LEGO® Investmentblase?
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- Herzlich Willkommen auf unserem Kanal.
Wir, Timo & Nando, pflegen schon seit vielen Jahren ein gemeinsames Hobby: LEGO.
Und obwohl wir wohl nicht zur klassischen Zielgruppe gehören, faszinieren uns die kleinen bunten Steine aus Dänemark noch immer wie am ersten Tag. Auf unserem Kanal betrachten wir LEGO also aus der Perspektive zweier erwachsener Männer im allerbesten Alter und möchten unsere gesammelten Weisheiten, Einsichten und Perspektiven mit Euch zu teilen.
Habt Ihr dieses Hobby ebenfalls für Euch entdeckt? Seid Ihr neugierig aber mit der Komplexität der LEGO Welt vielleicht ein bisschen überfordert?
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#timoandnando #twobeardsonebrick #afol #lego
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Alle Einzelteile und/oder Sets haben wir - wie immer - aus eigener Tasche bezahlt. Wir geben hier ausschließlich unsere persönliche Meinung wieder. Ehrensache.
![MISSING: SLIM SHADY [Expanded Mourner’s Edition Trailer]](http://i.ytimg.com/vi/xh8qgHrOO1g/mqdefault.jpg)
Falls die Blase platzt, hat man am besten nur Sets da liegen, für die man sich auch interessiert und baut sich dann endlich die Klon Armee. 😂
Wer günstig einkauft, wird das Zeug später zur UVP auch wieder los.
Sehe ich auch so :) LG Nando
Sehe ich nicht so.
Da hatts dann zu viele Sets mit UVP.
@@ralpheichler5064 Dabei sind die Bricklink Händler nicht zu vergessen. Die Klonarmee muss ja auch wo drauf stehen.
Ich finde Timos Punkt absolut valide, wenn er meint, dass man bei LEGO mittlerweile immer so viele Sets im hohen Preissegment kaufen kann, dass man gar nicht in die Gelegenheit kommt EOL-Sets über UVP zu kaufen.
Geht mir genauso. Solang es immer noch etwas gibt, was man aktuell von LEGO nicht hat, aber gern hätte, kauf ich ja nicht noch irgendwas älteres zu unattraktiven Preisen, sondern lieber 'erstmal' das was 'noch' nicht teuer ist. Da das Angebot von LEGO inzwischen aber absurd riesig ist, kommt man gar nicht mehr dahin, dass man sich noch alte Sets besorgen müsste.
Das ist auch nur halb wahr. Ich kaufe ja kein 500€ Set un ein 500€ Set zu haben. Ich will ja DAS Set. Sei es weil ich es wahnsinnig schön finde, oder was viel wahrscheinlicher ist, um eine nachträglich angefangene Serie fortzuführen. Zumindest sind das die Sets, die wertstabil bleiben / steigen werden. Ältere Sets von aktiven Serien, die nicht mehr am Markt sind. Bei einer Oper von Sidney mag es sein, dass ich lieber einen Eiffelturm kaufe. Aber wenn ich Lego modulars ab dem Kino gekauft habe, dann gebe ich auch Unsummen für den greengrocer aus oder beim Bugatti bei den Technik Autos angefangen habe, dann kaufe ich für 600€ den hässlichen Porsche. Ich kaufe nicht den lego Defender als Austausch oder Bruchtal.
Und viele dieser Käufe gehen über Kleinanzeigen am Finanzamt vorbei, auch in Zukunft.
Und an die Autoren: wenn ihr im Beitrag sagt "man möge mich korrigieren", "oder ich bin nicht ganz sicher", dann holt euch doch im Nachhinein noch die Infos und packt sie in die description. So ist es doch an einigen Stellen "ich hab zwar keine Ahnung, aber Stelle jetzt was in den Raum". Noch schöner wäre es natürlich wenn man diese Informationen schon vorher recherchiert hätte.
Hat Spaß gemacht! Schön Euch altes Ehepaar mal wieder vereint zu sehen!
Ach, lars ich da gerade etwa einen Kommentar des Spielwaren Investors?
@@Toboter na klars!
