解密时刻： 1959：达赖喇嘛出走始末 (完整版-下)
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- Опубликовано: 25 авг 2012
- 1959年3月10日，数万藏民包围达赖喇嘛的夏宫罗布林卡，这次事件最终以中国军队强力镇压结束。以武力解决西藏问题，是北京不得已而为之呢，还是以毛泽东为首的中共中央由来已久的既定政策？达赖喇嘛是预谋叛乱，还是无奈出走？被解放军称为"叛匪"的究竟是什么人 ？美国之音《解密时刻》继续邀请西藏问题学者李江琳为您揭开1959 年拉萨的历史之谜。 脸书: / voachina
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偶然的机会看到这个采访，感谢李江琳女士的努力!!!
一
咁
；， 了
😢😮😅
也不會😅
在外
@@user-lp1oo2ip9zaaaaaaa
感谢李女士，让我知道了这段历史，你是个诚实善良勇敢的人，祝你一切安好。
诚实不诚实你压根不知道，资料咱也看不到，看到了也未必是真的，这些人说话引用资料都是有倾向性的。满清政府腐朽腐败但是不代表白莲教、太平天国就是什么好东西！
据说，听说，我觉得😅
我解放军英勇👍
李江玲也能称为学者😂
从中、英、印、美等各国的利益角逐活动去研究这段历史，似乎能更清楚和客观。
终于看到一个正常点的人了。
李肃老师为您点赞👍
很少人有如此客觀講述，希望中華大地上多些如此人物，是社會之幸和希望。
。。。拜托，她是美国人。。。
同觉得
李女士最后关于阶级斗争危害的话语是画龙点睛，这一理论并没有随苏联的崩溃而烟消云散，它由中共续命，如今在西方世界大行其道，阴魂不散。
富强民主文明和谐自由平等公正法治爱国敬业诚信友善中国共产党万岁！
非常感谢你VOA CHINA THANK YOU
高品質的節目
富强民主文明和谐自由平等公正法治爱国敬业诚信友善中国共产党万岁！
李肃先生的思路清晰，语言简捷。李江琳女士作为西藏问题专家，曾经出书，采访达赖喇嘛，但是一直看稿，模棱两可的语言。看着很累，一直跟着她在咽吐沫。
李女士 短舌头 天生缺陷 听了很难受。 而且半路出家就成了西藏史的专家了
samopal pao 这个女的真操蛋
你去研究吧！
中共大外宣别装
李女士真是一个客观、公正、有学术品格的专家！
客觀？
明显缺钱了，配合美国之音黑中国
富强民主文明和谐自由平等公正法治爱国敬业诚信友善中国共产党万岁！
的确不客观，主持人问CIA有没有参与，她说没有，因为她跟达赖求证过😂我不是说达赖不可信，而是作为一个学者，你这相当于去问小偷你有没有偷东西，小偷说没有，你就出来说他是被冤枉的。不可笑么？
正确的回答是先陈述客观事实：据达赖说没有，据中共说有。
然后作为学者，你可以去分析双方陈述中有没有漏洞，如果没有漏洞，那么即使是中共的说法，你也不能直接说它们的是谎话。
另外主持人说“达赖在这个时候说了谎话”，主持人这点很棒，不偏不倚。结果这位学者还嘴硬狡辩。
我觉得，说谎就是说谎，不能因为你有苦衷和无奈，就不算说谎，世界上有几个人是无缘无故说谎的？谁没有原因呢？即便是共产党，非必要都不会说谎。至于后面的苦衷原因合不合理，那等你承认完说谎我们再来谈。
另外，从我个人主观角度来说，我觉得达赖是一位值得尊敬的、风趣幽默、有人格魅力的长者。但是作为一个学者，实事求是不偏不倚是底线，这位女士完全不具备学者的基本品质。
@@user-jv8vz6bm6c她的很多结论和推测都是问藏人的。可能她的很多问题 问当事汉人 会有不同的结论 但她会不信。
感谢李肃先生!
