Вы как хороший повар, который собирает, всбивает и подносит нам на блюдце Самые сливки информации по электротранспорта. Конечно, это все "вкусно" далеко не всем, но для тех кто в этом уже плавает или только вляпался эта информация очень полезна! Спасибо.
Блин, ты такой обычный вроде чувак, а у тебя всё так логично, на фактах, ни одна цифра не врёт, всё сравниваешь на своём опыте!!!✊✊✊ Объясняешь простым языком и без понтов каждое видео твоё смотрю!!! Очень крутой канал!!!👍👍👍
Добрый день! Как всегда четко и доступно. Электроавтомобиль это ВОСТОРГ от езды. Лиф 15 года , 120-130км. в Сентябре-Октябре(только купил) и это без особой экономии. А вон конец Ноября -90км. особенно в пробках когда долго работает печка. Вывод-- машина СУПЕР, но надо ставить допку киловатт на 10.
@@user-Andeew Автономка не панацея, при минусовых температурах отдача LI-ION батареи падает довольно прилично, пробовал ездить без печки при температуре около 0 - пробег меньше, а при минусе будет ещё меньше , это химия батареи и от нее никуда не деться. Дополнительная батарея при заряде помогает основной (особенно не новой, с повышенным внутренним сопротивлением) легче переносить заряд большими токами, тем самым не просто увеличить общую ёмкость а ещё и продлить срок службы основной батареи. И ещё совсем не охота в электричке заморачиваться с солярий (это лично для меня). Хотя для кого-то это может быть и выход.
@@user-Andeew мне кстати не нравится, ни то, ни другое. Но если бы пришлось принимать решение, ставил бы автономку или искал батарейку от второго Лифа 40 кВт.
@@minimehanik- Батарейка на 40 кВт это классно. Но там есть проблемы, если именно со 2 Лифа. Канал Электричка пробовали это делать , БМС батареи не контачит с мозгами наших машин. Есть батарея на 40кВт у Логинова , но там ценник больше 7000USD.
@@minimehanik- Вроде как Украина уже хорошо покрыта точками зарядки, и их количество растет... Так что ничего невозможного, главное чтобы правительства в докторов наигрались....хоть когда-нибудь..
@@user-Andeew да, два года никуда не выезжали, скорее бы уже закончились все эти карантины. Сразу бы рванули в Карпаты на лыжах кататься, потом на Балтику наверное... Мечты, мечты....
спасибо за полезную информацию. Качество сюжетов растёт с каждым роликом. Наверное выражу общее мнение электромобилистов, что попробовав езду на электричестве совсем не хочется ездить на двс
Привет, лиф15 год, северный пакет, с севера Японии 150 тыс пробег, более 2 тыс быстрых зарядок, сох 81%, как то так, за 2месяца более 2,5 тыс проехал, на ев нужно ездить,спасибо за канал
Здравствуйте есть у меня розетка под окном причём халявная давно присматриваюсь к лифу город небольшой в день проезжаю 30-40 км но смущает одно что живу на крайнем севере где зачастую - 35-40 за бортом как себя он поведёт подскажите?
К сожалению, не подскажу, у нас минимум было -25, все работает прекрасно. Вам лучше на форум в какой нибудь северный регион зайти, знаю, видел в Ютюбе из Якутии по-моему парни были.
@@МихаилКорнев-е2щ Это если долго держится такая температура. Я держу на зарядке машину, езжу каждый день. -35 бензинка не завелась, а Лиф поехал. Но пробег.... И печке надо энергию и на тапку надо нажать - подогреть батарейку. Хорошо, если есть ЧАДЕМО в городе. И если работает. В морозы подогревать быстрым зарядок. Но по уму - ставить подогрев.
9:11 в квадрокоптерах дальнолетах используется li-ion, а в гоночных li-po. На fpv самолетах li-ion. li-ion имеет большую емкость li-po меньшее внутреннее сопротивление.
Все что я знаю, я знаю из СМИ. Болт вроде лечат перепрошивкой. В машине проблема возникает только на полностью заряженной батарее. Поэтому в отзывной компании, производитель требовал от владельца, до визита на сервис не заряжаться до 100%, не оставлять машину вблизи зданий и других машин. После перепрошивки все ограничения снимали.
Кона имела дефект внутри батареи, соединительная пластина или что то вроде этого в какой-то момент могла замкнуть. Лечили тем что разбирали батарею и меняли эту пластину. Меня бесплатно по отзывной компании. Про Кону тоже читал в СМИ.
Очень нравится Ваш подход к контенту.Многое почерпнул для себя,просматривая Ваши статистику и сравнение.Огромнейше благодарен,уже на 100% уверен,что буду брать лифа.Судорожно коплю деньги,понимая,что скорее всего после НГ цены прыгнут.Эээх,почему я раньше на эл.кары смотрел,но не принимал их за авто....Кусаю локти теперь(((Обидно
Также думаю, что нет смысла сожалеть и торопится, конкуренция растет, электромобилей все больше, Лифы все старше. Поэтому если цены сейчас растут, в итоге неизбежно они будут снижаться. Вопрос только как долго они продержаться на пике.
@@minimehanik- согласен.Но,мы же люди и в большинстве случаев охота сейчас,а не потом.))В любом случае,буду смотреть Ваши ролики и узнавать для себя новое.
Чем старше аккумулятор, тем выше его внутреннее сопротивление и при зарядке будет больше нагрев. У меня три батареи на Приус PHV, одна оригинальная 12го года Li-ion, вторая допка 13го года тоже Li-ion, третья допка 19го года Li-MNC, включены в параллель. Замерял внутреннее сопротивление и 12й и 13й год все призматики 0,8 милиома, NMC собрана на пакетах, там 0,7. Все вместе около 14Кв/ч, из них рабочих8,5Кв/ч. Тойота Приус PHV (для тех кто не в курсе, заряжаемый гибрид), пошла своим путем, за счет не большой рабочей вилки : - заряд до 3,96v и разряд до 3,6v батарея работает в щадящем режиме есть принудительное воздушное охлаждение, а также у меня установлен зимний обогрев и ВВБ достаточно долговечна, нареканий у меня нет. В Лифе эта вилка значительно больше, если я не ошибаюсь 4,1v / 2,7v и нет охлаждения, и нет штатного, зимнего обогрева. Из-за этого, видимо, ВВБ на Лифе испытывает большие рабочие нагрузки, отсюда и сокращается срок службы. P.S. У меня два в одном, до 45-53км (зима/ лето) электричка, а дальше гибрид, голова не болит доеду или нет до пункта назначения.
