По поводу того что панки, это те кто не притворяются и остаются сами собой, Горшок не смотря на всю эту "театральщину" и был самим собой, он сам по себе ходячий театр. И это даже хорошо.
@@MarkLee1 Давай ты не будешь булькать, а? Чтобы утверждать обратное тоже нужно знать человека хорошо. Ты знал Горшка? Думаю вряд ли. Я знаком с творчеством КИШа с самого их начала. И за тем, каков был Миха я следил. И то, что о нем говорили другие так же подтверждают... Горшок был широчайшей души человек. Заблудший, но человечище. Кумир, не кумир... пох... То, что он делал стало культовым и невозможно было бы это сделать не будь он самим собой. Человек - театр...
Может, и к лучшему, что он не пел профессионально, из-за этого его голос звучал так самобытно. От голоса Миши в некоторых песнях аж мурашки бегут, настолько он прекрасен ❤
Он пел как человек, одаренный хорошим, мощным от природы голосом, но который не учился петь. Ближе к концу его жизни заметно что все же какие-то уроки вокала он брал. Все на харизме, драйве и искренности
Его мать была преподом музыки. С детства у Горшка были проблемы с легкими , он пел чтоб тренить легкие.(там будет фигурировать Пугачиха). Брат его вообще заикается( он же солист Кукрыныксы), тоже поборол недуг с помощью пения.
Можно петь академически, идеально, а по итогу ни один звук не тронет за живое. А можно петь, как Миша пел свои песни - проживая каждую историю и остаться в сердечке каждого слушателя.
Парень пел живьём по два часа, одновременно сказал по сцене. Ещё и курил и злоупотреблял. Да и музыкальной школыу него не было. Он крут, прекрасен. Он гений
@@Ту4кАКарапучка да? Балунов писал, что в лучшие годы около сотни выступлений было. Правда, это в его бытность в группе. Мож потом и побольше стало. Но все же 30 выступлений, даже если по часу-полтора, это слишком.
@@Владимир_ПитунМожет быть. Это не важно в рамках обсуждения его вокала. Важно, что исполнение в естественной манере конфликтовало бы с их супер-своеобразными текстами, а карикатурная театральщина - не конфликтует.
Забавно. Автор спецом сделал дисклеймер, что он как специалист оценивает вокал. Просто потому что может и это тематика его канала. У него нет цели захейтить Горшка или обесценить его творчество. Но все равно почти все комменты защищают Горшка от нападок на его творчество) Ору с этого. П. С. Я очень большой фанат КИШа
Я не фанат, но чел с самого начала, пытался облить грязью всю их идею, творчество, их культуру. Сказал, что они лецимерные, наигранные. Что там нет музыки никакой. Сказал, что ему жалко, ведь горшок с такими связками и данными пел эту фигню. Вот именно я ненавижу наигранность, ненавижу когда люди меняют свой голос. И ненавижу когда поют по учебнику без души. Но в песнях КИШ, нет никакой наигранности. Там поется с душой. Хоть я и не фанат.
@@Catonium_S Ну и что я не понял? Как видишь я пол года назад всё это написал. И я в душе не епу о чём на видео говорилось. Я не особо люблю киш. И странно, что я написал все это. Наверное был под впечатлением или был зол на отсутствие объективности.
Красивейший бархатный глубокий баритон, сейчас очень нахватает таких харизматичных артистов как Миша. У него прекрасное умение играть голосом. Приятно слушать, самобытность, очень притягательный мужской тембр, таких певцов к сожалению все меньше, все больше блеющих женских голосков от мужчин, поэтому и не находят люди замены такому Человеку большой души и таланта. Мужественность, брутальность вызывающая мурашки табунами не только у женского пола. Человек развивался, все приходило с годами, это естественно и нормально. У меня что ранние песни, что более поздние вызывают восторг. «Забытые ботинки» ведь из акустического альбома, а Мишке на записи 25 лет! А голос ведь очень убедительный и там точно глупо утверждать что он «давил кадыком вниз». Парни из Короля и Шута вдохновлены были вокалом из м/ф «Бременские музыканты», получается артистов записавших вокал для м/ф можно тоже обвинить в сильно мужественном вокале где кадык опускается вниз? 😃 ну вздор, ой и вздор 😂 Недавно слушала инквизитора и в конце песни изумилась как красиво Мишка с низа перешёл на высокие ноты, сколько ещё бы мог спеть с такими переходами. До мурашек пробирает, просто прелесть, никакой фальши не было в нем, живой, подвижный, а какая пластика с возрастом у него интересная стала, считаю, что двигаться и петь как он пел труд большой . Он всегда будет нашим родным и любимым❤️🤟🏻🔥 Для меня огромная честь быть рождённой в один день с ним 7 августа и точка😉
да да да, подписываюсь под каждым словом, в альбоме страшные сказки он тоже просто прелестно голосом играет, не смотря на то, что не все там песни. обвинять горшка в показушной театральщине-кощунство, ведь горшок сам по себе ходячий театр
Разбор вокала дошёл до сценического разбора образов и общей концепции группы в рамках жанра,) но чтобы не говорилось, они именно своей нестандартной манерой добились такой известности)
я сначала думал, что вот он честный препод по вокалу, не то что хэлскрим этот ваш, которому лишь бы продать свой курс, а оказалось, что и тут все тоже самое ток в другой обертке: там пугалки, что вот поешь не в той позиции - голосу хана, а здесь - вот это потенциал, жаль он не ходил на мой курс...
@@Godnear5 Так Горшенев как дерьмо звучал. Может в панк музыке это и нормально, но в других жанрах и чисто с физиологической точки зрения это говно, а не вокал. К сожалению, отбитые говнари, любители русского рока будут всех закидывать говном кто не любит их кумира.
Горшка любили не за то, что он умел или не умел петь. Это самое лучшее детство и юность, с историями про путников и лесников. Очень многие умеют петь, но что толку от этого? Они все похожи друг на друга и ничем особенным не запомнятся. Есть условная Гагарина, которая видимо петь умеет, но то что она поёт, ничем не отличается от тысяч таких же поп-исполнителей. Самобытных и оригинальных исполнителей можно посчитать на пальцах рук.
Толку от этого ?Можно делать каверы и достаточно качественные,если нету своего стиля .Тут важно разнообразие голоса и твое интонирование .Бывают вполне хорошие вокальный данные ,но плохое интонирование или однообразие звучания .
А давайте вернёмся к тому, что в видео разговор шёл о вокале. Он такой чудесный, самобытный, оригинальный, но как это говорит о его вокальных способностях? Никто про него плохого не сказал. Всё мы его любим, все мы слушаем, но глупо отрицать, что ну не великолепный вокалист.
Лесник не просто песня, это как сказка рассказанная разными голосами. Низкий голос - старика, и ты как будто сам погружаешься в эти истории и это очень запоминается. До сих пор включая любой концерт смотришь и до мурашек пробирает. Если вы такие профи - ну сделайте по всем правилам и так чтобы через месяц вас не забыли.
Я хоть и слушаю шутов, но объяснение 'если вы профи - сделайте лучше' это мегатупой аргумент. Он не говорил, что лучше Горшка, он просто говорил, что он не умеет петь
Я закончил консерваторию в 2015 году, обожаю слушать классику, работаю по специальности, но… Музыка «Король и Шут» имеет очень интересные ходы и музыкальные фразы! Не спорю не вся, но есть много песен с интересным музыкальным изложением и аранжировкой, местами даже подчеркивающей литературное наполнение).
Его слушают в большинстве своем люди без музыкального образования. С чего ты взял , что они разбираются в том , как он хорошо поет или как профессионально он это делает ?
Мне 45 лет, в детстве я была солисткой в хоре, прекрасно помню как нельзя было делать вдохи, они должны быть незаметными. И как нас ставили ровно, как говорится - живот втянуть, жопу подобрать. 😂 А как послушаешь попсу, аж ужас просто! Столько этих вдохов и вздохов! Но Мишка не про это, Мишка наше фсЁ, это наша душа и хрен мы клали на его "умение" петь, он просто был, он просто наш.... И тембр его невероятен! Благо у Лехи такой же тембр, вот прямо один в один.
"А как послушаешь попсу, аж ужас просто!Столько этих вдохов и вздохов!"-на западе Поп-исполнители с этим проблем не имеют!У нас с этим проблем нет у певицы Светы(в 00-х так вообще могла ходить много по сцене и не задыхаться!) и Оксаны Почепа(у неё в "Я пополам тебя не поделю" слышно 2 раза,но там в самые сложные моменты!)...В их случае пели в ансамблях и первая училась в двух музыкалках... У нас на записи нет нынче из-за того,что сейчас записывают по буквам буквально!Каждая строка отдельно... P.S Поп-музыка и Попса это разное...
Ахаха, что-то вспомнилось. Нам на уроке музыки в школе учительница попыталась об'яснить как правильно вдыхать: носом, чтобы вдох был тихим, неслышным. И мы, 25 мелких, как начали (специально!) сопеть во все ноздри на вдохе, кто кого пересопит. Очень уж нам хотелось проверить, правда ли носом тише получается или можно приложить усилие и все-таки издать звук:))) Кажется, так весь урок и сорвали. В оправдание могу сказать только, что было нам лет по 8, и у нас только-только уволили любимую учительницу музыки, поставив на нее какую-то новую и не очень приятную женщину. А Горшку все простительно, вообще все:)
Первой песней разобран "Лесник" в ранние годы популярности группы. Тогда эти "излишние выдохи" происходили просто от того, что у Горшка сбивалось дыхание. С опытом он научился лучше его распределять, и даже столь энергозатратная манера передвижения по сцене уже не приводила к такой одышке.
у меня другое мнение о музыке. Музыка - это же не какие-то приёмы, это не сложность, это не соревнование. Музыка - это свобода. Если зреть в корень, то музыка создана, чтобы , развлекать людей, давать какие-либо эмоции, чувства, мысли. Мне кажется, всё это "вот тут больше музыки, вот тут меньше" - это профессиональная болячка. Я от этого избавился и пока не жалею, даже наоборот открыл себе новые горизонты. Уж не знаю, может это зря и стоит дальше оценивать музыку с позиции сложности?! ;) P.S. Я слушаю и играю классику, джаз, но при этом меня не смущает панк, морген или слава мерлоу, в выборе музыки я руководствуюсь "нравится/не нравится", а не предрассудками
Насчёт Горшка согласен ,но поддерживать такое "искусство ",как у Моргена не стоит .Эмоции много что может дарить ,но это ещё не повод записывать даже в посредственную музыку .Когда-то я сам его слушал ,но с возрастом понял ,что это полная безвкусица .Мамбл реперы не имеют право называть себя реперами ,кроме очень редких исключений,но сам жанр по себе однообразный ,без нормальной возможности передачи настроения ,лёгкий .И понятное дело ,что при наличии вкуса его исполнители должны вызывать либо дискомфорт ,либо ничего не вызывать .
