Как этот динамик в силуминовой корзине играл в классике на фанере 10 мм.!!!!! Я их много поставил друзьям. Все были в восторге. Лучшего звука я не слышал за эти деньги. Это шедевр.
Большая разница в звучании! Молодец! Двухполоска на много интересней. Я бы ещё резистор 3.9 ом поставил на твитер, пропитал разбавленным клеем внутренние стенки коробов и уложил звукоизоляцию. 😉
Про модернизацию 10ГД-36К в 10ГД-36Е в корне не верно, это изначально разные динамики, выпускающиеся одновременно на разных заводах. В дальнейшем со сменой госта они стали маркироваться 10ГДШ-1-4 и 10ГДШ-2 соответственно. Высокочастотный динамик не в маяках не в каких других АС где устанавливался 10ГДШ не применялся, сетка была изначально в ФИ исполнении, потом фазик убрали, а сетка осталась. 4гд-35-й динамик никогда в Маяки не ставился, это уже народное творчество. 30ГДШ стали укомплектовывать АС в замен 10ГДШ, т. к. для 10ГДШ оббьем кубиков катастрофически мал. Данный вариант был изготовлен малой партией, ничего примечательного в звуке это не привнесло. Задняя панель обусловлена изготовлением типа ПАС, дабы скомпенсировать малый литраж АС, да и тапа пассивный излучатель для НЧ . Уплотнительные резинки ставились, для возможности установки динамика с внутренней стороны в тех же Романтиках. При построении двухполоски вместо городьбы фильтров желательно подобрать ВЧ по чуйке, и порезать фильтром первого порядка, ширик оставить в полную полосу подогнав к ВЧ за счет замены рупорка на простой пыльник, причем подбирая пыльник по плотности и размеру можно влиять на срез АЧХ.
Стосовно модернізацій 223 іх маяків - були лише фазоінверторні і закритий ящик. ВЧ вони , нажаль, ніколи не мали. А стосовно кубиків маяковських, то там ставили 10гдш(різних модифікацій, після 94р навіть 10гдш2- штампована корзина- звук просто відстій!). 30ГДШ почали ставити орієнтовно ппісля 91р, але періодами, коли не вистачало оригінальних 10ГДШ, то підключали Івано-Франківський завод, і брали у них автомобільний динамік 30ГДШ, 120мм в діаметрі. Цікава залізячка, лиш дуже не довговічний підвіс, поролонка, в труху з часом переходить. Міняєм на тканевий і маємо щастя)). Але для всіх Маяків найліпше 10ГДШ! Не глупий хтось розробив той дин! Якщо в ОРИГІНАЛЬНОМУ стані, переграє половину дорогих експортних шириків...
Друже, нарешті я зрозумів що у Тебе з руками, бо думав йод висилати!)) Котисько файний!)) Мову маєш цікаву)) навіть мій рівненський суржик просто відпочиває і шепче солов"їною! Але , Ти молодець, що намагаєшся, і москальського все менше! Та й цікаві речі висвітлюєш, ДЯКУЮ!
По следующему видео , ещё будет интересно по фильтрам в с 90 ,с атинюаторами и без ,в фазе и противофазе ну как-то так. Продолжайте в том же духе , многим интересно.
Хорошая тема! Интересно! Про S-90 интересно бы вместо пластикового бокса СЧ-динамика сделать отдельный СЧ-отсек перегородками из фанеры внутри корпуса акустики. По сглаживанию АЧХ оптимально говорят 12 дБ на октаву. Кроме АЧХ еще интересно смотреть на график нелинейных искажений и на других замерах динамиков и акустики в последующих видео. Всех благ!
@@AcousticLand1 А понятно! Я почему написал про этот вариант улучшения, т.к. дырки в корзине СЧ боковые практически перекрываются пластиковым стаканом по диаметру и я подумал, что возможно это как-то влияет на звук. Но раз уже экспериментировали, то значит проблема не в этом, а в самом динамике 15ГД-11А. Говорят ещё, что может быть подвесы влияют на звук и у данного СЧ они матерчатые и жестковатые. А т.к. Вы умеете менять подвесы, то может быть поэкспериментировать и в этом направлении? Благодарю, что ответили. Всех благ и творческих успехов!
Резинка зверху підвіса потрібна для того,щоб встановлювати динамік з середини колонки,і він прижимається резинкою до корпусу.Так було встановлено в колонках від електробаяна "естрадин".Там їх було по 4шт. в одній колонці.Молоді зараз люди ніхрена незнають.
Совершенно верно в квадратных корпусах с маяком 222 шли большие динамики. Маленькие как вы говорите експортные тоже были.но не так много. В 96году я приобрёл маяк с маленкими'експортными' динамиками. Незнаю правда про експорт или нет.Я купил в свободной продаже. Как по мне большие динамики басят чють лучьше. А вообще маленкий динамик класный.
Сч делал так. вклеивал рупорок небольшой 1-1.5см высотой и глушил корзину картоном с небольшими дырками, с заклейкой их тканью. ну т.е пас. а на вч ставил подвижки с АЛИ. подгонял высоту установки подвижки штатными картонными шайбами и фрезой подрезал алюминиевый фланец, чтоб подвижка своей гофрой не упиралась во фланец. так получился вч дин с подвижной катушкой в отличии от зажатого напрочь стока. фильтры 35ас 018. насколько помню, из сч звена вроде как дроссель убрал, т.к он для среза вч идет. за кондер и цобеля не помню. но звук у колонок получился вполне не плохим. и еще важная деталь - выбросил пластиковый горшок и собрал деревянный короб, по типу самых первых РРР 35ас-1.
