurais rajouté que pour la sécurité automobile ce sont aussi le dictat des lobbies qui sont responsables du mode pavé breton des formes automobiles. Parfait R. ✌
Toujours content de poser mes fesses dans ma Honda Civic 8 de 2007, je ne m'en lasse pas 😍
continues comme ça, tu fais plaisir
Totalement d'accord avec vous !! C'est flagrant dans la presse spécialisée ou des émissions TV d'automobiles : la passion auto n'est plus incarnée que par des engins à la puissance démesurée et inaccessibles au commun des mortels ! Bref, des véhicules uniquement là pour satisfaire les pseudo journalistes reporters, qui parlent de passion auto dans des bolides à 200000 € mini !! Quant à l'acheteur, et bien il "achète" à prix d'or son SUV !! Vraiment, à de rares exceptions, il est devenu très difficile de se passionner pour les voitures modernes. Je suis abonné à un magazine auto depuis trois dizaines d'années. Et clairement, je ne me jette plus dessus autant qu'auparavant !! Qui a dit que je vieillissais ??!! 😁
En neuf, en ce moment il n'existe plus qu'une seule voiture passion de moins 100 000 € : la Toyota GT 86. Comme par hasard, elle n'est pas disponible en France (il existe des combines pour l'avoir depuis des concessionnaires étrangers).
Excellent ,tout est dit 🚀
Amusant.ça fait plus de 40 ans que j entends ça.
C était si joli, un renault 11, une Fiat 132, une alfa guiletta des 80s,une ami 8, une 1301, une 305,,,
@@pascalvaddos8641 une r14..une r10 une Diane et une 309 gr
J’ai un scirocco 2016 acheter neuve et une Megane 4 GT acheter d’occasion en avril 2021 pour moi nos voitures c’est la passion 😊
Je suis en accord au niveau du nombre de voiture pour les enthousiastes; Mais il en reste quand même des vrai voiture sportive abordables et à quatre places: La Toyota GT86/Subaru BRZ/Scion FRS puis si jamais les passagers ne sont pas un problème il y as la Mazda MX-5/Miata. Il sont parfaitement utilisable au quotidien et coûte moins cher que le prix moyen dépensé toutes voitures confondus. Le problème c'est que tout le monde veut une voiture sportive jusqu'au moment où il achète un S.U.V qui pèse plus de deux tonnes avec un pack "sportif" de collant en garniture... Si vous voulez des sportives abordables vous devez encourager les constructeurs qui en produisent en ce moment même si vous ne voulez pas les voirs disparaître.
une bonne partie de la limitations créative viens des normes ... des MONTAGE de normes à respecter , pour ca que lorsque des concept car sorte et qu'ils n'ont pas ces limitation , ils sont "souvent" superbe (La E legend par example)
c'est pour ça que j'ai décider de n'avoir que des voitures de plus de 30 ans, voir plus, en ce moment, j'en ai deux en restauration de 81, et avec des couleurs qui claquent!
Très bonne analyse, les formes, les couleurs tout est fade et se ressemble. Par chance j'ai acheté une des dernières 500 oranges, le style permet de la repérer de loin. Idem, j'ai fait restaurer ma Uno phase 1, rosso corsa, ca se voit bien sur un parking rempli de gris. Elle démarre encore au starter et c'est ça qui m'amuse le matin, pas de vitres électriques non plus ni de voyant moteur. J'ai limite plus de place à l'arrière que dans une segment B moderne.
NAN, là, tu y vas fort...
...sur les références (grille-pain, feuille d'impôts, réunion de comptables, endives et... Stellantis), t'as une dent contre les grille-pain, les feuilles d'impôts, les comptables, les endives et... Stellantis... ? 😂😂😂
Mais, malheureusement, c'est tellement vrai (sauf exceptions) !
Très heureux d'avoir trouvé cette jeune chaîne prometteuse que je n'aurais pas découverte si la mienne n'avait pas débutée il y a quelques jours.
