La réalisation est pas mal du tout ! Bravo ! Les illustrations et animations sont bien à propos, c'est super. La table de mixage est une brillante idée pour juger/jauger un système d'évaluation ! Le sujet est très intéressant, merci pour ce nota bene !
hello ! Chapeau ce changement particulièrement l'intro ;) il me manque juste un chapeau sur "controle" merci c claire efficace et inspirant... bref : on en veut encore ;) bonne continuation et heureuse année 2018 ;)
Hello! Ça fait un moment que la vidéo est sortie mais je viens de retomber dessus... J'ai pu creuser pas mal et éprouver moi-même ce principe dans l'enseignement supérieur... Je suis enseignant en kiné, on fonctionne par semestres, et je suis responsable d'une UE qui s'étale seulement sur deux semestres... Et en fait, les étudiants sont super, ils sont bosseurs, mais ils ont aussi la pression des autres UE. Le premier semestre s'est très bien passé : la moyenne doit être à 16, la médiane à 18, enfin un truc super... Et avec quelques étudiants qui n'ont pas eu la moyenne et c'était assez clair : ils n'avaient pas bossé du tout. Bref, très content, ouf, pas de constante macabre, j'ai même fait un graphe de la distribution des notes et c'est pas du tout gaussien... SAUF QUE, les étudiants ayant la pression des autres UE, ils vont savoir que mon UE elle est "facile", et je pense qu'ils vont moins bosser pour la valider... Je pense que les notes vont amener à baisser, sauf si je leur met la pression avant... Et encore, mes semestres ne se compensent pas, mais si c'était le cas, j'aurais possiblement une quantité astronomique de mauvaises notes, parce qu'ils savent qu'ils peuvent y aller cool... Bref, tout ça juste pour dire que la constante macabre elle est aussi entretenue par les étudiants et leurs stratégies d'apprentissage... Et on peut pas leur en vouloir, on est pareil... Mais ça m'a fichu un coup au moral quand même ^^' Bref, sur ce... Bonne journée ^^
Bonjour, pour info 3:30, aucune variation, (vraiment aucune !) pour l'évaluation par contrat de confiance. Les variations, ce serait par exemple pour l'exercice à 4 points. Sinon que ce soit la constante macabre, ou la loi de Posthumus, cela désigne un phénomène qui ne touche pas que les enseignants. En particulier je pense aux élèves eux-mêmes et aux parents qui attendent consciemment ou non une certaine exigence de l'enseignant, notamment en Mathématiques qui est la matière sélective pour le moment. Merci pour la vidéo en tout cas
Salut ,s'il vous plaît je veux une explication sur le développement de la psychopédagogie Et le relation entre l'enseignement avec cette discipline C'est urgent svp Merciii
Bah si c'est urgent ça va pas être possible. Je ne fournis pas des vidéos en deux jours, hein. D'ailleurs je ne suis pas sûr de comprendre ce que vous voulez que j'aborde. Mais si vous précisez, je trouverai un moyen d'aborder ça dans un prochain sujet :) Bonne journée !
C'est à dire C'est quoi la psychopédagogie? Cette discipline a une relation avec l'enseignement ou pas? Comment elle été développée? Peux tu me donner des sites qui ont en relation avec qu'est ce que je cherche? Merci mon espoir♥♥♥
je viens de lire le livre d'Alfie Kohn ''le mythe de l'enfant gaté'' et j'ai vraiment adoré et trouvé sa hyper instructif , étant donné que ses livres portent sur l'éducation coté parent mais aussi et surtout coté école je me demandais si tu avait déja lu un de ces livres et qu'est ce que tu en pensais
Je ne connais pas le contenu de ce livre, mais Alfie Kohn est connu pour avoir proposé l'idée que les récompenses tuent la motivation des enfants (dans son livre Punished by rewards), ce qui a été formellement contredit par à peu près toute la recherche depuis. Attention à ce qu'il écrit sur ce sujet.
Je veux bien des sources par rapport à la contradiction par la recherche depuis ! J'ai lu un certain nombre de choses sur les limites de la motivation extrinsèque (dont les récompenses font partie), donc ça me semble bizarre que "à peu près toute la recherche" contredise formellement ça. Merci !