Колись міняв СЧ на 5ГДШ5, результат вже не пам'ятаю, бо це було років 30 назад. Також міняв рідні ВЧ на такі рупорні як в початку відоса, і результат мені не сподобався, бо грали вони набагато тихіше, тобто требо було міняти кросовер, але тоді ні бажання ні досвіду це нормально зробити не було. Отвори в керні роблять для зниження компресії під ковпачком.
При расчёте фильтра сопротивление катушки нужно брать на частоте раздела :) и оно не равно сопротивлению постоянному току :)А вообще сайт AIE - это показательно, о многом говорит :)
Вата внутри корпуса на ачх может не влиять, ей избавляются от резонансов корпуса, но при этом понижается добротность динамика. Когда динамик в корпусе, на ачх могут влиять переотражения от корпуса и от решеток. Например если есть бортики у корпуса, они могут влиять на итоговую ачх.
Приятно видеть коммент умного чела. Который знает для чего в колонке вата. Который понимает, что такое стоячая волна. Очень многие не забивают себе голову этой дурью, которая называется - знания. Им некогда, чё там думать, трясти надо, как в том анекдоте.
За відосік лайкос. Лопух моєї молодості. Звук за свої гроші мега крутий. В "спец." корпусі низи такі видавав наче там пів метра діаметр. Тільки алюмінєва корзіна і металіческа корзіна трохи того )))) Алюміній теж метал. Стальна корзіна.
Я фильтры переделал по статье братьев Арзумановых, хорошо, если все динамики 8 ом, но только и динамики надо привести к одинаковому по активному сопротивлению, сч 6.5 ом штатные, учитывать надо и сопротивление активное катушки, в нч катушке тоже плюсовать, при приведенном одинаковом по активному, фильтры работают более правильно. Если надо приглушить, то ставится сопротивление последовательно и параллельно динамику, чтобы нагрузка на фильтр по активному была сохранена константой, в районе 8 ом.
В настройках можно поставить сглаживание 1/6октавы и не надо будет постоянно настраивать . Скажу что более крутые фильтры дают хорошую внеосевую АЧХ и более прозрачное звучание , но только когда фильтры фазолинейные ...
Про шарики цитата: "В качестве купола использована половина целлулоидного шарика для игры в настольный теннис. Предварительно шарик следует распилить или разрезать скальпелем точно по линии сварного шва. который хорошо виден на просвет. Края полученных таким образом половинок шарика нужно выровнять на мелком наждаке. Изнутри утолщение сварного шва удалять не надо, достаточно лишь слегка соскрести наплывы ножом так, чтобы купол без усилий и люфта легко надевался на пылезащитный колпачок. Полученные заготовки закрепляют на оправках (удобно использовать элементы питания 373) резиновым клеем выпуклостью вверх. Для удаления неровностей внешнюю поверхность шариков следует зачистить мелкой шкуркой и в дальнейшем постараться не касаться руками. Затем нужно развести 0,5 см3 эпоксидной смолы с двойным количеством отвердителя и полученным составом покрыть шарики очень тонким, ровным слоем. Все излишки смолы нужно удалить чистой не оставляющей волокон тряпочкой. Через пятнадцать минут следует осмотреть поверхность шариков и при необходимости еще раз протереть (но не насухо) их тряпочкой. Если слой клея достаточно ровный, можно приступать к дальнейшей отделке поверхности шариков графитовым порошком, который можно получить, натерев грифель простого карандаша средней твердости на мелкой шкурке. Порошок обильно наносят на поверхность шариков, затем слой порошка разравнивают пальцем и полируют ваткой, все время добавляя порошок. Движения должны быть легкими, скользящими, чтобы не сдвинулась тонкая пленка нанесенной на шарик смолы. Такое покрытие обеспечивает необходимую жесткость купола при его небольшом весе, поэтому здесь важно соблюсти меру. Если протереть заготовки купола слишком сильно, так что через графит будет просвечиваться шарик, то могут появиться нежелательные “целлулоидные” призвуки, если же слой покрытия слишком толстый, то купол получится тяжелым и звук будет глухим. Когда заготовки приобретут сильный металлический блеск, работу можно считать законченной. Остается полностью просохшие купола приклеить по краям поверх пылезащитных колпачков головок жестким, лучше всего нитроцеллюлозным клеем (“Суперцемент”, “АГО” и др.). Шов должен быть герметичным."
Это из журнала Радио. То же в детстве доработал 20ГДС в своих Корветах 35АС таким способом. Так до сих пор так и слушаю уже больше 30 лет. Динамики таким способом не ушатал. Но и разницы особо не услышал. УМЗЧ самопал, впихнул его в эквалайзер Прибой Э014.
можна попробувати поставить 30гдс як сч в с90, тільки фільтр під нього переробити. І щодо доработок с90, я бачив на ld sound робили під них новий фільтр "nivaga", кажуть що з ним с90 краще звучить, і бачив що сч міняють на visaton sc-13, але замірів в інтернеті нема. Також хочу у вас запитати, які на вашу думку найкращі колонки з сімейства 35ас?
