Odifreddi: le quattro guerre dell'Italia alla Russia

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  • Опубликовано: 7 мар 2024
  • Ateneo Veneto - Venezia (2/03/24)
  • НаукаНаука

Комментарии • 145

  • @landser8616
    @landser8616 3 месяца назад +22

    Siamo sempre andati a traino di altri, oggi come allora

  • @VittorioBalbi1962
    @VittorioBalbi1962 3 месяца назад +8

    Grande ironia incompresa ❤

  • @GooogleGoglee
    @GooogleGoglee 3 месяца назад +9

    Piergiorgio, oggi è finito sul canale di Veritasium! 😊

    • @Davide7028
      @Davide7028 3 месяца назад +1

      Verissimo, subito non ci ho creduto, sono dovuto tornare indietro e vedere che effettivamente stava parlando del nostro Piergiorgio. Peccato che poi nel resto del video abbia intervistato un altro matematico

    • @ominollo
      @ominollo 3 месяца назад +4

      Peccato che sia stato solo citato e non intervistato 🙁

  • @Saetta47
    @Saetta47 3 месяца назад +12

    Le guerre sono sempre esistite, da quando su questo pianeta è apparsa la vita, perché è legge di natura cercare il dominio e il predominio. La stessa Bibbia (che chissà perché viene definita "sacra") è un racconto di guerre per conquistare terre. La storia dell'umanità è una storia di guerre, quindi tutto prosegue come al solito.

    • @fabrizioviscardi40
      @fabrizioviscardi40 3 месяца назад +4

      Buongiorno Claudio, mi sono iscritto al tuo canale poiché vedo che hai qui fatto un ragionamento molto concreto e realistico; è lo stato evolutivo esistente sul pianeta terra sul quale siamo momentanei passeggeri! Eraclito nel frammento 91 bene descrive il moto evolutivo nel quale siamo coinvolti! Gli antichi filosofi, matematici ed astronomi greci, di 25 secoli fa, avevano capito molto di più di quanto oggi si supponga: su tutto. poi sono arrivate le due religioni cristiana prima ed islamica, sette secoli dopo, e lì si è rovinato tutto. Hanno fatto più morti sulla terra queste due disgrazie che ogni altra causa di morte! Ciao Fabrizio

    • @DaniloBonarelli-qo6lc
      @DaniloBonarelli-qo6lc 3 месяца назад

      Si è vero quello che dici ,il problema di adesso è con il nucleare si sparisce in molti che non c' entrano nulla.

    • @davidelodato4916
      @davidelodato4916 3 месяца назад

      Progresso ne abbiamo fatto nell'ultimo secolo, che ci crediamo o no, in questo periodo storico c'è una coscienza collettiva maggiore su ciò che porta la guerra, quantomeno sull'inutilità di essa

    • @Saetta47
      @Saetta47 3 месяца назад +1

      @@DaniloBonarelli-qo6lc Anche questo è normale. Ci hanno sempre rimesso anche gli incolpevoli. Anzi, normalmente quelli che scatenano le guerre, badano bene di restarsene al sicuro.

    • @reginaldkarpinski
      @reginaldkarpinski 3 месяца назад

      @@fabrizioviscardi40 Condivido ogni singola parola del tuo commento.

  • @bianic1
    @bianic1 3 месяца назад +6

    a Torino Piazza Crimea e Corso Sebastopoli ricordano la "spedizione militare" del regno sabaudo (oggi sarebbe una "operazione speciale") in Crimea nel 1855-1856

    • @podifreddi
      @podifreddi  3 месяца назад +5

      esatto! e anche via cernaia!

    • @andrealozar7013
      @andrealozar7013 3 месяца назад +3

      Vero.
      Anche via Cernaia. Solo che la pronunciamo all'italiana. Sarebbe via Chornaya, via nera.
      Чёрная

  • @brunoleto7483
    @brunoleto7483 2 месяца назад

    È sempre un gran piacere ascoltarLa, professore

  • @lucianoridolfi2726
    @lucianoridolfi2726 3 месяца назад +3

    Grande Prof.