Il y a cette méta analyse de 2001 www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2731358/ . C'est un peu technique, et ils reconnaissent que Kohn a raison mais juste dans un cas particulier : "Negative effects are found on high-interest tasks when the rewards are tangible, expected (offered beforehand), and loosely tied to level of performance. When rewards are linked to level of performance, measures of intrinsic motivation increase or do not differ from a nonrewarded control group. Overall, the pattern of results indicates that reward contingencies do not have pervasive negative effects on intrinsic motivation. ".
Quand vous sortez une vidéo, j'apprends toujours des choses, donc je ne peux pas attendre mieux. C'est ce que j'entendais par "le fond". Sur la forme, je n'ai pas de conseil. Je n'y connais rien. Je pense qu'il faut être en accord avec son style.
Quelle démagogie cette histoire de constante macabre... 1) elle n’existe pas, aucune étude, rien que des témoignages et des rumeurs, comme pour les ovnis, 2) elle remet en cause l’enseignant qui ferait mal son travail d’évaluation, 3) les solutions proposées à ce faux problème sont déjà en place depuis des dizaines d’années, heureusement qu’on donne à nos élèves des exercices en contrôle qui sont similaires à ceux qu’ils ont déjà vu plusieurs fois en cours. De mon expérience personnelle je n’ai jamais constaté de courbe de Gauss dans la répartition des notes, dans une classe on constate plutôt des distributions plates ou bien des distributions bimodales (ce dernier cas étant plutôt facile à interpréter).
Je suis... tout à fait d'accord sur l'aspect démagogique ! Mais j'ai quand même creusé un peu plus, et heureusement, et l'effet Posthumus rejoint effectivement certaines conclusions de la constante macabre. Tout n'est donc pas à jeter, même si en terme de communication je suis vraiment déçu d'André Antibi qui semble avoir juste fait de la démagogie justement. Le fait de souligner des biais cognitifs par contre, ce n'est pas une remise en cause de l'enseignant qui ferait mal son travail. Je crois l'avoir formulé de manière assez claire, non ? Ils en sont victimes, certainement pas coupables de quoi que ce soit. Pour ce qui est de votre expérience personnelle, c'est tant mieux ! Je vous crois volontiers et je pense que vous n'êtes effectivement pas le seul, j'ai lu aussi sur les autres types de distribution. Néanmoins, il semblerait que pour un certain nombre d'enseignants et enseignantes (sûrement moins que ce qu'Antibi affirme dans ses bouquins par contre) on retrouve effectivement des tendances normales. BREF, je suis surtout d'avis de prendre ce qu'il y a à prendre et de laisser le reste. Comme dans beaucoup de mythes finalement, ça commence avec une part de vérité ;) Merci de votre retour !
J'ajouterais, suite à votre commentaire, qu'on présente souvent cette histoire sous l'angle "les profs baissent les notes des bons élèves pour avoir toujours au moins quelques mauvaises notes", mais je pense que c'est surtout l'inverse qui est vrai ! Quand on se retrouve avec une classe poubelle où on a mis tous les mauvais élèves (et oui ça existe encore...) on ne peut pas mettre 5/20 à toute la classe sous peine d'avoir une ambiance délétère et des comportements ingérables, plus des remarques désagréables en conseil de classe, en rendez-vous avec les parents d'élèves, voire des pressions directes et peu subtiles de la hiérarchie. Et là, point de biais cognitifs, on sait très consciemment ce qu'il faut faire si on veut acheter la paix sociale : faire faire aux élèves des choses qui ne correspondent pas du tout à ce qu'ils sont censés apprendre... Evidemment le niveau réel transparait à nouveau dès qu'il y a une épreuve commune à plusieurs classes !
La réalisation est pas mal du tout ! Bravo !
Les illustrations et animations sont bien à propos, c'est super. La table de mixage est une brillante idée pour juger/jauger un système d'évaluation ! Le sujet est très intéressant, merci pour ce nota bene !
Merci pour ces compliments !
Niveau contenu toujours au top
La forme, super évolution
Merci beaucoup, content que ça te plaise !
Tout à fait d'accord avec Aloïs, l'évolution graphique est très visible et la qualité du propos demeure :).
Merci ! On va essayer de continuer dans cette direction.
maintenant qu'on y a goûté, plus de retour en arrière possible ;p
Ouais. Bah c'est pareil pour moi, j'ai pas spécialement envie d'un retour en arrière ;)
Super ces nouvelles vidéos ! Je n'avais pas entendu parlé de la Constante Macabre, merci pour cet apprentissage =)
Content que ça te plaise, merci du commentaire ;)
hello !