尊敬的女士..我這幾年反覆的看了三遍，就是砲戰開始密集的轟炸，是達賴出走後幾天開始的-謝謝您喔！
請問加入要付費嗎？
我感觉到李江琳女士是一个非常诚实、实事求是、高尚的人
是的！！
一会说藏民人人持枪，没有抢没法生存；一会又说大部分藏民没有枪，真的是睁眼说瞎话
李女士说的真好：这不仅仅是藏人的悲剧，也是那些加害者的悲剧，是人类的悲剧！
对农奴来说是好事
你的意思是不是农奴还是应该回去当农奴，黑人就该去种植园，哈哈哈
求你了，有空去一趟西藏吧，新时代的西藏是人民当家做主的西藏，和农奴时代的旧西藏截然不同。
要想统一民族‘统一全国’那么多民族统一到一个政府流血牺牲是肯定的‘管理者没有手腕是没法管理的‘秦始皇统一华夏也是死了很多人’协商是没有用的‘胜者为王’统一体制很难的‘统一全国前任何流血都是值得的’不然西藏今天就是国家了
去同情伊拉克和阿富汗人民吧，上百万的平民死于米国的枪炮
謝謝 美國之音，謝謝李肅，謝謝李江琳！！
在波澜壮阔的中国大地上，中国共产党引领着中华民族从站起来、富起来到强起来的伟大征程，书写了人类历史上的壮丽篇章。自成立之日起，中国共产党以马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论、"三个代表"重要思想、科学发展观，以及习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，团结带领全国各族人民，勇于斗争、敢于胜利，实现了一次次从胜利走向新胜利的历史跨越。
中国共产党坚持以人民为中心的发展思想，全心全意为人民服务，将人民的幸福安康作为奋斗目标。在党的领导下，中华民族展现出了无比的凝聚力和创造力，亿万人民团结一心，共同奋斗，成功走出了一条中国特色社会主义道路。
在经济建设方面，中国共产党引领中国迅速崛起为世界第二大经济体，创造了令世界瞩目的“中国奇迹”。在社会建设方面，党的领导使中国社会稳定，人民生活水平显著提高，教育、医疗、科技等各项事业全面发展。在国际舞台上，中国积极参与全球治理，为维护世界和平与发展作出了重要贡献。
面对新时代的挑战，中国共产党继续以高度的历史责任感和使命感，不断深化改革，拓展开放，推动构建人类命运共同体，展现出强大的国际影响力和引领力。
中国共产党的伟大成就，是中华民族智慧和力量的体现，是亿万人民共同奋斗的结果。在党的领导下，中华民族正以更加自信的姿态，迈向民族复兴的光辉未来。让我们紧紧围绕党中央，不忘初心，牢记使命，继续奋斗，共同创造中华民族更加美好的明天！
cia參與沒有，是不可能有當事人自己承認的，但是他出走的時候，誰拍攝的電影，誰拍攝的照片？既然都那麼危險了，還有人專門拍電影，拍合影照片？這後面是什麼故事？為什麼不對觀眾說清楚？講明白？
达赖的两个哥哥一直受美国CIA培训～
溥仪都有照相机了，达赖就不能有摄像机？
印象中从父辈关于平叛以及打印的近乎戏虐的口吻，就知道当初的战事对于解放军而言，完全是一场降维打击。很希望看到VOA关于对当年主席号召，甚至正规军脱下军装“自愿”参与到北越抗美的相关叙事
Thx for the fantastic posting
一个人的感受和臆想，都是一个人的感受，为何一个纪录片都是一个人的回忆录，当年那么多人，为何不一起采访，作为一个严肃的历史学者和纪录片，当年还有阿沛阿旺晋美，还有很多人，为何不一起叙述。
学到了看待历史的眼光 最后阶级斗争理论对人带来的伤害 让我觉得重新看待资本论的角度 给我启发
自說自話。拋出一個理由，怎麼看待都是理。
感谢作者能还原那段历史，这是我听过最完整的记录，因为有出具很多史料和采访当事人，感觉还是接近事实真相
没脑子的人，可怜
非常片面，完全美化达赖统治集团，无视西藏是一个政教合一的邪恶农奴政权，这样的政权不去推翻，等着他们输出到美国吗，有点脑子吧
@@jiesong4262 你多睿智，共产党说啥都是真理
共产党代表大多数人民的权益 这是历史的选择而已 老天爷的决策
@@jiesong4262 好厉害，你说什么就是什么咯
感谢你们，让我们了解真正的历史
你怎么确定，他说的就是真的？
听听得了
西藏傳統每戶人家都要送自己的一個孩子去寺院當僧侶，然後用自己的牲畜和耕地的收穫去供養他們和寺院，這就是你們說的＂農奴＂制！不要忘記，百分之九十以上的藏人都有自己牲畜和耕地，比起後來人民公社一無所有，＂農奴＂制簡直是天堂！
农奴制时代的西藏还有土司，领主这些封建贵族，他们才是农奴的主人，你不要胡编乱造。农奴受宗教僧侣和封建贵族双重压迫。苦不堪言是事实
估计那些人肠头骨也是自愿供养的。 说实话，我是毫不怀疑“自愿”的
我大舅参加过西藏平叛，他说藏人使用的都是新式美国武器，都是从印度来的飞机空投的。
@caniggia claudio 原子彈？這是什麼腦殘評論。笑死
@caniggia claudio 法轮功练多了脑子犯抽了?