@@ВладимирКотенов заставлять задуматься -это очень важно в кино ,литературе .Тут это не имеет смысла ,если песня никакая .Или ты будешь слушать кавер на детскую песню ,если там будет глубокий смысл ?
не факт. понимаешь чем больше у тебя набор средств, тем больше ты всего можешь. иия тоже думаю, что бы он выграл. т.е. он бы умел тоже самое + что-то еще.
сразу видно, человек не разбирается в музыке) хрен с горы даже правильно говорит. чем больше инструментов у тебя есть в наличии - тем больше ты свободы можешь себе позволить. ты можешь поорать как тебе хочется и прочее. а когда ты не умеешь, то ты даже нормально эмоции выплеснуть не можешь, получается тускло
@@sad12345232323232323 кто не разбирается в музыке и причем тут это вообще? Каллиган в видео говорит, что ему КИШ не нравится стилистически, а потом говорит про некие "правильные жанры". Я не знаю, что он имеет в виду под этим, но если это хоть немного похоже на то, что исполняет сам Джон, то слава богам, что этого не произошло) Иначе, многие поклонники КИШа и Горшка лишились бы любимой музыки, зато кучка ценителей правильных жанров, конечно, обрадовалась бы. Но это немного... эгоистично что ли.
Привет, Джон! Как раз Горшок, в последние годы и стремился к мьюзиклам и раскрытию своего вокала в песнях. Альбом Театр Демона и его игра в театре(Тодд) - тому подтверждение. Там он(в Театре Демона и Тодде),как композитор и аранжировщик, привлек оркестровых музыкантов. Послушай этот альбом, если все же пропустил. А вот задатки к этому были еще в акустическом альбоме 1999 года.
@@rabwar4036 Горшок всегда был больше композитором, в том числе и в этом альбоме. Этот альбом они выпустили, дабы показать свою разноплановость. Они сами об этом говорили.
@@ИванПавлов-я4э ну я же не писал, что Горшок автор музыки во всех композициях акустического альбома) И причем тут музыка? Я написал, что в этом альбоме были задатки к раскрытию вокала Михаила в песнях. Т.е., другие варианты исполнения, которым способствовала другая гармония, более мелодичная и менее агрессивная подача.Для этого не нужно быть автором музыки) Горшок себя попробовал, как вокалиста, в этих песнях и это дало ему пищу для размышления и развития своего вокала. Что мы и услышали в последующих альбомах. Больше всего это проявилось в Театре Демона, где Михаил явно подошёл к исполнению иначе, чем в предыдущих альбомах, потому что этого требовала музыка. Горшок очень гармоничен в исполнении,т.к. как понимает, где и как нужно спеть, чтобы не нарушить гармонию музыки, текста и подачи.
@@ИванПавлов-я4э это не означает,что он не принимал участия в аранжировках. Они всегда работали вместе с Князем. Ну а музыка - это можно считать так:придумал аккорды, как спеть - вот и все, автор музыки готов. Но если сделать фиговую аранжировку и неудачную подачу, то это провал. Здесь был великий дуэт Княза и Горшка не только на сцене, но и вне нее.
Так он и вправду не умел петь , что тебе не нравится ? Любой человек с муз образованием или слухом , тебе об этом скажет , просто у группы классные текста и аранжировка
@@Max7819это тоже часть общего пласта российской культуры. С одного края этого пласта КиШ, с другого блатняк, с третьего народная музыка, с четвертого какие-нибудь академические исполнители. Кому что, как говорится.
Миху любят миллионы, даже в глубинках, даже в Казахстане, его нет больше 10 лет, а его песни слушают и слушают. И не нужны не кому эти правила муз.школы. Он один такой, неповторимый !!!!
Сделали бы выступление с концерта «Театр демона» 2010-2011 гг камерное выступление, Князев тоже еще пел с ним. Он там проживает роли голосами. От песни « Отражение» просто мурашки по телу. Старше становился, и как мужчина раскрылся , и голос созрел вместе с ним. Его голос узнаваем, и группа Король и Шут - это подсознательно голос Михаила. И да, трезвым он именно поет 😆
Блин, очень надеялся, что будут разные треки. К примеру, песня "Защитники" из альбома Театр Демона, там в начале высокие ноты есть, можно разобрать. Да и вообще пройтись по разным альбомам. А то здесь две песни всего, и то одно видео с самых ранних концертов, где толком ни петь, ни играть не умели. А второе с большого фестиваля, где не ясно как сами музыканты себя слышат на сцене и т.д. В конце концов можно было бы посмотреть последние работы с театром - TODD Крч, хотелось бы более качественный обзор, если уж взялись оценивать
У него такое почти на всех обзорах, вместо того, чтобы детально всё исследовать и рассказать нам, берёт первое попавшееся, что-то говорит за 20 минут, всем спасибо, все свободны. В итоге многие подписчики сами знают об исполнителе больше, чем он там на анализировал p.s. при всем уважении
Я обычно снимаю по 2 видео за раз. Первые ребята, которых я 100 лет знаю, слушаю и могу рассказать как зовут собаку басиста, а второе - ознакомительное с тем, что я не слушаю. Если бы видео называлось «Педагог по вокалу первый раз смотрит на группу Король и Шут», то вопросов было бы меньше? Просто название длинное)
Не соглашусь насчёт театральности, так как такая манера пения аутентично звучит с текстами их песен: народные сказки, поверья и вся вот эта остальная фолк-история. Если бы Горшок такой манерой пел бы типичные панк-тексты ("Я ненавижу правительство, я хочу сжечь парламент"), то тогда да, возникли бы вопросы.
Просмотрел несколько роликов на тематику "Умеет ли петь". Я думаю, что манера исполнения имеет немало важную роль. Вы совершенно не затрагиваете тему стилистики. Если любой вокалист, начинающий или профессионал, попробует спародировать или повторить популярного лидера группы, то мы эти образы сразу узнаем. И каждый исполнитель держится в своих рамках, в этом их уникальность. А людей, допустим с фабрики звёзд, выбранных и заточенных по вашим шаблонам, которые пели всё правильно и технично, было слышно всего полтора- два года. Так, что придираться особо не надо.
он всегда говорит про стилистику. когда разбирал хоя цоя высоцкого шнура и прочих, но этот чувак заморочен на технических сторонах вокала, а с этой точеки зрения вообще мало кто умеет петь
😂ой,ржу,не могу.Он был там,где нужно было и делал так,как нужно было ему.А исполнялось бы иначе,это бы был уже не "КИШ"!У меня музыкального образования нет,но мне это не помешало понять(услышать!),что голос у него есть и слух у него есть.😂И вот попробуете так повторить,хрен повторите,правильный Вы наш,образованный!))Жалеть нужно себя,если не используете свои данные.И он не просто "прикольный чувак"!Горшок ни с кем не сравним!...Вот это ,действительно,уникальность!А этот обзор очень не приятно смотреть.Как будто он делался для хайпа...Даже я,не возмутимая,возмутилась😂У нас полно сейчас выучившихся петь,которых не отличить друг от друга😉
Да конечно обидно что Джон самые ужасные записи выбрал в качестве примера. Мог бы для еще для контраста студийную какую-нибудь запись включать. Например как он в Наблюдателе или Девушке и Граф свою партию поет, просто высший вокал я считаю.
А толку от студийной записи, где все вычищено, выглажено, соблюдены все условия для комфортной записи? Плюс спето несколько раз. «Живаки» тем и ценны, потому что раскрывают способности вокалиста гораздо лучше, нежели сведенный и отмастеренный студийный трек.
@@johanan_k вот только тапка он оценивал по студийке. А в живаках многое зависит не только от вокалиста. но и от площадки, на которой группа выступает - если звук неправильно настроен, то и вокалист будет звучать не очень.
Передай своим друзьям что их слушает человек 100 и они поют чужую мужику .Время их сотрьот .А Горшка слушали , слушают и будут слушать миллионы он бессмертный,легенда .
Его будут помнить ещё очень и очень долго. За его манеру , энергетику, обаяние , за то что настоящий.... . А тебе спасибо за разбор, парнишка. Вижу в музыке шариш👍 Я б правда посмотрел на тебя, когда ты два часа выступал на сцене , "держа в руках" целый рукоплескающий зал и кто то такой тут: у тебя не дотянуто, тут кадык вниз ушел)))) мне прям интересно, чтобы ты сказал такому критику )))))
Вся суть Михаила Горшенева в том, что ему не было никакой разницы до вашего мнения. Он занимался творчеством и никому не продавался и не под кого не подстраивался. А вы сидите и каждую нотку "вытачиваете" и это звучит сухо и никому не интересно. Это в вас притворство. Страх, что кто-то услышит не идеальную ноту. Но каждому свое..
Они не "более трушные самые панковые панки" Это была очень самобытная группа, уникальная в своем роде. По сути, ставшие легендой(во всяком случае на территории бывшего СНГ) ещё при существовании.
Там нет миди клавиатуры, это полноценное пианино электрическое :) Casio Privia PS-X (толи 1000, толи 3000) Инструмент, что поделать А еще его накрывать можно если че)
Не надо было называть Михаила Юрьевича материалом для работы,это личность,которая сделала свой вклад в развитие русского панк-рока.Вечная память Михаилу Юрьевичу.Его голос уникальный.Сколько записей песен КиШа видел-всегда всё исполнено безупречно.
