Perso d'avoir redoublé plusieurs fois m'a permis de combler mes lacunes et de passer à chaque fois dans les classes supérieures, je suis arrivé de cette façon jusqu'en Fac du coup je suis complètement pour
Merci pour vos vidéos toujours intéressantes. Pour ma part, j'apprécie que vous ne preniez pas position pour telle ou telle solution. Vous expliquez les différentes possibilités objectivement et laissez chacun y réfléchir et faire sa propre opinion. Je trouve que trop de youtubeurs se permettent de faire des conclusions sans être expert, ce qui, de plus, n'invite pas à la réflexion. Si je puis me permettre une remarque sur le montage de la vidéo, je trouve qu'il y a beaucoup trop d'effets de zoom et en plus d'être fréquents, ils sont rapides ce qui a parasité mon attention. J'ai été obligée d'écouter sans regarder pour rester concentrée. C'est dommage car le contenu est intéressant et le chapeau agréable à regarder ;)
Avec plaisir. Et merci à vous pour ce commentaire agréable et constructif, c'est ça qui donne envie de continuer. Pour ce qui est du montage, c'est bien noté. Merci encore !
C'est bien vrai pour la partie des effets de zoom très fréquents et certains de mes proches me l'on aussi déjà évoqué. Seulement, je ne suis pas totalement d'accord; personnellement le fait que le montage soit rapide et court M'AIDE au contraire à mieux comprendre car je n'ai pas l'impression de « perdre mon temps » en écoutant quelqu'un parler longtemps pour « ne rien dire ». Mais je peux comprendre bien sûr que cela gêne ou en déconcentre plus d'un, néanmoins cela doit peut-être dépendre de l'âge de la personne ou être simplement qu'une question d'habitude. (Car quand on a comme moi : depuis l'âge de 7 ans regardé des vidéos RUclips avec montage & effets à n'en plus cesser; je crois que cela peut faire que en ce qui me concerne, ils ne sont pas des détails dérangeants.) - Enfin ! Excusez-moi aussi pour cet avis *très* long, j'espère que je n'aurai perdu personne dans mes explications *^^'*
Je ne suis absolument pas d'accord avec la phrase « quand t’as un système qui crée de la hiérarchie et qui valorise certaines filières plus que d’autres, tu peux pas en vouloir aux parents de penser comme ça ». Pour moi, c’est exactement l’inverse. Les parents mettent une hiérarchie et donc le système s’adapte. On a des hiérarchies absolument partout. Si Gaston doit subir une opération cardiaque, veut-il vraiment le moins bon cardiologue du pays ? Si Gertrude à le choix, veut-elle que son mec soit moche, flemmard et fauché ? Si Cunégonde doit embaucher quelqu’un pour sa boite, veut-elle vraiment se retrouver avec un incompétent sur les bras ? Il est évident que suivant ton parcours scolaire, tu n’auras pas le même genre de boulot. Or, les gens hiérarchisent les métiers. Égoutier, ça fait moins rêver que neurochirurgien. Et comme les parents veulent que leur enfant aient une vie la « meilleure » possible, il est normal qu’ils poussent pour certaines filière. J’ai d’ailleurs un parfait exemple du fait que ce sont les parents/élèves qui poussent pour la hiérarchisation: les IUTs. Au départ, les IUTs ont été conçus comme des filières courtes professionnalisantes. Les étudiants voulant des études longues devaient aller à la fac. Or, les IUTs sont sélectifs et pas la fac. Donc les étudiants en ont déduit que « sélectif » = « mieux que pas sélectif » et l’immense majorité des étudiants d’IUT poursuivent leurs études. On a le même phénomène avec les classes européennes, le latin ou tout autre marqueur sélectif en collège/lycée. Cela ne veut pas dire que les hiérarchies perçues sont pertinentes. L’exemple des IUTs en est un parfait exemple. Dans pas mal de cas, une hiérarchie n’est un proxy pour un but final et parfois faire un choix moins prestigieux peut aboutir à un résultat final plus satisfaisant. Ainsi, un plombier gagnera sans doute beaucoup mieux sa vie que quelqu’un qui a un bac+5 en psycho. Alors on peut trouver dommage cette hiérarchisation à tout prix à l’école. Mais je pense que les nier (car on ne les supprimera jamais) n’est pas une bonne idée. De toute façon, quand ils se retrouveront sur le marcher du travail, les élèves y seront confrontés. Surprotéger ses gamins, c’est le meilleur moyen d’en faire des adultes inadaptés. Et là encore, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas écris. Je ne suis pas pour laisser les enfants tenter de sauter par la fenêtre pour voir si ça fait mal. Il faut les protéger. Mais il ne faut pas les SUR protéger.