Pour nous qui avons connu tout ce que tu décris et qui sommes plus ou moins passionnés, une seule solution : l'occasion. Tant qu'il y en a encore, vive les modèles qui grincent, qui nous ballotent dans tous les sens, qui vivent, quoi ! Tant qu'on nous permet encore de les rouler (et ça devient difficile : CT, ZFE, par exemple).
Merci pour cette excellente chronique tant dans le fond que dans la forme et, obligatoire, + 1 fan.
Depuis les Directions électrique..le plaisir de conduite à été amoindri..
Le moche est de rigueur..
Lorsqu'on voit les voitures des années 30 à 50..
D'une beauté et un raffinement jamais égalée
N'importe quoi, perso j'ai retrouvé le plaisir de conduire avec mon modele Y
@@loeffelm Et moi avec ma Zoé ! ^^
Plus de bruit , plus de vibrations , plus de mal de crâne au bout d'une heure/50 km !
Que le bruit du vent les fenêtres ouvertes et le chant des oiseaux/grillons et la musique en roulant !
Le BONHEUR !^^
@@loeffelm pouvez vous détailler svp? Quels aspects vous appréciez?
@@Nicolas-kp8ec Silence, puissance, maintenance reduite au strict minimum, plus de passage en pompe à essence, faible cout au km, etc
on se refere toujours au suv pour parler des voitures d aujourdhui mais si on regarde vraiment l évolution des modeles (hors suv) bin c est pas si catastophique, si on compare par exemple une bmw serie 4 coupé d aujourdui , elle reste un tres beau coupé qui n a rien a envier au anciens coupés bmw et si on veut encore mieux il y a aussi la serie 8 coupé , et c est le meme pour bcp de constructeurs, chacun a ses banger et ses voitures "grand public"
la palme revient a la nouvelle R5 électrique 🤮🤮🤮🤮 meme gratos j en veux pas si pour la jeter au fond d un canal
Le problème c est qu'il faut etre millionnaire pour avoir accès à des véhicules neufs ayant un minimum de classe...on a vraiment l Impression qu on conditionne volontairement le français moyen à rouler des bagnoles totalement moche ...et il s habitue à cette idée..
@@cosmojairzinho14 Le français moyen a toujours roulé dans des véhicules moches mais pratique.
@@pierrethomas8484 Bah non. Une Twingo, c'est fun et pratique. Une 205, c'est pas si laid et très pratique aussi. Et pourtant, c'est de la voiture populaire. Maintenant, même des riches en raffolent pour soit spéculer ou pour collectionner.
Si, la série 4 actuelle a TOUT à envier aux modèles produits jusque dans les années 2000 : à commencer par leurs merveilleux moteurs *atmo* comme ceux des séries 7 dans les années 90-2000. En essence, un 6 en ligne (la 728i), et ensuite, que des V8 pour les 730i (oui, un V8 de 3 litres seulement), 735i (3,5 litre comme son nom devrait l'indiquer), 740i de 4 litres, 745i de 4,4 litres et la 750i avec son V12 de 5,4 litres ! Pas moins de quatre V8 et un V12 !
Curieusement, au sommet de la série 5, la 550i avait un V8 de 4,8 litres au lieu du V12 malgré une dénomination très similaire à celle des séries 7. Ça en fait un de plus du coup !
On pourrait nuancer un peu le propos, car chaque époque a aussi eu ses tendances en matière de design et de construction. C'est dû aussi aux compétences industrielles de l'époque, au savoir-faire des sous-traitants et aux matériaux utilisés.
Les phares ronds ou les pare-chocs chromés des 60-70 en sont en exemple, l'arrivée du plastiques à l'extérieur dans les 80's ou le bio-design fin 90 en sont d'autres.
Super vidéo encore
Décidément Robin a la langue bien pendue contre Stellantis 😂
Et c'est un peu exagéré car les autres (au hasard… Volkswagen) font pareil.
Salut perso je suis BMiste depuis toujours mais plus pour ceux de maintenant, j'en suis revenue à une bmw série 630i e63 phase 1 dessiné par Chris Bangles .
Une auto qui ma fait rêver dès sa sortie à l'époque (2004). une voiture qui a ses petits défauts périphérique mais qui possède un moteur 6 en ligne très fiable ainsi que sa boite auto ZF à convertisseur de couple .