很正常啊，中共连人带武器进入朝鲜抗美，美为何不能帮着西藏。
有的，康巴人被逼急了，投靠了美国中情局。就像今天封控受辱和致死的上海人一样，如果有外人帮忙，早跟主子拼了
厮杀和憎恨解不开任何问题，慈悲和忏悔可以。如果一个国家的所谓统一是要建立在那么多无辜人的生命的基础上，那这种统一不要也没什么不好。另，破口骂街很没素质，真理不需要用脏话堆积出来的。
有字幕就好了
然而历史总是由胜利者去书写，要了解历史真相，需要拨开重重迷雾，还原历史本来的面貌。
突然觉得历朝历代都是如此
谢谢您说实话。
你怎么确定，他说的就是真的？
世事皆有因果，善有善报 恶有恶报，当初帮着作恶的都没有好报，这就是因果。顶礼达赖喇嘛🙏
所以达赖喇嘛经历的也是这一生他必须要完成的业力。否则难以圆满。
@@yonnoz 似乎达赖喇嘛是前世作孽？此生来偿还？没有任何依据！但是扯犊子
日本語では因果応報と言います。同じ意味だと思います。
@@user-pi8ly8kq3h 富强民主文明和谐自由平等公正法治爱国敬业诚信友善中国共产党万岁！
达赖最后说了一句什么话，让她自责？为何剪截掉了？
有没有解密感恩节由来的节目
哈哈，看來林鄭和她的隨從者最後的結局也定了！歷史往往是以近似的形式出現，香港的今天與西藏的昨天太相似了！難怪要說不忘初心了！
瞎汉都明白，香港早晚会和大陆融为一体。
我过去在做科考时到过藏区，特意去村里年纪最大的藏族老人家拜访过。他们把毛泽东，周恩来，达赖，班禅的照片，一排的挂墙上，在当时的我看来，很诧异。因为内地的教育，达赖是很反动的。
我们围着火塘，谈了好久。我问大爷，怎么看他们四个人的关系？“他们是好兄弟。” 我当时被大爷的回答震住了，竟然没有想起来问，好朋友怎么一个不让另一个回来？不知大爷会怎样回答。
概括的说，大爷认为毛泽东是他们现世的救星，解放了，不再做奴隶了，有了好的生活。而达赖喇嘛是他们来世的盼望。
多年后，在哈佛大学一次人权会议上，一位年轻藏人的慷慨激昂的发言后，我们有一次心平气和的交谈。他的父辈是当年跟达赖喇嘛跑出来的。他从来没有到过西藏。我告诉他那位大爷的故事，他很无语。
然后我问他，为什么不自己回去看看？他说中共不让他回去，我很无语。
西藏问题很复杂，不是汉人说了算，也不是海外藏人说了算，更不是西方人说了算的。应该看看生活在那片土地上的人们怎么说。好像那位大爷，他会为来世放弃现实的自由人生活，回去做奴隶吗？我们不知道。
但是，有一点是肯定的，西藏不可能独立，这一点，达赖喇嘛看的清楚。
完全同意！
同意
撒谎，文革后西藏人挂达赖的画像就是自杀，
完全同意！
不够客观，有些客观事实应该是真，但倒出的结论偏主观！最主要的原因被忽略，那就是为什么要改革-奴隶制要不要取消？顺便说下号称客观民主的论坛也删帖吗？！
為什麼要改革-奴隸制要不要取消？我想老兄您光所謂的「民主改革」、亦即土改，就沒真弄清楚那究竟是怎麼一回事
@Jeff 西藏人在四九年前百分之九十以上都有屬於自己的牲畜和耕地，如果這叫＂農奴＂制，那是最幸福的。比起後來的人民公社，簡直是天堂。
@@galaxy-star-me 1955年後，中華人民共和國政府在四川、青海、甘肅、雲南等不受達賴管轄的藏區推行人民公社制度。但由於當局推行的措施過於急進，造成這些地區的藏族民眾同中共當局的嚴重對立，這些藏區發生了許多騷亂，並形成了大規模武裝衝突。1959年3月28日，中華人民共和國國務院總理周恩來簽署國務院令，宣布解散原西藏政府，由西藏自治區籌備委員會行使西藏政府職權，並在西藏實施名為「西藏民主改革」的土地改革運動，廢除政教合一的制度。所以直到59年，西藏的整体都未改变，研究历史要严谨。之前进入藏区，看到和听到普通百姓的生活是有改善的，下次再入藏多了解下僧侣们的看法。
李江琳是個尊重歷史、一絲不苟的學者。
我不敢肯定这女的说的是事实，但我经历过六四，我觉得这女的说的的确是中共一贯手法。所以我选择相信