On parler du redoublement avec ma mère pour mon petit frère qui était bon à l’école mais depuis qu’il est au collège il a plonger on ne sait plus quoi faire. Très bonne vidéo merci continue.
Merci pour le commentaire ! Peut-être que le problème vient du collège plutôt que ton petit frère. J'espère que cette vidéo vous aura aidé à prendre du recul par rapport à l'idée de le faire redoubler. Voyez peut-être avec lui pour des alternatives ?
Ta redoubler en quel classe ?? Car ma mère elle veut m'obliger à redoubler donc je ne sais pas quoi faire car elle veut me faire à tout prit redoubler ma 4ème du collège quelqu'un pourrai me donner des conseils sur quoi faire??
Super, tu fais une vidéo sur le redoublement pile quand j'en ai parlé une semaine avant avec ma soeur, à partir de ce qu'en disait Usul dans son ouvrez les guillemets sur la lutte des classes... Merci beaucoup!
Fais gaffe à ta propre projection au premier plan, elle passe souvent au second (on voit par transparence le tableau de la femme). Sinon toujours aussi bien
Si je peux me permettre une suggestion, je pense qu'il serait intéressant de consacrer un peu plus de temps à la présentation des résultats (concernant les effets du redoublement ici) et surtout de la méthode permettant d'y parvenir, car on ressort de la vidéo sans parvenir à expliquer comment (et éventuellement pourquoi, même si quelques éléments sont esquissés) on aboutit à ces résultats. Cela prendrait quelques minutes en plus dans la vidéo, pour expliciter davantage les résultats et la méthode, mais je pense qu'elles ne seraient pas de trop. Merci pour ton travail.
Merci du retour ! Je pense qu'effectivement à l'avenir sur la chaîne les vidéos seront plus longues et inclueront plus d'informations de ce genre... mais ça peut aussi dire plus de travail =) On va faire au mieux, et n'hésitez pas à soutenir la chaîne sur uTip pour nous aider à produire ce contenu gratuitement ! www.utip.io/EduKey
Le redoublement c'est mieux que rien. Dans l'absolu je n'ai rien contre sa suppression, mais comme tu le dis il faut mettre en place des alternatives fortes. Or depuis des années en France on réduit le taux de redoublement sans alternatives. Alors oui, on se retrouve à trainer des gamins avec des lacunes gigantesques jusqu'à la fin de la scolarité obligatoire... Normal que les profs rejettent cette situation et donc restent favorables au redoublement ! On ne se fait aucune illusion sur le gouvernement, sa seule intention est de baisser les couts et de laisser les profs se démerder : "vous n'avez qu'à faire de la pédagogie différenciée !" (LOOOL)
Oui, on est d'accord que laisser les profs se débrouiller en leur donnant de moins en moins de moyens, c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Pour autant, le redoublement n'est pas forcément mieux que rien ! Parfois "rien" est préférable pour des "allergies à l'école". Mais c'est super compliqué de se dire que parfois il vaut mieux ne rien faire. Je comprends à 100% les profs qui préfèrent parfois faire redoubler. :/ Vivement les alternatives !