Можно сказать, что КиШ скорее начали с панка, просто куражились и там было больше кутежа, чем худ. идей;) Но ребята взрослели, развивались и выражали, со временем то, чего им не хватает в обыденной жизни. Помню, у Горшка на интервью спросили как-то - верит ли он в магию, всякую паранормальщину, в общем, всё то, о чём он поёт. Ну, Горшок, в своей манере ответил, что, в общем-то, именно потому, что в реальной жизни всей этой "магии" и "сказки" нет, потому он её и создаёт в музыке. Хочется криповой истории про деда-зомбака в разваливающейся избе? Пожалуйста. (проклятый старый дом) Хочется историю про гадалку, которую спросили "когда, мол, умру?" а она возьми, да пырни ножиком "сейчас, милок", на те, пожалуйста (валет и дама) Хочется историю о средневековом маньяке-кукольнике, который "влюблялся" в женщину, а затем, делал из неё восковую куклу, испытывая при этом и жгучую боль, и любовь, запечатлевая красоту женщины-жертвы в моменте? - на те (воспоминания о былой любви) Они писали фентезийные истории, истории про помешательство, криповые истории, истории о кутеже, истории о дружбе и предательстве с последующей карой судьбы (например, два друга и разбойники) Фанат ли я КиШа? Я рос с ними, я благодарен им, но я скорее фанат создания сказки любыми средствами. По этой же причине, я люблю все песни, грамотно эту сказку создающую, типа Эпидемии. Сама же группа для меня, как, и, в целом, музыкальные группы - один из проводников в иной мир, куда ты погружаешься, а затем достаёшь из этого мира идею или предмет, после чего, воплощаешь это здесь, в нашем мире. КиШ, в этом плане, действительно, "русский рок" ;D не знаю, поймут ли эту фразу люди))
Джон, соглашусь со многими комментаторами: ты пытаешься оценивать с точки зрения, как можно было бы сделать вокал Горшка более грамотным, более академичным. Но вопрос в том, а нужно ли? Главное в музыке КиШ - сама атмосфера сказки, и голос Горшка и тем более его манера исполнения, на мой взгляд, идеально подходят к выбранному группой жанру музыки. Когда я хочу хоть немного отдохнуть от задалбывающей меня реальности с ее проблемами, я включаю КиШ, именно чтобы уйти в сказочный мир. И КиШ с этой задачей прекрасно справляется. Слишком «правильное» пение скорее испортило бы ощущения от песен, оно не подходило бы для них. И для анализа действительно лучше брать более позднее творчество, тот же мюзикл «Тодд», который очень показателен и является, пожалуй, квинтэссенцией данного стиля.
Тысячи людей пытаются научиться петь, потому что у них не получается сделать то, что Горшок делал легко и без затей сам, и потом кичатся своим превосходным музыкальным образованием. Вот такая ирония.
👏👏👏👏👏тоже когда хочу отдохнуть слушаю КиШ! А у меня появились сомнения , а сам автор этих разборов может петь, ужасно неприятный голос даже когда он говорит. 🤷♀️🤔
Покойся с миром Мишаня. Царствие небесного. Конечно Горшенёв исполнял всё в живую , его голос до дрожи пробирает . Как же тяжко что не побывал на его концерте . Надеюсь он там , так же заводит.
Король и шут это классика русской культуры. Горшок крутой потому что на 100% из искренности состоял. Его лай лу ла ла это 50% короля и шута. Остальные 50% это тексты князя. У горшка есть своя манера пения, которую он не связками, а душой своей выражал. Русский рок умер именно в тот день, когда горшок умер. И восковых фигур прекрасен вид, покой везде царит.
>>>Король и шут это классика русской культуры Вы это... осетра урежьте. И пафос поумерьте. А то окажется, что в 80-90-е бОльшая часть русской классики родилось 🤣
порой "паразитное" пение цепляет круче, чем стерильный вокал. они не на конкурсе вокалистов, а для людей.Миша был артистом, плюс сравните вокал с последними выступлениями, Последняя ария Тодда, Отражение
Фишка Горшка, как и всего коллектива, это рассказ какой либо истории, художественная речь, как стихотворение с большим выражением и красками. О вкусах, как говорится....
Так Горшенев создал мьюзикл ТОДД. Он любил театр и сам играл. Горшок специально переигрывал на сцена что было понятно что поет сказку. Горшок был так сказать Моргенштерном в мире пиара в рок музыке, только пел лучше
Ну как в сериале было сказано, запоминают тех, кто творит, а не того, кто в консерватории классику перипевает. Так чтооо мнение таких людей, которые просто занимаются а-ля великим искусством, но по факту дрочат музыку великих музыкантов и композиторов, можно не учитывать. Кто по итогу собирал полные залы и стадионы? Кого народ любит и запомнил? Вот то то и оно.
Спасибо за разбор! Но вообще Горшок очень по разному пел на разном этапе творчества. Если смотреть самые ранние выступления, то там они с Князем орут просто. Тут нечто среднее уже, поют и немного кривляются. Если самые последнии выступления смотреть, то он очень профессионально стал петь. Есть у них например концерт На Краю 2013 года, там на мой взгляд у него очень правильная техника пения. Если с самыми ранними сравнивать и положим с этим концертом, то видно как он вырос в вокальном плане.
Димаш умеет петь. Шикарно владеет голосом. 7 октав. И нахрен не нужен этот Димаш. Горшок пел даже близко не так хорошо и мы его обожаем. Горшок будет жить, пока жив последний рокер. О Димаше забудут через пару лет.
Если тебе, яркому представителю маргинального общества, Димаш не нужен, это не значит, что он не нужен никому. Это две абсолютно разные субкультуры, разные манеры исполнения, разные стили...хотя, Господи, кому я это рассказываю...
@@Stanislas74Стасик угомонись, странный Вы юноша однако, какого ...вообще тут торчишь, здесь не будут рукоплескать твоему кумиру. Разошёлся как - "Маргиналы". Ну, не интересен здесь сладкоголосый рафинированный мальчик...
@@Марина-ч3р7ф ты кто такая, дура, чтобы, что то решать?)))). Небо на плечи не давит? Комментарии пишет любой, кто захочет, и не тебе указывать, кому торчать, кому не торчать. Вокал я оцениваю, от возможностей вокалиста, а не потому в каком стиле он поёт. Если ты кроме панка, никакой другой музыки не воспринимаешь, это говорит только о твоей зашорености))))
Крутое видео! Спасибо за профессиональный разбор, такие видео помогают более детально понять, на чем выстроен вокал любимых или просто интересных вокалистов👍👍👍
На мой взгляд это и круто, что чувак с шикарными данными и невероятным артистизмом начал играть панк, а в результате построил весьма уникальную вещь, с театральщиной, гротеском, внятным концептом, вообще не похожую на настоящий панк, а главное - музыка прет, когда она нравится тому, кто её делает. Лично для меня Горшок шикарный вокалист, который хорошо пользуется своим голосом как инструментом в любимом им же направлении, а тот же Кипелов (при всей моей любви к нему и вообще к хэви) - крутой, профессиональный, качественный, но одинаковый, плоский и скучный. Пока это писал, понял, что у меня напрашиваются определённые ассоциации между Горшком и Джеком Блэком. А что касается музыки в бардовской песне - рекомендую послушать дуэт Иваси, например.
@@ІгровийПолігон Не голос плоский, а Кипелов как исполнитель плоский. У него есть несколько "эпох", между которыми манера исполнения ощутимо менялась, хотя советская эстрадная школа всё равно брала верх, а внутри каждой "эпохи" - несколько десятков песен, спетых абсолютно одинаковым звуком, который, несомненно, очень хороший и качественный, но от реальных возможностей Кипелова составляет ничтожно малую долю.
Тоже не соглашусь с якобы одинаковостью манеры Кипелова от песни к песне. В конце концов, "эй, скрипач, ты горяч" он поёт в одной манере, "Не Службе Силы Зла" - в несколько иной (хотя бы за счёт разной высоты голоса и совсем другого темпа), и "ктооооо виииидел Икааааара?" - уже совсем в другой.
Просто заткнись и дай послушать Горшка! В том то вся и фишка, что он в каждой песне играет разных персонажей, и делает это очень круто. И вся группа как раз очень театральна и играет спектакли и сказки. Нахрен тут не нужен стандартный "правильный" вокал.
Какой же вы умный, очень интересный человек. Скажу мне нравиться КиШ, недочёты некоторые слышал. Мне кажется, что моя симпатия к ним, связанна с долей моей невростиничности. Вы высказываетесь максимально корректно. Не слушайте хейтеров, они не заслуживают и крупицы вашего внимания. Спасибо за ваш профессионализм!
У Мишы был приятный тембр и довольно неплохой диапазон. Согласен, что, возможно, его вокал лучше бы раскрылся в каком-нибудь другом жанре, но тогда не факт, что кто-то бы Горшенева сегодня помнил.
Можно разбирать до нейронов пение и исполнение. А я вижу чудо, ОБЫКНОВЕННОЕ, когда спустя 7 лет после смерти певца человек абсолютно далёкий от панка, и ему "не шешнадцать" начинает слушать всех Шутов, подсаживается конкретно и походу насовсем. Гагарина умеет петь? Не знаю, орет и ноет она умело, а не трогает. Хоть и несётся из всех унитазов.Сказка Горшенева в его мелодичности, в его тех самых модуляциях, о коих некогда на Голосе выпендривался Градский. Но тот голос я слушать не буду ни за что. А Михаил и никаких реклам не надо ведь...))))
Мое знакомство началось с КиШом и его братом еще с детства с альбома 2002, который мне притащили на диске. Радости были полные штаны и вот сейчас сижу и понимаю, манера петь, лютый объем и тембр делали свое, один "медведь" чего стоит. Если не влом, хотелось бы услышать от тебя про группу его брата "кукрыниксы", звучание похожее, но Алексей Горшенев мне больше нравится
Умел он петь или нет, мне не которые концертные песни больше нравится чем на пластинке. И он пел от души, пел как мог , самоучкой. И это и сделал группу популярной. Чтоб вы не говорили , мне очень сильно нравится как Миша поет , как на аудизаписях так и в живую. В живую охотника очень оболденно в 1999 году спел. До сих пор тощусь))
Считаю данный разбор совершенно бессмысленным . Бывает совершенно не важно как ты это делаешь , главное что ты делаешь . Они нам подарили незабываемое погружение в сказочные ,порой и жестокий , таинственный мир.
Горшок фальшивил и для этого были разные причины. Самое интересное, что за это мы его и любим. За этот карикатурный стиль, который стал для нас самым настоящим. Горшок один из самых харизматичных артистов, что видела сцена.
Если будет не лень, кстати, можно как-нибудь разобрать вокал брата Горшка - Алексея Горшенева. Голос похож и такой же плотный-широкий, но, в то же время, и самобытный. Есть что обсудить, думаю. Заодно и сравнить
Человек владеет голосом, отсутствие психологических зажимов, жанровая свобода действий, природные данные . Не надо обесценивать - Горшок мегакрут, и тут у преподавателя несколько бледный вид, не готов оказался!
Горшок самый охеренный чел в мире, и мне пох все остальные ваши слова. Поет охуенно . Музыка огонь. Король и шут лучшая группа в мире. Я все сказал нах 😂😂😂
На счёт театральщины и лицемерия не соглашусь. Во многих интервью Горшок и Князь говорили, что они этими сказками жили. Это был их ответ на те жестокие времена 90х, где был разгул преступности и наживы. Этот беспредел был им противен и они нашли такой способ уйти от действительности. Фраза Горшка: Когда я умру, я буду жить в своих песнях - это не просто красивая фраза, это его мироощущение.
ну вы конечно гений то, что взяли запись с концерта есть же отдельные видео где все ровно и прекрасно + они уже усталые и потные . концерт конечно отличается от отдельной записи в студии. но не смотря на это шуты все ещё в сердечке
судя по всему, не просто концерта, а последнего, когда состояние Михаила оставляло желать лучшего. Видно, как он теряет концентрацию, тот же "проклятый старый дом" в более ранних версиях звучит чище.