@@LEGOLARS 😅
Schöne Folge. Ich sehe das LEGO Investment kritisch. LEGO haut in den letzten Jahren so viele gute neue Sets, welche man gar nicht alle kaufen kann und will. Warum soll ich mir dann überteuerte EOL-Sets kaufen? Jetzt finde ich z. B. die Indiana-Jones-Sets super. Die sind in der LEGO-Welt gut eingepreist. Ich suche mir meine Rosinen raus, und das reicht für mich auch. Ich bin froh, dass ich zum Beispiel den alten Angeladen habe. Super Set, aber ich würde niemals die Mondpreise dafür ausgeben. Und wer weiß, vielleicht legt LEGO das auch Mal wieder auf.
@@blackbirb3738 Es gibt immer andere Leute.
Und was, wenn du erst dazu kommst, wenn es die Sets nicht mehr gibt? Was machst du dann? Wenn du unbedingt haben musst? Ging mir bei Piraten der Karibik so, wollte ich haben, war schon vorbei..... Da gab es keine Rosinen mehr zu picken, nur noch die Entscheidung kaufen oder nicht.
@@nimmersattempty6031 Ich geht hier immer nur um meine persönliche Sichtweise. Da LEGO ein Unternehmen ist, dass Geld verdienen will, kommen viele Themen wieder. Häufig besser als vorher.
Hab es bis zum Ende geschaut...😊.
Sehr gute Selbsteinschätzung und geniale "Kir Royal/Mario Adorf Reminiszenz!😂
Viele eurer Gedanken kann ich sehr gut nachvollziehen, bin selbst gespannt wie sich das Thema entwickelt. Auf jedenfall super das ihr euch dem angenommen habt!
Ich selbst habe natürlich auch einiges weggelegt, do richtig investiert habe ich aber nur einmal in ein 9,99 € Mickey Mouse Set was ich mit 54 Prozent Rabatt 20 mal gekauft habe.
Da ist die Fallhöhe natürlich kalkulierbar...
Beste Grüße und frohe Ostern für euch!
Es ist schön, dass wenn ich wieder Zeit für entspannte Unterhaltung habe, auch wieder Videos von euch kommen :)
Das freut uns! Schön das du wieder mehr Zeit hast ☺️
Sehr Sympathisch - ich schaue jetzt öfters mal rein und Daumen 👍 hoch für euch beiden.
Ach ja - die Glocke betätigen...
Die Blase wird ja durch das Gesetz auf Verkäufer Seite gestresst, dies wird aus meiner Sicht eher zu steigenden Preisen führen, da ja die künstliche Limitierung durch Lego weiter besteht. Durch den Wegfall der Schein Privatverkäufe reduziert sich ja auch dann die Menge im Markt 📈
Tolles Video. Hat mir gefallen.
Zu Lego Investment muß ich sagen wie ihr auch, es wird zurück gehen. Die Leute haben gleich viel oder jetzt mit dem Krieg weniger Geld. Hingegen wird Lego Teurer. Also es werden sich weniger Leute Lego leisten können und einige steigen aus. Das Problem ist auch noch, das Lego wie, ich nenne immer Märklin, die Preise zu hoch schraubt für Kinder oder Neueinsteiger. Oder anders gesagt der Nachwuchs Stirbt aus. In Lego Investieren lohnt sich nur wenn man Sets Billig einkauft, und über längere Zeit (+10 Jahre) Gut Lagert. Dafür muß man aber den Lagerraum zur Verfügung haben. Einen Extra anmieten lohnt sich damit nicht. Außerdem muß man wissen welche Sets in 10 Jahren oder länger noch gefragt sind. City Sets sind es nur die Größeren der Rest ist nicht der Rede wert. Ein Beispiel ist Star Wars. Da hat man die LegoFans die das Sammeln aber auch ein Starwars Fan der nix mit Lego am Hut hat interessiert sich dafür. Also hat man 2 Zielgruppen. Würde nach den ersten 6 Filmen keiner mehr gekommen wäre die Nachfrage jetzt eher gering. Aber Nachdem es Klassiker sind bleibt der Preis hoch. Änderst sehe ich das zum Beispiel bei "Zurück in die Zukunft" Der ist jetzt noch gefragt, weil viele die Filme gesehen haben und sie Lieben. Wie schaut das aber in 10 oder mehr Jahren aus?