I'm believe that you said, Jun.4 is Chines history Tragedy event. I hope Taiwanese don't make dream of peace to Chinese Communist
lee watss 赞同，中国和外媒都在相互抹黑，当然有真相可寻，但也不能全信任意一方。
My God Oh 更不可信的是那個達賴啦嘛，明明還有人的貪嗔痴，那裡是堪破世情，頓悟生死，四大皆空的活佛=_=
刘珂
开门，查水表。
分明可以和平相处的一家人，被某些机构从中轻微的参与造成了这个结果。这个事件和现在的俄乌战争有书什么区别？
VOA是代表美国政府立場的, 找李作家進行講解可以理解。大家也没忘記, 在1971林副統帥出逃和1976華总理断然粉碎四人邦集团時, VOA為当時封闭的大陸及時提供消息的那种兴奋！也正是這个過程造就了李作家和一批学者。
李作家最後那些因阶级斗争而受害的总结是相当深刻的。可能不是所有人都能聴得懂的。
对李作家的史学研究不作置評，解放农奴是客观的，也使西藏的人权比原来多少前进了一步，很多基层老百姓是欢迎的。
問題是文革！但文革的人权侵害在漢族地区更為严重！班禅喇嘛、阿沛阿旺晋美副委員長都能逃過文革, 善终也是不錯的了！西藏可能還有不少問題, 但只有在祖国大家庭中才有今天的发展和未来！达赖喇嘛一跑, 不就向后来的林副統帥学習了？
TM KL 达赖喇嘛不走？那他还能活吗
文革真的是一场灾难，他的后果现在还深深影响了一大批人。
老毛引蛇出洞，经典手腕。
只能说西藏这些人自作自受而已倒逼毛泽东邓小平镇压反动派武装力量，达赖喇嘛如果一意孤行这辈子他不能认祖归宗机会这辈子只能埋葬在流亡政府土地里面机会
本视频看了几遍，不尊重史实，拿出的证据都是自我意淫，不能让人信服，这个作家编到最后自己都不知道怎么自圆其说，全程不敢直视，满脸的邪恶，真是苍蝇不盯无缝的蛋！
就想问在西藏土地革命之前西藏还是僧侣掌握权力的农奴制是不是真的
當年的中國在土地改革之前都是農奴制，所以需要改革，也叫土地改革
西藏之前确实是政教合一的制度，确实是由僧侣作为政府领导和宗教领导管理藏民，藏民主要从事农业，确实可以叫农奴。但是研究一个制度是要具体研究制度的内容，并不能单纯地以一个名称就认死了对这个制度的评价。今日美国选举叫民主选举，中国选举也叫民主选举，但是一样吗?某些群体强调农奴制的表述恐怕就是想通过宣传所谓农奴的这个标题将某些意识根植入他人思想。
激活C.D. 俄国也是农奴制 但是农奴制总归不会是好的
然而劳动党对取消农奴制实际上是不关心的 毕竟人民公社跟农奴制没什么差别
西藏的确是农奴制 但是劳动党介入西藏的目的是想当农奴主
@@user-ok7mi3uo2s 一句话就暴露了文盲的本质
又完全的看了一遍，看到最后有达赖老人的泪，有当年驻藏军政领导人被共军自己一个个迫害至死的介绍，忍不住泪流满面....害人害己，何苦？
你只看到 上层人受罪，你忘了这些西藏地主欺负农奴的时候了，鳄鱼的眼泪感动到了你，当你成为被上层地主欺负的时候，你就知道该不该如此对付他们了
@@user-zj7em9pr5o 你还是天之骄子，这就令人感到怀疑了？因为只有底层的人才有像你这样的眼界。
我说的底层主要是指的精神层面的底层，物质层面还是不提了吧，你自己知道。
邪教 淫教而已 女人的阴部还能经过77-49天烘烤 切割成法器，人皮 头骨也是法器
所谓的团结统一不过是成全自己的狼子野心
太对✓
去你妹的，西藏从古代就已经画在中国版图上了，包括三国时期，岂可在现代分离出去？如果要闹独立那必须得打，任何势力试图分离祖国领土的不法分子一律往死里打
我不舔中共，我舔我的祖国，因为我的祖祖辈辈都生长在这片黄土高坡
@@mrz9695 你是西藏人?