Спасибо за разъяснения и цифры! Единственное почему вам кажется что у лифоводов голова болит насчёт доеду-не доеду. В электромобиле главное чтоб запаса хода хватало для повседневных нужд и тогда голова не болит. Есть порт быстрой, зарядок хватает, если нужно дозарядился полчасика и поехал дальше.
@@minimehanik- Я когда брал Приуса PHV, он по цене равнялся свежей 24ке, но на 24ке я не доезжал бы до дачи с семьей. 160 км. и если бы доехал то только в теплую погоду летом, а если учесть деградацию ВВБ, то жена меня бы съела через год или два вместе с Лифом. Но очень хотелось электричку изначально я бился на аукционе за 30ку, пусть даже слегка битую, не получалось по цене. Потом почитал про Приуса заряжаемого и взял. Через пол года подкопил взял доп. ВВБ на 6 кВ/ч, а еще через пол года взял еще 4,4Кв/ч. Электричка это, как собачка на коротком поводке (простите за сравнение). 100 км. а дальше ищи зарядку, нервы сгорают не хуже бензина. Машина только на короткие поездки и желательно летом. Желающие купить подержанного Лифа еще должны помнить, что батарейка стоит не малых денег и деградирует в год по 3 - 5%. Зима для электрички в нашем климате вообще караул. Я очень хотел Лифа, но когда просчитал все свои передвижения, то отказался и купил заряжаемый гибрид, Приус PHV, увеличил емкость ВВБ до 14,8Кв/ч и теперь до 50 км на EV по городу хватает, в гибридном режиме 3 - 4 литра, за глаза. На дальняк вообще без проблем. Весной ездили в Крым, туда-обратно (трасса 4 - 4,3 литра) на бензине 4600 км и на EV более 500 км, была возможность по месту заряжать машину без платно. Я понимаю, что не у всех есть деньги на такого плана машину, но есть простые гибриды, как вариант для нашей страны вполне не плохо, по цене сравнимо с Лифами. Тут случайно обнулил статистику и получилось, что если не учитывать поездку в Крым, а брать только по месту, не дальше чем обычно то на сотню выходит около 1,4 литра. Удачи !
@@priusphv4611 я ведь не спорю, электромобиль подойдёт не каждому, все индивидуально, кому то гибрид удобнее и лучше, как в вашем случае, кому то электричка. У меня у соседа допустим, из соседней деревни Шевроле Вольт, так вот в нем мотор заводится только зимой, потребности его 15-30 км в день, далеко на ней никуда не ездит, и вот он мечтает о электромобиле, но все как то не может продать, пока только говорит.
Добрый день, у меня Leaf 2016, 24 KWtH, европеец, без мультимедиа. Такой вопрос, может кто знает: таймеры выставляю стандартным бортовым компом, таймер заряда опережает установки часа на 3 с лишним -т.е. ставишь на 9.00, а он заряжает 100% к 5.30, причем неточно, постоянно время "плавает"? При этом таймер климата работает минута в минуту.
Надеюсь, кто то подскажет, второй раз слышу о этой проблеме. У японцев по-моему что то такое было, потому что у американцев вроде всё просто настраивается и про такие проблемы я не слышал.
Таймер это условно. Все зависит от степени разряда и емкости. Все зависит сколько квт нужно залить до полной. Допустим в час 3 квт должно заливаться, но по факту может как 3.5 заливаться так и 2.5 потому время полной зарядки оно расчитывает весьма условно.
Ничего он там не опережает, он начинает заряд ровно по таймеру, просто раньше времени его заканчивает, чем расчетное. Посмотрите по лифспаю какая там реальная зарядная мощность в момент зарядки, скорее всего выше 3 кВт.
Все правильно, но есть только 2 но: 1. Литийжелезофосфат разряжается при отрицательных температурах без проблем, это их штатный режим. А вот заряжать рекомендуется при температуре не ниже нуля градусов. 2. Скорее всего оговорились.... новая батарея имеет меньшее внутреннн сопротивление которое при эксплуатавции/старении увеличивается
Хочу поделиться своим опытом эксплуатации LEAF . Купил в 2016 г. пробег 23000 SOH 91% Машина 2013г. .Сейчас 147000км. SOH 71%.Неделю назад поменял ВВБ на элементах CATL 46кв. Пробег на одном заряде с печкой 300 км.
У Вас ВВБ постоянно нагрета в работе и не испытывает стрессовых нагрузок при зарядке холодной батареи, а по поводу реанимации ячейки, наверно бывает, но все же это исключение.
@@minimehanik- Нашел скрин першого лифспая и решил выложить статистику, показатели на сегодняшний день. 5 месяцев 15т км, 116 быстрых зарядок, Hx 56.67%+2.17%, SOH 77.09% +1.45%, AHr 50,57Ah +0,95Ah и ожившая ячейка, а то предыдущие коменты были немного не точными.
ДОБРЫЙ ДЕНЬ.Ну вот ,теперь я понял истинную Вашу мотивацию!))) Я и сам такой. Просто мотивировать, что электромобиль.как то экономит, это совершенно неправильно. Ничего он не экономит, он мзначально дорогой гаджет. Иногда ОЧЕнь ДОРОГОЙ. Кстати купил электро фэтбайк. Отлично едет и без электро двигателя и тем более на электричестве. Реально удачно купил . С рук. 350$))
Поздравляю с покупкой байка, катался на фатбайке очень понравилось. Накат классный, на педалях понравилось как идёт, мотор как маховик раскручивается и катишься дальше чем на обычном велосипеде. Ну а на моторе когда едешь сказка, разгон с места как на мотоцикле.
С LiFePO есть важные нюанс. Диапазон температур при разряде -25...+50*С. Диапазон ЗАРЯДА -5...+50. Заряжать только прогретую акб! /// Ресурс. Soh лифера (LiFePO4) падает линейно. Если разряжать на 80% от емкости акб, то через 1000циклов soh составит 90%, через 2000 циклов soh 80%, 3000циклов- 70% и т.д. Чем ниже удельная плотность заряда (чем тяжелее элементы при одинаковой емкости(Ач), тем медленнее падает soh.