Согласен с тобой. Недостатки есть, но ведь шедевр шедевром делают зачастую именно изъяны) Совершенство никому не интересно, а тут абсолютно всё сыграло на то, что эта группа стала легендарной, и что их слушают до сих пор именно благодаря его вокалу)
"Чтобы работать в панке - нужно не так много от ваших вокальных данных" И тут Джерард Вей плачет в уголке :( Дерек Уибли рядом стоит, гладит его по голове, а на заднем плане Гленн Данциг убивает Ктулху..
У этих парней нет «базы» значит у них нет рамок и ограничений . Так образуется «индивидуальный голос» если ему бы поставили голос , все было бы одинаково и скучно . Не было бы такой атмосферы и эмоций . В пении главное «эмоции»
Джон, я думал, что в ролике будет песня "Соловьи". Она была до КИШа еще, там он в иной манере поет. Может, меня кто-то поддержит: хотелось бы в будущем услышать разбор Константина Ступина. Кто тоже хочет, ставьте лайки, возможно, Джон увидит коммент
Как чуваку тяжело рассуждать о не знакомой музыке, аргументы на уровне кухонного диалога)) хоть бы изучил перед тем как ролик делать творчество киша. Короче, это ролик для фанатов именно автора ролика, которым интересно его субъективное поверхностное мнение (именно в этом ролике поверхностное, остальные не смотрел, но ради хайпа такой зашквар снимать, скоро треш стримы начнет вести))
Это за эмоции )я не фанат китайской,но для меня это жирный голос и по душе.школа не всегда помогает ,есть душевность.мне не все нравиться,но есть,что цепляет...а в первую очердь. Это наша история
Странно в 2022 году смотреть ранние записи Короля и Шута и учить отца ебаться. Группа состояалсь как культовая, которая сначала была по приколу, потом Горшко пошел на курсы вокала, группа подняла качество и сделала вообще уже настоящий театр с декорациями и всей хурмой. Сидеть, смотреть на то как они начинали и говорить, ну надо делать по другому, ну надо делать конечно иначе, это глупо. Это даже не выражение мнения, это сказать лишь бы, что то сказать.
Спасибо за уважительное отношение к артистам! Горшок конечно потрясающий Что-то в его творчестве магическое и завораживающее! Он, кстати, говорил что слова должны в песнях нормально слышаться, и что музыка должна быть качественной, даже несмотря на то что это панк. Скорее всего Ваш обзор и ему был бы близок+ к финалу творчества он и сделал Тодд. Жалко что рано ушёл, видимо ещё были бы и мюзиклы и оперы.
Я думаю что Горшок бы согласился практически со всем из сказанного. Про то что русский рок весь мир считает бардовской песней, потому что играть не умеют, а вытягивают текстами, это прямо его слова. Он был очень критичен к творчеству как своему так и собратьев по сцене. И по правильному надо было бы проанализировать мюзикл Тодд, где он как раз решил уйти от панковских страшилок и приколов в что-то посерьёзнее. Всё-таки театр, а не рок-фест, где все пьяные и что музыкантам, что зрителям не до академичности. И на курсы ходил, чтобы прокачать как голос так и сценичность.
Критик родился не в свое время. Ему бы в 60-70е года.. Когда ансамбль стрял не шелохнувшись и лишь Кобзон и Лещенко могли двигать рукой во время испрлнения. А нам нужны эмоции и энергия. Академическое исполнение не на этих концертах.
Посмотрел с интересом. Когда все одноклассники угарали по КиШу, я угарал по Раммштайну, поэтому не могу назвать Горша певцом детства, что называется, но не могу не отметить, что автор видео не пытается рассказать, какой он крутой музыкант и вокалист, а просто рассказывает, как и что. Автор, что называется, не пытается самоутвердиться. Респект, в общем)
![Stromae, Pomme - “Ma Meilleure Ennemie” (from Arcane Season 2) [Official Visualizer]](http://i.ytimg.com/vi/1F3OGIFnW1k/mqdefault.jpg)
По поводу того что панки, это те кто не притворяются и остаются сами собой, Горшок не смотря на всю эту "театральщину" и был самим собой, он сам по себе ходячий театр. И это даже хорошо.
Ты с ним был лично знаком или сотворяешь себе кумира?
Все люди притворяются порой
А панки часто притворяются "панками из википедии"
@@MarkLee1 Давай ты не будешь булькать, а? Чтобы утверждать обратное тоже нужно знать человека хорошо. Ты знал Горшка? Думаю вряд ли. Я знаком с творчеством КИШа с самого их начала. И за тем, каков был Миха я следил. И то, что о нем говорили другие так же подтверждают... Горшок был широчайшей души человек. Заблудший, но человечище. Кумир, не кумир... пох... То, что он делал стало культовым и невозможно было бы это сделать не будь он самим собой. Человек - театр...
В точку ! Михаил и театр неотделимые !
Чтобы кто не говорил о голосе Горшка, это все не важно. Он дарил нам те эмоции, которые нам были так нужны. Миша, спасибо за всё.
Полностью поддерживаю!
Больше таких эиоций не будет................
@I 1 переоценён) не бейте)
@l 1 Школота Летова не меньше киш слушает. Просто есть те кто хочет выделится, а есть те кто следует за другими. Две стороны одной монеты.
@@anirock930 я слушал киш в 9 классе(4 года назад) и мне нравилось, не все хотят просто выделиться, некоторым это нравится
Может, и к лучшему, что он не пел профессионально, из-за этого его голос звучал так самобытно. От голоса Миши в некоторых песнях аж мурашки бегут, настолько он прекрасен ❤
Он пел как человек, одаренный хорошим, мощным от природы голосом, но который не учился петь. Ближе к концу его жизни заметно что все же какие-то уроки вокала он брал. Все на харизме, драйве и искренности
Для записи Тодда, вроде, он брал уроки вокала. И в тот период качество поднялось.
@@НикитаСергеевич-ш6хвсе верно
Его мать была преподом музыки. С детства у Горшка были проблемы с легкими , он пел чтоб тренить легкие.(там будет фигурировать Пугачиха). Брат его вообще заикается( он же солист Кукрыныксы), тоже поборол недуг с помощью пения.
Можно петь академически, идеально, а по итогу ни один звук не тронет за живое. А можно петь, как Миша пел свои песни - проживая каждую историю и остаться в сердечке каждого слушателя.
в том то и дело что любой академически идеальный звук тронет за живое, если это не низкий человек конечно
@@whyssarro5555 хэй хэй!!!!!!
Панки хой
Вот с этим согласен
Настоящий музыкант не умирает. Он просто перестаёт давать концерты
😢
И выпускать песни
Сильно сказал, я запомнил эту мысль..
@@ИльяИльиных-ф1кбывают и посмертно материал выпускают
Это истинно)❤
Парень пел живьём по два часа, одновременно сказал по сцене. Ещё и курил и злоупотреблял. Да и музыкальной школыу него не было. Он крут, прекрасен. Он гений
зо концертов за месяц бывало
@@Ту4кАКарапучка да? Балунов писал, что в лучшие годы около сотни выступлений было. Правда, это в его бытность в группе. Мож потом и побольше стало. Но все же 30 выступлений, даже если по часу-полтора, это слишком.
Гений/не гений пох.. МОЁ! слушаю по пьянке, иначе музыка - шум.
Да. Пил купил скакал - это гений )))
@@rcshow5901 это вы адресом ошиблись, товарищ)) я в гении никого не записывал))
У Горшка почти на каждом концерте исполнение одной и той же песни меняется, довольно сложно его проанализировать. И да, мюзикл у КИШа есть.
Точно
Причем в мюзикле, в плане техники вокала, все было хорошо
@Юлия Бронникова это не импровизация. Это потому что он петь не умеет - как вышло так и спел
@Юлия Бронникова обожаю каменты в стиле «он звезда а чего добился ты?».
Никто не спорит что Горшок - легенда. Но петь он не умеет.
@@habichthawki спойте тогда вы нам))
Его "не-до-театральщина" очень соответствует текстам песни, потому что это сказка. Поэтому песни киша очень органично звучат.
💯
это rовно, а не сказка
Это панк
@@Владимир_ПитунМожет быть. Это не важно в рамках обсуждения его вокала. Важно, что исполнение в естественной манере конфликтовало бы с их супер-своеобразными текстами, а карикатурная театральщина - не конфликтует.
@@vladimironoprienko7177 пойду посру
Забавно. Автор спецом сделал дисклеймер, что он как специалист оценивает вокал. Просто потому что может и это тематика его канала. У него нет цели захейтить Горшка или обесценить его творчество. Но все равно почти все комменты защищают Горшка от нападок на его творчество) Ору с этого.
П. С. Я очень большой фанат КИШа
Я не фанат, но чел с самого начала, пытался облить грязью всю их идею, творчество, их культуру.
Сказал, что они лецимерные, наигранные. Что там нет музыки никакой. Сказал, что ему жалко, ведь горшок с такими связками и данными пел эту фигню.
Вот именно я ненавижу наигранность, ненавижу когда люди меняют свой голос. И ненавижу когда поют по учебнику без души.
Но в песнях КИШ, нет никакой наигранности. Там поется с душой. Хоть я и не фанат.
@@arisibo7723Вы ничего не поняли из того, что сказал "чел".
@@Catonium_S Ну и что я не понял?
Как видишь я пол года назад всё это написал. И я в душе не епу о чём на видео говорилось.
Я не особо люблю киш. И странно, что я написал все это. Наверное был под впечатлением или был зол на отсутствие объективности.