Je dis "mieux que rien" parce que ces études se placent toujours du point de vue de l'élève qui redouble, mais on peut aussi se placer du point de vue des autres élèves qui ne redoublent pas et qui n'auront pas à subir le comportement d'un élève qui tire le reste du groupe vers le bas. Ces études omettent également l'effet stimulant de l'existence d'une menace de redoublement pour les élèves moyens. Enfin il est trompeur de s'intéresser à la moyenne de l'effet du redoublement, les redoublants sont une population hétérogène, pour certains sous-groupes l'effet est positif, en particulier pour les plus faibles (onlinelibrary.wiley.com/doi/10.3982/QE524/full). Ça me fait quand même 3 raisons de préférer le redoublement plutôt que rien du tout.
Pour l'effet stimulant, ça n'est pas toujours omis. C'est une motivation extrinsèque contre-productive sur le long terme (j'y reviendrai dans une autre vidéo). Je suis d'accord que la moyenne est trompeuse ! Après, ce que ça montre c'est que les décideurs (j'inclus les parents là-dedans pour simplifier) du redoublement le font quand même assez souvent en se trompant sur le résultat espéré vs obtenu. Donc oui, pour une partie c'est peut-être mieux que rien. Mais pour tous les cas où c'est délétère, on dit quoi ? "Désolé, tir perdu" ? Non, je pense pas que tout est à jeter dans le redoublement bien sûr, mais j'irai pas jusqu'à généraliser en disant que c'est mieux que rien ! C'est plus compliqué =)
Étrange comme argument de faire redoubler un élève de peur qu'il tire les autres vers le bas... donc chaque année on élimine le maillon faible ?? Le mythe de la classe "homogène" qui permettrait un cours magistral ...
C'est assez agacant ce type de prsentation qui se veux neutre, a un moment, on se dit que bon, il va critiquer le redoublement, ensuite on se rend compte que tu veux mettre beaucoup d'eau dans ton vin deja pale, pour a la fin quand meme, se rendre compte que c'est aps si bien le redoublement ... bref, c'est assez confu, a trop vouloir menager la chevre et le choux et a expliquer que ...bin c'est compliqué, on finit par ne plus rien dire. Bien sur qu'on ne sait pas tout et que le doute est permis, mais tu veux tellement defendre tes amis de l'education nazionale que ton discours se noie, il se noie et n'apporte rien. Heureusement tout de meme que les experimentations sociales sont plus eloquentes ... Le systeme scolaire est stupide, il créé des élites, oblige a un systeme de pensée qui ne permet pas la reflexion, exclue les gens qui ne supportent pas apprendrre betement en la fermant devant son prof vu comme un "maitre a penser", et conduit qu'a des gens favorisés de "parvenir". Je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai contredit un prof avec raison, les zeteticiens sur vos vidéos, ca me rappelle quand j'etais a l'ecole, c'est pour dire. Cela dit, je suis heureux de ne pas etre parvenu et de pourtant apprendre tant de chose, en dehors de l'école.
Navré que la réalité soit plus complexe que ce que tu aimerais qu'elle soit. Mais si tu veux des opinions bien tranchées, je pense que tu peux discuter d'éducation autour d'une bière avec des potes et ne pas du tout t'intéresser aux sources ou opinions divergentes. Ceux qui sont mes amis dans l'éducation nationale, ce sont ces enseignants qui travaillent fort pour apporter le meilleur aux élèves et qui sont régulièrement critiqués, peu soutenus, dévalorisés par des gens qui se sont pas intéressé 5 minutes à leur condition. Si tu trouves que mon discours n'apporte rien, t'as deux options : soit tu m'aides à l'améliorer, soit tu arrêtes de te faire du mal à regarder mes vidéos, non ?