  • @cesareaugusto437
    @cesareaugusto437 3 месяца назад +9

    MA SEMPRE PRESI A CALCI IN C.....

  • @massimosaleri-lk3ol
    @massimosaleri-lk3ol 3 месяца назад +1

    Molto bene prof

  • @chestercopperpot8932
    @chestercopperpot8932 3 месяца назад +1

    Quello che è successo in passato non giustifica un'altro conflitto con un paese confinante come lo è la Russia, anche perché potrebbe essere l'ultimo questa volta.

  • @MuThunder
    @MuThunder 3 месяца назад +4

    Alla fine si fa sempre quello che dicono le mogli!😅

    • @alessioturcoliveri9840
      @alessioturcoliveri9840 3 месяца назад

      Non credo abbia specificato di non pubblicare niente su RUclips però

    • @MuThunder
      @MuThunder 3 месяца назад

      @@alessioturcoliveri9840 si però secondo me la moglie lo ha cazziato lo stesso

  • @jacopolenzi6413
    @jacopolenzi6413 3 месяца назад +2

    "Stiamo solamente ripetendo queste cose". Sig. Odifreddi, la prego, lasci fare il mestiere di storico a chi lo sa fare. È un consiglio spassionato di un suo ex estimatore. Saluti e buona serata.

    • @lucastedile2322
      @lucastedile2322 3 месяца назад +2

      Che poi mi fa strano perché dicendo così sembra che allora vada tutto bene e la guerra sia giusta farla 😅

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 3 месяца назад +1

      @@lucastedile2322 La mia non è una considerazione in merito all'andamento della guerra (attualmente favorevole alla Russia), bensì al modo in cui i fatti vengono distorti da chi conosce la storia solamente attraverso il filtro dell'ideologia.

    • @lucastedile2322
      @lucastedile2322 3 месяца назад +1

      @@jacopolenzi6413 io son d'accordo con te.

    • @carlobonetti21
      @carlobonetti21 3 месяца назад +2

      Abbiamo visto le stravaganti ricostruzioni storiche degli " storici del regime vincitore"

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 3 месяца назад

      @@carlobonetti21 Per esempio?

  • @lorenzo5667
    @lorenzo5667 3 месяца назад

    "mia moglie mi ha detto di non parlare di queste cose". E invece spero che ne parli, perché se non lo fa Lei, chi fa sentire la nostra voce?

  • @user-ld3so6to8c
    @user-ld3so6to8c 2 месяца назад

    Eravamo dalla parte bianca non rossa ovviamente no l'unica cosa che ha funzionato in Russia è la parte Rossa non bianca no certo

  • @kid926
    @kid926 3 месяца назад +1

    Non per colpa nostra

  • @beniaminozoia8126
    @beniaminozoia8126 3 месяца назад

    Istinto,religione,( aggiungerei ignoranza ma non serve..) ecco gli ingredienti per la guerra... dimenticavo, una spolveratina di avidità..😢

  • @maurinomaurone1292
    @maurinomaurone1292 3 месяца назад

    Una di quelle 4 però eravamo alleati coi Russi

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 3 месяца назад

      Sì, nella Prima guerra mondiale. Poi l'Italia parteggiò per i controrivoluzionari.

  • @user-ld3so6to8c
    @user-ld3so6to8c 2 месяца назад

    Se viene aggredita come ogni paese in ogni circostanza chi viene aggredito vince chi aggredisce perde è ovvio

    • @user-ld3so6to8c
      @user-ld3so6to8c 2 месяца назад

      Possiamo scommettere che Europa non cede non può

  • @Dav998
    @Dav998 2 месяца назад

    Non so. Sono contro la guerra, ma questo tifo per i russi più o meno velato non lo capisco. Capirei se i potenziali nuovi padroni dimostrassero di essere migliori, ma stiamo parlando di un Paese autocratico che sopprime gli avversari e manda al macello i suoi soldati mentre massacra quelli che definisce fratelli, rimasticando la storia a suo piacimento e facendo specchio riflesso ad ogni tentativo di confronto.
    Questi settant’anni sono stati così tragici per noi, sotto quel “giogo” USA che vi infastidisce? Non avete notato che i veri problemi per il nostro Paese stanno arrivando proprio ora che loro sono in crisi? L’alternativa è una lotta fra tribù, non lo capite?