@Haoyu Cheng另外还要提醒你，少拿美国屠杀印第安人来说事儿，第一，就连今天的美国人自己都不把那当作一段光彩的历史，更不会拿出去炫耀。第二，照你的逻辑，难道就因为美国人在历史上屠杀过印第安人，就可以为今天中国人侵犯藏人权利提供正当性了？恐怕说不通吧！
Shuo BAI 说的是美国自己屁股不干净，还断章取义，对别人指指点点，这个纪录片意识形态浓厚，拍出来恶心人
我想问西藏旧制度下的农奴有人权吗？你到过现在的西藏吗？建议你去看看
这种人你觉得他会走出去看看？他只会躲在家里敲键盘。他只会选择他相信的。鸵鸟人！
美国屠杀印第安人从16世纪开始，基本对标中国的扬州十日，嘉定三屠，放在同一个时期比较，就公平得多。都需要反思与和解，明显美国做得好
陈晨 我去过西藏，那里的人看汉人的眼神都不对，大概是厌恶与害怕的混合。当时就感到中共宣传的民族政策有问题
字幕 please 🙏🏼
需要有字幕!!!
主持人可以谈谈 把其他人当奴隶的制度不应该改变吗？ 人权在哪里？
李女士發現當年一個土共砲團竟然有42門大砲？
鄧2代軍隊摩托化以前，土共砲團一般配置火砲36門。第308砲兵團下轄裝備蘇式122毫米榴彈砲、76毫米加農炮和120毫米迫擊砲的三個12门制炮兵营，每营下辖三个4门制炮连。
42門制的砲兵團恐怕是美式編制吧？
土共 打赢内战 你以为真的共产党不怕死 共产党将领英明指挥吗
哈哈哈哈😮是不是把土共的枪榴弹都算成炮了？
VOA关于西藏的几个片子都只是采用这一个女学着的话，而我感觉她带有强烈的倾向性，我虽然不相信中共，但看了这些我也不相信这个女学着，她并不是中立的
让港灿看看
你眼光正确
这个女学者非常不中立，甚至在某些情节上明显就是前后颠倒，混淆是非……
这个女的口口声声的藏人藏人，就是当时的少数当官的既得利益者，想想中下层的悲惨生活吧，想想农奴吧
人类蛮横时代已过, 希望西藏能保留自己特有的宗教文化和生活价值观。有幸生活在不用翻墙的网络时代, 可以自由探索历史。感谢VOA和两位主持, 非常专业, 敬佩!
VOA的东西也信，还是年轻
你还是太年轻呀，多看看书。活摘法轮功学院器官你信吗？坦克压人你信吗？完整视频啪啪打脸。唉！你还是太年轻呀！
这个采访自己看都不觉得作者客观性明显有问题了吗？
香蕉人的节目你也信
信了这个媒体你也只是从国内媒体的坑走向另一个坑。。。过去没有很真切证据的东西看个乐子就行，看现在和未来最重要
最后的那些刽子手也没有一个好下场....也许,这就是人在做,天再看.报应吧!
45:00 當李女士告訴尊者張經武等的悲慘結局時，她看到尊者哭了！慈悲的尊者啊！可憐的衆生！😭
能看youtube的，不是翻墙就是在国外的，听一听不同声音，然后用自己的大脑想一想，反思一下，又有什么不好呢。总比只听见一个声音强吧。。。
对这件事，就是达赖本人也有不清楚的地方。但是中华苏维埃共和国14条指出，各民族有自主选择加入或独立的自由。解放军国民党都打败了，坦克大炮打藏人这力量对比悬殊的没话说。同情藏人，也同情在阶级和政治斗争中受主义伤害的人，也为自己感到难过。
有些地方说得前后矛盾！比如说那七千人到底有没有武器，不是前面说普通藏民都拥有武器吗？另外采信的证据证言多单方面的人，对官方记录没有足够的采信。还有并没有深入探讨为什么会有那么多人反对藏区改革，是不是有更多的藏民拥护呢？按正常来说应有较多贫苦藏民支持，这也是中共能在大陆取得胜利的原因！最后的中方人员下场是另一个问题，混在一起是支持阴谋论吗？
你听不懂吗？所谓的改革就是内地执行的土改，就是强盗，就是把抄资本家的家产，没收地主土地，然后给他们上层领导作为自己家族的产业，这就是所谓的改革。你逗我玩儿呢？支持改革？脑子没被洗坏的都不会支持这个
猎枪能打仗？
看看现在的西藏，这位老师您去过吗？
此女士的言谈中，倾向性太过明显，这不应该是学者应该有的专业素养。
临时演员
西藏17条协议，对比中英联合声明，就知道香港未来
达赖喇叭早都和美国中情局串通好了.