Так он весь ролик не вокал разбирал а хейтил горшка и панк музыку в целом и что ему не нравится творчество киша. Очень последовательно, да
@@kazakimperator9129то что ему не нравится жанр - это не хейт. Неужели так сложно это принять
Красивейший бархатный глубокий баритон, сейчас очень нахватает таких харизматичных артистов как Миша. У него прекрасное умение играть голосом. Приятно слушать, самобытность, очень притягательный мужской тембр, таких певцов к сожалению все меньше, все больше блеющих женских голосков от мужчин, поэтому и не находят люди замены такому Человеку большой души и таланта. Мужественность, брутальность вызывающая мурашки табунами не только у женского пола. Человек развивался, все приходило с годами, это естественно и нормально. У меня что ранние песни, что более поздние вызывают восторг. «Забытые ботинки» ведь из акустического альбома, а Мишке на записи 25 лет! А голос ведь очень убедительный и там точно глупо утверждать что он «давил кадыком вниз». Парни из Короля и Шута вдохновлены были вокалом из м/ф «Бременские музыканты», получается артистов записавших вокал для м/ф можно тоже обвинить в сильно мужественном вокале где кадык опускается вниз? 😃 ну вздор, ой и вздор 😂
Недавно слушала инквизитора и в конце песни изумилась как красиво Мишка с низа перешёл на высокие ноты, сколько ещё бы мог спеть с такими переходами. До мурашек пробирает, просто прелесть, никакой фальши не было в нем, живой, подвижный, а какая пластика с возрастом у него интересная стала, считаю, что двигаться и петь как он пел труд большой . Он всегда будет нашим родным и любимым❤️🤟🏻🔥 Для меня огромная честь быть рождённой в один день с ним 7 августа и точка😉
да да да, подписываюсь под каждым словом, в альбоме страшные сказки он тоже просто прелестно голосом играет, не смотря на то, что не все там песни. обвинять горшка в показушной театральщине-кощунство, ведь горшок сам по себе ходячий театр
Я и не знал что мы в один день родились... только Миша 73год я 83😳
Солидарна с вами) 🔥
@@ИванПолитиков-л9к теперь будете знать)
Спасибо за прекрасный комментарий про Мишу!!! Вы все отразили!!! Мишаня мегаталантливый, лучший!!! Царствие ему Небесное и вечная память!!!
Разбор вокала дошёл до сценического разбора образов и общей концепции группы в рамках жанра,) но чтобы не говорилось, они именно своей нестандартной манерой добились такой известности)
Ваганыч постарел просто - кризис среднего возраста
я сначала думал, что вот он честный препод по вокалу, не то что хэлскрим этот ваш, которому лишь бы продать свой курс, а оказалось, что и тут все тоже самое ток в другой обертке: там пугалки, что вот поешь не в той позиции - голосу хана, а здесь - вот это потенциал, жаль он не ходил на мой курс...
@@Godnear5 Так Горшенев как дерьмо звучал. Может в панк музыке это и нормально, но в других жанрах и чисто с физиологической точки зрения это говно, а не вокал. К сожалению, отбитые говнари, любители русского рока будут всех закидывать говном кто не любит их кумира.
@@thinkingman7522 а что не говно, консерваторий ты наш?
@@Godnear5 хелскрим еще то фуфло )
Посмотрел видел, спустя 3 часа пришла мысль:
Гранж - играем неровно и нам похуй.
Панк - играем демонстративно неровно и нам демонстративно похуй!
Не согласен, AiC, Soundgarden, pearl jam играли в основном ровно, а Нирвана демонстративно ИНОГДА криво
Миша не пел для музыкальных критиков, он пел для нас, за что мы его и любим.
Ееееее, гаршок просто красавчик. Он настоящий не на играный!! 70% страны его слушала и до сих пор слушает и будет слушать!!!
Горшка любили не за то, что он умел или не умел петь. Это самое лучшее детство и юность, с историями про путников и лесников. Очень многие умеют петь, но что толку от этого? Они все похожи друг на друга и ничем особенным не запомнятся. Есть условная Гагарина, которая видимо петь умеет, но то что она поёт, ничем не отличается от тысяч таких же поп-исполнителей. Самобытных и оригинальных исполнителей можно посчитать на пальцах рук.
счас это тапок который тюнит пламенев и тд
Спасибо за верное замечание👍👍👍
@@mamayim527 Пламенев сейчас взрывает медиа-пространство. Так радует, что даже сейчас есть куча хороших исполнителей
Толку от этого ?Можно делать каверы и достаточно качественные,если нету своего стиля .Тут важно разнообразие голоса и твое интонирование .Бывают вполне хорошие вокальный данные ,но плохое интонирование или однообразие звучания .
А давайте вернёмся к тому, что в видео разговор шёл о вокале. Он такой чудесный, самобытный, оригинальный, но как это говорит о его вокальных способностях? Никто про него плохого не сказал. Всё мы его любим, все мы слушаем, но глупо отрицать, что ну не великолепный вокалист.
Лесник не просто песня, это как сказка рассказанная разными голосами. Низкий голос - старика, и ты как будто сам погружаешься в эти истории и это очень запоминается. До сих пор включая любой концерт смотришь и до мурашек пробирает. Если вы такие профи - ну сделайте по всем правилам и так чтобы через месяц вас не забыли.
❤️❤️❤️
Не "сказка", а "история"
На Боярского похож Горшок когда шепчет)) А в остальном пении как конь ржёт!))
Я хоть и слушаю шутов, но объяснение 'если вы профи - сделайте лучше' это мегатупой аргумент. Он не говорил, что лучше Горшка, он просто говорил, что он не умеет петь
UPD: Я досмотрел видео. Он сказал, что Горшок умеет петь и имеет слух
Мы Горшка любим как раз за его манеру пения
Да именно так!
Король и шут это не совсем песни, это сказки, былины и т.д. на музыкальной ноте + харизма Горшка-это божественное сочетание
Так же еще есть панк опера(мюзикл) Тодд, поставленная Горшком
на былинах орнул 🤣🤣
И охуенные сказочные рифмы "расскажу" - "откажу".
Не нужно петь "по учебнику". Нужно петь душой. Миша пел именно душой , видимо по этому всем так нравится его необычный запоминающийся голос ♥️🔥
100%
алкаши у подъезда тоже душой поют.
@@Max7819алкаши синькой поют, а не душой
@@infernalwar6505 а душой только под героином, да?
@@Max7819 а че он всегда под ним пел?
Я закончил консерваторию в 2015 году, обожаю слушать классику, работаю по специальности, но… Музыка «Король и Шут» имеет очень интересные ходы и музыкальные фразы! Не спорю не вся, но есть много песен с интересным музыкальным изложением и аранжировкой, местами даже подчеркивающей литературное наполнение).
А композитор их музыки именно Горшок
Король и Шут невероятны, а такого как Горшок больше никогда не будет, харизма космическая у него была!
Харизма у быдлана и наркомана?
@@thinkingman7522 тут ты ошибаешься. Наркоман? Да, но точно не быдло. Посмотри/почитай его интервью, чувак умные мысли высказывал
@@AzurRatal Интервью с ним, которые я смотрел только подтвердили мою точку зрения.
@@thinkingman7522 А как именно, если не секрет?
@@AzurRatal да забей, чувак везде в коментах срёт, не обращай внимания на обиженку
Умеет. Не умел бы не любило бы его столько людей. Цепляет, качает, что ещё нужно? Главный показатель чувак, он стал легендой!
Не все так просто как удар пьяного кулаком по столу на кухне в пятницу
Я сам очень люблю горшка, но как по мне он просто орёт и извращается. Потому и цепляет.
Цепляет, качает. Но все же разговор идёт о вокальных возможностях.
Его слушают в большинстве своем люди без музыкального образования. С чего ты взял , что они разбираются в том , как он хорошо поет или как профессионально он это делает ?
@@james66243 так слушают из за звучания и текстов, всем без разницы лол
Мне 45 лет, в детстве я была солисткой в хоре, прекрасно помню как нельзя было делать вдохи, они должны быть незаметными. И как нас ставили ровно, как говорится - живот втянуть, жопу подобрать. 😂 А как послушаешь попсу, аж ужас просто! Столько этих вдохов и вздохов! Но Мишка не про это, Мишка наше фсЁ, это наша душа и хрен мы клали на его "умение" петь, он просто был, он просто наш.... И тембр его невероятен! Благо у Лехи такой же тембр, вот прямо один в один.
"А как послушаешь попсу, аж ужас просто!Столько этих вдохов и вздохов!"-на западе Поп-исполнители с этим проблем не имеют!У нас с этим проблем нет у певицы Светы(в 00-х так вообще могла ходить много по сцене и не задыхаться!) и Оксаны Почепа(у неё в "Я пополам тебя не поделю" слышно 2 раза,но там в самые сложные моменты!)...В их случае пели в ансамблях и первая училась в двух музыкалках...
У нас на записи нет нынче из-за того,что сейчас записывают по буквам буквально!Каждая строка отдельно...
P.S Поп-музыка и Попса это разное...
Ахаха, что-то вспомнилось. Нам на уроке музыки в школе учительница попыталась об'яснить как правильно вдыхать: носом, чтобы вдох был тихим, неслышным. И мы, 25 мелких, как начали (специально!) сопеть во все ноздри на вдохе, кто кого пересопит. Очень уж нам хотелось проверить, правда ли носом тише получается или можно приложить усилие и все-таки издать звук:))) Кажется, так весь урок и сорвали. В оправдание могу сказать только, что было нам лет по 8, и у нас только-только уволили любимую учительницу музыки, поставив на нее какую-то новую и не очень приятную женщину.
А Горшку все простительно, вообще все:)
@@WD__40 странно, что вы не вспомнили вокалиста группы "Звери"))
С 2013 не могу слушать Кукрыниксы, начинаю рыдать...
@@minakokou6594 почему?
Первой песней разобран "Лесник" в ранние годы популярности группы. Тогда эти "излишние выдохи"
происходили просто от того, что у Горшка сбивалось дыхание. С опытом он научился лучше его распределять,
и даже столь энергозатратная манера передвижения по сцене уже не приводила к такой одышке.
у меня другое мнение о музыке. Музыка - это же не какие-то приёмы, это не сложность, это не соревнование. Музыка - это свобода. Если зреть в корень, то музыка создана, чтобы , развлекать людей, давать какие-либо эмоции, чувства, мысли. Мне кажется, всё это "вот тут больше музыки, вот тут меньше" - это профессиональная болячка. Я от этого избавился и пока не жалею, даже наоборот открыл себе новые горизонты. Уж не знаю, может это зря и стоит дальше оценивать музыку с позиции сложности?! ;)
P.S. Я слушаю и играю классику, джаз, но при этом меня не смущает панк, морген или слава мерлоу, в выборе музыки я руководствуюсь "нравится/не нравится", а не предрассудками
Музыка должна быть под любое настроение она должна развеселить или заставить задуматься,она должна быть разная
Согласен
Глубоко уважаю твою позицию
Насчёт Горшка согласен ,но поддерживать такое "искусство ",как у Моргена не стоит .Эмоции много что может дарить ,но это ещё не повод записывать даже в посредственную музыку .Когда-то я сам его слушал ,но с возрастом понял ,что это полная безвкусица .Мамбл реперы не имеют право называть себя реперами ,кроме очень редких исключений,но сам жанр по себе однообразный ,без нормальной возможности передачи настроения ,лёгкий .И понятное дело ,что при наличии вкуса его исполнители должны вызывать либо дискомфорт ,либо ничего не вызывать .
@@ВладимирКотенов заставлять задуматься -это очень важно в кино ,литературе .Тут это не имеет смысла ,если песня никакая .Или ты будешь слушать кавер на детскую песню ,если там будет глубокий смысл ?