Kurz und Bündig wer für die Langzeit Lagerung Ausgaben hat wird keinen Gewinn machen. Kann man es aber ohne Kosten Lagern (Eigenes Haus, Platz im Keller) macht es Sinn. Gute Wertsteigerungen haben aber nur Sets die in der Zukunft noch gefragt sind. Dennoch würde ich mir nicht zuviel versprechen. Denn richtig an Preissteigerungen der Setz haben bis jetzt nur die vor 2010 rum geschafft. Ab dann wurden die Sets eben nicht mehr zum Aufbauen oder Spielen gekauft sondern auch zum Investieren. Daher wird bei den Neuen Sets die Nachfrage nicht so gross sein
Hmm deswegen gibt es ja die Clone, die ja, und dass ist in Meinen Augen der Ober Gag, teilweise besser sind als dass Original. Habe das selber feststellen dürfen, am Infinity Handschuh! Da sage ich nur LOL
Das war sehr unterhaltsam! Danke für den interessanten Diskurs!
Freut mich sehr!
Es gibt auch klein Gewerbe. Die Menge macht das Gift
Vielen Dank für euer super Video 👍
Sehr gerne! 🙏🏻
Danke euch beiden. Das Thema interessiert mich schon sehr, da ich auch in der Blase bin.
Mich hätte ein Vergleich mit anderen Blasen (speziell in der Spielzeug Branche, ü-ei, Action Figuren, etc).
Macht weiter!:)
Tja wir stecken leider (oder Gott sei Dank) nur in einer Blase, da fällt es uns schwer direkte Vergleiche zu zeigen 🤷🏻✌🏻☺️☺️
Die Erwartungshaltung ist an einen Wertzuwachs von Lego Produkten mittlerweile schon immer vorhanden.
Die denke die Sprünge sind nicht mehr so möglich weil viele auf den Zug aufgesprungen sind.
Die Frage ist auch ob es in Zukunft auch noch so viele Nachwuchsliebhaber nach kommen weil die Interessen sich in eine andere Entwickelt.
Außerdem kommen zu viele Sets raus.
Moin, vielen Dank für die Nette Unterhaltung in den letzten 48 Min.
Sehr gerne ☺️
ach schön, dass ihr jetzt wieder öfter videos macht
Super spannende Diskussion. Hab viel gelernt, vor allem die Formulierungen bei Kleinanzeigen wie "Privatverkauf" etc kann ich jetzt etwas besser einschätzen.
Bis auf seltene Überraschungen hat "LEGO Investment" noch nie Sinn gemacht. Aber es soll ja auch Leute geben, die an den lieben Gott glauben... Kauf es wenn du es in deiner Sammlung haben willst oder kauf es wenn du es nur bauen willst und verschenke/verkaufe es später. Aber baue es!
Also, da ich nun wirklich höchstens im Jahr zwei bis viermal privat etwas Gebrauchtes verkaufe und auch keine 100 Euro Gewinn im Jahr damit mache, bin ich safe. Aber es wundert mich ja immer wieder wenn ich bei privaten Verkäufern 4 Weihnachtszüge oder 2 bis 3 Ninjago Cities sehe. Ich denke auch, dass die Blase etwas eingehen wird. Ob wir allerdings jemals wieder die Preise von 2013 für gebrauchtes Lego sehen werden, bezweifle ich.
Interessantes Thema und schöner Talk, danke dafür!
Ich bin auf der Suche nach einem 40504, die werden im Schnitt für das doppelte gehandelt und mir kann niemand sagen, dass die nicht massiv gekauft werden um damit den Trip nach Billund zu finanzieren.
Mit Sicherheit ist das so!
Hab meine Lego-Investitionen der letzten 10 Jahre breit gestreut. Lego Weihnachtsset‘s der letzten 10 Jahre, Züge und Lego Ideas. Alles noch original verpackt. Dazu noch Klassiker zwischen 1977 und 1991 (12V Eisenbahn, Monorail) As new as possible.
Am Beispiel vom Diner 10260 sieht man sehr gut wie überlaufen der Markt von Privatverkäufern ist.
Auf Ebay hält es sich die Waage von 50/50. Auf Ebay Kleinanzeigen sind es 80% Privatverkäufer und 20% Gewerbliche.