Я про доработки з минулого, те що разар можна і самольот зібрати, то зрозуміло) 30гдс нажаль мабуть не буде, я не готовий за пару б/у 1200-1500 платити..
При сглаживании 1/12 с графика исчезает грязь на ВЧ (основная проблема 10гдш) и кажется нормальный ровный динамик, а без сглаживания вообще ничего не понять. "Скользящий синус" не очень подходит для замера АЧХ динамиков, для этого есть MLS метод исключающий влияние комнаты при замере (проги типа LspLab и другие) графики получаются красивые и информативные, без сглаживания, видно всю бяку на ВЧ, жаль ютуб не дает вставить ссылку для примера.
@@MrBlackseraph Оптимальный 0.7 по книге ,но можно и меньше ,гулл никто не любит.Да это вводит горбы ,но для этого и применяют режекторные фильтры, играют обьемом короба,подбором сч и вч. В хороших ас в основном +-0.3(фи) и +-0.5(зя)
@@fillippK Напоминаю что переходная характеристика фазоинвертора хуже чем закрытой акустики с высокой добротностью. Это всего лишь возможность выдать больше громкости за счет потери качества
Існує багато, я пропитував ізобутіленом, це виключає проникність повітря через підвіс, щоб не було акустичного замикання. Наприклад ця речовина є у клей ALT розчиняється у акріловом разчиннику Р-12
Я отклеивал, и АЧХ потом сравнивал. Без рупорка плавный спад уже после 7кГц. Звук становится как от картонной коробки, т.к. рупорок ещё и середину играет а не только ВЧ !
При оценке графиков "клетку" ставь 5 дБ, тогда более видны все косяки и изменения. Сглаживание думаю можно ставить 1/12, я обычно ставлю 1/48 или 1/24 По поводу переделки с90, с шариками я бы точно не заморачивался, уже есть подобные видео. Лучше отклей родной бумажный колпачек, а вместо него вклей большего диаметра (но именно бумажный или тканевый, а то обычно клеят донышко от алюминиевой банки🤦)
Я же озвучиваю отклонения, мне просто в таком маштабе удобнее работать. По поводу колпачка, под тот большой о котором вы говорите, ватку ложить нужно и если да, то какое кол-во? Напишите более подробно, чтоб я смог сделать.
@@AcousticLand1 масштаб очень удобно менять зажав среднюю кнопку на мышке и перетаскивать до нужного. Под большой колпачек вату я бы положил, чтобы загасить все образовавшиеся резонансы, но с не большой массой, чтобы и так не убить чуйку динамика (а она у него и так не ахти) Идея с колпачком как путь уйти от свойств чашеобразного диффузора и его последствий минимальными силами.
@@AcousticLand1 мои мысли такие: отклеить стандартный колпачек, взять бумажный колпачек 65 мм (55 думаю маловат будет), и просто приклеить к дифузору, под него положить не много ваты, или другого демпфирующего материала (например ватные диски, они может даже лучше будут чем вата). С виду должно получиться что то типа средника с sony g7))) По идее бОльший колпак даже даст жесткость дифузору, и убирет всеми ненавистную его форму. В теории конечно не исключен бОльший завал высоких частот.... Но ведь на то это и эксперимент))
Найкраще встановити 30гдш1-4. Звичайно потрібні зміни в фільтр, але воно того коштує. Можна встановити котушку на 8 Ом, але не металевий каркас. Цей варіант ще кращий.
то что я и говорил всем, рупор там триста лет не нужен с такой ачх после 8кгц. нормальный добротный был бы средник... а так сделали черти что в итоге... насчет записи сравнения с пищалкой и без, у нас народ простой до смеха, цыкает больше значит лучше полюбэ)) вангую все скажут что без пищалки намного лучше было!))) и еще добавлю если уже мутить двухполоску на 10гдш +2гд36 то явно рупор удалять, он и ачх сгладит и искажения уменьшит и спад естественный даст что упростит сшивку этих динов... так что удалять рупор во всех вариантах выгодно, он ущербен как не крути.
Согласен с вами.. Но это уже будет в другом видео, я видел мнения про рупор, что его надо срезать, можно будет сделать) Что ещё знаете про не сложные варианты с данным динамиком, без изготовления сложных корпусов?
не майся херней пожалуста! я говорю про шарики. ты же не глупый парень-сам должен все понимать. 15гд-11 калека от рождения и шарик ему шо мертвому припарка. без обид.
да не то с 4гд35 уже колхоз, вроде с завода такой дичью не страдали)). проблема тех корпусов они очень тонкие и как барабан дребезжат. самые интересные были романтики на маяковских динах, вот там дэбелые корпуса и бас норм. в первых маяковских стоит кольцо фарадея на керне поэтому и чуйка выше. вообще совок весь нужно брать первых выпусков, там меньше экономии... у меня сейчас попались 25ас027 78 года, они намного лучше по исполнению чем поздние модели, та же фигня и с 35ас 1 и 212 и так далее...