И слава богам, что Горшок не пошел в эти "правильные жанры". Ох уж этот снобизм и музыкальная претенциозность)
не факт. понимаешь чем больше у тебя набор средств, тем больше ты всего можешь. иия тоже думаю, что бы он выграл. т.е. он бы умел тоже самое + что-то еще.
сразу видно, человек не разбирается в музыке)
хрен с горы даже правильно говорит.
чем больше инструментов у тебя есть в наличии - тем больше ты свободы можешь себе позволить.
ты можешь поорать как тебе хочется и прочее. а когда ты не умеешь, то ты даже нормально эмоции выплеснуть не можешь, получается тускло
Согласен, получился какой-нибудь бы более серьёзный музыкант с более красивыми песнями. Не, нам и так пойдёт)
@@sad12345232323232323 кто не разбирается в музыке и причем тут это вообще? Каллиган в видео говорит, что ему КИШ не нравится стилистически, а потом говорит про некие "правильные жанры". Я не знаю, что он имеет в виду под этим, но если это хоть немного похоже на то, что исполняет сам Джон, то слава богам, что этого не произошло) Иначе, многие поклонники КИШа и Горшка лишились бы любимой музыки, зато кучка ценителей правильных жанров, конечно, обрадовалась бы. Но это немного... эгоистично что ли.
@@vesquint в этом и суть) вы не сможете понять.
Привет, Джон! Как раз Горшок, в последние годы и стремился к мьюзиклам и раскрытию своего вокала в песнях. Альбом Театр Демона и его игра в театре(Тодд) - тому подтверждение. Там он(в Театре Демона и Тодде),как композитор и аранжировщик, привлек оркестровых музыкантов. Послушай этот альбом, если все же пропустил. А вот задатки к этому были еще в акустическом альбоме 1999 года.
Акустический альбом это больше альбом князя, там горшок почти не участвовал
@@rabwar4036 Горшок всегда был больше композитором, в том числе и в этом альбоме. Этот альбом они выпустили, дабы показать свою разноплановость. Они сами об этом говорили.
@@dreground практический все песни написаны князем, кроме песен мотоцикл (музыка-горшок, балу) и утренний рассвет(музыка-горшок)
@@ИванПавлов-я4э ну я же не писал, что Горшок автор музыки во всех композициях акустического альбома) И причем тут музыка? Я написал, что в этом альбоме были задатки к раскрытию вокала Михаила в песнях. Т.е., другие варианты исполнения, которым способствовала другая гармония, более мелодичная и менее агрессивная подача.Для этого не нужно быть автором музыки) Горшок себя попробовал, как вокалиста, в этих песнях и это дало ему пищу для размышления и развития своего вокала. Что мы и услышали в последующих альбомах. Больше всего это проявилось в Театре Демона, где Михаил явно подошёл к исполнению иначе, чем в предыдущих альбомах, потому что этого требовала музыка. Горшок очень гармоничен в исполнении,т.к. как понимает, где и как нужно спеть, чтобы не нарушить гармонию музыки, текста и подачи.
@@ИванПавлов-я4э это не означает,что он не принимал участия в аранжировках. Они всегда работали вместе с Князем. Ну а музыка - это можно считать так:придумал аккорды, как спеть - вот и все, автор музыки готов. Но если сделать фиговую аранжировку и неудачную подачу, то это провал. Здесь был великий дуэт Княза и Горшка не только на сцене, но и вне нее.
Горшок не умел петь так охуенно, что стал легендарным певцом.
Так он и вправду не умел петь , что тебе не нравится ? Любой человек с муз образованием или слухом , тебе об этом скажет , просто у группы классные текста и аранжировка
Ага,и мало кто может рискнуть повторить такое "неумение".
На записях все чисто же) люди оценивают именно парадную сторону. Петь он может, но не умеет слишком хорошо.
только в России. И только для для кучки определённых людей, почему-то считающих себя панками.
@@Max7819это тоже часть общего пласта российской культуры. С одного края этого пласта КиШ, с другого блатняк, с третьего народная музыка, с четвертого какие-нибудь академические исполнители. Кому что, как говорится.
Горшок не притворялся, не старался... он пел и кайфовал!
У Миши лучший голос. Шикарный баритон. В груди как будто органные регистры, звук очень богатый и мощный. Спасибо ему за песни!
Лучший голос в мире?
@@KsanderKaz В Мире -это ты сам написал))))
@@reef-na-gram2139 Я уточнил. Так лучший голос среди кого?
@@KsanderKaz ну. а сейчас уже другой смысл вопроса)))
Согласна!
Нашёл что разобрать)))"На краю" разбери, очень красиво исполнил! Михаил учился и ставил свой голос всю свою жизнь!
тоже так подумала.. как специально разобрал не самое удачное выступление.
@@dardardar3696 видимо так, пьяное исполнение старых песен, чтоб быть более убедительным в своей вкусовщине.
Всю свою жизнь он ставил себе кое что другое.
@@ilya_and при этом всё равно круто пел и стал культовой личностью
медведя ещё надо было.
Знаю массу вокалистов, которые поют правильно, но они меня не цепляют...
Рил
Миху любят миллионы, даже в глубинках, даже в Казахстане, его нет больше 10 лет, а его песни слушают и слушают. И не нужны не кому эти правила муз.школы. Он один такой, неповторимый !!!!
Ты не поверишь , но каждый человек неповторимый и уникальный
@@surnik7129 и почти каждый стремится к серой массе
@@gu7899 и?
@@surnik7129 и не надо равнять уникальность легенды с уникальностью отдельно взятых статистов
@@gu7899 он легенда для кучки людей которые и двух процентов население не составляют, понимаю если бы ты о Курте такое сказал
Сделали бы выступление с концерта «Театр демона» 2010-2011 гг камерное выступление, Князев тоже еще пел с ним. Он там проживает роли голосами. От песни « Отражение» просто мурашки по телу. Старше становился, и как мужчина раскрылся , и голос созрел вместе с ним. Его голос узнаваем, и группа Король и Шут - это подсознательно голос Михаила. И да, трезвым он именно поет 😆
Я смотрела ,мне на этом концерте эта песня и зашла там такие эмоции у него
Интересно, что «группа Король и Шут - это подсознательно голос Михаила», но самую популярную песню Короля и Шута исполняет Князь)
Блин, очень надеялся, что будут разные треки. К примеру, песня "Защитники" из альбома Театр Демона, там в начале высокие ноты есть, можно разобрать. Да и вообще пройтись по разным альбомам. А то здесь две песни всего, и то одно видео с самых ранних концертов, где толком ни петь, ни играть не умели. А второе с большого фестиваля, где не ясно как сами музыканты себя слышат на сцене и т.д. В конце концов можно было бы посмотреть последние работы с театром - TODD
Крч, хотелось бы более качественный обзор, если уж взялись оценивать
Присоединяюсь
У него такое почти на всех обзорах, вместо того, чтобы детально всё исследовать и рассказать нам, берёт первое попавшееся, что-то говорит за 20 минут, всем спасибо, все свободны. В итоге многие подписчики сами знают об исполнителе больше, чем он там на анализировал
p.s. при всем уважении
@@vladross6130 лол он за кадром смотрит всех участников видео по часу
Джон просто не фанат жанра)
Я обычно снимаю по 2 видео за раз. Первые ребята, которых я 100 лет знаю, слушаю и могу рассказать как зовут собаку басиста, а второе - ознакомительное с тем, что я не слушаю. Если бы видео называлось «Педагог по вокалу первый раз смотрит на группу Король и Шут», то вопросов было бы меньше? Просто название длинное)
Хочу порадовать Джона, в конце своего творчества Горшок ушел в мюзиклы, точнее сделал рок-оперу Тодд, когда Князь уже ушёл из Король и Шут
и вместе с робертом остролуцким из собаки табака выступал
+++
а до этого ушел от панка ближе к арт року где его вокал сильнее раскрывался
@GwynbleiddHS сам то чего расперделся? Киш -это культ. Ты вообще кто?))
@@ОлегПронь-с4ш какие фанатики - такой и культ
Не соглашусь насчёт театральности, так как такая манера пения аутентично звучит с текстами их песен: народные сказки, поверья и вся вот эта остальная фолк-история. Если бы Горшок такой манерой пел бы типичные панк-тексты ("Я ненавижу правительство, я хочу сжечь парламент"), то тогда да, возникли бы вопросы.
Довольно странно не соглашаться с театральностью его манеры, потому что это факт )
@@GGGrono Всм? Я имел в виду, что не согласен с Джоном по поводу того, что театральность Горшка неуместна
Вот поэтому мне не нравится песня Американское МТV, как же она тупо звучит с таким текстом в исполнении Горшка
@@yukimizuno5148 да норм она звучит, ладно тебе
@@4ort_podieri согласен
Просмотрел несколько роликов на тематику "Умеет ли петь". Я думаю, что манера исполнения имеет немало важную роль. Вы совершенно не затрагиваете тему стилистики. Если любой вокалист, начинающий или профессионал, попробует спародировать или повторить популярного лидера группы, то мы эти образы сразу узнаем. И каждый исполнитель держится в своих рамках, в этом их уникальность. А людей, допустим с фабрики звёзд, выбранных и заточенных по вашим шаблонам, которые пели всё правильно и технично, было слышно всего полтора- два года. Так, что придираться особо не надо.
он всегда говорит про стилистику. когда разбирал хоя цоя высоцкого шнура и прочих, но этот чувак заморочен на технических сторонах вокала, а с этой точеки зрения вообще мало кто умеет петь
😂ой,ржу,не могу.Он был там,где нужно было и делал так,как нужно было ему.А исполнялось бы иначе,это бы был уже не "КИШ"!У меня музыкального образования нет,но мне это не помешало понять(услышать!),что голос у него есть и слух у него есть.😂И вот попробуете так повторить,хрен повторите,правильный Вы наш,образованный!))Жалеть нужно себя,если не используете свои данные.И он не просто "прикольный чувак"!Горшок ни с кем не сравним!...Вот это ,действительно,уникальность!А этот обзор очень не приятно смотреть.Как будто он делался для хайпа...Даже я,не возмутимая,возмутилась😂У нас полно сейчас выучившихся петь,которых не отличить друг от друга😉
Не только умеет петь, но и навсегда в наших сердечках ❤️❤️❤️😪
Он не просто сохранил вокал, он на своём нашествии вжарил так, что многие звёзды рока и метала смахнули слезу, опыт дал свои всходы
Да конечно обидно что Джон самые ужасные записи выбрал в качестве примера. Мог бы для еще для контраста студийную какую-нибудь запись включать. Например как он в Наблюдателе или Девушке и Граф свою партию поет, просто высший вокал я считаю.