Я проезжаю в день 60-80 км, поэтому с вашими пробегами такая машина легко справится. Ну и соглашусь с предыдущим комментарием, лучше иметь свою розетку рядом с машиной.
@@tanyamyratovna8536 все зависит от ваших пробегов, электромобиль должен быть с запасом хода на одном заряде с двукратным превышением ваших суточных пробегов. Минимальный, наверное километров 100, даже если вы в день проезжаете не больше 20 км, минимум нужно 100 и чтоб порт быстрой зарядки был. Но повторюсь все индивидуально исходя из потребностей.
Так я вроде не сравниваю и в видео говорю, что сравнивать от разных производителе неправильно. Ресурс и примерные показатели привел для общего понимания и представления.
Добрый день. Про титанат в imiev тоже стоило упомянуть подробнее Интересная батарейка. Да, встречается только в праворульном исполнении из Японии. Деградация около 0,5% за 7 лет
Добрый день! Спасибо за замечание. Теперь всё стало на свои места, только в праворуких, у нас они запрещены, поэтому я и не нахожу их здесь у нас и даже информации о них мало.
@@minimehanik- Там тоже полно нюансов. Поэтому эксперимент дальше Японии не распространился. Так, комплектация с обычной литий-ионной батарейкой вмещается 16 квтч (номинально), а с титанатной только 10 квтч. При этом стоит она в 1,5 раза (или около того) дороже. И никаких чудес - даже на деградировавшей до 70% литий ионной батарее запас хода больше, чем на недеградирующей (условно) титанатной. При том, что последняя стоит космических денег. И да, 10 квтч это почти также мало для imiev, как и для Лифа. Так что интересный эксперимент, но не более того - практическая ценность очень ограничена.
Только начал смотреть и сразу, как всегда в своем репертуаре... К сожалению в основном это закрытая информация. Нигде в рекламных проспектах этого не видел. Надеюсь, что ошибаюсь, но из моего опыта покупки нового электромобиля: литиевая батарея Хквт/ч. Гарантия Х лет. Даже добиться какого-то реального определения гарантии получилось не сразу (в моем случае оказалось 70% за 8 лет) И в дополнение. В Израиль сначала приходили Теслы из США с одной химией, а потом стали приходить из Китая с другой.
Купил е гольф ! Из минусов отсутствия проги как лиф спая. Из плюсов дилер без проблем берет на обслуживание и ремонт. Проехал полторы тысячи и не заплатил ни рубля в мск зарядки бесплатные и на работе бесплатно заряжаю. Пробег сейчас -5 не больше 85 км. В плюсовую погоду проезжал 110 и ещё запас был на 6 км. Ещё минус допки или перепаковать только нисаны. Это жирный минус и ещё за полторы тысячи расход показывает 22кв.на 100км. Хотя дневной до 20кв в -5 с печкой
Спасибо Вам за отзыв, статистику и Ваше мнение! Цифры примерно как Ниссан Лиф. Тоже сейчас максимум километров 80 проезжает, и расход примерно такой же.
Лиф европейка 16 года, 65 тыс км, СОХ 83. Машина мало ездит, долго стояла на аукционе, заряжаю до 100% и вроде батарейка держится на уровне 3 процентов в год. По моему, после быстрой деградации в первые годы далее процесс замедляется, там нелинейная зависимость. А вообще, за эти деньги и с таким пробегом/состоянием ДВС машину не купишь., там либо километраж за 200 либо после коллизии.
@@minimehanik- У меня год уже, как растет СОХ. Причина, видимо, в том, что предыдущий владелец передвигался очень медленно и печально. Не пользовался ЧАДЕМО, не жал тапку в пол. Хотя всего 10//.
LiFePo4 Не Может заряжаться при отрицательных температурах!!! Эксплуатируется, это значит ёмкость падает незначительно относительно Li-ion. При отрицательных температурах могут заряжаться. ТОЛЬКО LTO (литий-титанатные) аккумуляторы!!!
Ребята скажу так Лиф это самый качественный не дорогой авто с другими электричками. Вот и хают конкуренты пытаясь пихнуть свой продукт вышедший ана отв, да и цены на них ОЧЕНЬ сильно завышены.
Спасибо за замечание! Это все мой знакомый инженер электрик, он настаивает на обратном. Речь о конкретно этой батарее. Показатель Нх должен быть максимально большим, когда он падает, тогда и сопоставление ячеек падает и с его слов это плохо. Но вы не первый, кто делает мне такое замечание. С другой стороны этот показатель может отображаться в обратной последовательности, 100% означают, что сопротивление минимальное, когда процент снижается, сопротивление растет.
@@minimehanik- Вопрос что такое Нх. Возможно это проводимость. Тогда будет верно :) И оно в процентах, что в принципе не характерно ни для проводимости, ни для сопротивления
@@GoshaGinz в интернете информации на этот счёт мало и она противоречивая. Поэтому я в видео и говорю так, что это со слов знакомого инженера и скорее всего... И так далее. Блог мой не научный, просто делюсь мыслями, цифрами, которые наверное важнее всего остального, ну и даю мотивацию задуматься, заинтересоваться, узнать об этом всем больше.
У Нисан лиф в 95%тах, нет подогрева батареии, и только единицы в встречаются с северных штатов США с подогревом! Критиковать Теслу могут только те у кого небыло теслы, либо нет на нее денег!)))
Странно у нас у большинства кого я знаю батареи греются, у меня машина из Калифорнии, меньше двух делений на температурном датчике не видел, только у одного знакомого зимой было ноль делений, но и он ездил, правда черепаха загоралась.
@@ОлегСоколов-э9о сложный вопрос, я достоверного способа не знаю. Как то говорят по расходу смотреть. Один из способов, это если у вас, после ночной стоянки на улице, при температуре на улице минус 20 и ниже, на панели приборов есть два деления на температурном датчике, тогда скорее всего подогрев есть.
Не твердотелые, а твердотельные. Мерять пробег машины, тем более электрички - годами а не километрами, вверх идиотизма. 17:44 - БРЕД!!! Чем МЕНЬШЕ сопротивление батареи, тем ЛУЧШЕ. Renault Zoe практически та же батарея что и у Leaf, и также отсутствует охлаждение (нагнетаемый воздух у Zoe, это не охлаждение а порнография), что и приводит к подобной деградации как и у Leaf.