С90, хто б і що не казав, будуть цікаві ще й нашим внукам! Якщо ідеально привести в стоковий стан, то доволі меледійні ящички!)) ПС . З пін-понговими шариками навіть не заморочуйся, Друже, я разів 6 пробував... Хтось дуже радянський, з дуже потужною(голодною) фантазією придумав - ну не може воно, навіть з точки зору здорового глузду, піддати якості СЧ динаміку. Він і так непоганий, якщо в СТОКОВОМУ СТАНІ. Я пробував ставити 30ГДШ(бувають лише 4 Ом, або перемотати котушку), але з оновленими підвісами. Звучить цікаво, але не скажу що краще рідних. Просто, інакше)) Експериментуй, цікаві ілеї маєш! А совдеп - завжди цікаво- ми тим жили колись)) ДЯКУЮ!
при всій повазі подивлюсь із задоволенням, але вставлю свої пять копійок - згадався жарт про бульйон з чайки, де в кінці приготування, все потрібно вилити та викинути у помийку
По звуку ас с90 різні по звучанню і якості . А от s50B все круто ні чого перероблять не треба . 10гдш добрі тільки для авто і краще звучать чим Китай хлам . В цілому не там шукаеш добре звучання СССР ас майже всі добре зпроектовані .
@@AcousticLand1 для себе темою звука займаюсь дуже давно ,і ас робив і динаміки перемотував ,ум паяв все звучить норм . Але якість звука залежить від преда в ум ,і що не роби любі ас звучать не будуть.
Деление сглаживания не влияет на отклонения линии, но влияет на посторонние факторы, которые цепляет микрофон, по этому я так и делаю. Я красоту не навожу, мне так удобнее работать, плюс я озвучиваю все отклонения)
фільтри ти не правильно робиш , опір треба вказувати той який в ТС на 5 кгц там щось до 8 ом а ще для всьої красоти тобі потрібно було зняти нафіг рупор з гдш і поклеїти туди колпак ))
Я все правильно роблю і показую це на графіках, якби був не правильний фільтр, то спад був би в іншому місці, а не рівно на 5кгц або 3кгц. За рупор згоден, але відео тоді було б ще довшим, якось іншим разом)
Здравствуйте лучше всё таки от романтики колонки они лучше сделаны всё тики какой не какой там фильтр стоит да корпуса по литражу больше да и по высоте тоже больше да и корпуса тяжёлые лакированные и провод идёт сзади а не снизу как на маяковских что со временем переламывает и шильдик не бумажный а металлический так , что , от романтики колонки лучше .
Как этот динамик в силуминовой корзине играл в классике на фанере 10 мм.!!!!! Я их много поставил друзьям. Все были в восторге. Лучшего звука я не слышал за эти деньги. Это шедевр.
Согласен, за свои деньги он хорош.
Большая разница в звучании! Молодец! Двухполоска на много интересней. Я бы ещё резистор 3.9 ом поставил на твитер, пропитал разбавленным клеем внутренние стенки коробов и уложил звукоизоляцию. 😉
Спасибо за ваши видео
Интересное видео! Молодец, продолжай в том же духе.
Спасибо)
@@AcousticLand1давай про фильтра,очень интересует
Про модернизацию 10ГД-36К в 10ГД-36Е в корне не верно, это изначально разные динамики, выпускающиеся одновременно на разных заводах. В дальнейшем со сменой госта они стали маркироваться 10ГДШ-1-4 и 10ГДШ-2 соответственно. Высокочастотный динамик не в маяках не в каких других АС где устанавливался 10ГДШ не применялся, сетка была изначально в ФИ исполнении, потом фазик убрали, а сетка осталась. 4гд-35-й динамик никогда в Маяки не ставился, это уже народное творчество. 30ГДШ стали укомплектовывать АС в замен 10ГДШ, т. к. для 10ГДШ оббьем кубиков катастрофически мал. Данный вариант был изготовлен малой партией, ничего примечательного в звуке это не привнесло. Задняя панель обусловлена изготовлением типа ПАС, дабы скомпенсировать малый литраж АС, да и тапа пассивный излучатель для НЧ . Уплотнительные резинки ставились, для возможности установки динамика с внутренней стороны в тех же Романтиках. При построении двухполоски вместо городьбы фильтров желательно подобрать ВЧ по чуйке, и порезать фильтром первого порядка, ширик оставить в полную полосу подогнав к ВЧ за счет замены рупорка на простой пыльник, причем подбирая пыльник по плотности и размеру можно влиять на срез АЧХ.
вот приятно было читать, все по делу и ничего лишнего. абсолютно со всем согласен!
Відео про фільтра буде просто чудовим,ждемо з нетерпінням,дякую!
Стосовно модернізацій 223 іх маяків - були лише фазоінверторні і закритий ящик. ВЧ вони , нажаль, ніколи не мали. А стосовно кубиків маяковських, то там ставили 10гдш(різних модифікацій, після 94р навіть 10гдш2- штампована корзина- звук просто відстій!). 30ГДШ почали ставити орієнтовно ппісля 91р, але періодами, коли не вистачало оригінальних 10ГДШ, то підключали Івано-Франківський завод, і брали у них автомобільний динамік 30ГДШ, 120мм в діаметрі. Цікава залізячка, лиш дуже не довговічний підвіс, поролонка, в труху з часом переходить. Міняєм на тканевий і маємо щастя)). Але для всіх Маяків найліпше 10ГДШ! Не глупий хтось розробив той дин! Якщо в ОРИГІНАЛЬНОМУ стані, переграє половину дорогих експортних шириків...