В точку!! У Горшка шикарный низкий вокал для не профессионала
Ага, еще Невеста палача
А толку от студийной записи, где все вычищено, выглажено, соблюдены все условия для комфортной записи? Плюс спето несколько раз.
«Живаки» тем и ценны, потому что раскрывают способности вокалиста гораздо лучше, нежели сведенный и отмастеренный студийный трек.
@@johanan_k вот только тапка он оценивал по студийке. А в живаках многое зависит не только от вокалиста. но и от площадки, на которой группа выступает - если звук неправильно настроен, то и вокалист будет звучать не очень.
@@hannabanana2932 ну, это уже к нему вопросы, почему в видосе с Тапком не было живаков.
Передай своим друзьям что их слушает человек 100 и они поют чужую мужику .Время их сотрьот .А Горшка слушали , слушают и будут слушать миллионы он бессмертный,легенда .
Твое поколение вымрет и никто не вспомнит киш.
Его будут помнить ещё очень и очень долго. За его манеру , энергетику, обаяние , за то что настоящий.... . А тебе спасибо за разбор, парнишка. Вижу в музыке шариш👍 Я б правда посмотрел на тебя, когда ты два часа выступал на сцене , "держа в руках" целый рукоплескающий зал и кто то такой тут: у тебя не дотянуто, тут кадык вниз ушел)))) мне прям интересно, чтобы ты сказал такому критику )))))
Вся суть Михаила Горшенева в том, что ему не было никакой разницы до вашего мнения. Он занимался творчеством и никому не продавался и не под кого не подстраивался. А вы сидите и каждую нотку "вытачиваете" и это звучит сухо и никому не интересно. Это в вас притворство. Страх, что кто-то услышит не идеальную ноту. Но каждому свое..
@Lдоил and АбDе видео-критика, это очень интересно.. мы все знаем какое место занимают критики среди музыкантов.
Они не "более трушные самые панковые панки"
Это была очень самобытная группа, уникальная в своем роде.
По сути, ставшие легендой(во всяком случае на территории бывшего СНГ) ещё при существовании.
Вот смотрю я на красивую, черную, гленцевую миди клавиатуру, лежащую на столе, и понимаю, что Джон каждый день вытирает с неё пыль 😃
Если вы не протераете регулярно свою клавиатуру - она звучит намного лучше))
Там нет миди клавиатуры, это полноценное пианино электрическое :) Casio Privia PS-X (толи 1000, толи 3000)
Инструмент, что поделать
А еще его накрывать можно если че)
Пишите смелее что полуцыган замахнулся на святое)
@@sadist6677 салфеткой кружевной 🐱
Выбрал самый неуспешный вариант исполнения , они как-то быстро ее прогнали и он реально тут задыхался , а по факту горшок ахуенно пел😊
Ну по факту, если взять песни из Тодда, где Горшок пел с Ренегатом там не докопаться ни к чему)
Не надо было называть Михаила Юрьевича материалом для работы,это личность,которая сделала свой вклад в развитие русского панк-рока.Вечная память Михаилу Юрьевичу.Его голос уникальный.Сколько записей песен КиШа видел-всегда всё исполнено безупречно.
Можно сказать, что КиШ скорее начали с панка, просто куражились и там было больше кутежа, чем худ. идей;) Но ребята взрослели, развивались и выражали, со временем то, чего им не хватает в обыденной жизни. Помню, у Горшка на интервью спросили как-то - верит ли он в магию, всякую паранормальщину, в общем, всё то, о чём он поёт. Ну, Горшок, в своей манере ответил, что, в общем-то, именно потому, что в реальной жизни всей этой "магии" и "сказки" нет, потому он её и создаёт в музыке.
Хочется криповой истории про деда-зомбака в разваливающейся избе? Пожалуйста. (проклятый старый дом)
Хочется историю про гадалку, которую спросили "когда, мол, умру?" а она возьми, да пырни ножиком "сейчас, милок", на те, пожалуйста (валет и дама)
Хочется историю о средневековом маньяке-кукольнике, который "влюблялся" в женщину, а затем, делал из неё восковую куклу, испытывая при этом и жгучую боль, и любовь, запечатлевая красоту женщины-жертвы в моменте? - на те (воспоминания о былой любви)
Они писали фентезийные истории, истории про помешательство, криповые истории, истории о кутеже, истории о дружбе и предательстве с последующей карой судьбы (например, два друга и разбойники)
Фанат ли я КиШа? Я рос с ними, я благодарен им, но я скорее фанат создания сказки любыми средствами. По этой же причине, я люблю все песни, грамотно эту сказку создающую, типа Эпидемии.
Сама же группа для меня, как, и, в целом, музыкальные группы - один из проводников в иной мир, куда ты погружаешься, а затем достаёшь из этого мира идею или предмет, после чего, воплощаешь это здесь, в нашем мире. КиШ, в этом плане, действительно, "русский рок" ;D не знаю, поймут ли эту фразу люди))
Джон, соглашусь со многими комментаторами: ты пытаешься оценивать с точки зрения, как можно было бы сделать вокал Горшка более грамотным, более академичным. Но вопрос в том, а нужно ли? Главное в музыке КиШ - сама атмосфера сказки, и голос Горшка и тем более его манера исполнения, на мой взгляд, идеально подходят к выбранному группой жанру музыки. Когда я хочу хоть немного отдохнуть от задалбывающей меня реальности с ее проблемами, я включаю КиШ, именно чтобы уйти в сказочный мир. И КиШ с этой задачей прекрасно справляется. Слишком «правильное» пение скорее испортило бы ощущения от песен, оно не подходило бы для них. И для анализа действительно лучше брать более позднее творчество, тот же мюзикл «Тодд», который очень показателен и является, пожалуй, квинтэссенцией данного стиля.
Тысячи людей пытаются научиться петь, потому что у них не получается сделать то, что Горшок делал легко и без затей сам, и потом кичатся своим превосходным музыкальным образованием. Вот такая ирония.
👏👏👏👏👏тоже когда хочу отдохнуть слушаю КиШ! А у меня появились сомнения , а сам автор этих разборов может петь, ужасно неприятный голос даже когда он говорит. 🤷♀️🤔
Ну автора попросили сделать разбор, он и сделал. Какие предъявы?
Покойся с миром Мишаня. Царствие небесного.
Конечно Горшенёв исполнял всё в живую , его голос до дрожи пробирает . Как же тяжко что не побывал на его концерте . Надеюсь он там , так же заводит.
Король и шут это классика русской культуры. Горшок крутой потому что на 100% из искренности состоял. Его лай лу ла ла это 50% короля и шута. Остальные 50% это тексты князя. У горшка есть своя манера пения, которую он не связками, а душой своей выражал. Русский рок умер именно в тот день, когда горшок умер.
И восковых фигур прекрасен вид, покой везде царит.
>>>Король и шут это классика русской культуры Вы это... осетра урежьте. И пафос поумерьте. А то окажется, что в 80-90-е бОльшая часть русской классики родилось 🤣
порой "паразитное" пение цепляет круче, чем стерильный вокал. они не на конкурсе вокалистов, а для людей.Миша был артистом, плюс сравните вокал с последними выступлениями, Последняя ария Тодда, Отражение
Фишка Горшка, как и всего коллектива, это рассказ какой либо истории, художественная речь, как стихотворение с большим выражением и красками. О вкусах, как говорится....
Он пел для нас, он старалася быть собой, насчёт кадыка, это является его фишкой, так мало кто делал.
Так Горшенев создал мьюзикл ТОДД. Он любил театр и сам играл. Горшок специально переигрывал на сцена что было понятно что поет сказку. Горшок был так сказать Моргенштерном в мире пиара в рок музыке, только пел лучше
Ну как в сериале было сказано, запоминают тех, кто творит, а не того, кто в консерватории классику перипевает. Так чтооо мнение таких людей, которые просто занимаются а-ля великим искусством, но по факту дрочат музыку великих музыкантов и композиторов, можно не учитывать. Кто по итогу собирал полные залы и стадионы? Кого народ любит и запомнил? Вот то то и оно.
Горшок поет до мурашек.
Его голос узнаешь из тысячи, он запоминающийся
Спасибо за разбор! Но вообще Горшок очень по разному пел на разном этапе творчества. Если смотреть самые ранние выступления, то там они с Князем орут просто. Тут нечто среднее уже, поют и немного кривляются. Если самые последнии выступления смотреть, то он очень профессионально стал петь. Есть у них например концерт На Краю 2013 года, там на мой взгляд у него очень правильная техника пения. Если с самыми ранними сравнивать и положим с этим концертом, то видно как он вырос в вокальном плане.
21 минуту посвятил на проверку вокала Горшка. Чувак, ты серьёзно? Он жил и пел на полную, о каких соответствия ты говоришь?
Димаш умеет петь. Шикарно владеет голосом. 7 октав.
И нахрен не нужен этот Димаш.
Горшок пел даже близко не так хорошо и мы его обожаем.
Горшок будет жить, пока жив последний рокер. О Димаше забудут через пару лет.
Горшок крут, Димаш крут. У каждого своя дорога в жизни!!!
Если тебе, яркому представителю маргинального общества, Димаш не нужен, это не значит, что он не нужен никому. Это две абсолютно разные субкультуры, разные манеры исполнения, разные стили...хотя, Господи, кому я это рассказываю...
👍
@@Stanislas74Стасик угомонись, странный Вы юноша однако, какого ...вообще тут торчишь, здесь не будут рукоплескать твоему кумиру. Разошёлся как - "Маргиналы". Ну, не интересен здесь сладкоголосый рафинированный мальчик...
@@Марина-ч3р7ф ты кто такая, дура, чтобы, что то решать?)))). Небо на плечи не давит? Комментарии пишет любой, кто захочет, и не тебе указывать, кому торчать, кому не торчать. Вокал я оцениваю, от возможностей вокалиста, а не потому в каком стиле он поёт. Если ты кроме панка, никакой другой музыки не воспринимаешь, это говорит только о твоей зашорености))))
Крутое видео! Спасибо за профессиональный разбор, такие видео помогают более детально понять, на чем выстроен вокал любимых или просто интересных вокалистов👍👍👍
На мой взгляд это и круто, что чувак с шикарными данными и невероятным артистизмом начал играть панк, а в результате построил весьма уникальную вещь, с театральщиной, гротеском, внятным концептом, вообще не похожую на настоящий панк, а главное - музыка прет, когда она нравится тому, кто её делает. Лично для меня Горшок шикарный вокалист, который хорошо пользуется своим голосом как инструментом в любимом им же направлении, а тот же Кипелов (при всей моей любви к нему и вообще к хэви) - крутой, профессиональный, качественный, но одинаковый, плоский и скучный.
Пока это писал, понял, что у меня напрашиваются определённые ассоциации между Горшком и Джеком Блэком.