Hormis certaine catégorie d'auto , je trouve que c'est ""'' une des "" plus belle voiture jamais sortie.
En voyant les voitures actuelle, je me sens privilégié de rouler avec mon auto.
je te voyais plutot en japonaise vu ton pseudo....
par contre ta 6....faut serieusement aimer...perso je trouve ça laid...on est loin des coupés bm d'avant...j'hesite entre une baleine et un dauphin....la zf si pas vidangée comme bcp de bva tu as raison une vraie merde....
@@rcdd5444 c'est ma moto qui est japonaise tkt
Les voitures fades qui se ressemblent toutes c'est aussi ce que veulent la majorité des acheteurs. Pour preuve ces SUV qui sont tous plus ou moins pareils. Les voitures qui ont du caractère et un design plus séduisant c'est pour une toute petite minorité.
On se sait pas reconnaître au premier coup d'œil ces voitures actuelles.
Ce n’est pas faux, dans le temps, on reconnaissait la marque et le modèle au premier coup d'œil... 😊
@@patdemabaro Seulement quand on aimait les bagnoles, parce que j'en ai connu qui ne savait pas distinguer une R12 d'un vélo, du moment que c'était la même couleur : "Ah c'est pas Machin qui arrive ?" 😂
la banalisation des design a commencé au début des années 70 ca date pas d aujourdui ,rendre les voitures moins sportives visuellement faisait partie de la grande campagne de sécurisation des routes
Et les ersatz de voitures à piles ont fini d'achever le bon goût et le plaisir de conduire
Pourtant les GTI des années 2000 paraissent plus agressives que leur ancêtres des années 80.
@@photosebastien1976 Il faut déjà essayé et le bon goût, c'est subjectif
@@pierrethomas8484 Parfois il vaut mieux rester ignorant mais pour être objectif ils sont plus qu'affreux et sur côtés les sextoys pour asexués tezla.
@@pierrethomas8484 Non, pas besoin d'essayer. Personne de raisonnable n'a envie de s'ennuyer aux commandes d'un machin aussi quelconque et inexistant qu'une boîte à piles.
Merci coluche d'avoir résumé en une phrase le principale problème...❤
Complétement d'accord, les designers font ce qu'ils peuvent avec les contraintes économiques, industrielles, et aussi sûrement marketing.
Après pour les exemples montrés, mais que vous est-il arrivé ? Mélange des générations sur la Sandero, tdb de la Mazda 2 en citant la Mazda 3, mélange entre l'extérieur de la Mazda 3 gen 4 et le tdb de la gen 3... Le dijo 😅 ?
Effectivement pour la Sandero, mélange dans la vidéo : extérieur de la version 3 (actuelle), et intérieur ancien de la version 2, alors qu'il y a eu un gap entre ces versions.
Extraordinaire vidéo 👌👌👌
Stellantis fera bientôt pour toutes les marques comme pour Opel et Vauxhall... Tout pareil, sauf le logo.unr "208" Maserati avec un moteur 1.2 L Purtech, quel pied !
RIP l'automobile ✝️ place à la mobilité en wokistant
Si vous abandonné les modèles sportif que les constructeurs produisent, il cessent dans produire tout simplement...
Entièrement d’accord ! Il est temps que l’automobile bashing s’arrête !
c'est sur que l'on est loin du tableau de bord du Citroen GSA !
Avec l'improbable et monstrueuse poignée plantée au beau milieu de la console centrale pour actionner le frein à main? Ce détail me faisait halluciner à l'époque (et je ne parle même pas des compteurs "tambours" bien connus)
@@maranhello69 J'ai toujours adoré personnellement. En définitive, le seul problème des GSA reste qu'elles ne sortaient guère plus de 60 chevaux, encore heureux que la X3 avait une boîte 5… J'imagine que c'est lié à leur refroidissement par air, incompatible avec de bonnes performances.