Navré que tu croies que je crois que la réalité soit plus complexe que cela. Tu supposes que je bois de l'alcool et que je traine dans les bars ? Tu as pas une sorte de biais classiste la ? Tu supposes que j'ai de piètres connaissances ? Mais tu les a comparé, tu les as evalué ? Et d'ailleurs avec quel outil hein ... ? Tu peux aussi me prendre pour un con si tu veux, c'est deja ce que tu as fais en presentant les faits de la sorte. Tu crois que ton ultimatum a deux choix est aussi une facon de faire avancer les choses ? A aussi, tu peux pleurnicher avec tes amis les soldats de l'educ nazionale, tu peux, ils sont bien plus privélégiés que bon nombre de personnes qui subissent ce systeme d'oppression (si tu ne saisis pas la nuance de cette phrase, c'est meme pas la peine de continuer). Celui qui a accès a la connaissance est privilégié, c'est un fait, ceux qui se permettent de penser a la place des autres et de continuer a distiller leur pensée dominante, sont aussi des privilégiés. Ceux qui peuvent se permettre, comme toi, d'etre suceptible, sont des privilégiés. Tu sais l'autre jour, j'ai voulu aider quelqu'un a la ramasse totale et il m'a envoyé chier, tu sais quoi ? Je n'ai meme pas été suceptible ;) Tu verras ca s'apprend, et il serait temps, car tu es censé faire dans l'educ nazionale... Si tu ne supportes pas la critique, tanpis, c'est pas grave, c'est pas forcement a toi que je parles, tu es tellement sur de toi, meme si tu ne veux pas t'en donner l'air. cela dit, quand on ouvre une chaine et qu'on expose ses idées aux vu de tous, faut tout de meme s'attendre a quelque retour, et pas forcement ceux que toi tu souhaite. Et si tu veux une autre lecon, l'apparence et le ton ne suffisent pas a determiner le bien fondé ou non de tel ou tel propos. Tiens, l'idiot attardé, frustré de l'école, qui traine dans les bars va te donner quelques liens : www.aref2013.univ-montp2.fr/cod6/?q=content/200-l%C3%A9ducation-libertaire-existe-t-elle www.hugueslenoir.fr/education-libertaire-education-critique/ www.questionsdeclasses.org/?De-la-difference-entre-les-pedagogies-libertaires-et-pedagogie-anti-oppression www.grand-angle-libertaire.net/anarchisme-education-et-pedagogie-vus-de-colombie/
vidéo intéressant merci, mais il y a un peu trop de parenthèses HS à mon goût. Et pas assez sur le fond de la question... par exemple, l'idée que le redoublement pourrait être une menace qui inciterait à l'investissement scolaire des élèves moyens n'est pas évoquée.
Je suis pour j ai demandé pour mon fils grande section j attends la réponse. C'est vrai qu il faudrait mettre des choses en place avant. Rased cmp et tous le reste est inefficaces.
Enfet quelle note pour redoubler?
Perso d'avoir redoublé plusieurs fois m'a permis de combler mes lacunes et de passer à chaque fois dans les classes supérieures, je suis arrivé de cette façon jusqu'en Fac du coup je suis complètement pour
Le redoublement ne sert a rien c'est pour ça qu'il y'a des élèves qui détestent l'école c'est a cause du redoublement
Le redoublement n'existe plus depuis un moment hors cas exceptionnels (échec au bac ou autre), y a pas moins d'élèves qui n'aiment pas l'école
Merci pour vos vidéos toujours intéressantes. Pour ma part, j'apprécie que vous ne preniez pas position pour telle ou telle solution. Vous expliquez les différentes possibilités objectivement et laissez chacun y réfléchir et faire sa propre opinion. Je trouve que trop de youtubeurs se permettent de faire des conclusions sans être expert, ce qui, de plus, n'invite pas à la réflexion.
Si je puis me permettre une remarque sur le montage de la vidéo, je trouve qu'il y a beaucoup trop d'effets de zoom et en plus d'être fréquents, ils sont rapides ce qui a parasité mon attention. J'ai été obligée d'écouter sans regarder pour rester concentrée. C'est dommage car le contenu est intéressant et le chapeau agréable à regarder ;)
Avec plaisir. Et merci à vous pour ce commentaire agréable et constructif, c'est ça qui donne envie de continuer.