  • @Giancarlo123-zk2hw
    @Giancarlo123-zk2hw 3 месяца назад

    Belle le bietole sul pulpito

  • @mariaschillaci7883
    @mariaschillaci7883 3 месяца назад +3

    Allora sono recidivi gli italiani ….oppure
    Contagiati dal altro….😱😶‍🌫️

    • @DaniloBonarelli-qo6lc
      @DaniloBonarelli-qo6lc 3 месяца назад +1

      Brava, le lezioni del passato non sono servite.

    • @mariaschillaci7883
      @mariaschillaci7883 3 месяца назад

      @@DaniloBonarelli-qo6lc
      La disgrazia è
      L Atomica come elisir
      Di FINE VITA per Tutti
      Senza avere noi popolo
      La salvezza per poterli
      Uccidere con le nostre mani!
      Dovremmo farlo subito
      Da tutte le sponde 🌚

  • @user-ld3so6to8c
    @user-ld3so6to8c 2 месяца назад

    Ma non c'è la Russia se la Russia viene non no non è il problema di essere la Russia non c'entra nulla facciamo che è un paese x un paese x quello che sto dicendo è la verità la Bibbia se un paese x qualunque sia qualunque esso sia qualunque è un paese x vieni attaccato da un paese y il paese y perde perde senza dubbio non c'entra nulla la Russia l'Ucraina non c'entra nulla nulla il paese non ha nessuna importanza non ha nessuna importanzail paese che aggredisce il paese che aggredisce perde perde perde perde sempre la guerra di difesa è legittima guerra di attacco no no la Russia ha vinto ogni volta che è stata aggredita tutti i paesi aggrediti vincono devono vincere perché chi viene aggredito ha diritto a vincere perso sempre sempre sempre sempre sempre dipende da chi è l'aggredito chi è l'aggressore non c'entra nulla il paese aggredito chiamiamolo x che aggredisce chiamiamolo Ypsilon il paese che aggredisce perde perde sempre vince vince chi aggredisce perde perde perde non c'entra nulla con chi è ilqualunque sia il paese qualunque sia il paese un paese x il paese che viene aggredito che viene aggredito vince sempre perché ha diritto ha diritto a farlo paese che aggredisce perde perde sempre perde nella storia è sempre andata così talmente oggi con il diritto attuale internazionale moderno va così per forza per forza non c'entra nulla Chi è il paese non c'entra non c'entra niente non

  • @chiararuocco2811
    @chiararuocco2811 3 месяца назад

    Avrebbe dovuto ascoltare la moglie.

  • @RobertoEros
    @RobertoEros 3 месяца назад +2

    La Russia ha mai perso una guerra?

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 3 месяца назад +3

      Sì.

    • @eziotovaglieri9781
      @eziotovaglieri9781 3 месяца назад

      NO.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • @mariaadelecagna3540
      @mariaadelecagna3540 3 месяца назад

      Quale? Spero tu non mi dica questa guerra con l'Ucraina!​@@jacopolenzi6413

    • @carlobonetti21
      @carlobonetti21 3 месяца назад

      Ci sono anche le guerre inutili come la battaglia di Lepanto

    • @libxsem
      @libxsem 2 месяца назад

      In Afghanistan per esempio

  • @3peppone
    @3peppone 3 месяца назад +2

    oggi è semplicemente più canaglia la nostra partecipazione.

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 3 месяца назад +3

      Direi di no, visto che lo scopo è difendere un Paese aggredito. Ma per Odifreddi è tutto relativo, quindi...

    • @3peppone
      @3peppone 3 месяца назад +2

      @@jacopolenzi6413 paesi aggrediti la lista è lunga come mai vale solo per l'ucraina??