Ben si c'est un ordi qui l'a fait faut rebooter la programme qu'a fait la dernière clio . Je fais 1m 70 et je rentre à l'arrière au chausse pied , serieu la banquette de ma pande1 c'est plus facile d'accès. Meme ma cox etait plus confortable en passager arrière et c'est loin d'etre des routières.
Les voitures d'aujourd'hui sont de plus en plus insipides, moches, fades, de mauvaise qualité, nulles et chères.
Salut merci pour ta vidéo je suis un passionné d'autos et j'ai une alfa avec les lèves vitres au plafond ( la 75 😊) il est vrai que avant on avait de vraies autos avec leurs propres âmes !
Je suis pas forcément dans le c'était mieux avant. Mais j'avoue ne pas comprendre les conducteurs de suv, perso si je veux être haut et avoir de la place j'achète un Renault traffic 7 ou 9 places et c'est fait.
J ais croisé une alpine bleu nuit , bein franchement elle est pas mal et elle a une sacrée gueule . Par contre chez Renault les finitions esprit Alpine , bof bof ..
Les Alpine modernes paraissent sympathiques aujourd'hui parce qu'elles se démarquent de la production uniformisée certes, mais c'est surtout leur ligne se réfère fortement à un modèle du passé, elles ne constituent pas une originalité à part entière.
@@maranhello69 à noter que de s'inspirer du passé comme il l ont fait est une bonne idée, voilà son originalité faire revivre un modèle mythique avec une nouvelle version, toujours mieux que le choix de Ds qui se voulait tirer du passé une reine de l automobile et qui en finalité nous ont proposé des Citroën disons cousues pour finir avec du suv standard à la concurrence. Alpine Renault a su se demarquer avec cette A110 , offrir ce que tout les constructeurs français ont définitivement oublié.
Maintenant on a le choix entre les endives sans sauce ou bien de la courgette bouillie sans sel. 😭😭😭
Si seulement les acheteurs de ces daubes pouvaient au moins se lâcher un peu sur la couleur 😮
Hier encore j’ai depassé un train longeant l’autoroute rempli de suv… un seul était rouge!
Très bonne analyse. Cela fait un moment que j'ai compris que je n'étais pas la cible des SUV. Pour autant, je vais probablement devoir en acheter un... faute de moyen pour rouler et entretenir une voiture de caractère 🙄
J'ai une CLK320 (C208) et j'en suis tellement content!
la video n'est pas mal même si j'ai eu l'impression d'avoir vus la fusion entre la video de big car et du designer auto sur la question avec des clashs sur stellantis
Excellente vidéo ! Merci !
Et les satellites chez Citroën ou sur la 300zx !
Tout à fait d'accord il n'y a que des endives sur les routes, aussi pour me démarquer je roule en Peugeot 405 rouge foncé de plus de 30 ans d'âge.
Moi ce qui me fume c'est les gens qui ont les moyens d'acheter des marques comme Porsche ou Lamborghini et qui prenne un Cayenne ou un Urus 😭
Je sais pas quoi, si tu veux un SUV achète un Peugeot 3008 en daily et réserve ton fric pour acheter un truc stylé
Je pense que les voitures sont devenues chiantes pour plusieurs raison. Les principales selon moi sont :
- Les normes sécuritaires et écologiques
- La banalisation de l'électronique embarqué
- Les coûts de production (étroitement liés au point suscité)
- Les multiples primes à la casse
- La société de consommation qui a rendu la voiture aussi primordiale qu'un mixeur. Notamment via le leasing/LOA qui fait qu'on ne garde plus une voiture aussi longtemps qu'auparavant (sans compter l'obsolescence programmée. Ou pas *tousse en puretech*)
Bref, je trouve que l'on vit une triste époque point de vue design automobile. Heureusement que je croise encore certaines young timer de temps à autre
Énorme erreur, la construction de la Mini sortie en 1959 n'a pas été arrêtée en 1968, mais en 2000, légère différence...
Bonjour,
En fait, je pense qu'il souhaite dire que BMC a disparu en 1968. Mais c'est vrai que dit comme ça, cela prête un peu à confusion.