Спасибо Вам за замечания, критику и за разъяснение!!! Учту, но не соглашусь про года и километры. В одном и том же возрасте батарея с меньшим пробегом как правило в худшем состоянии.
@@minimehanik- Так нельзя оценивать. Машины в разных часовых поясах, разная эксплуатация. Поэтому сравнивать надо со схожими эксплуатациями. И вот здесь важны не года а километры, т.к. один за год проезжает 50 000 км., другой 250 000 км.
Я в видео говорил, что в принципе не правильно сравнивать батарейки. Но есть общие тенденции для всех литий ионых, у таксистов, не важно на Лиф, Болт, Ионик, Тесла лучшие батареи, при этом огромные пробеги, огромное количество зарядок. У меня по году выпуска из всего нашего форума, одна из лучших батарей сох 75 пробег 147000 км, лучше только у таксистов, почти у всех остальных чем меньше пробег тем ниже сох.
@@minimehanik- Так, для общего развития. Лучшая батарейка была именно у Bolt, с его самым маленьким процентом деградации. Но вот возгорания всё испортило.
Литий палемер это просто литийион в пакетах! А вот сам литий ион обсалютно разный! Зависит от химии в нем, и чем круче химия тем дольше живет. Литий в нисанный до 12 года говяный был, потом улудшался..
@@nissanleaf795 у нас с допками как то в стране не сложилось, одну машину только знаю с допкой. Правый руль запрещен. Ну и страна маленькая, города маленькие, обходимся пока обходимся без допок.
Вы как хороший повар, который собирает, всбивает и подносит нам на блюдце Самые сливки информации по электротранспорта. Конечно, это все "вкусно" далеко не всем, но для тех кто в этом уже плавает или только вляпался эта информация очень полезна! Спасибо.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение! Очень мотивируют такие комментарии!!!
Какой у Вас слог специфический, сходу не поймешь это похвала или "хейт" ;)
@@zloybelarus не важно похвала, хейт... Важно что не безразлично!!! Говорят, обсуждают, задумываются.
@@zloybelarus Это я выпендрился. И, да, это похвала!!!
Блин, ты такой обычный вроде чувак, а у тебя всё так логично, на фактах, ни одна цифра не врёт, всё сравниваешь на своём опыте!!!✊✊✊
Объясняешь простым языком и без понтов каждое видео твоё смотрю!!!
Очень крутой канал!!!👍👍👍
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Очень мотивируют такие комментарии!!!
Очень качественно подан материал. Все доступно и понятно. Лайк и спасибо за работу.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Очень мотивируют такие комментарии!!!
Добрый день!
Как всегда четко и доступно. Электроавтомобиль это ВОСТОРГ от езды. Лиф 15 года , 120-130км. в Сентябре-Октябре(только купил) и это без особой экономии. А вон конец Ноября -90км. особенно в пробках когда долго работает печка.
Вывод-- машина СУПЕР, но надо ставить допку киловатт на 10.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Или автономку... тоже снимет нагрузку с батарейки...и по деньгам ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевше
@@user-Andeew Автономка не панацея, при минусовых температурах отдача LI-ION батареи падает довольно прилично, пробовал ездить без печки при температуре около 0 - пробег меньше, а при минусе будет ещё меньше , это химия батареи и от нее никуда не деться. Дополнительная батарея при заряде помогает основной (особенно не новой, с повышенным внутренним сопротивлением) легче переносить заряд большими токами, тем самым не просто увеличить общую ёмкость а ещё и продлить срок службы основной батареи.
И ещё совсем не охота в электричке заморачиваться с солярий (это лично для меня). Хотя для кого-то это может быть и выход.
@@user-Andeew мне кстати не нравится, ни то, ни другое. Но если бы пришлось принимать решение, ставил бы автономку или искал батарейку от второго Лифа 40 кВт.
@@minimehanik- Батарейка на 40 кВт это классно. Но там есть проблемы, если именно со 2 Лифа. Канал Электричка пробовали это делать , БМС батареи не контачит с мозгами наших машин. Есть батарея на 40кВт у Логинова , но там ценник больше 7000USD.
Василий, опять таки респект!! И интересную тему запланировали, буду ждать с нетерпением!
Спасибо Вам за отзыв!!! Видя Ваш комментарий сразу же вспоминаю и храню тепло от рукопожатия Вашей электромобильной диаспоры.
@@minimehanik- Если вдруг соберетесь в сторону Молдовы то заезжайте в гости))) Доступ к розетке и коньяку будет))))
@@user-Andeew взаимно, будете в Беларуси с меня киловатт часы и бульба.
@@minimehanik- Вроде как Украина уже хорошо покрыта точками зарядки, и их количество растет... Так что ничего невозможного, главное чтобы правительства в докторов наигрались....хоть когда-нибудь..
@@user-Andeew да, два года никуда не выезжали, скорее бы уже закончились все эти карантины. Сразу бы рванули в Карпаты на лыжах кататься, потом на Балтику наверное... Мечты, мечты....
спасибо за полезную информацию. Качество сюжетов растёт с каждым роликом. Наверное выражу общее мнение электромобилистов, что попробовав езду на электричестве совсем не хочется ездить на двс
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Очень мотивируют такие комментарии!!!
Большое спасибо за видео 👍
Привет, лиф15 год, северный пакет, с севера Японии 150 тыс пробег, более 2 тыс быстрых зарядок, сох 81%, как то так, за 2месяца более 2,5 тыс проехал, на ев нужно ездить,спасибо за канал
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение! Цифры впечатляют! Очень хорошие показатели.
3800 быстрых зарядок. ВВБ 2016 года. СОХ при покупке 74%, через 20.000 пробега 76%. Логику рассказов про вред ЧАДЕМО не понимаю.
Коммент в поддержку канала. Спасибо за труд!
Спасибо Вам за отзыв и за поддержку!
Спасибо за чёткое и практическое сравнение типов батарей!)
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Здравствуйте есть у меня розетка под окном причём халявная давно присматриваюсь к лифу город небольшой в день проезжаю 30-40 км но смущает одно что живу на крайнем севере где зачастую - 35-40 за бортом как себя он поведёт подскажите?