А что касается музыки в бардовской песне - рекомендую послушать дуэт Иваси, например.
Вы хотите сказать ,что у Кипелова плоский голос ?
@@ІгровийПолігон Не голос плоский, а Кипелов как исполнитель плоский. У него есть несколько "эпох", между которыми манера исполнения ощутимо менялась, хотя советская эстрадная школа всё равно брала верх, а внутри каждой "эпохи" - несколько десятков песен, спетых абсолютно одинаковым звуком, который, несомненно, очень хороший и качественный, но от реальных возможностей Кипелова составляет ничтожно малую долю.
Ну, насчёт Кипелова не соглашусь. Его сильно выделяет голос и манера
Тоже не соглашусь с якобы одинаковостью манеры Кипелова от песни к песне. В конце концов, "эй, скрипач, ты горяч" он поёт в одной манере, "Не Службе Силы Зла" - в несколько иной (хотя бы за счёт разной высоты голоса и совсем другого темпа), и "ктооооо виииидел Икааааара?" - уже совсем в другой.
Панк потому и панк, что не должен ни на что походить, даже на другой панк
Просто заткнись и дай послушать Горшка! В том то вся и фишка, что он в каждой песне играет разных персонажей, и делает это очень круто. И вся группа как раз очень театральна и играет спектакли и сказки. Нахрен тут не нужен стандартный "правильный" вокал.
17:03 Господи, хоть кто-то из вас досмотрел ролик до конца?
Они фанаты ..они не могут )) их бомбить ...святое изнасиловали)
Какой же вы умный, очень интересный человек. Скажу мне нравиться КиШ, недочёты некоторые слышал. Мне кажется, что моя симпатия к ним, связанна с долей моей невростиничности. Вы высказываетесь максимально корректно. Не слушайте хейтеров, они не заслуживают и крупицы вашего внимания. Спасибо за ваш профессионализм!
Умничка, вступилась за любимого блогера)
@@Crybaby79 умничка, ценный комментарий добавила, прям как гром среди ясного неба)
У Мишы был приятный тембр и довольно неплохой диапазон. Согласен, что, возможно, его вокал лучше бы раскрылся в каком-нибудь другом жанре, но тогда не факт, что кто-то бы Горшенева сегодня помнил.
Самое главное качество его голоса - он оригинален и узнаваем.
Можно разбирать до нейронов пение и исполнение. А я вижу чудо, ОБЫКНОВЕННОЕ, когда спустя 7 лет после смерти певца человек абсолютно далёкий от панка, и ему "не шешнадцать" начинает слушать всех Шутов, подсаживается конкретно и походу насовсем. Гагарина умеет петь? Не знаю, орет и ноет она умело, а не трогает. Хоть и несётся из всех унитазов.Сказка Горшенева в его мелодичности, в его тех самых модуляциях, о коих некогда на Голосе выпендривался Градский. Но тот голос я слушать не буду ни за что. А Михаил и никаких реклам не надо ведь...))))
Мое знакомство началось с КиШом и его братом еще с детства с альбома 2002, который мне притащили на диске. Радости были полные штаны и вот сейчас сижу и понимаю, манера петь, лютый объем и тембр делали свое, один "медведь" чего стоит. Если не влом, хотелось бы услышать от тебя про группу его брата "кукрыниксы", звучание похожее, но Алексей Горшенев мне больше нравится
+++
Если бы Горшок, Летов и остальные ходили на уроки вокала - они бы до сих пор пели.
Если бы Горшок не пел в кадык, это был бы не Горшок. Если бы киш играл струнным квартетом, то это был бы не киш.
Умел он петь или нет, мне не которые концертные песни больше нравится чем на пластинке. И он пел от души, пел как мог , самоучкой. И это и сделал группу популярной. Чтоб вы не говорили , мне очень сильно нравится как Миша поет , как на аудизаписях так и в живую. В живую охотника очень оболденно в 1999 году спел. До сих пор тощусь))
В зелёном театре в 2012 году воспоминание о былой любви очень круто исполнил как по мне 🥰🥰🥰
Считаю данный разбор совершенно бессмысленным . Бывает совершенно не важно как ты это делаешь , главное что ты делаешь . Они нам подарили незабываемое погружение в сказочные ,порой и жестокий , таинственный мир.
Горшок фальшивил и для этого были разные причины. Самое интересное, что за это мы его и любим. За этот карикатурный стиль, который стал для нас самым настоящим. Горшок один из самых харизматичных артистов, что видела сцена.
А почему не было разбора из Тодда, полноценный же Мюзикл где вокал Михаила очень даже раскрыт!
Спасибо большое за обзор! Не сомневалась, что Горшенев умел петь, это природный талант
Если будет не лень, кстати, можно как-нибудь разобрать вокал брата Горшка - Алексея Горшенева. Голос похож и такой же плотный-широкий, но, в то же время, и самобытный. Есть что обсудить, думаю. Заодно и сравнить
Человек владеет голосом, отсутствие психологических зажимов, жанровая свобода действий, природные данные . Не надо обесценивать - Горшок мегакрут, и тут у преподавателя несколько бледный вид, не готов оказался!
Горшок самый охеренный чел в мире, и мне пох все остальные ваши слова. Поет охуенно . Музыка огонь. Король и шут лучшая группа в мире. Я все сказал нах 😂😂😂
Подписываюсь под каждым словом!❤
На счёт театральщины и лицемерия не соглашусь. Во многих интервью Горшок и Князь говорили, что они этими сказками жили. Это был их ответ на те жестокие времена 90х, где был разгул преступности и наживы. Этот беспредел был им противен и они нашли такой способ уйти от действительности. Фраза Горшка: Когда я умру, я буду жить в своих песнях - это не просто красивая фраза, это его мироощущение.
ну вы конечно гений то, что взяли запись с концерта есть же отдельные видео где все ровно и прекрасно + они уже усталые и потные . концерт конечно отличается от отдельной записи в студии. но не смотря на это шуты все ещё в сердечке
это нормально, живые выступления сразу показывают навыки без постоянных перезаписей
судя по всему, не просто концерта, а последнего, когда состояние Михаила оставляло желать лучшего. Видно, как он теряет концентрацию, тот же "проклятый старый дом" в более ранних версиях звучит чище.
Согласен с тобой. Недостатки есть, но ведь шедевр шедевром делают зачастую именно изъяны) Совершенство никому не интересно, а тут абсолютно всё сыграло на то, что эта группа стала легендарной, и что их слушают до сих пор именно благодаря его вокалу)
"Чтобы работать в панке - нужно не так много от ваших вокальных данных"
И тут Джерард Вей плачет в уголке :(
Дерек Уибли рядом стоит, гладит его по голове, а на заднем плане Гленн Данциг убивает Ктулху..
КИШ - этот гениальный театр , жаль , что живьём я его так и не увидела .
Та же фингя... Все думала "Как-нибудь обязательно схожу" и вот:(
У этих парней нет «базы» значит у них нет рамок и ограничений . Так образуется «индивидуальный голос» если ему бы поставили голос , все было бы одинаково и скучно . Не было бы такой атмосферы и эмоций .
В пении главное «эмоции»
Как бы Горшнев ни пел...он был крутым)
Джон, я думал, что в ролике будет песня "Соловьи". Она была до КИШа еще, там он в иной манере поет. Может, меня кто-то поддержит: хотелось бы в будущем услышать разбор Константина Ступина. Кто тоже хочет, ставьте лайки, возможно, Джон увидит коммент
Как чуваку тяжело рассуждать о не знакомой музыке, аргументы на уровне кухонного диалога)) хоть бы изучил перед тем как ролик делать творчество киша. Короче, это ролик для фанатов именно автора ролика, которым интересно его субъективное поверхностное мнение (именно в этом ролике поверхностное, остальные не смотрел, но ради хайпа такой зашквар снимать, скоро треш стримы начнет вести))
Зашла почитать комменты, пропитанные любовью
Это за эмоции )я не фанат китайской,но для меня это жирный голос и по душе.школа не всегда помогает ,есть душевность.мне не все нравиться,но есть,что цепляет...а в первую очердь. Это наша история
Странно в 2022 году смотреть ранние записи Короля и Шута и учить отца ебаться. Группа состояалсь как культовая, которая сначала была по приколу, потом Горшко пошел на курсы вокала, группа подняла качество и сделала вообще уже настоящий театр с декорациями и всей хурмой. Сидеть, смотреть на то как они начинали и говорить, ну надо делать по другому, ну надо делать конечно иначе, это глупо. Это даже не выражение мнения, это сказать лишь бы, что то сказать.
Спасибо за уважительное отношение к артистам! Горшок конечно потрясающий Что-то в его творчестве магическое и завораживающее! Он, кстати, говорил что слова должны в песнях нормально слышаться, и что музыка должна быть качественной, даже несмотря на то что это панк. Скорее всего Ваш обзор и ему был бы близок+ к финалу творчества он и сделал Тодд. Жалко что рано ушёл, видимо ещё были бы и мюзиклы и оперы.
Я думаю что Горшок бы согласился практически со всем из сказанного.
Про то что русский рок весь мир считает бардовской песней, потому что играть не умеют, а вытягивают текстами, это прямо его слова. Он был очень критичен к творчеству как своему так и собратьев по сцене.
И по правильному надо было бы проанализировать мюзикл Тодд, где он как раз решил уйти от панковских страшилок и приколов в что-то посерьёзнее. Всё-таки театр, а не рок-фест, где все пьяные и что музыкантам, что зрителям не до академичности. И на курсы ходил, чтобы прокачать как голос так и сценичность.
Это да,но были как Яна Дягилева...
@@WD__40 я понятия не имею о чём вы.
@@AKIRANIME-O_O- я к тому,что она самый нормальный бард...
@@WD__40 С песнями типа "Хуёво как же мне хуёво"...мда. Куда там Владимиру Семёнычу...
@@AKIRANIME-O_O- у неё мата не было...
Критик родился не в свое время. Ему бы в 60-70е года.. Когда ансамбль стрял не шелохнувшись и лишь Кобзон и Лещенко могли двигать рукой во время испрлнения. А нам нужны эмоции и энергия. Академическое исполнение не на этих концертах.
Горшенёв ушёл в театр.
Он перерос КиШ.
Ну и совсем для автора сюрприз - Миша пел в мюзикле. Советую к прослушиванию.
❤
Посмотрел с интересом. Когда все одноклассники угарали по КиШу, я угарал по Раммштайну, поэтому не могу назвать Горша певцом детства, что называется, но не могу не отметить, что автор видео не пытается рассказать, какой он крутой музыкант и вокалист, а просто рассказывает, как и что. Автор, что называется, не пытается самоутвердиться.
Респект, в общем)