Дякую за цікаву інформацію)
Який клей використовували для підвісів?
podvesy.sells.com.ua/klej-tapicoll-dlya-porolona-ppu-100-ml/p4050
Друже, нарешті я зрозумів що у Тебе з руками, бо думав йод висилати!)) Котисько файний!)) Мову маєш цікаву)) навіть мій рівненський суржик просто відпочиває і шепче солов"їною! Але , Ти молодець, що намагаєшся, і москальського все менше! Та й цікаві речі висвітлюєш, ДЯКУЮ!
Дякую)
По следующему видео , ещё будет интересно по фильтрам в с 90 ,с атинюаторами и без ,в фазе и противофазе ну как-то так. Продолжайте в том же духе , многим интересно.
Спасибо, попробую)
Такие видео есть уже на Ютубе, там всё рассказали.... Но если автор захочет повторить, лишним не будет
Хорошая тема! Интересно!
Про S-90 интересно бы вместо пластикового бокса СЧ-динамика сделать отдельный СЧ-отсек перегородками из фанеры внутри корпуса акустики.
По сглаживанию АЧХ оптимально говорят 12 дБ на октаву.
Кроме АЧХ еще интересно смотреть на график нелинейных искажений и на других замерах динамиков и акустики в последующих видео.
Всех благ!
Спасибо. Отдельный бокс делался на колонках Кливер, и там оно особо не послияло на звук, в них СЧ диапазон вобще сильно задавлен..Спасибо.
@@AcousticLand1 А понятно! Я почему написал про этот вариант улучшения, т.к. дырки в корзине СЧ боковые практически перекрываются пластиковым стаканом по диаметру и я подумал, что возможно это как-то влияет на звук. Но раз уже экспериментировали, то значит проблема не в этом, а в самом динамике 15ГД-11А.
Говорят ещё, что может быть подвесы влияют на звук и у данного СЧ они матерчатые и жестковатые. А т.к. Вы умеете менять подвесы, то может быть поэкспериментировать и в этом направлении?
Благодарю, что ответили. Всех благ и творческих успехов!
Резинка зверху підвіса потрібна для того,щоб встановлювати динамік з середини колонки,і він прижимається резинкою до корпусу.Так було встановлено в колонках від електробаяна "естрадин".Там їх було по 4шт. в одній колонці.Молоді зараз люди ніхрена незнають.
Так як я і говорив, в данному випадку ті резинки не потрібні)
Совершенно верно в квадратных корпусах с маяком 222 шли большие динамики. Маленькие как вы говорите експортные тоже были.но не так много. В 96году я приобрёл маяк с маленкими'експортными' динамиками. Незнаю правда про експорт или нет.Я купил в свободной продаже. Как по мне большие динамики басят чють лучьше. А вообще маленкий динамик класный.
Сч делал так. вклеивал рупорок небольшой 1-1.5см высотой и глушил корзину картоном с небольшими дырками, с заклейкой их тканью. ну т.е пас. а на вч ставил подвижки с АЛИ. подгонял высоту установки подвижки штатными картонными шайбами и фрезой подрезал алюминиевый фланец, чтоб подвижка своей гофрой не упиралась во фланец. так получился вч дин с подвижной катушкой в отличии от зажатого напрочь стока. фильтры 35ас 018. насколько помню, из сч звена вроде как дроссель убрал, т.к он для среза вч идет. за кондер и цобеля не помню. но звук у колонок получился вполне не плохим. и еще важная деталь - выбросил пластиковый горшок и собрал деревянный короб, по типу самых первых РРР 35ас-1.
Колись міняв СЧ на 5ГДШ5, результат вже не пам'ятаю, бо це було років 30 назад. Також міняв рідні ВЧ на такі рупорні як в початку відоса, і результат мені не сподобався, бо грали вони набагато тихіше, тобто требо було міняти кросовер, але тоді ні бажання ні досвіду це нормально зробити не було. Отвори в керні роблять для зниження компресії під ковпачком.
При расчёте фильтра сопротивление катушки нужно брать на частоте раздела :) и оно не равно сопротивлению постоянному току :)А вообще сайт AIE - это показательно, о многом говорит :)
Спасибо за интересную информацию)
Вата внутри корпуса на ачх может не влиять, ей избавляются от резонансов корпуса, но при этом понижается добротность динамика. Когда динамик в корпусе, на ачх могут влиять переотражения от корпуса и от решеток. Например если есть бортики у корпуса, они могут влиять на итоговую ачх.
Приятно видеть коммент умного чела.
Который знает для чего в колонке вата.
Который понимает, что такое стоячая волна.
Очень многие не забивают себе голову этой дурью, которая называется - знания.
Им некогда, чё там думать, трясти надо, как в том анекдоте.
За відосік лайкос. Лопух моєї молодості. Звук за свої гроші мега крутий. В "спец." корпусі низи такі видавав наче там пів метра діаметр. Тільки алюмінєва корзіна і металіческа корзіна трохи того )))) Алюміній теж метал. Стальна корзіна.
Дякую, то вже нюанси)
Я фильтры переделал по статье братьев Арзумановых, хорошо, если все динамики 8 ом, но только и динамики надо привести к одинаковому по активному сопротивлению, сч 6.5 ом штатные, учитывать надо и сопротивление активное катушки, в нч катушке тоже плюсовать, при приведенном одинаковом по активному, фильтры работают более правильно. Если надо приглушить, то ставится сопротивление последовательно и параллельно динамику, чтобы нагрузка на фильтр по активному была сохранена константой, в районе 8 ом.