Pour ce qui est du montage, c'est bien noté. Merci encore !
C'est bien vrai pour la partie des effets de zoom très fréquents et certains de mes proches me l'on aussi déjà évoqué. Seulement, je ne suis pas totalement d'accord; personnellement le fait que le montage soit rapide et court M'AIDE au contraire à mieux comprendre car je n'ai pas l'impression de « perdre mon temps » en écoutant quelqu'un parler longtemps pour « ne rien dire ». Mais je peux comprendre bien sûr que cela gêne ou en déconcentre plus d'un, néanmoins cela doit peut-être dépendre de l'âge de la personne ou être simplement qu'une question d'habitude. (Car quand on a comme moi : depuis l'âge de 7 ans regardé des vidéos RUclips avec montage & effets à n'en plus cesser; je crois que cela peut faire que en ce qui me concerne, ils ne sont pas des détails dérangeants.) - Enfin ! Excusez-moi aussi pour cet avis *très* long, j'espère que je n'aurai perdu personne dans mes explications *^^'*
Ce qu'il faut c'est redoubler d'efforts et s'interroger sur ses apprentissages. Idée intéressante.
Je ne suis absolument pas d'accord avec la phrase « quand t’as un système qui crée de la hiérarchie et qui valorise certaines filières plus que d’autres, tu peux pas en vouloir aux parents de penser comme ça ».
Pour moi, c’est exactement l’inverse. Les parents mettent une hiérarchie et donc le système s’adapte. On a des hiérarchies absolument partout. Si Gaston doit subir une opération cardiaque, veut-il vraiment le moins bon cardiologue du pays ? Si Gertrude à le choix, veut-elle que son mec soit moche, flemmard et fauché ? Si Cunégonde doit embaucher quelqu’un pour sa boite, veut-elle vraiment se retrouver avec un incompétent sur les bras ? Il est évident que suivant ton parcours scolaire, tu n’auras pas le même genre de boulot. Or, les gens hiérarchisent les métiers. Égoutier, ça fait moins rêver que neurochirurgien. Et comme les parents veulent que leur enfant aient une vie la « meilleure » possible, il est normal qu’ils poussent pour certaines filière.
J’ai d’ailleurs un parfait exemple du fait que ce sont les parents/élèves qui poussent pour la hiérarchisation: les IUTs. Au départ, les IUTs ont été conçus comme des filières courtes professionnalisantes. Les étudiants voulant des études longues devaient aller à la fac. Or, les IUTs sont sélectifs et pas la fac. Donc les étudiants en ont déduit que « sélectif » = « mieux que pas sélectif » et l’immense majorité des étudiants d’IUT poursuivent leurs études. On a le même phénomène avec les classes européennes, le latin ou tout autre marqueur sélectif en collège/lycée.
Cela ne veut pas dire que les hiérarchies perçues sont pertinentes. L’exemple des IUTs en est un parfait exemple. Dans pas mal de cas, une hiérarchie n’est un proxy pour un but final et parfois faire un choix moins prestigieux peut aboutir à un résultat final plus satisfaisant. Ainsi, un plombier gagnera sans doute beaucoup mieux sa vie que quelqu’un qui a un bac+5 en psycho.
Alors on peut trouver dommage cette hiérarchisation à tout prix à l’école. Mais je pense que les nier (car on ne les supprimera jamais) n’est pas une bonne idée. De toute façon, quand ils se retrouveront sur le marcher du travail, les élèves y seront confrontés. Surprotéger ses gamins, c’est le meilleur moyen d’en faire des adultes inadaptés. Et là encore, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas écris. Je ne suis pas pour laisser les enfants tenter de sauter par la fenêtre pour voir si ça fait mal. Il faut les protéger. Mais il ne faut pas les SUR protéger.
On parler du redoublement avec ma mère pour mon petit frère qui était bon à l’école mais depuis qu’il est au collège il a plonger on ne sait plus quoi faire. Très bonne vidéo merci continue.