Effectivement, je me souviens être allé au circuit de Spa Francorchamps en 1979, c'était pour l'anniversaire de la Mini. Y'avait un enregistrement qui passait tout le temps dans les haut-parleurs : "La Mini a 20 ans, bon anniversaire Mini !" 🙂
Je suis comptable, je connais l'imprime 2042 RCI, je ne fais pas de réunion le lundi matin, et je pleure quand je vois le parc automobile 😢 je déteste les voitures noires, je n'aime pas les grises, je tolère les blanches ... Bref pour éviter la dépression, je roule en ... MX5 de 2008 ROUGE !!! avec toit articulé pour rouler toute l'année. Bravo pour cette chaîne, j'adore votre humour fin et intelligent. Il faudrait la faire connaître a Stellantis pour leur donner des idées 😅
Merveilleuse vidéo …..merci…
J'aime bien les grille-pain Smeg
Faut dire aussi que rouler est devenu tout sauf un plaisir ! Entre les limitations (pas uniquement de vitesse), les interdictions et les obligations, le nombre de véhicules sur la route qui fait qu'à la moindre anicroche sur la route, tu as inévitablement un bouchon dans les secondes qui suivent, et les cons qui font n'importe quoi de sorte qu'il faut réfléchir pour plusieurs pour un tant soit peu éviter les emmerdements, c'est devenu une vraie pénitence. Je me souviens des autocollants dans ma jeunesse où il était écrit : "Ma voiture, c'est ma liberté !', c'est bien fini tout ça.
Sans oublier les innombrables ralentisseurs hors norme… Dans mon patelin il n'y a que cela, à chaque foutue rue dès qu'on sort de la nationale. Il n'y en n'a jamais moins de deux dans chacune de ces rues.
J'ai passé mon permis il y a 15 ans. J'ai dû rouler tout au plus 300 km depuis. Je n'ai jamais acheté de voiture, je n'ai plus conduit depuis 2016. J'ai appris à m'en passer. Il y a aussi le fait que je déteste conduire. C'est presque une phobie. Ce n'est pas facile car je renonce à toute liberté de me déplacer mais au moins je m'épargne toutes les contraintes et charges financières de ces engins.
Partiellement d'accord. Il y a avait bcp de Daubes avant. On peut regretter la 205 certes, mais les voitures sont devenues meilleures et plus belles , surtout les françaises (sauf les motorisations).
Puis tous se sont calqués sur les layout intérieur des voitures allemandes . L'originalité ne paie oas hélas: alfa Romeo et Lancia en ont bien fait les frais... Style etc c'est bien, mais la voiture doit surtout rouler et être sûre. Si toutes les pièces de la voiture tenaient les 240.000 de la garantie constructeur , les gens seraient prêts à investir plus. Si même une allemande commence à coûter des tonnes après 130.000 km voire plus tôt comme mon Audi, pas étonnant que les gens ne fassent pas avoir à chaque nouvel achat et à la fin traitent les voitures comme une vulgaire paire de chaussettes ... Le marché des motos est bien plus intéressant ;)
Merci pour cette video tres interessante, nous sommes passionnes (c'est pour cela que nous ne somme pas tres objectif sans doute:) mais en fait nous ne somme qu'une minorite, la majorite des acheteurs aujourd'hui recherche les qualites evoques dans votre video fiabilite, equipement et peut etre meme de ne pas sortir des clous et ne pas avoir une voiture differente de son voisin (par exemple une voiture de couleur vivre peut etre plus frequement raye, abime volontairement contrairement a un model tout fade blanc ou gris metalise), c'est un choix fonde sur se besoins, triste a mourir je le regret mais c'est comme cela...
D'un autre coté les loueurs sont les principaux acheteurs de voiture et la standardisation des ergonomies facilite la prise en main rapide
Bonne vidéo Robin, sujet vaste cela dit. J'aurai une autre théorie si tu le permets : n'avons nous pas atteint déjà le "pinacle" de la conception automobile? Je m'explique:
La forme, la taille, l'équipement , la motorisation du véhicule ont pendant un siècle été nombreux, pléthorique même! Par plaisir, par fun, souvent par pur ingénierie, on a déjà étudié toutes les formes possibles de nos engins a 4 roues.