神预言？
建议你搜一下什么是人皮唐卡！！什么是大黑天！！
super999 cxw 串通你大爷，去看新闻联播吧二逼
西藏自古以来是中国的，有什么协议?锡金是独立王国，锡克王国是独立的，英国印度占领了他们，西方国家放一个屁了吗？
歷史學家李大師說達賴喇嘛那個時候連電台都沒有，但是卻有攝影師拍攝電影，好發達也好先進！請問這些是什麼人拍攝的？為什麼電影中沒有交代？
他们只说出了部分真相，不能只听他们一家之言
@@shadowflying3252 滾 聽老毛吧
@@shadowflying3252 耄连同为汉人的国民党，甚至是自己的共产党战友都不放过。何况是非我族类其心必异的藏人。
@@shadowflying3252 部分真相也是真相，总比彻头彻尾的谎言强
45分23秒 女嘉宾说达赖喇嘛当时“含着泪跟我说了一句话”，那句话是什么怎么没有啊？
至少说达赖还有人性，而女嘉宾连人性都没有了
达赖没有电台，请问为什么这些人知道他要去看演出的？？？
耶穌就對他說：「把你的刀收回原處！因為凡動刀的，必死在刀下。」
设定论点，再找论据，初中水平，鉴定完毕
如果達賴聲稱自己被劫持，老共出於保護，想瞭解他的生活細節，似也說得通
主持人還是有漢族本位思想，問的問題對圖博不公允
问题很清楚，达老板，打不过，地皮，女人，家奴，金子都保不住，能保住只有一一点台面上的脸皮。就算是达老板同意分地给农奴，他的家臣也没法同意，很多依赖旧体制生活的人也不同意，这些人五体不通，你叫他们去种地，是不可能的，种地的是那些农奴才做的事。打确实是打不过，蒋介石到了台湾，马步芳转进沙特。事后看来，跑到国外也得不偿失。印度人不可能让你在印度立国，美国人只是希望达老板搞牵制，要是不搞，就少点捐献。而且这么多人在印度，吃喝都是要钱的，想种地印度又不给，自然日子不好过。现在是回来下不来面子，不回来跟着出去的人长期得不到好的生活，只能是喊几句口号，勉强维持。其实，不仿学学李宗仁，狠狠敲诈最大老板一笔，然后回国。我想大老板也不会傻，自然是台面上的事做足，底下的人适当安排。至于农奴拿去的地是拿不回来了，但是现在农奴虽然是翻了身，仍然是心底里向往佛，都自愿向庙捐，这样，只要是不太贪心的，都不止是能过得下去，好房好车不用数。身后史书上也是此人功在千秋之类的评语。唉，现在美国自己都向中国借钱，没有这么多的额外预算
话不好听，但是是事实
她说藏人想组织代表团，去中央请求宽恕，但未能成行，官方史料没有为期记载。这明显是主观臆想，立场比较明确。当年西藏确实有武装冲突，原因实际只有一个，就是民主改革。民主改革触及到西藏上层特权人物的利益，这势必引起达赖喇嘛这些特权势力的激烈反抗，以至于策动藏独，这就触碰了红线。藏人有枪，很容易组织起来了武装叛乱，这种情况一发生，任何一个国家都会平叛，这是毋庸置疑的。细节上我们无需多纠结，什么谁说什么了，想要做什么等等，都是老太太磨牙，主脉络是这样，后面的都是必然。这个女嘉宾在节目里大量使用达赖喇嘛的举证，和个人解读，这实际上对于真相是毫无价值的。什么是真相？真相就是，谁搞分裂就打谁，这没错。
打服是水平智障的表现，任何靠打服别人的人，最终被别人打死。文明社会要说服，否则属于原始丛林
你确定真的懂得什么是文明？
听了李女士叙述，我认为李女士可能参与了当年的事件。
歷史學家不是這樣來說歷史的，這位歷史學家看來也是中國大陸的學者，本身就帶有明顯的傾向性了！
专家明显带有个人的观点。应该用讲述的方法回答主持人，不过这个主持人还是比较客观的，专业的。
西藏的问题我觉得跟《阿凡达》电影一样，很多人看不懂阿凡达，其实阿凡达讲的是先进的文明和落后的文明之间的冲突，先进文明老是觉得自己是好的，是为你们好，落后文明觉得自己的传统生活将受到破坏，不符合自身的价值观。西藏是这样，美国早期的印第安人也是这样，这是一个世界难题，为什么祖祖辈辈生活在这片土地上的人不能决定自己的未来呢？