Merci pour le commentaire ! Peut-être que le problème vient du collège plutôt que ton petit frère. J'espère que cette vidéo vous aura aidé à prendre du recul par rapport à l'idée de le faire redoubler. Voyez peut-être avec lui pour des alternatives ?
EduKey oui on en a parler et elle va réfléchir merci😉
Avec plaisir !
Perso j'ai sauté la ce2 j'avais un an d'avance et j'ai redoublé la 2nde
Merci pour ton travail
Par mon expérience, je trouve qu’il n’y a pas d’effets négatifs sur le redoublement
Ta redoubler en quel classe ?? Car ma mère elle veut m'obliger à redoubler donc je ne sais pas quoi faire car elle veut me faire à tout prit redoubler ma 4ème du collège quelqu'un pourrai me donner des conseils sur quoi faire??
@@ericacastroribeiro3466 t'as quelle moyenne générale
Super, tu fais une vidéo sur le redoublement pile quand j'en ai parlé une semaine avant avec ma soeur, à partir de ce qu'en disait Usul dans son ouvrez les guillemets sur la lutte des classes...
Merci beaucoup!
Bon timing, tant mieux :D
Je vais redoubler pour la 2ème fois 😅😭
Quelle classe
Comme tout le monde, non ?
@@dragonshow7574 t'as redoubler ?
@@Jose57664 2 fois, maintenant desco 😑
@@dragonshow7574 t'es en quelle classe ??
Fais gaffe à ta propre projection au premier plan, elle passe souvent au second (on voit par transparence le tableau de la femme). Sinon toujours aussi bien
Ouais... j'ai eu des problèmes de fond vert. Je te raconte pas le bricolage que j'ai dû faire, c'était mille fois pire sinon :/
Ah merde, bah pr du bricolage c'est pas mal du tout
Merci, c'est chou !
J'espère aussi...
Si je peux me permettre une suggestion, je pense qu'il serait intéressant de consacrer un peu plus de temps à la présentation des résultats (concernant les effets du redoublement ici) et surtout de la méthode permettant d'y parvenir, car on ressort de la vidéo sans parvenir à expliquer comment (et éventuellement pourquoi, même si quelques éléments sont esquissés) on aboutit à ces résultats. Cela prendrait quelques minutes en plus dans la vidéo, pour expliciter davantage les résultats et la méthode, mais je pense qu'elles ne seraient pas de trop. Merci pour ton travail.
Merci du retour ! Je pense qu'effectivement à l'avenir sur la chaîne les vidéos seront plus longues et inclueront plus d'informations de ce genre... mais ça peut aussi dire plus de travail =)
On va faire au mieux, et n'hésitez pas à soutenir la chaîne sur uTip pour nous aider à produire ce contenu gratuitement ! www.utip.io/EduKey
Si on pouvait juste demander l'avis de l'élève au lieu de légiférer sur le redoublement ce serait plus humain
C'est important de considérer l'avis des élèves en effet !
Le redoublement c'est mieux que rien. Dans l'absolu je n'ai rien contre sa suppression, mais comme tu le dis il faut mettre en place des alternatives fortes. Or depuis des années en France on réduit le taux de redoublement sans alternatives. Alors oui, on se retrouve à trainer des gamins avec des lacunes gigantesques jusqu'à la fin de la scolarité obligatoire... Normal que les profs rejettent cette situation et donc restent favorables au redoublement ! On ne se fait aucune illusion sur le gouvernement, sa seule intention est de baisser les couts et de laisser les profs se démerder : "vous n'avez qu'à faire de la pédagogie différenciée !" (LOOOL)
Oui, on est d'accord que laisser les profs se débrouiller en leur donnant de moins en moins de moyens, c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Pour autant, le redoublement n'est pas forcément mieux que rien ! Parfois "rien" est préférable pour des "allergies à l'école". Mais c'est super compliqué de se dire que parfois il vaut mieux ne rien faire. Je comprends à 100% les profs qui préfèrent parfois faire redoubler. :/
Vivement les alternatives !
