Как сварщик со стажем работы в этой сфере более тридцати пяти лет говорить типа "варить научись" не буду так как видно что Автор ролика только начал познавать увлекательный мир сварки, за что ЕМУ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ! Твердость руки для сварки "постоянкой"(уони 13/55) вырабатывается не сразу, да и у не у всех. Встречал в своей практике "сварных" которые даже со стажем работы более десяти лет так и не освоили эти электроды. Поэтому над "великими" мыслями комментаторов про "учёбу" Автора видео смешно читать! Ещё раз РЕСПЕКТ за тягу познания Автору! На счёт китайских сварочных инверторов. Они бывают разные и если аппарат собран по схеме "косого полумоста" то там дроссель присутствует изначально и таких проблем с электродами "уони" не возникают. Другой случай если аппарат собран по схеме "моста" или "симметричного полумоста" где ради экономии китайцы дросселя не ставят и на выходе получается не постоянный ток, а ПУЛЬСИРУЮЩИЙ ПОЛЯРНЫЙ! Откуда будут стабильно гореть в руках начинающего сварщика электроды НЕ предназначенные для такого рода тока?! Даже у "опытных" сварщиков с этим проблемы. Да, установка простейшего дросселя помогает запасти часть энергии чтобы выдать её в промежутках импульсов сварочного тока. Сам подобным методом пользовался некоторое время. Однако ношение дополнительной "юлды" на кабелях или встраивание её в стеснёное пространство готового "изделия" от китайцев радости не прибавляло. Да и опыта хватало порой обходиться без этой приблуды. Лет десять назад "помог" случай когда мой "вихрь" от скачка напряжения приказал долго жить. По схеме это "полноценный мост" и аналог "днепра-м 250" на айджибити транзисторах, которые в аппарате громко хлопнули. Так как в силовой электронике небольшой опыт у меня имелся отремонтировал сварку сам заменив вылетевшие транзисторы и другие детали в драйверах управления ими. А заодно слегка переделал аппарат добавив в него три дополнительных детали, это одна диодная сборка на небольшом радиаторе DSEC30-06A, дроссель на ферритовом сердечнике от "стиралки", он стоял на сетевом шнуре в виде двух "скорлупок" в разборном пластиковом чехле и по дополнительному витку на выходной обмотке силового трансформатора инвертора. Идея не моя, всю информацию по данному решению нашёл на форуме сайта по самодельным сварочным инверторам. В отличие от классического выходного дросселя эти элементы помешаются в сварочнике с любой компановкой так как имеют значительно меньшие размеры и весьма малый вес по сравнению с "юлдой" размером как минимум в кулак и массой в пару килограмм. У феррита размер был примерно чуть меньше трёх сантиметров наружный и полтора сантиметра внутренний диаметры при длинне сердечника тоже около трёх сантиметров. На него моталась обмотка в два провода с сечением каждого по два с половиной квадрата. Таким же проводом в лаковой изоляции добавлялись витки к выходным обмоткам трансформатора. Выход дополнительных витков подключаются один к "началу" первой обмотки дросселя,а другой к "концу" второй обмотки дросселя. Другие выводы первой и второй обмоток дросселя идут на аноды диодной сборки. Вывод катодов сборки соединяется с "плюсовой" клемой сварки. Данная "приблуда" позволяет не гаснуть сварочной дуге при периодическом прерывании основного сварочного тока поддерживая её горение малым током порядка десяти-двеннадцати ампер от энергии запасённой в маленьком дросселе. После апробования коллегами сварщиками доработанного мною аппаратом меня буквально "закидали" своими "китайцами" с просьбой о переделке подобным образом их аппаратов, настолько им понравилось новое устойчивое поведение сварочной дуги в моей приблуде.
@@ОлегЛабазин-ц9ю Привет. Количество витков подбирал экспериментально начиная с двух витков на плече. На моём аппарате вышло по четыре на плечо. У других выходило от трёх до пяти. При намотке специально оставлял запас провода на всякий случай. Проверял не подключая к основному плюсу аппарата подключив гибкий провод к плюсу приблуды с плоскогубцами для удержания угольного стержня вместо электрода. Зажигая дугу между ним и "минусом" выхода сварочного аппарата подбором витков добивался стабильного горения дуги. После этого обрезал излишки обмоточного провода и припаивал на прямую к диодной сборке. Сам диод сажал на отдельный небольшой радиатор. В моём аппарате им служила пластина радиатора от старого блока питания от компьютера хорошо поместившаяся снизу штатного радиатора силовых транзисторов между ним и банками электролитических конденсаторов входного узла сварочного аппарата, крепил на изолированных прокладках к основному радиатору. Успехов.
Спасибо за развернутый ответ! Соорудил выносной дроссель, но это несколько неудобно, как вы правильно отметили... Хочу опробывать это решение, тем более,что вмешательство в схему минимально и не громоздко. Еще раз огромное спасибо,что делитесь практическим опытом! С уважением.
@@ОлегЛабазин-ц9ю Был рад помочь. Конечно лучше было бы Вам почитать форумы на эту тему на сайтах по самодельным сварочным инверторам, там много чего полезного есть.
Здравствуйте! В ходе воплощения в жизнь данной доработки столкнулся с затруднением при подборе витков на двухобмоточном дросселе. Дело в том, что стабильность дуги на угодьном электроде очень зависит от положения "крутилки" регулятора сварочного тока, с увеличением количества витков дуга слабее. Вопрос в следующем--- на каком положении тока сварки вы проводили настройку? С уважением!