Wenn der Teil der Privatverkäufer durch das neue Steuergesetz wegfällt, wird sich der Markt für den gewerblichen Verkäufer entspannen und die Preise steigen werden.
Der EOL Markt wird von der Menge an Sets auch kleiner werden, da die Investoren auch nur ein begrenztes Budget haben und nicht die weggefallenen 80% Privatverkäufer auffangen können .
Ich denke die Investmentblase kann nur platzen, wenn lego anfängt Reprints von beliebten Sets raus zu hauen.
Da fällt mir ein das ich ne handvoll GWPs, um die 30€, vom letzten Jahr bspw verkaufen wollte.^^
Hey Jungs! Unterhaltsame Folge 🙂
Meine Gedanken dazu: die Investmentblase wird nicht platzen. Es wird einige rauskegeln. Entweder aufgrund der Scheinselbstständigkeit oder weil sie auf die falschen Sets gesetzt haben. Es ist ja ein Investment und somit auch immer eine Wette darauf, welches Set in Zukunft gefragt ist.
Das "Mehr" an Sets in der aktuellen Zeit führt natürlich dazu, dass ich aktuell dann evtl. weniger Geld für den Zweitmarkt habe. Aber, es führt eben auch dazu, dass ich nach einer Anlernphase (als Fan / Sammler aber auch Investor) eine Spezialisierung meines Sammelgebiets vornehme. So geht es mir zumindest.
Somit komme ich in zwei Situationen:
a) ich konnte zur Lebenszeit eines Genres nicht alles kaufen, was ich gerne gehabt hätte: der Zweitmarkt hilft mir hier zeitnah aus (kurz- und mittelfristige Nachfrage nach bestimmten Sets)
b) ich komme in ein Sammelgebiete (Modulars) und stelle fest, da will ich mehr und versuche nun an diese ranzukommen (langfristige Nachfrage bestimmter Sets)
Folglich ist es wie bisher: nicht alles, was LEGO auf den Markt bringt, hat auch nach EOL die Relevanz auf dem Zweitmarkt. City, Friends usw. Es sind bestimmte, einzigartige Modelle ODER in sehr vielen Fällen, die Figuren, die sich darin befinden.
Ich glaube aber auch, dass es nur wenige Sets sind, die weit über due UVP steigen. Vieles bekommt man nach EOL zur UVP oder leicht darüber im Netz. Das sind aber vielleicht auch die vielen unerfahrenen Investoren, die die schnelle Mark machen wollen.
Nando der Spruch Lego braucht keiner war heftig 😱 doch ich brauch das 😂
😂😂
2023 wird ein sehr starkes AFOL Jahr werden. Viele teure Sets sind jetzt schon angekündigt. Avengers Tower, Star Wars Venator, BatCave, HP Gringotts, Liebherr Kran u wahrscheinlich noch ein Paar 😉
Irgendwie ist jedes Jahr ein teures Jahr bei Lego 😂
LEGO als Investment funktioniert, auch mit den von Euch beschriebenen Sets/Themen. Aber die professionellen Verkäufer mit größerem Umsatz (zu denen ich mich auch zähle), verkaufen in der Regel andere Themenbereiche und in anderen Preissegmenten.
Vielen Dank für das Video!
Was meiner Einschätzung nach in der Betrachtung fehlt, was ist mit der Konkurrenz, wie beeinflusst die das Thema Invest bzw. Blase. Drückt es die Preise? Oder wird die Nachfrage sogar erhöht?
Interessante Fragen! Ich denke der Einfluss geht gegen null. Aus dem Bauch heraus geantwortet. Die Leute wollen das Orginal lego Set haben und nicht eine billige Kopie. Wenn sie sich den Alternativen widmen dann zahlen sie eh nicht die hohen Preise 🤷🏻☺️
@@TimoNando Was ich mich in Bezug auf Kleinanzeigen frage ist: Man einigt sich auf einen Preis und abgewickelt wird es indem der Verkäufer dem Käufer seine Bankverbindung oder Paypal nennt und die Transaktion NICHT über das System von Kleinanzeigen läuft (Sicher bezahlen).