Avec les progrès techno on sait qu'elles sont les limites de l'aérodynamique automobile, on sait qu'elles formes sont idoines, on connaît les formules pour faire un bon véhicule, alors qu'avant tout n'était que test finalement.
Surtout, les avancées technologiques nous permettent des choses qui nous était impossible 10,20,50 ans en arrière, regarde la forme des phares par exemple.
C'est pour ça qu'aujourd'hui, tu demandes à quiconque de dessiner une berline, le dessin va ressembler a.... Une Tesla! La quintessence du design dedié a l'aérodynamisme poussé tellement loin qu'il en devient totalement fade, lisse, triste.
On disait déjà ça dans les 90's rappelle toi, le edge design, les Ford Mondeo, les Toyota Avensis etc... C'était foncièrement d'excellentes voitures, mais un navet a l'eau a plus de saveur...
Après je pense qu'il faut se tourner chez les petits constructeurs pour voir de l'originalité. Je pense encore à mes voisins de chez Kilow, et leur Bagnole. Ouaiiis c'est une électrique je sais, mais elle est craquante, simple, conçue d'origine pour être totalement réparable.. je suis totalement fan de sa gueule de crapaud, sa vision moderne de la méhari poussé à l'extrême , c'est fun, t'as envie de faire le con avec, et ça, bah ça manque aujourd'hui....
Enfin, ça n'est que mon humble opinion de vieux blasé...
Théorie intéressante, et qui peut d'ailleurs s'appliquer à d'autres domaines, comme l'informatique par exemple : dans les années 80 il y avait presque autant de concepts différents que de marques, aujourd'hui ce n'est plus qu'un produit purement commercial infiniment plus fonctionnel, performant et fiable, mais totalement standardisé. Tout comme l'automobile moderne.
Il n'y a aucun intérêt a conduire ou posséder ou entretenir une voiture qui aurait été conçu après les années 90. Autant louer et "jeter/recycler" les voitures kleenex d'aujourd'hui.
Les constructeurs généralistes n'ont pas encore réussit à faire une électrique qui vaille le coup. (hors SUV ou super-car ou néo-rétro qui n'ont aucuns intérêts)
Hello, petite citation de coluche! Bonne référence!😊
excellent, merci
Chiantes? Ce sont plutôt des arnaques.
L' intention de construire des véhicules dont l'entretien est savamment étudié pour coûter le plus cher possible en main d'oeuvre.
Des moteurs savamment pensés pour péter avant la garantie ( les puretech par exemple).
De l'électronique à gogo qui ne dure pas.
L' industrie automobile actuelle est malhonnête; c'est dans l'air du temps comme bien d'autres domaines.
Ma parade est simple : acquérir le savoir qui permet de choisir, d'entretenir et réparer les produits dont j'ai besoin dans ma vie; concernant ma bagnole (un van), un vieux modèle d'avant 1990, moteur culbuté, injection remplacée par un carbu. Pas d'électronique.
Entièrement d'accord avec cette vidéo qui pose bien le problème. La perte de biodiversité ne pénalise pas seulement la nature, mais le monde automobile ! Sinon Stellantis n'a rien inventé, c'est la même stratégie de plateformes communes et de segmentation marketing que celle mise en oeuvre par VAG au début des années 2000. Ils vont simplement beaucoup plus loin...
btw, @vintagedrivers serait-il possible de récupérer la musique de générique? merci par avance
Tu n’as pas trop parlé de stellantis c’est dommage parce ça pourrait être un bon exemple 😂😂😂😂😂
Allez, vous m'avez convaincu, je m'abonne
Caterham. Même la base de 84cv ça me va. Quelque soit la météo, pas de capote (pour conduire) !
C'est légèrement différent d'une Stellantis/Peugeot E-5008 ceci dit...
Ninja'ed j'avais écrit ça à l'intro de la vidéo tellement c'est évident!
Je viens de comprendre pourquoi j'ai un lien si fort avec ma TVR 🤣.....et ma Fisker.