Je dis "mieux que rien" parce que ces études se placent toujours du point de vue de l'élève qui redouble, mais on peut aussi se placer du point de vue des autres élèves qui ne redoublent pas et qui n'auront pas à subir le comportement d'un élève qui tire le reste du groupe vers le bas. Ces études omettent également l'effet stimulant de l'existence d'une menace de redoublement pour les élèves moyens. Enfin il est trompeur de s'intéresser à la moyenne de l'effet du redoublement, les redoublants sont une population hétérogène, pour certains sous-groupes l'effet est positif, en particulier pour les plus faibles (onlinelibrary.wiley.com/doi/10.3982/QE524/full). Ça me fait quand même 3 raisons de préférer le redoublement plutôt que rien du tout.
Pour l'effet stimulant, ça n'est pas toujours omis. C'est une motivation extrinsèque contre-productive sur le long terme (j'y reviendrai dans une autre vidéo).
Je suis d'accord que la moyenne est trompeuse ! Après, ce que ça montre c'est que les décideurs (j'inclus les parents là-dedans pour simplifier) du redoublement le font quand même assez souvent en se trompant sur le résultat espéré vs obtenu. Donc oui, pour une partie c'est peut-être mieux que rien. Mais pour tous les cas où c'est délétère, on dit quoi ? "Désolé, tir perdu" ?
Non, je pense pas que tout est à jeter dans le redoublement bien sûr, mais j'irai pas jusqu'à généraliser en disant que c'est mieux que rien ! C'est plus compliqué =)
Étrange comme argument de faire redoubler un élève de peur qu'il tire les autres vers le bas... donc chaque année on élimine le maillon faible ?? Le mythe de la classe "homogène" qui permettrait un cours magistral ...
Encore une fois moi je ne demande pas mieux qu'une véritable alternative soit mise en place. Si on ne fait que supprimer le redoublement ce sera pire.
C'est assez agacant ce type de prsentation qui se veux neutre, a un moment, on se dit que bon, il va critiquer le redoublement, ensuite on se rend compte que tu veux mettre beaucoup d'eau dans ton vin deja pale, pour a la fin quand meme, se rendre compte que c'est aps si bien le redoublement ...
bref, c'est assez confu, a trop vouloir menager la chevre et le choux et a expliquer que ...bin c'est compliqué, on finit par ne plus rien dire.
Bien sur qu'on ne sait pas tout et que le doute est permis, mais tu veux tellement defendre tes amis de l'education nazionale que ton discours se noie, il se noie et n'apporte rien.
Heureusement tout de meme que les experimentations sociales sont plus eloquentes ...
Le systeme scolaire est stupide, il créé des élites, oblige a un systeme de pensée qui ne permet pas la reflexion, exclue les gens qui ne supportent pas apprendrre betement en la fermant devant son prof vu comme un "maitre a penser", et conduit qu'a des gens favorisés de "parvenir".
Je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai contredit un prof avec raison, les zeteticiens sur vos vidéos, ca me rappelle quand j'etais a l'ecole, c'est pour dire.
Cela dit, je suis heureux de ne pas etre parvenu et de pourtant apprendre tant de chose, en dehors de l'école.
Navré que la réalité soit plus complexe que ce que tu aimerais qu'elle soit. Mais si tu veux des opinions bien tranchées, je pense que tu peux discuter d'éducation autour d'une bière avec des potes et ne pas du tout t'intéresser aux sources ou opinions divergentes.
Ceux qui sont mes amis dans l'éducation nationale, ce sont ces enseignants qui travaillent fort pour apporter le meilleur aux élèves et qui sont régulièrement critiqués, peu soutenus, dévalorisés par des gens qui se sont pas intéressé 5 minutes à leur condition.
Si tu trouves que mon discours n'apporte rien, t'as deux options : soit tu m'aides à l'améliorer, soit tu arrêtes de te faire du mal à regarder mes vidéos, non ?