Wie will man das überprüfen das dort ein Verkauf stattgefunden hat wenn die Abwicklung außerhalb (Über Paypal Freunde) stattgefunden hat?
Habt Ihr darauf evetl. eine Antwort?
Ich muss Timo recht geben: ich bin zwar nicht der Maßstab, aber ich würde mir sicher das Diner und das Pariser Restaurant holen, wenn es nichts neues geben würde (ich war einfachzuspät). So kaufe ich mir lieber neue Sachen wie zb. das Herr der Ringe Set.
Inwiefern beißt sich dieses Gesetz eigentlich mit der EU DSGVO?
Moin.
Aus der Thematik halte ich mich mal raus, aber Eure Hörspiele genieße ich schon bis zum Ende 😂
Vermutlich gibt es hier noch mehrere Nutzer, die auf mehr als die erwähnten neun Minuten kommen 🤓👍
Pump up the volume! Im wahrsten Sinne des Wortes.
Man sollte auch berücksichtigen, dass viele neuen Lego-Käufer sehr unwissend sind. Weder kennen sie die genaue UVP eines Sets, noch ob es schon EOL ist und was EOL überhaupt bedeutet. Ihnen ist auch nicht bewusst, was Lego exklusive oder teilexklusive Sets sind oder welche Sets bei allen Händlern verfügbar sind. Sie kaufen am Anfang einfach alles, was sie ansprechend finden.
Genau, LEGO Investment ist schon seit Jahren eine Blase, wann platzt sie denn endlich?
Warum die Ungeduld?
@@TimoNando langsam müssen wir Investoren doch damit mal auf die Nase fliegen
Die Preise für alte Sets sinken gerade dramatisch. Ich denke das Platzen hat bereits begonnen....
Ich beobachte seit 2 Jahren die Preise der Chinese New Year Sets. Da sind die Preise für einige ältere Sets von 200 auf 100 Euro gefallen und haben fast wieder die damalige UVP erreicht...
Diese utopischen Preise haben bei mir die Maßstäbe verschoben. Waren 200 Euro auf dem Zweitmarkt dereinst eine Frechheit, so erscheint es heute neben der Burg und anderen Sets gradezu günstig. Sodass ich nun mehr alte Sets kaufe als zuvor.
Leider oder Gott sei Dank gibt es noch viele Menschen, die haben jeden Monat mehrfach 500 Euro zur Verfügung, entweder man legt das Geld aufs Tagesgeldkonto, Aktien oder so oder man haut es für Legosets raus.
Ich verstehs irgendwie nicht, warum man sein Geld mit Anlagen wie z.B. Aktien, Immobilien, usw. mit Gewinnabsichten oder zumindest Inflationsausgleich anlegen darf, aber bei LEGO Sets oder vergleichbaren nicht
@@lickiluke9079 ja sorry, ich meinte wenn man das im kleinen Rahmen macht wegen dem Freibetrag. Aber zumindest muss man dann keine GmbH anmelden, wenn man Mal drüber kommt, oder? Bei LEGO Investments aber schon..
@@lickiluke9079 Ich dachte unter 600€ gibt es keine Meldepflicht? Schick mir gerne den Link zum Gesetzestext
oder was ist bei Ebay, wenn ich Sachen für 1 Euro einstelle, also alte Sets ohne Gewinnabzielung, die aber einen hohen Preis erreichen. Dann kann ich als Anbieter für das Interesse der Leute die Bieten nichts oder?
Denke die Flohmärkte werden voll dieses Jahr 😀
Gute Frage, am Ende immer eine Sache der Menge und der Einschätzung deines Finanzamtes. Ein freifahrtschein gibt es auch da nicht 🤷🏻 LG ✌🏻☺️
@@TimoNando da gebe ich euch völlig Recht. Wenn man einen Teil seiner Sammlung los werden will für neue Legosets wird es da trotzdem irgendwann schwierig. 🙂
Ist immer alles Auslegung aber testen will das wohl niemand. Trotzdem kann es nicht sein, dass jeder der Kinderspielzeug auch von eigenen Kindern veräußern will, bald einen Gewerbeschein benötigt. Und die 30ger Marke knackt man schnell, wenn man Kinder hat und selber auch noch eine gewisse Affinität zu Lego oder was auch immer besitzt.