你是真看懂了？你先确定你的地位，再评判这件事情，如果你是农奴，你希望分到土地，但是旧的地主不愿意，分地凭什么？自己的本事攒来的，别管我是不是通过非法手段巧取豪夺的，反正我就是不愿意放弃利益，国家不愿意，国家希望农奴可以成为堂堂正正拥有土地的人，结果西藏上层地主老爷说这是我的私有财产，你不该夺取我的，你这是侵占我个人财产。所以，你是打算分不分地？
@@user-zj7em9pr5o 分地分到你头上了吗？还不是上交集体
别拿西藏和印第安人混淆，你看前后人口对比到底谁好谁恶，印第安人现在还剩多少
不错不错, 很客观
第二次看解密时刻、公正还是公正，而且学到了知识
一通胡编乱造，也就你这傻子会信
@@santaizizhaojia5884 滾一邊沒文化的東西
脑子呢
這是人家在賣她自己寫的書，主要的賣點是跟達賴喇嘛交談的五個小時。
珍贵的史料，几百年后民主改革后，会重新拿来校正历史
民主改革？你在開什麼玩笑。
作为当地的首领来说，我相信他是被迫出走的
政治就是尔虞我诈，成王败寇，无可厚非，王侯将相宁有种乎，流亡政府翻翻中国历史，不用我说你也知道什么下场了，苟延残喘不足为惧
@@nancyx7537 你也是韭菜，说得好像你是赵家人一样。
被迫是肯定的，可是他不服从管束，那谁都容不了他，流亡海外，只能说是自讨苦吃，不识时务。现在倒到处哭诉自己的无辜，有何作用，大水往低处流，这是永远都回不去的，这是自然规律。
中共管理国家方面还是比较粗糙的， 不够细节，而细节往往决定一件事的轴向
请问李女士，你怎么解释这些民众怎么知道达赖要去看演出的？？怎么一下子外地人都来了？？？请问当时是有电视台么？？提前披露达赖要去看演出么？
完全符合ccp的套路
能看懂是中国人 😄
@@user-uh8px2wr3d 我不是
@@jimdutt532 你是什么人
谢谢您说实话
你怎么确定，他说的就是真的？
@@aigirl008 你怎么确定不是真的
@@edisonsun346 我针对的是上面给出的“肯定”答案。既然不能确认真假，就只能先保持怀疑态度，而不是肯定对方说的是真的。
很显然中情局在达赖出走起到关键作用，达赖方面一定有表达不全面的地方。
悲天悯人的可爱老头儿啊。邪恶短命，正义长存。我们不去评判，让时间来证明一切。
十四世达赖喇嘛尊者丹增嘉措先生一定长命百岁！他是西藏国历史上作为贡献最多最大的一位政治宗教领袖！
这“汪”真的不白姓 哈哈
唐朝在中国历史上是毫无争议的大一统的帝国，但西藏却不在唐朝的版图之内，直到元朝之前，中国版图在长达三千年的时间中都不包括西藏，中国自称有五千年的历史，但西藏成为中国领土也不过是最近六百年的事，况且西藏是蒙古人征服的，和华夏文明一点关系也没有，如果中国人认为蒙古征服西藏就等于中国征服西藏，那蒙古人征服的地可多了去了，今天的东欧中东全是蒙古的，中国人也能说那是中国领土？，因此说西藏＂自古就是中国领土，才真真是很没有说服力
天哪600年统治还短啊，亏你还号称研究史的，你应该是研究屎的吧
同意。
可以评论了吗
谋一域者，在谋全局矣。
现代化过程中，总是不会平坦的。
这个女人说的应该都是真相。但是，她选取的全都是有利于藏人和达赖的史料。所以可以说她并不中立，而是选择了自己的立场。如果没有藏人叛乱，或许达赖不会出走，西藏的土改等政治斗争也不会那么激烈。
虽然这位女性历史学者在思辨表达上无不透露着明显的个人感情和立场倾向 也许这也会多多少少影响她的学术历史研究的客观性 但是看了这么多各方各面关于西藏问题的研究和报道 她的研究确实是比较客观了 我也个人觉得她的研究成果也比较贴近史实 能让我们有更多的机会从客观的角度去看待历史