К сожалению, не подскажу, у нас минимум было -25, все работает прекрасно. Вам лучше на форум в какой нибудь северный регион зайти, знаю, видел в Ютюбе из Якутии по-моему парни были.
В минус 30 ещё терпимо, а в минус 35 электроника всё блокирует, пищит не едет, приходится мне жену на своей отвозить
Поищи "Лиф в Якутии". Там человек при -50 на нем катается.
@@МихаилКорнев-е2щ Это если долго держится такая температура. Я держу на зарядке машину, езжу каждый день. -35 бензинка не завелась, а Лиф поехал. Но пробег.... И печке надо энергию и на тапку надо нажать - подогреть батарейку. Хорошо, если есть ЧАДЕМО в городе. И если работает. В морозы подогревать быстрым зарядок.
Но по уму - ставить подогрев.
9:11 в квадрокоптерах дальнолетах используется li-ion, а в гоночных li-po. На fpv самолетах li-ion.
li-ion имеет большую емкость li-po меньшее внутреннее сопротивление.
Спасибо Вам за замечание, учту на будущее!!!
Доброе время суток !
Подскажите пожалуйста
Если проблема с возгоранием 🔋60 кВт 🚘Bolt EV а также 🔋🚘HYUNDAI CONA раскройте проблеми🔥🔋. Заранее спасибо 🍃
Здравствуйте! Вам наверное лучше на профильном форуме задать эти вопросы.
Все что я знаю, я знаю из СМИ. Болт вроде лечат перепрошивкой. В машине проблема возникает только на полностью заряженной батарее. Поэтому в отзывной компании, производитель требовал от владельца, до визита на сервис не заряжаться до 100%, не оставлять машину вблизи зданий и других машин. После перепрошивки все ограничения снимали.
Кона имела дефект внутри батареи, соединительная пластина или что то вроде этого в какой-то момент могла замкнуть. Лечили тем что разбирали батарею и меняли эту пластину. Меня бесплатно по отзывной компании. Про Кону тоже читал в СМИ.
🚘Cona⚡ -🚘 Bolt EV ⚡2021 года випуска
Не имеют проблем с🔥 🔋?
@@andriiriabich7072 этого не знаю, но предполагаю, что новые машины уже должны без этих проблем.
Очень нравится Ваш подход к контенту.Многое почерпнул для себя,просматривая Ваши статистику и сравнение.Огромнейше благодарен,уже на 100% уверен,что буду брать лифа.Судорожно коплю деньги,понимая,что скорее всего после НГ цены прыгнут.Эээх,почему я раньше на эл.кары смотрел,но не принимал их за авто....Кусаю локти теперь(((Обидно
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Очень мотивируют такие комментарии!
Также думаю, что нет смысла сожалеть и торопится, конкуренция растет, электромобилей все больше, Лифы все старше. Поэтому если цены сейчас растут, в итоге неизбежно они будут снижаться. Вопрос только как долго они продержаться на пике.
@@minimehanik- согласен.Но,мы же люди и в большинстве случаев охота сейчас,а не потом.))В любом случае,буду смотреть Ваши ролики и узнавать для себя новое.
@@Sergey_Myagkov соглашусь, хочется здесь и сейчас. Удачи Вам!!!
Чем старше аккумулятор, тем выше его внутреннее сопротивление и при зарядке будет больше нагрев. У меня три батареи на Приус PHV, одна оригинальная 12го года Li-ion, вторая допка 13го года тоже Li-ion, третья допка 19го года Li-MNC, включены в параллель. Замерял внутреннее сопротивление и 12й и 13й год все призматики 0,8 милиома, NMC собрана на пакетах, там 0,7. Все вместе около 14Кв/ч, из них рабочих8,5Кв/ч.
Тойота Приус PHV (для тех кто не в курсе, заряжаемый гибрид), пошла своим путем, за счет не большой рабочей вилки : - заряд до 3,96v и разряд до 3,6v батарея работает в щадящем режиме есть принудительное воздушное охлаждение, а также у меня установлен зимний обогрев и ВВБ достаточно долговечна, нареканий у меня нет.
В Лифе эта вилка значительно больше, если я не ошибаюсь 4,1v / 2,7v и нет охлаждения, и нет штатного, зимнего обогрева. Из-за этого, видимо, ВВБ на Лифе испытывает большие рабочие нагрузки, отсюда и сокращается срок службы.
P.S. У меня два в одном, до 45-53км (зима/ лето) электричка, а дальше гибрид, голова не болит доеду или нет до пункта назначения.
Спасибо за разъяснения и цифры! Единственное почему вам кажется что у лифоводов голова болит насчёт доеду-не доеду. В электромобиле главное чтоб запаса хода хватало для повседневных нужд и тогда голова не болит. Есть порт быстрой, зарядок хватает, если нужно дозарядился полчасика и поехал дальше.
@@minimehanik- Я когда брал Приуса PHV, он по цене равнялся свежей 24ке, но на 24ке я не доезжал бы до дачи с семьей. 160 км. и если бы доехал то только в теплую погоду летом, а если учесть деградацию ВВБ, то жена меня бы съела через год или два вместе с Лифом. Но очень хотелось электричку изначально я бился на аукционе за 30ку, пусть даже слегка битую, не получалось по цене. Потом почитал про Приуса заряжаемого и взял. Через пол года подкопил взял доп. ВВБ на 6 кВ/ч, а еще через пол года взял еще 4,4Кв/ч.
Электричка это, как собачка на коротком поводке (простите за сравнение). 100 км. а дальше ищи зарядку, нервы сгорают не хуже бензина. Машина только на короткие поездки и желательно летом. Желающие купить подержанного Лифа еще должны помнить, что батарейка стоит не малых денег и деградирует в год по 3 - 5%. Зима для электрички в нашем климате вообще караул. Я очень хотел Лифа, но когда просчитал все свои передвижения, то отказался и купил заряжаемый гибрид, Приус PHV, увеличил емкость ВВБ до 14,8Кв/ч и теперь до 50 км на EV по городу хватает, в гибридном режиме 3 - 4 литра, за глаза. На дальняк вообще без проблем. Весной ездили в Крым, туда-обратно (трасса 4 - 4,3 литра) на бензине 4600 км и на EV более 500 км, была возможность по месту заряжать машину без платно. Я понимаю, что не у всех есть деньги на такого плана машину, но есть простые гибриды, как вариант для нашей страны вполне не плохо, по цене сравнимо с Лифами. Тут случайно обнулил статистику и получилось, что если не учитывать поездку в Крым, а брать только по месту, не дальше чем обычно то на сотню выходит около 1,4 литра. Удачи !