Chapeau ce changement particulièrement l'intro ;)
il me manque juste un chapeau sur "controle"
merci c claire efficace et inspirant... bref : on en veut encore ;)
bonne continuation et heureuse année 2018 ;)
Merci pour le retour ! Oui, je sais pour l'accent circonflexe, c'est ma police qui fait pas les accents et j'ai eu la flemme de bricoler, hahaha :P
Hello!
Ça fait un moment que la vidéo est sortie mais je viens de retomber dessus... J'ai pu creuser pas mal et éprouver moi-même ce principe dans l'enseignement supérieur...
Je suis enseignant en kiné, on fonctionne par semestres, et je suis responsable d'une UE qui s'étale seulement sur deux semestres... Et en fait, les étudiants sont super, ils sont bosseurs, mais ils ont aussi la pression des autres UE.
Le premier semestre s'est très bien passé : la moyenne doit être à 16, la médiane à 18, enfin un truc super... Et avec quelques étudiants qui n'ont pas eu la moyenne et c'était assez clair : ils n'avaient pas bossé du tout. Bref, très content, ouf, pas de constante macabre, j'ai même fait un graphe de la distribution des notes et c'est pas du tout gaussien...
SAUF QUE, les étudiants ayant la pression des autres UE, ils vont savoir que mon UE elle est "facile", et je pense qu'ils vont moins bosser pour la valider... Je pense que les notes vont amener à baisser, sauf si je leur met la pression avant...
Et encore, mes semestres ne se compensent pas, mais si c'était le cas, j'aurais possiblement une quantité astronomique de mauvaises notes, parce qu'ils savent qu'ils peuvent y aller cool...
Bref, tout ça juste pour dire que la constante macabre elle est aussi entretenue par les étudiants et leurs stratégies d'apprentissage... Et on peut pas leur en vouloir, on est pareil... Mais ça m'a fichu un coup au moral quand même ^^'
Bref, sur ce... Bonne journée ^^
Merci
Bonjour, pour info 3:30, aucune variation, (vraiment aucune !) pour l'évaluation par contrat de confiance. Les variations, ce serait par exemple pour l'exercice à 4 points. Sinon que ce soit la constante macabre, ou la loi de Posthumus, cela désigne un phénomène qui ne touche pas que les enseignants. En particulier je pense aux élèves eux-mêmes et aux parents qui attendent consciemment ou non une certaine exigence de l'enseignant, notamment en Mathématiques qui est la matière sélective pour le moment. Merci pour la vidéo en tout cas
Salut ,s'il vous plaît
je veux une explication sur le développement de la psychopédagogie
Et le relation entre l'enseignement avec cette discipline
C'est urgent svp
Merciii
Bah si c'est urgent ça va pas être possible. Je ne fournis pas des vidéos en deux jours, hein. D'ailleurs je ne suis pas sûr de comprendre ce que vous voulez que j'aborde. Mais si vous précisez, je trouverai un moyen d'aborder ça dans un prochain sujet :)
Bonne journée !
C'est à dire
C'est quoi la psychopédagogie?
Cette discipline a une relation avec l'enseignement ou pas?
Comment elle été développée?
Peux tu me donner des sites qui ont en relation avec qu'est ce que je cherche?
Merci mon espoir♥♥♥
je viens de lire le livre d'Alfie Kohn ''le mythe de l'enfant gaté'' et j'ai vraiment adoré et trouvé sa hyper instructif , étant donné que ses livres portent sur l'éducation coté parent mais aussi et surtout coté école je me demandais si tu avait déja lu un de ces livres et qu'est ce que tu en pensais
Pas encore lu, mais c'est dans la pile de lectures à faire ! Mais du coup je peux pas encore te dire ce que j'en pense.
Je ne connais pas le contenu de ce livre, mais Alfie Kohn est connu pour avoir proposé l'idée que les récompenses tuent la motivation des enfants (dans son livre Punished by rewards), ce qui a été formellement contredit par à peu près toute la recherche depuis. Attention à ce qu'il écrit sur ce sujet.
Je veux bien des sources par rapport à la contradiction par la recherche depuis ! J'ai lu un certain nombre de choses sur les limites de la motivation extrinsèque (dont les récompenses font partie), donc ça me semble bizarre que "à peu près toute la recherche" contredise formellement ça.
Merci !