А ещё 30гдс1 на сч в с 90.тоже попробуйте
30гдс я поки по нормальній ціні не знайшов, там ціни від 1200-1500 за пару і стан в них так собі, я не готовий такі гроші платити за убиті динаміки..
В настройках можно поставить сглаживание 1/6октавы и не надо будет постоянно настраивать . Скажу что более крутые фильтры дают хорошую внеосевую АЧХ и более прозрачное звучание , но только когда фильтры фазолинейные ...
Спасибо за подсказку)
Привіт, норм тема
В с90 на вч можно попробовать пару 2 гд 36 16ом чтобы было.
Це ж скільки часу потрібно щоб такий відс зробити? Мабуть тиждень пішов?
Так, там по захвату екрану видно як міняються дати) Але мало хто це розуміє)
Про шарики цитата:
"В качестве купола использована половина целлулоидного шарика для игры в настольный теннис. Предварительно шарик следует распилить или разрезать скальпелем точно по линии сварного шва. который хорошо виден на просвет. Края полученных таким образом половинок шарика нужно выровнять на мелком наждаке. Изнутри утолщение сварного шва удалять не надо, достаточно лишь слегка соскрести наплывы ножом так, чтобы купол без усилий и люфта легко надевался на пылезащитный колпачок.
Полученные заготовки закрепляют на оправках (удобно использовать элементы питания 373) резиновым клеем выпуклостью вверх. Для удаления неровностей внешнюю поверхность шариков следует зачистить мелкой шкуркой и в дальнейшем постараться не касаться руками. Затем нужно развести 0,5 см3 эпоксидной смолы с двойным количеством отвердителя и полученным составом покрыть шарики очень тонким, ровным слоем. Все излишки смолы нужно удалить чистой не оставляющей волокон тряпочкой.
Через пятнадцать минут следует осмотреть поверхность шариков и при необходимости еще раз протереть (но не насухо) их тряпочкой. Если слой клея достаточно ровный, можно приступать к дальнейшей отделке поверхности шариков графитовым порошком, который можно получить, натерев грифель простого карандаша средней твердости на мелкой шкурке. Порошок обильно наносят на поверхность шариков, затем слой порошка разравнивают пальцем и полируют ваткой, все время добавляя порошок. Движения должны быть легкими, скользящими, чтобы не сдвинулась тонкая пленка нанесенной на шарик смолы. Такое покрытие обеспечивает необходимую жесткость купола при его небольшом весе, поэтому здесь важно соблюсти меру. Если протереть заготовки купола слишком сильно, так что через графит будет просвечиваться шарик, то могут появиться нежелательные “целлулоидные” призвуки, если же слой покрытия слишком толстый, то купол получится тяжелым и звук будет глухим.
Когда заготовки приобретут сильный металлический блеск, работу можно считать законченной. Остается полностью просохшие купола приклеить по краям поверх пылезащитных колпачков головок жестким, лучше всего нитроцеллюлозным клеем (“Суперцемент”, “АГО” и др.). Шов должен быть герметичным."
Спасибо,очень доходчиво надеюсь увидеть ваши видео потому как не каждому дано так тонко передать словами
Хрень, давно опровергнутая! Только динамики поганить этими шариками
Это из журнала Радио. То же в детстве доработал 20ГДС в своих Корветах 35АС таким способом. Так до сих пор так и слушаю уже больше 30 лет. Динамики таким способом не ушатал. Но и разницы особо не услышал. УМЗЧ самопал, впихнул его в эквалайзер Прибой Э014.
Будет интересно посмотреть следующее видео с 10гдш без рупора в ящике большего размера с 2гд36...
Думаю можно будет попробовать)
приветствую!каким клеем клеил 10гдш подвесы?
Добрый, клей мебельный, для поролона)
пищалку к 10гд докидывать не стоит, лучше убрать рупор и другой колпак подобрать. иначе фаза уплывает, и вместе с ней смысл этой головки.
можна попробувати поставить 30гдс як сч в с90, тільки фільтр під нього переробити. І щодо доработок с90, я бачив на ld sound робили під них новий фільтр "nivaga", кажуть що з ним с90 краще звучить, і бачив що сч міняють на visaton sc-13, але замірів в інтернеті нема. Також хочу у вас запитати, які на вашу думку найкращі колонки з сімейства 35ас?
Я про доработки з минулого, те що разар можна і самольот зібрати, то зрозуміло) 30гдс нажаль мабуть не буде, я не готовий за пару б/у 1200-1500 платити..
@@AcousticLand1 я в коменті неправильно написав, я мав на увазі 30гдш з цього відео
Те відчуття коли слухаю Вас з цих колонок на 36к та 36є разом .як музикант-любитель різницю суттєву не почув .може вже перетинки у вухах слабшають))
При сглаживании 1/12 с графика исчезает грязь на ВЧ (основная проблема 10гдш) и кажется нормальный ровный динамик, а без сглаживания вообще ничего не понять. "Скользящий синус" не очень подходит для замера АЧХ динамиков, для этого есть MLS метод исключающий влияние комнаты при замере (проги типа LspLab и другие) графики получаются красивые и информативные, без сглаживания, видно всю бяку на ВЧ, жаль ютуб не дает вставить ссылку для примера.