@@priusphv4611 я ведь не спорю, электромобиль подойдёт не каждому, все индивидуально, кому то гибрид удобнее и лучше, как в вашем случае, кому то электричка. У меня у соседа допустим, из соседней деревни Шевроле Вольт, так вот в нем мотор заводится только зимой, потребности его 15-30 км в день, далеко на ней никуда не ездит, и вот он мечтает о электромобиле, но все как то не может продать, пока только говорит.
Доброе время суток!
🚘KIA e-NIRO 🔋Стоит
Lithium-ion polymer ?
Качественная 🔋?
К сожалению так глубоко не погружен в устройство е-Ниро. Может ещё кто-то ответит.
Доброе утро подскажите пожалуста как проверить батарею шевроле вольт 2
Доброе утро! К сожалению не подскажу, совсем не знаком с этой машиной. Вам наверное было бы лучше на профильный форум обратиться.
Спасибо
Удачи Вам!
Все просто : выкатываешь полностью заряженную ВВБ и все будет ясно, смотри ТТХ машины.
Добрый день, у меня Leaf 2016, 24 KWtH, европеец, без мультимедиа. Такой вопрос, может кто знает: таймеры выставляю стандартным бортовым компом, таймер заряда опережает установки часа на 3 с лишним -т.е. ставишь на 9.00, а он заряжает 100% к 5.30, причем неточно, постоянно время "плавает"? При этом таймер климата работает минута в минуту.
Надеюсь, кто то подскажет, второй раз слышу о этой проблеме. У японцев по-моему что то такое было, потому что у американцев вроде всё просто настраивается и про такие проблемы я не слышал.
Таймер это условно. Все зависит от степени разряда и емкости. Все зависит сколько квт нужно залить до полной. Допустим в час 3 квт должно заливаться, но по факту может как 3.5 заливаться так и 2.5 потому время полной зарядки оно расчитывает весьма условно.
Ничего он там не опережает, он начинает заряд ровно по таймеру, просто раньше времени его заканчивает, чем расчетное. Посмотрите по лифспаю какая там реальная зарядная мощность в момент зарядки, скорее всего выше 3 кВт.
Все правильно, но есть только 2 но:
1. Литийжелезофосфат разряжается при отрицательных температурах без проблем, это их штатный режим. А вот заряжать рекомендуется при температуре не ниже нуля градусов.
2. Скорее всего оговорились.... новая батарея имеет меньшее внутреннн сопротивление которое при эксплуатавции/старении увеличивается
Спасибо за правки!
Добрый день!
У каких легковых авто батарея с железом?
Хочу поделиться своим опытом эксплуатации LEAF . Купил в 2016 г. пробег 23000 SOH 91% Машина 2013г. .Сейчас 147000км. SOH 71%.Неделю назад поменял ВВБ на элементах CATL 46кв. Пробег на одном заряде с печкой 300 км.
Спасибо Вам за отзыв, статистику и Ваше мнение! Цифры впечатляют! Сколько батарея стоила?
@@minimehanik- 7800-1300 старая батарея.
@@АндрейКарагодин-и2г классная цена!
Подскажи какие модели с lifepo4 ?
Очередной лайк. Спасибо за проделанную работу.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Очень мотивируют такие комментарии!
Лайк поставлю сразу, тк тема интересная
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
11:21 установите программу charge meter, и посчитайте soh. у меня с он за 2 года выносит 91.95%(заявлено 6000mAh, доступно 5830mAh, макс 5361mAh)
Спасибо Вам за отзыв и совет!!!
Респект и благодарность 👍🔥💪
Пожалуйста, дайте ссылки где можно купить нормальные литий-полимерные аккумуляторы.
В Беларуси, наверное только эту компанию могу порекомендовать: электричка.бел
После активної эксплуатации в режиме такси, 2 -3 чадемо за вечер, помимо выросшего соха на 1.5% возродилась умершая ячейка, был приятно удивлен.
Прикольный способ ремонта ячеек, не слышал о таком, но действительно удивляет.
@@minimehanik- Жаль что только сох вырос, ремейн так и остался 16.2 кВт/ч
У Вас ВВБ постоянно нагрета в работе и не испытывает стрессовых нагрузок при зарядке холодной батареи, а по поводу реанимации ячейки, наверно бывает, но все же это исключение.
@@Igor5928499 2.5% слишком мало что бы одна десятая ремайна прибавилась. У меня ремайн вместе с сохом двигается вверх вниз.
@@minimehanik- Нашел скрин першого лифспая и решил выложить статистику, показатели на сегодняшний день. 5 месяцев 15т км, 116 быстрых зарядок, Hx 56.67%+2.17%, SOH 77.09% +1.45%, AHr 50,57Ah +0,95Ah и ожившая ячейка, а то предыдущие коменты были немного не точными.
ДОБРЫЙ ДЕНЬ.Ну вот ,теперь я понял истинную Вашу мотивацию!)))
Я и сам такой.
Просто мотивировать, что электромобиль.как то экономит, это совершенно неправильно. Ничего он не экономит, он мзначально дорогой гаджет. Иногда ОЧЕнь ДОРОГОЙ.
Кстати купил электро фэтбайк. Отлично едет и без электро двигателя и тем более на электричестве. Реально удачно купил . С рук. 350$))
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Поздравляю с покупкой байка, катался на фатбайке очень понравилось. Накат классный, на педалях понравилось как идёт, мотор как маховик раскручивается и катишься дальше чем на обычном велосипеде. Ну а на моторе когда едешь сказка, разгон с места как на мотоцикле.
@@minimehanik- Да, кроме того при посадке АКБ он не становится,обузой, легко можно продолжить.путешествие.Это мне и понравилось.
Оооочень информативно. Спасибо
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
С LiFePO есть важные нюанс. Диапазон температур при разряде -25...+50*С. Диапазон ЗАРЯДА -5...+50. Заряжать только прогретую акб!
/// Ресурс. Soh лифера (LiFePO4) падает линейно. Если разряжать на 80% от емкости акб, то через 1000циклов soh составит 90%, через 2000 циклов soh 80%, 3000циклов- 70% и т.д.