Quand on pense que Carlos est à l'origine du revival de la A110... heureusement (excepté pour Euro Ncap) que Secma et Burton existent toujours, bien moins chers que Caterham soit dit en passant.
L’an 2000 aura tué la Voiture, avec un V majuscule. A de rares exceptions près, il ne reste plus que des utilitaires ou des succédanés de belles automobiles. Il ne faut pas chercher plus loin l’explosion du prix des voitures anciennes, sur lesquelles les authentiques passionnés se ruent pour tenter d’oublier la médiocrité des temps présents et les radars à chaque coin de route. Triste temps !
Cette fameuse réplique de Couche qui fait mouche 👍
Tres bonne video mercî.c’est vrai toutes les nouvelles autos ont une gueule d’endive.😢😢😢😢 La nouvelle ford capri c’est UNE BLAGUE !!!😂😂😂😂
Hé oui, elles ont beaucoup de qualités par rapport aux anciennes, mais... En plus c'est cher, à part Dacia...
Quand je pense que demain matin je vais ouvrir la portière de ma voiture en actionnant une endive... ma journée est sauvée 😁
Bonsoir tu a tout à fait raison je suis d'accord avec toi à cent pour cent 👍🤗😋
C'est vrai que si j'avais les moyens de m'acheter une voiture familiale neuve, j'aurais du mal à trouver un modèle intéressant !
Il faut dire que vue le coût de la vie d'une manière générale, associé a celui d'achat et d'entretien d'une voiture neuve aussi basic soit elle il faut un beau salaire pour rouler en voiture plaisir au quotidien.
Évidemment il est possible d'en acheter ( et encore c'est vite dit)une un peu vintage pour une petite virée de temps à autres le weekend mais bon c'est pas vraiment LA solution.
J'ai 39 balais, quand j'ai eu mon permis à 18 ans pour 32 000€ tu roulais en Mazda RX8, l'essence SP 98 te coutais au max 1€ ( en tout le monde ralais...)
Il était donc possible de se faire plaisir moyennant quelques concessions.
Maintenant quoi acheté de neuf pour ce prix? Attention a ne pas oublier le malus 🤔
7:00 Non non, pour pas chère, assez sympa, fun, 100% français y a la FOREST.
Sujet bien traité, et malheureusement trop vrai, mais mollo sur sur le stellantis bashing. Et je te dis ca, meme si jamais je n'achèterai une de leurs poubelles !
Ils voulaient être les Michelangelo de l'automobile. Ben déjà, si ils arrivaient à être les Michelotti.....
le problème aussi je pense c'est qu'avant, les gosses avaient la possibilité de monter dans des sportives, des voitures de luxes, des voitures attachante, ce qui a forgé le gout des consommateurs, mais le problème aujourd'hui c'est que depuis 30 ans ont dénigre les métiers du manuel, l'automobile etc beaucoup d'adulte comme d'enfant actuellement, n'ont jamais gouter les joies d'une sportive par exemple, donc pour eux l'automobile est juste un déplaçoire car ils ont été bercé comme ça.
Je l'ai surtout remarqué avec le GP explorer, tous les influenceurs anti voiture qui ont été invité pour le GP, et ben aujourd'hui il kiffe les voitures et les sportives par exemple, je pense notamment à horty et baghera (alfa romeo 4c je crois).
Mon goût pour les voitures vient pas forcément des sportives mais plutôt des atypiques et du voyage. Combien de fois est-ce que je ne suis pas parti en camping, en voyage ou en balade avec des machines toutes différentes?
Que la voiture soit d'un extérieur au look négligé ne me dérange pas mais je lui demande juste d'être là quand il faut, tout en restant simple, économique et passionnante a la fois
Salut tu as raison dailleurs pour cela que j'ai pas envie de changer ma Civic 8 type R car rien de spécial sur les voitures récentes
il y a bcp de voitures chiantes aujourdhui , car pour avoir un modele qui se démarque vraiment il faut sortir bcp d argent vu toute les taxes les malus et le prix du carburant ,, et puis sur la route il y a bcp de femmes et de vieux ou des jeunes conducteurs qui on souvent des gouts discutables ou des moyens limités