Попробуй поекспериментувати з підвісами думаю будеш дуже здивований є три види чорні сірі і білі .як намене на білих 10гдш звучать найкраще.
Дякую
@@AcousticLand1 успіхів тобі друже
Хороші динаміки 👍👍👍👍👍
У 10 гдш оч большая добротность (qts +-1.0)
Простыми словами музыка отыграла ,а динамик продолжает воспроизводить ее....
Про то что он кривой я согласен, но уж так сложилось, что он саммый массовый и дешёвый, по этому люди и закрывают галаза, на его недостатки..
Но это же практически оптимальная добротность для закрытого ящика.
@@MrBlackseraph Оптимальный 0.7 по книге ,но можно и меньше ,гулл никто не любит.Да это вводит горбы ,но для этого и применяют режекторные фильтры, играют обьемом короба,подбором сч и вч. В хороших ас в основном +-0.3(фи) и +-0.5(зя)
@@fillippK Напоминаю что переходная характеристика фазоинвертора хуже чем закрытой акустики с высокой добротностью. Это всего лишь возможность выдать больше громкости за счет потери качества
Якщо можна, підкажіть яким клеєм користувалися в цьому відео
podvesy.sells.com.ua/klej-tapicoll-dlya-porolona-ppu-100-ml/p4050
@@AcousticLand1 дякую
Білі підвіси звучать набагато краще. Порівнював сам. Не думав що може бути така різниця.
Цікаво)
Підвіси після вклейкі треба було пропитати пропитаою щоб прибрати звукопроникливість
А чим?
Існує багато, я пропитував ізобутіленом, це виключає проникність повітря через підвіс, щоб не було акустичного замикання. Наприклад ця речовина є у клей ALT розчиняється у акріловом разчиннику Р-12
А если у 10ГД-36 отклеить вч рупорок? Поможет убрать паразитный выброс тот?
Возможно, надо пробовать?
Я отклеивал, и АЧХ потом сравнивал. Без рупорка плавный спад уже после 7кГц. Звук становится как от картонной коробки, т.к. рупорок ещё и середину играет а не только ВЧ !
При оценке графиков "клетку" ставь 5 дБ, тогда более видны все косяки и изменения. Сглаживание думаю можно ставить 1/12, я обычно ставлю 1/48 или 1/24
По поводу переделки с90, с шариками я бы точно не заморачивался, уже есть подобные видео. Лучше отклей родной бумажный колпачек, а вместо него вклей большего
диаметра (но именно бумажный или тканевый, а то обычно клеят донышко от алюминиевой банки🤦)
Я же озвучиваю отклонения, мне просто в таком маштабе удобнее работать. По поводу колпачка, под тот большой о котором вы говорите, ватку ложить нужно и если да, то какое кол-во? Напишите более подробно, чтоб я смог сделать.
@@AcousticLand1 масштаб очень удобно менять зажав среднюю кнопку на мышке и перетаскивать до нужного.
Под большой колпачек вату я бы положил, чтобы загасить все образовавшиеся резонансы, но с не большой массой, чтобы и так не убить чуйку динамика (а она у него и так не ахти)
Идея с колпачком как путь уйти от свойств чашеобразного диффузора и его последствий минимальными силами.
Насколько колпачек должен быть большим? Напишите от А до Я свои мысли.
@@AcousticLand1 мои мысли такие: отклеить стандартный колпачек, взять бумажный колпачек 65 мм (55 думаю маловат будет), и просто приклеить к дифузору, под него положить не много ваты, или другого демпфирующего материала (например ватные диски, они может даже лучше будут чем вата). С виду должно получиться что то типа средника с sony g7)))
По идее бОльший колпак даже даст жесткость дифузору, и убирет всеми ненавистную его форму.
В теории конечно не исключен бОльший завал высоких частот.... Но ведь на то это и эксперимент))
Найкраще встановити 30гдш1-4. Звичайно потрібні зміни в фільтр, але воно того коштує. Можна встановити котушку на 8 Ом, але не металевий каркас. Цей варіант ще кращий.
Ви про С-90 зараз? Можна детальніше?
Без рупора 10гдш будет наверное получше , но со спадом на вч
Жалко их мучать) может как то и попробую, но не думаю, что это кардинально на что то повлияет)
Маяковським потрібен саб. Там той ВЧ...нафіг не потрібен.Це моє особисте. Дякую атору за працю!
і вам дякую)
Как по мне 10гдш с завода звучит лутше чем с пищалкой, по эмоциональнее что ли
У каждого свое восприятие)
то что я и говорил всем, рупор там триста лет не нужен с такой ачх после 8кгц. нормальный добротный был бы средник... а так сделали черти что в итоге... насчет записи сравнения с пищалкой и без, у нас народ простой до смеха, цыкает больше значит лучше полюбэ)) вангую все скажут что без пищалки намного лучше было!))) и еще добавлю если уже мутить двухполоску на 10гдш +2гд36 то явно рупор удалять, он и ачх сгладит и искажения уменьшит и спад естественный даст что упростит сшивку этих динов... так что удалять рупор во всех вариантах выгодно, он ущербен как не крути.
Согласен с вами.. Но это уже будет в другом видео, я видел мнения про рупор, что его надо срезать, можно будет сделать) Что ещё знаете про не сложные варианты с данным динамиком, без изготовления сложных корпусов?