Navré que tu croies que je crois que la réalité soit plus complexe que cela.
Tu supposes que je bois de l'alcool et que je traine dans les bars ?
Tu as pas une sorte de biais classiste la ?
Tu supposes que j'ai de piètres connaissances ? Mais tu les a comparé, tu les as evalué ?
Et d'ailleurs avec quel outil hein ... ?
Tu peux aussi me prendre pour un con si tu veux, c'est deja ce que tu as fais en presentant les faits de la sorte.
Tu crois que ton ultimatum a deux choix est aussi une facon de faire avancer les choses ?
A aussi, tu peux pleurnicher avec tes amis les soldats de l'educ nazionale, tu peux, ils sont bien plus privélégiés que bon nombre de personnes qui subissent ce systeme d'oppression (si tu ne saisis pas la nuance de cette phrase, c'est meme pas la peine de continuer).
Celui qui a accès a la connaissance est privilégié, c'est un fait, ceux qui se permettent de penser a la place des autres et de continuer a distiller leur pensée dominante, sont aussi des privilégiés. Ceux qui peuvent se permettre, comme toi, d'etre suceptible, sont des privilégiés.
Tu sais l'autre jour, j'ai voulu aider quelqu'un a la ramasse totale et il m'a envoyé chier, tu sais quoi ? Je n'ai meme pas été suceptible ;)
Tu verras ca s'apprend, et il serait temps, car tu es censé faire dans l'educ nazionale...
Si tu ne supportes pas la critique, tanpis, c'est pas grave, c'est pas forcement a toi que je parles, tu es tellement sur de toi, meme si tu ne veux pas t'en donner l'air.
cela dit, quand on ouvre une chaine et qu'on expose ses idées aux vu de tous, faut tout de meme s'attendre a quelque retour, et pas forcement ceux que toi tu souhaite.
Et si tu veux une autre lecon, l'apparence et le ton ne suffisent pas a determiner le bien fondé ou non de tel ou tel propos.
Tiens, l'idiot attardé, frustré de l'école, qui traine dans les bars va te donner quelques liens :
www.aref2013.univ-montp2.fr/cod6/?q=content/200-l%C3%A9ducation-libertaire-existe-t-elle
www.hugueslenoir.fr/education-libertaire-education-critique/
www.questionsdeclasses.org/?De-la-difference-entre-les-pedagogies-libertaires-et-pedagogie-anti-oppression
www.grand-angle-libertaire.net/anarchisme-education-et-pedagogie-vus-de-colombie/
Merci pour les liens :)
de rien, si je peux faire avancer le shmilblick ...
Merci j’étais debout !
vidéo intéressant merci, mais il y a un peu trop de parenthèses HS à mon goût. Et pas assez sur le fond de la question... par exemple, l'idée que le redoublement pourrait être une menace qui inciterait à l'investissement scolaire des élèves moyens n'est pas évoquée.
ça m'a pas du tout aidé j'ai bougé mon cul par hasard 5 ans après et sans aucune contrainte imposé
Justice pour le système scolaire !
Je redouble juste pour mes absence alors que j'ai une moyenne correcte
Moi c'est pas pareil je n'ai jamais redoublé de ma vie et j'ajoute que le redoublement est complètement inutile.
Cette année en n'ai obligerde redoubler???
Heu...
EduKey heu quoi 😭😭😭😭😭😭
EduKey 9,25 de moyennegénéraleen 5iem mon conseil mardi
J'ai pas compris la question :)
EduKey j'ai 9,25 de moyenne générale en 5iem mon conseil mardi 12 juin j'ai peur de redoubler cette année en n'ai obligerde passe oui ou non???
Je suis en train de redoubler ma 6e
Je viens de redoublé ma 4 ème ..
Je suis pour j ai demandé pour mon fils grande section j attends la réponse. C'est vrai qu il faudrait mettre des choses en place avant. Rased cmp et tous le reste est inefficaces.
Le redoublement c nul donc il faut l'interdire
Ps g jms redoublé