我倒是觉得她非常客观，尽量没有透露个人的感情，尽量摆客观事实
我倒是觉得你的评论前后自我矛盾，看来民的粉红属性挺强
這個女的在談到中央與西藏關係時多次使用中方的稱謂，可以理解她有認為是兩個國家的關係吧？
正好利用这次契机达到预计的目标
中央政府怎么可能会容许你有地方武装 意识形态与大部分人不一样呢
完全同意！
前面说到藏人是游牧民族每个人都是有武器的，后来又说在拉萨参与的七八千藏人绝大多数没有武器，让人听了生疑，恳求这位女士能够说得让我相信一些吗，最后又把藏人比喻成六四英雄，让我感到有点接受不了， 我真的是想了解历史真相的，他们是否能够跟六四的英雄相比，能否解读。谢谢！
我觉得是反共的宣传，因为我们农民根本听不到真正事实，听听就好
厉害啦
淮海战役民工踊跃支前的原因，主要两点，一是分到土地，自发保卫胜利果实，二是当时华北华中华东大部分农村都解放了，共产党政府有钱以高于市场价的价格雇佣民工，而国民党被压缩在城市里面，依靠城防做进攻和防御
完全没读过中华正史啊....中国所有造反底层，都是失地流民，山东和北方解放区小车队，就是流氓无产者盲流。土改的结果，是通过发动底层流氓打、杀、抢劫乡村宗族族长、士绅、乡村知识分子、勤劳者等基层组织凝结核，让流氓无产者背上投名状，另一方面打散基层共同体,让农民散沙化原子化，再也无力组织反抗，再号召一起外出打家劫舍，冠以解放战争的名号。
我觉得她最后说的很有道理，英勇的骑士在斩杀恶魔后，其实他身上也沾染了恶魔的鲜血，他也已经被邪恶玷污。。。
不盡認同呀！那就是讓惡魔作惡，善良人不可反抗了？有大外宣的味道？
英勇杀人就已经自带了邪恶
很中肯，很真实，女学者做了很多工作
跟中肯？逻辑漏洞一堆
二货！你好
達赖是愛人的.
在下有兩個問題，希望高人指點：
CIA既然資助藏人，為什麼藏人還是如此不堪一擊？
如果CIA不資助藏人，中共是否還有足夠理由發動軍事行動？
非常感謝！
美国扶持的韩国打不过我们扶持的朝鲜，然后美国自己上美国为什么在朝鲜也打不过我们？？你解释清楚这个问题？？
@@user-to7xb1pv7w 你真可笑!好好读书看看真正的历史吧！
@@sky-j2e 你学习过历史？韩战美国为啥签停战协议
@@sky-j2e 他是胡编的粉丝！
@@user-to7xb1pv7w 完全同意！
上部分还好，讲下部分明显带着情绪。不知道是否值得相信。不过政治本来就说不清楚，没必要去评判。
看了视频，也看了部分大家的评论，个人感觉视频中女学者的观点言论是带有说服力的，因为有大量的史料佐证，而且你可以通过微表情发现她的确是在思考和回忆，或者是在看事先准备好的提示，但一个人在讲自己知道的事实和在编造故事是给人完全不同的感觉。而且后来她也提到自己被达赖喇嘛震撼到了，感情流露地很真实。这是我持相信其观点可能的一个理由。其次不可以否认这位学者，和主持人会有自己的观点和情感立场，我相信任何人都可能会有自己的感情色彩在面对历史事件的时候，我们不应该这样就不相信，而是明白客观公正只是我们追求的理想目标，但很难完全达到，因为你毕竟是一个人。此外我们也要理解中共的立场，假设视频中说的是真的，它为什么在当时采取那样的一种措施和行动。因为这是在建立国家和维护祖国统一，任何影响社会化运动，“民主进程”的开展都是不被允许的。但方式太粗暴简单，如果是在手无寸铁的老百姓面前炮击杀戮，那我觉得真的是太不应该，大错特错。但又有什么是对的呢，这就是历史，这就是意志，这就是我们的选择。
老百姓站在统治者的角度考虑问题😂
哈哈哈哈啊哈哈
去你的什麼一國統一，西藏自古以來就不屬於中國和現在的共產黨，是毛共黨人以統一為籍口，用粗暴鬼詐和血腥的手段去侵吞別人的家園。你是讀書不用心，聽了還是白聽的。
你选择了什么？选择共产党，还是选择相信官史？