@@AcousticLand1 остальное связано только с корпусами...
не майся херней пожалуста! я говорю про шарики. ты же не глупый парень-сам должен все понимать. 15гд-11 калека от рождения и шарик ему шо мертвому припарка. без обид.
Ну х.з. я ещё в начале 90-х по той статье в Радио переделал, на слух приятней стало.
До сих пор эти колонки работают.
Замеры не делал.
да не то с 4гд35 уже колхоз, вроде с завода такой дичью не страдали)). проблема тех корпусов они очень тонкие и как барабан дребезжат. самые интересные были романтики на маяковских динах, вот там дэбелые корпуса и бас норм. в первых маяковских стоит кольцо фарадея на керне поэтому и чуйка выше. вообще совок весь нужно брать первых выпусков, там меньше экономии... у меня сейчас попались 25ас027 78 года, они намного лучше по исполнению чем поздние модели, та же фигня и с 35ас 1 и 212 и так далее...
Про колхоз согласен, просто раз уж нашёл, то не мог не показать и такой вариант)
С90, хто б і що не казав, будуть цікаві ще й нашим внукам! Якщо ідеально привести в стоковий стан, то доволі меледійні ящички!)) ПС . З пін-понговими шариками навіть не заморочуйся, Друже, я разів 6 пробував... Хтось дуже радянський, з дуже потужною(голодною) фантазією придумав - ну не може воно, навіть з точки зору здорового глузду, піддати якості СЧ динаміку. Він і так непоганий, якщо в СТОКОВОМУ СТАНІ.
Я пробував ставити 30ГДШ(бувають лише 4 Ом, або перемотати котушку), але з оновленими підвісами. Звучить цікаво, але не скажу що краще рідних. Просто, інакше))
Експериментуй, цікаві ілеї маєш! А совдеп - завжди цікаво- ми тим жили колись)) ДЯКУЮ!
І вам дякую)
Было бы хорошо в конце видео подытоживать: мол то и то так и так, за и против!
Якби ще відклеїти візер та заміряти... Може тоді й першим порядком можно було різати і ще роаніше було б....??
Цікаво але не думаю, там дві сходинки великі і ще одна не дуже, не вистачить там першого порядку)
Предлагаю проводить пронюхивание - старые вещи обладают запахом. Не благодарите.
при всій повазі подивлюсь із задоволенням, але вставлю свої пять копійок - згадався жарт про бульйон з чайки, де в кінці приготування, все потрібно вилити та викинути у помийку
Там ще треба з фазами погратися. Бо та яма на 3кгц не має там бути.
Дякую за цікаву інформацію!)
🤝👏👏👏👏👏💙💛💪😎👍
По звуку ас с90 різні по звучанню і якості .
А от s50B все круто ні чого перероблять не треба .
10гдш добрі тільки для авто і краще звучать чим Китай хлам .
В цілому не там шукаеш добре звучання СССР ас майже всі добре зпроектовані .
Можливо, але тема совку досі актуальна, тому я і ковиряюсь)
@@AcousticLand1 для себе темою звука займаюсь дуже давно ,і ас робив і динаміки перемотував ,ум паяв все звучить норм .
Але якість звука залежить від преда в ум ,і що не роби любі ас звучать не будуть.
Пересмотревши час страданий автора, вывод один, рожденное мертвым . По сути как и большинство акустики ссср
Согласен)
30гдш не хватает рупорка с 10гдш
теннисный шарик это прям классика)
бумажний колпак краще буде
да то он в теннис собрался поиграть!) что вы все пристали с этими шариками!)))
зачем делаешь цену деления в сетке в 10дБ ? Нехер красоту наводить АЧХ! Делай клетку в 5дБ. И сглаживание делай 12,. а не 6!
Деление сглаживания не влияет на отклонения линии, но влияет на посторонние факторы, которые цепляет микрофон, по этому я так и делаю. Я красоту не навожу, мне так удобнее работать, плюс я озвучиваю все отклонения)
Вітання із Запоріжжя.
А я заглушки на лицевій панелі виймаю саморізом.
Добрий, і так можна)
в конце как-будто полярность перепутана на 30гдш
Всё припаяно и подключено как надо)
@@AcousticLand1 звучат они мягко говоря ужасно. видимо добротность высокая как говорили ниже + корпус резонирует.
фільтри ти не правильно робиш , опір треба вказувати той який в ТС на 5 кгц там щось до 8 ом
а ще для всьої красоти тобі потрібно було зняти нафіг рупор з гдш і поклеїти туди колпак ))
Я все правильно роблю і показую це на графіках, якби був не правильний фільтр, то спад був би в іншому місці, а не рівно на 5кгц або 3кгц. За рупор згоден, але відео тоді було б ще довшим, якось іншим разом)
в мене він від 35 герц гупає в трубі войта і в парі з лентою
Здравствуйте лучше всё таки от романтики колонки они лучше сделаны всё тики какой не какой там фильтр стоит да корпуса по литражу больше да и по высоте тоже больше да и корпуса тяжёлые лакированные и провод идёт сзади а не снизу как на маяковских что со временем переламывает и шильдик не бумажный а металлический так , что , от романтики колонки лучше .
В с90 на вч можно попробовать пару 2 гд 36 16ом чтобы было.