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 3 месяца назад +2

      @@3peppone Siccome non abbiamo armi illimitate, mi sembra evidente che occorra selezionare. Ci sono inoltre diverse ragioni per cui dovremmo difendere l'Ucraina.
      1) Strategico-militare: se la Russia si prenderà l'Ucraina, o se questa divenisse uno Stato fantoccio russo, è chiaro che la minaccia russa alla sicurezza europea (minaccia apertamente dichiarata, e messa in pratica nei fatti con la guerra ibrida, di cui la Russia è maestra attualmente) sarà maggiore.
      2) Economica: se l'Ucraina cade, l'intera produzione agricola cadrà in mani russe, e verrà utilizzata come arma di ricatto (per es. innescando carestie in Africa con la funzione di intensificare i flussi migratori in Europa, mettendo ulteriormente pressione su un continente diviso su questo tema, accentuando le tensioni e le divisioni politiche).
      3) Giuridico-politica: se si permette alla Russia di ottenere quello che vuole senza mediazione, passerà il messaggio che chiunque può invadere il proprio vicino prendendogli pezzi del suo territorio impunemente e senza ripercussioni. Già l'invasione americana in Iraq ha contribuito a picconare i principi della sovranità territoriale di uno Stato, se magari si evitasse di demolire l'intera impalcatura delle relazioni internazionali sarebbe meglio.

    • @3peppone
      @3peppone 3 месяца назад

      @@jacopolenzi6413 che ti devo dire continua pure a credere a questa tesi

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 3 месяца назад +1

      @@3peppone La ritengo giusta finché qualcuno non mi dimostrerà che è sbagliata. Tu per esempio, perché lo ritieni?

  • @Tina-fl1fs
    @Tina-fl1fs 3 месяца назад +3

    Domanda agli atei : Se noi discendiamo dalle scimmie , queste chi le ha create ?

    • @Edsel0201
      @Edsel0201 3 месяца назад +1

      Piano! Noi chi?! Gli italiani, DI SICURO, derivano dalle pecore.

    • @alexpradella2368
      @alexpradella2368 3 месяца назад +8

      Mah, forse l'evoluzione?! 🤔

    • @ettoreveronese5009
      @ettoreveronese5009 3 месяца назад +4

      Un vero credente manco dovrebbe pensarci a questa domanda, visto che negate l'evoluzione.
      E' più bello il quesito uovo-gallina e comunque non è problema principale per la maggior parte dell'umanità che versa in grave povertà.

    • @massimosaleri-lk3ol
      @massimosaleri-lk3ol 3 месяца назад +1

      Non discendiamo dalle scimmie..

    • @angelocapulli4561
      @angelocapulli4561 3 месяца назад +1

      ​​@@ettoreveronese5009 un vero credente accetta, senza problemi, la teoria dell'evoluzione della specie, purché questa non sia avvenuta casualmente. Dio può essersi servito di esseri qualitativamente inferiori all'uomo per trarre da essi la sua creatura. La favoletta di Adamo ed Eva serve per riflettere su concetti importantissimi.

  • @alessandrocividati1840
    @alessandrocividati1840 3 месяца назад +12

    con la russia non si vince ne ieri ne oggi ne domani

    • @jacopolenzi6413
      @jacopolenzi6413 3 месяца назад +3

      Direi proprio di no. La guerra di Crimea la Russia l'ha persa, tanto per fare un esempio. Certamente se il regno piemontese non avesse partecipato probabilmente non avrebbe fatto troppa differenza.

    • @alessandrocividati1840
      @alessandrocividati1840 3 месяца назад

      @@jacopolenzi6413 nella seconda guerra mondiale siamo andati a fare i fenomeni e ci hanno preso a calci nel culo,fossi nell' Italia mi farei i cazzi miei,ma questo non succederà perche' siamo una nazione di leccaculi,per fortuna non tutti

    • @paolofrosini102
      @paolofrosini102 2 месяца назад

      Il diavolo va combattuto comunque.

    • @alessandrocividati1840
      @alessandrocividati1840 2 месяца назад +1

      @@paolofrosini102 a parole

    • @paolofrosini102
      @paolofrosini102 2 месяца назад

      @@alessandrocividati1840 intanto a parole e poi se si deve con la spada. L assenza di ideali produce ingressi in politica

  • @HenryeJune
    @HenryeJune 3 месяца назад +1

    Speriamo in una quinta.