Чем ниже удельная плотность заряда (чем тяжелее элементы при одинаковой емкости(Ач), тем медленнее падает soh.
Спасибо за важные уточнение. У вас есть лиф, вы заряжаете его до 80%? Если да, интересно какие сейчас у вас показатели: возраст, сох, пробег?
Спасибо за информативное видео бро
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Скажите, сколько бы стоил Ваш Leaf в случае продажи
Сегодня думаю по похожим объявлениям, цена моего Лифа в Минске, в районе 10000$.
9:11 li-ion тоже может быть плоский, но тогда он будет дороже стоить
Сам ремонтирую электротранспорт , хотел брать себе но соглашусь с вами пока сильно много" если"
Если бюджет побольше, тогда разного рода "если" меньше.
Здравствуйте! Я проезжаю 30 км в рабочий день, 60 в субботу и 0 в воскресенье. Есть ли смысл приобрести электромобиль с таким пробегом?
Только если машина будет ночевать в гараже - без мучений с переносками из окна и т.д….
Я проезжаю в день 60-80 км, поэтому с вашими пробегами такая машина легко справится. Ну и соглашусь с предыдущим комментарием, лучше иметь свою розетку рядом с машиной.
@@minimehanik- Здравствуйте! А с каким ежедневным пробегом не стоит покупать электромобиль?
Минимальный? Извините забыла дописать.
@@tanyamyratovna8536 все зависит от ваших пробегов, электромобиль должен быть с запасом хода на одном заряде с двукратным превышением ваших суточных пробегов. Минимальный, наверное километров 100, даже если вы в день проезжаете не больше 20 км, минимум нужно 100 и чтоб порт быстрой зарядки был. Но повторюсь все индивидуально исходя из потребностей.
Классное познавательное видео
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Поверхностное сравнение ресурса/деградации батарей. У Bolt есть подогрев/охлаждение батареи, - надо сравнивать с e-Golf Nissan...
Так я вроде не сравниваю и в видео говорю, что сравнивать от разных производителе неправильно. Ресурс и примерные показатели привел для общего понимания и представления.
Добрый день. Про титанат в imiev тоже стоило упомянуть подробнее Интересная батарейка. Да, встречается только в праворульном исполнении из Японии. Деградация около 0,5% за 7 лет
Добрый день! Спасибо за замечание. Теперь всё стало на свои места, только в праворуких, у нас они запрещены, поэтому я и не нахожу их здесь у нас и даже информации о них мало.
Цифры даже не впечатляют, поражают! в них сложно поверить.
@@minimehanik- Там тоже полно нюансов. Поэтому эксперимент дальше Японии не распространился. Так, комплектация с обычной литий-ионной батарейкой вмещается 16 квтч (номинально), а с титанатной только 10 квтч. При этом стоит она в 1,5 раза (или около того) дороже. И никаких чудес - даже на деградировавшей до 70% литий ионной батарее запас хода больше, чем на недеградирующей (условно) титанатной. При том, что последняя стоит космических денег. И да, 10 квтч это почти также мало для imiev, как и для Лифа. Так что интересный эксперимент, но не более того - практическая ценность очень ограничена.
Кроме того, лет через 15 маленькая imiev будет довольно ушатаной. Но с почти новой батареей. Зачем? И кому её можно будет продать за реальные деньги?
@@DmitriyAteslaDriver спасибо за подробности! В одном комментарии написали больше, чем я нашел в интернете!
Только начал смотреть и сразу, как всегда в своем репертуаре... К сожалению в основном это закрытая информация. Нигде в рекламных проспектах этого не видел. Надеюсь, что ошибаюсь, но из моего опыта покупки нового электромобиля: литиевая батарея Хквт/ч. Гарантия Х лет. Даже добиться какого-то реального определения гарантии получилось не сразу (в моем случае оказалось 70% за 8 лет)
И в дополнение. В Израиль сначала приходили Теслы из США с одной химией, а потом стали приходить из Китая с другой.
В моем мануале написано: 8 лет и 160000 км. К слову моей машине в следующем году будет 9, на одометре сейчас 148000 км.
@@minimehanik- Правильно я понимаю, что свою гарантию она отходила? Даже с запасом
@@GoshaGinz да, все верно понимаете. Через полгода гарантия закончится по возрасту, через 12000 км по пробегу.
Купил е гольф ! Из минусов отсутствия проги как лиф спая. Из плюсов дилер без проблем берет на обслуживание и ремонт. Проехал полторы тысячи и не заплатил ни рубля в мск зарядки бесплатные и на работе бесплатно заряжаю. Пробег сейчас -5 не больше 85 км. В плюсовую погоду проезжал 110 и ещё запас был на 6 км. Ещё минус допки или перепаковать только нисаны. Это жирный минус и ещё за полторы тысячи расход показывает 22кв.на 100км. Хотя дневной до 20кв в -5 с печкой
Спасибо Вам за отзыв, статистику и Ваше мнение! Цифры примерно как Ниссан Лиф. Тоже сейчас максимум километров 80 проезжает, и расход примерно такой же.
Главное забыл. Поздравляю с покупкой!!!
@@minimehanik- спасибо!
Лиф европейка 16 года, 65 тыс км, СОХ 83. Машина мало ездит, долго стояла на аукционе, заряжаю до 100% и вроде батарейка держится на уровне 3 процентов в год. По моему, после быстрой деградации в первые годы далее процесс замедляется, там нелинейная зависимость. А вообще, за эти деньги и с таким пробегом/состоянием ДВС машину не купишь., там либо километраж за 200 либо после коллизии.
Спасибо Вам за отзыв, статистику и Ваше мнение!!! Тоже слышал, что должна батарея зависать, но пока подтверждения этому не нашел. Посмотрим.
@@minimehanik- У меня год уже, как растет СОХ. Причина, видимо, в том, что предыдущий владелец передвигался очень медленно и печально. Не пользовался ЧАДЕМО, не жал тапку в пол. Хотя всего 10//.
Вы можете назвать марки
🚘 где стоят 🔋🔋🔋⚡железофосфат⚡🔌
В китайских очень часто встречаются, сходу назову только BYD E6, по остальным моделям не уверен.
LiFePo4 Не Может заряжаться при отрицательных температурах!!! Эксплуатируется, это значит ёмкость падает незначительно относительно Li-ion. При отрицательных температурах могут заряжаться. ТОЛЬКО LTO (литий-титанатные) аккумуляторы!!!