Vielen Dank für das Video! Vielleicht besprecht ihr auch mal den Einfluss der Alternativhersteller auf LEGO...
Ist notiert!
Nando, kommst Du wie ich aus Erkelenz?
So scheint es wohl :) Lieben Grüße! Nando
Armin lass Nando in Ruhe!😂
Gedankenspiel und rein hypothetisch: Angenommen ich kaufe bei x ein Set für 10 Euro und das gleiche Set bei y für 20 Euro. Schicke y zurück, habe jedoch die Rechnung von y, weil online erworben etc. und Verkaufe x für 20 oder besser noch für 18 Euro (will ja keinen Gewinn machen, habe nur nach einem halbe Jahr das Interesse verloren oder brauche Geld für neue Sets). Dann könnte mir doch eigentlich keiner was, wenn ich dies nicht immer wieder mit dem selben Set und in Massen mache, oder? Jetzt mal rein spekulativ.
Wenn du Waren zurückschickst wird ja die Rechnung "ungültig".
Wenn du dir sicher bist, dass der Finanzbeamte das dann auch so sieht, go for it. Herrlich, wie sich die Geschichten weiter so zurecht gedreht und gelogen wird, nur um weiter das Scheinprivat Darsein aufrecht zu erhalten :D.
Bei einem Set wird kein Finanzamt anrufen… wenn das aber 10 oder 100 wird es kritisch :)! LG Nando
@@TimoNando da gebe ich euch recht, ich kaufe gerne 2-3 Sets um die Kosten für das eine Set welches ich behalte zu minimieren. Aber auf die Dauer erreiche ich dann auch irgendwann die kritische 30ger Marke auch wenn es keine 2000 Euro oder mehr am Ende sind.
wohne auch in essen
Nun, sobald man das Wort "Investment" in den Mund nimmt, gallopiert das "gewerblich" automatisch hinterher. Gewinnerzielungsabsicht, egal ob es klappt oder nicht.
Ob es sich dann trotzdem "rechnet" in der Zukunft, steht auf einem anderem Blatt.
Es mag immer einige Fans geben, die etwas Altes unbedingt haben wollen, aber sowohl Lego alsauch Mitbewerber schießen ständig lukratives Neues in den Markt.
Gewerblich bedeutet zwar ein paar Pflichten, allerdings bekommt man in den ersten vielleicht 3-4 Jahren hohe Summen vom Finanzamt zurück (die Steuern die man bei seinem Hauptjob gezahlt hat). Das Geld was man zurück bekommt kann man dann wieder reinvestieren.
Wenn ich heute in ein 119 Euro Set investiere, bekomme ich 19 Euro Umsatzsteuer zurück und ca. 35 Euro Einkommensteuern. Somit kostet das 119 Euro für den gewerblichen Händler nur 65 Euro. Klar, irgendwann muss man dann den vollen Verkaufskaufspreis versteuern, aber die ersten Jahre sind die schönsten 😄
Zwei Investoren-Tipps, die vor allem Kunden von Investoren berücksichtigen sollten: kauft immer bei hohen Rabatten und niemals, was Lego nicht mehr im Katalog hat.
Die Gegenfrage ist: Wie wahrscheinlich ist es, dass die Preise für neue Legosets in den nächsten Jahren um 50% einfallen? Alleine durch die aktuell hohe Inflation sollten die meisten Sets in 5 Jahren einen höheren Preis haben als jetzt. Selbst wenn die Preissteigerung in den nächsten 10 Jahren nicht so hoch ist wie aktuell, gehe ich davon aus, dass die Legosteine ihren Wert behalten. Und wenn nicht, dann kann ich mir in 10 Jahren alle schönen Sets zum halben Preis kaufen 👍
Bei der Inflation, wäre sofort die Frage ob 'Gewinnerzielungsabsicht' diese auch beachtet. Anderenfalls wäre EK == VK ja nach 2 Jahren im Schrank tatsächlich Verlust und nicht der gleichbedeutende Gegenwert.
@@YaXTuber Für die Gewinnerzielungsabsicht ist die Inflation egal.
Wer 1000€+ für einen Staubfänger bezahlt, der hat keine anderen Probleme 🤣