Il y a cette méta analyse de 2001 www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2731358/ . C'est un peu technique, et ils reconnaissent que Kohn a raison mais juste dans un cas particulier : "Negative effects are found on high-interest tasks when the rewards are tangible, expected (offered beforehand), and loosely tied to level of performance. When rewards are linked to level of performance, measures of intrinsic motivation increase or do not differ from a nonrewarded control group. Overall, the pattern of results indicates that reward contingencies do not have pervasive negative effects on intrinsic motivation. ".
Merci beaucoup !! Si tu as d'autres études, potentiellement plus récentes, ça m'intéresse toujours.
Je suis ca cette année .
De 1er a 2eme puis parois les dernier....s
J'aime le contenu de la vidéo, avant d'apprécier le contenant: le fond avant la forme. Le décor le plus sympa, c'est la bibliothèque.
C'est noté, merci ! Et donc par rapport à la forme, est-ce qu'il y aurait des choses qui seraient utiles à améliorer selon toi ? Et pour le fond ? =)
Quand vous sortez une vidéo, j'apprends toujours des choses, donc je ne peux pas attendre mieux. C'est ce que j'entendais par "le fond".
Sur la forme, je n'ai pas de conseil. Je n'y connais rien. Je pense qu'il faut être en accord avec son style.
Très bien ! Si mes vidéos permettent d'apprendre des choses c'est l'essentiel. Merci !
#inculture2FranckLepage :)
Haha, je crois que c'est là que j'en ai entendu parler pour la première fois ! =)
Quelle démagogie cette histoire de constante macabre... 1) elle n’existe pas, aucune étude, rien que des témoignages et des rumeurs, comme pour les ovnis, 2) elle remet en cause l’enseignant qui ferait mal son travail d’évaluation, 3) les solutions proposées à ce faux problème sont déjà en place depuis des dizaines d’années, heureusement qu’on donne à nos élèves des exercices en contrôle qui sont similaires à ceux qu’ils ont déjà vu plusieurs fois en cours. De mon expérience personnelle je n’ai jamais constaté de courbe de Gauss dans la répartition des notes, dans une classe on constate plutôt des distributions plates ou bien des distributions bimodales (ce dernier cas étant plutôt facile à interpréter).
Je suis... tout à fait d'accord sur l'aspect démagogique ! Mais j'ai quand même creusé un peu plus, et heureusement, et l'effet Posthumus rejoint effectivement certaines conclusions de la constante macabre. Tout n'est donc pas à jeter, même si en terme de communication je suis vraiment déçu d'André Antibi qui semble avoir juste fait de la démagogie justement.
Le fait de souligner des biais cognitifs par contre, ce n'est pas une remise en cause de l'enseignant qui ferait mal son travail. Je crois l'avoir formulé de manière assez claire, non ? Ils en sont victimes, certainement pas coupables de quoi que ce soit.
Pour ce qui est de votre expérience personnelle, c'est tant mieux ! Je vous crois volontiers et je pense que vous n'êtes effectivement pas le seul, j'ai lu aussi sur les autres types de distribution. Néanmoins, il semblerait que pour un certain nombre d'enseignants et enseignantes (sûrement moins que ce qu'Antibi affirme dans ses bouquins par contre) on retrouve effectivement des tendances normales.
BREF, je suis surtout d'avis de prendre ce qu'il y a à prendre et de laisser le reste. Comme dans beaucoup de mythes finalement, ça commence avec une part de vérité ;)
Merci de votre retour !
J'ajouterais, suite à votre commentaire, qu'on présente souvent cette histoire sous l'angle "les profs baissent les notes des bons élèves pour avoir toujours au moins quelques mauvaises notes", mais je pense que c'est surtout l'inverse qui est vrai ! Quand on se retrouve avec une classe poubelle où on a mis tous les mauvais élèves (et oui ça existe encore...) on ne peut pas mettre 5/20 à toute la classe sous peine d'avoir une ambiance délétère et des comportements ingérables, plus des remarques désagréables en conseil de classe, en rendez-vous avec les parents d'élèves, voire des pressions directes et peu subtiles de la hiérarchie. Et là, point de biais cognitifs, on sait très consciemment ce qu'il faut faire si on veut acheter la paix sociale : faire faire aux élèves des choses qui ne correspondent pas du tout à ce qu'ils sont censés apprendre... Evidemment le niveau réel transparait à nouveau dès qu'il y a une épreuve commune à plusieurs classes !