Насколько я знаю, читал инструкцию, может при условии, что температура батарейки выше минус 5 градусов.
Годнота))
Рад Вас видеть!!!
Брать дизель по своим критериям и электровелик / электроскутер для города (дешево и сердито).
Хороший план, я тоже с электроскутера начинал!
Ребята скажу так Лиф это самый качественный не дорогой авто с другими электричками. Вот и хают конкуренты пытаясь пихнуть свой продукт вышедший ана отв, да и цены на них ОЧЕНЬ сильно завышены.
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Поправка. В батарее хорошо низкое внутреннее сопротивление, и плохо большое. Там в тексте оговорка
Спасибо за замечание! Это все мой знакомый инженер электрик, он настаивает на обратном. Речь о конкретно этой батарее. Показатель Нх должен быть максимально большим, когда он падает, тогда и сопоставление ячеек падает и с его слов это плохо. Но вы не первый, кто делает мне такое замечание. С другой стороны этот показатель может отображаться в обратной последовательности, 100% означают, что сопротивление минимальное, когда процент снижается, сопротивление растет.
@@minimehanik- Вопрос что такое Нх. Возможно это проводимость. Тогда будет верно :) И оно в процентах, что в принципе не характерно ни для проводимости, ни для сопротивления
@@GoshaGinz в интернете информации на этот счёт мало и она противоречивая. Поэтому я в видео и говорю так, что это со слов знакомого инженера и скорее всего... И так далее. Блог мой не научный, просто делюсь мыслями, цифрами, которые наверное важнее всего остального, ну и даю мотивацию задуматься, заинтересоваться, узнать об этом всем больше.
@@GoshaGinz что такое Нх? опять же со слов инженера и из других источников, Нх отображает степень сопротивления ячеек.
Лйк! Очень интересный автомобиль! Заходите в гости на Канал!
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!! Спасибо за приглашение, зайду.
У Нисан лиф в 95%тах, нет подогрева батареии, и только единицы в встречаются с северных штатов США с подогревом!
Критиковать Теслу могут только те у кого небыло теслы, либо нет на нее денег!)))
Странно у нас у большинства кого я знаю батареи греются, у меня машина из Калифорнии, меньше двух делений на температурном датчике не видел, только у одного знакомого зимой было ноль делений, но и он ездил, правда черепаха загоралась.
Про Теслу согласен!!!
Отказ от Теслы возможен не только от недостатка денег...
Как узнать есть на твоём лифе подогрев батареи?
@@ОлегСоколов-э9о сложный вопрос, я достоверного способа не знаю. Как то говорят по расходу смотреть. Один из способов, это если у вас, после ночной стоянки на улице, при температуре на улице минус 20 и ниже, на панели приборов есть два деления на температурном датчике, тогда скорее всего подогрев есть.
За год лифы подешевели с ~500 до ~700к деревянных(с 7 до 10$)
Это да, у нас в Беларуси такая же тенденция.
Не твердотелые, а твердотельные. Мерять пробег машины, тем более электрички - годами а не километрами, вверх идиотизма. 17:44 - БРЕД!!! Чем МЕНЬШЕ сопротивление батареи, тем ЛУЧШЕ. Renault Zoe практически та же батарея что и у Leaf, и также отсутствует охлаждение (нагнетаемый воздух у Zoe, это не охлаждение а порнография), что и приводит к подобной деградации как и у Leaf.
Спасибо Вам за замечания, критику и за разъяснение!!! Учту, но не соглашусь про года и километры. В одном и том же возрасте батарея с меньшим пробегом как правило в худшем состоянии.
@@minimehanik- Так нельзя оценивать. Машины в разных часовых поясах, разная эксплуатация. Поэтому сравнивать надо со схожими эксплуатациями. И вот здесь важны не года а километры, т.к. один за год проезжает 50 000 км., другой 250 000 км.
Я в видео говорил, что в принципе не правильно сравнивать батарейки. Но есть общие тенденции для всех литий ионых, у таксистов, не важно на Лиф, Болт, Ионик, Тесла лучшие батареи, при этом огромные пробеги, огромное количество зарядок. У меня по году выпуска из всего нашего форума, одна из лучших батарей сох 75 пробег 147000 км, лучше только у таксистов, почти у всех остальных чем меньше пробег тем ниже сох.
@@minimehanik- Так, для общего развития. Лучшая батарейка была именно у Bolt, с его самым маленьким процентом деградации. Но вот возгорания всё испортило.
@@gajzamnet про болт согласен полностью.
При простое деградирует, тоже подметил...
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!!!
Плохой звук
Спасибо за замечание, в прошлый раз мне тоже об этом говорили, поменял микрофон, видно не помогло. Буду работать над звуком.
Звук можно было бы уже и отладить. А то недоверие полное с таким плохим качеством.как из космоса.
Спасибо за замечание, учту! К слову, поменял в этот раз микрофон, не помогло, буду искать проблему.
@@minimehanik- ОБрабатывать звук надо. Саунд форж в руки.
Литий палемер это просто литийион в пакетах! А вот сам литий ион обсалютно разный! Зависит от химии в нем, и чем круче химия тем дольше живет. Литий в нисанный до 12 года говяный был, потом улудшался..
Спасибо Вам за отзыв и Ваше мнение!
Куплю электромобиль до 10000 $...
Уточняйте параметры, какой лиф, в каком состоянии у нас Лифы от 6000$ начинаются.
Сайт av.by, выбирайте двигатель электро и смотрите, Лифы там самые первые по цене.
Тебе просто повезло с батареей- 90% лифов до 14 года имеют меньше 10 палок а в основном 7-8….
Может быть, но у нас здесь все капризные, всем подавай 9-10-11 палок. С 9 палками машины плохо продаются.
@@minimehanik- а с 11 палками стоят так же как 30квт с допкой😁
@@nissanleaf795 у нас с допками как то в стране не сложилось, одну машину только знаю с допкой. Правый руль запрещен. Ну и страна маленькая, города маленькие, обходимся пока обходимся без допок.
@@nissanleaf795 поэтому к сожалению не знаю сколько стоит лиф с допкой.
@@minimehanik- у вас япония дальше чем польша да и чик чирык позволяет привозить все дешевле👍