Я когда доводил до ума китайский сварочные с АлиЭкспресс,то вместе с добавлением дросселя на выход также увеличил электролиты по входу в два раза,благо корпус позволял,результат был очень хороший.
дросель нужно мотать на ферит или порошковое железо. Остальное от лукавого! Ибо там частоты десятки килогерц. Индуктивность 20 - 40 мГн самое то на таких частотах.
Я сделал на П-образном сердечнике от советского стабилизатора (35×32мм, высота 145мм), зазор 8 мм между половинками, на каждой половинке намотано 27 витков провода 16мм^2, обмотки соединены параллельно, индуктивность около 200 мкГн, ток насыщения не менее 280А, поджиг идеальный. Можно и последовательно соединить обмотки, но будет излишняя индуктивность, и ток максимальный будет всего лишь 140А
@@Denis79 ток пульсаций на дросселе сварочного инвертора менее 10-20% от постоянной составляющей, а в моем дросселе вообще получилось около 1%. Стоит ли говорить о потерях в серлечнике, когда амплитуда магнитной индукции, вызванной пульсациями, составляет всего несколько процентов от индукции постоянной составляющей? На практике ими можно пренебречь, сердечник набранный из пластин, не греется совсем, даже после длительной работы. Я ставил такие дроссели ещё и в повышающие-понижающие импульсные преобразователи, тоже не греются, в отличие от порошкового железа. У пластин индукция насыщения намного лучше, индуктивность больше и рабочие токи больше, + пластины дешовые, найти можно легко в стабилизаторе или ламповом телевизоре. Так что это реально рабочий вариант, и весьма недурный👍
@@Denis79 После выпрямительных диодов идёт постоянное напряжение, железный сердечник дросселя прекрасно здесь работает и применяется часто профессиональных сварочных инверторах. Сердечник из порошкового железа имеет преимущество перед сердечником из обычного железа, он более компактен при тех же параметрах, но одновременно гораздо дороже.
Может сперва Вам стОит хоть малость потренироваться в сварке? Судя по видео, вы пару раз попробовали варить и решили, что это не руки у Вас кривые, а аппарат плохой, т.к. в нем нет дросселя. Без обид.
дросель нужно мотать на ферит или порошковое железо. Остальное от лукавого! Ибо там частоты десятки килогерц. Индуктивность 20 - 40 мГн самое то на таких частотах.
Защитные R-C цепочки для этого и присутствуют в аппарате. Да и если возник такой вопрос, то можно и посмотреть амплитуду всевозможных выбросов осциллографом.
Согласен с вами, а как он держак держит вообще блеск, когда мне попался пакой опробовав его я закинул его в дальний угол. по мне трёх зубая вилка из стальной проволоки удобней в работе.
Это не дроссель а шляпа. С транса не пойдёт. Нужен ферритовый кольцевой сердечник мотать обязательно 20 квадрат в 2 провода сразу мягким многожильный проводом от 7 до 14 витков под задачи сварки. У меня диаметр сердечника 90 мм 11 витков хватает больше дуга бегающая. Здесь частота 27 кГц
А дроссель сделал неправильно, нужно взять трансформатор примерно 600вт.снять обмотки, и намотать проводом 16 мм 2 полный трансформатор, примерно 40 витков, и будет вам счастье, и варить будет хорошо, а сварочный аппарат у вас просто ужас.
Здравствуйте! Мой инвертор не варит основными электродами. Имеется трансформатор на 600 ватт,как сделать дроссель,чтоб УОНИ-13/55 электродами варил? Подскажите пожалуйста! Медным сварочным кабелем можно намотать в изоляции или заменить изоляцию на тряпичную изоленту чтобы уменьшить диаметр кабеля? Сколько витков?
Вот мне похрен чем сварить, у меня всё равно получится одинокого прямой гостовкий шов с полным проваром. Дома я свариваю в т.ч. самодельным дедовым трансформатором, маленьким, тянет максимум электрод 2,5мм, приделал нихромовую спираль реостат, при включении в сеть если слабый автомат (меньше 20А) он его вышибет пусковым током. А вам как плохому танцору, судя по видео яйца мешают варить. Сварочный через 10А выключатель, серьёзно? Сварка уони с отрывом серьёзно? Ну и конечно руки выдают, как держится электрод относительно заготовки и просто насерает капли без провара. Я бы не позорился таким видео и удалил, чтобы люди не думали что руки под хрен заточены, а судя по комментариям они так думают.
Самый капризный электрод для дешового аппарата это 2 мм УОНИ, или LB 52 2.5 мм на токе 40 ампер, а на токах от 80 ампер они все варят особенно рутиловые.
Ничего подобного... Что 40а, что 100а на 2мм и ничего не меняется, все так-же липнет и затухает ..на нехорошей сварке..., вернее на таком аппарате, не отстроенном...под основные электроды... На хорошем, серьёзном аппарате никаких проблем... Хотя я и не сварщик, вернее сваркой не занимаюсь, чисто любитель... И любые электроды у меня как порох горят, особенно 6010 или цц15... Проверяю аппараты на них... А уони13 это для детей, как рутил... Так что аппарат либо модернизировать, либо купить заведомо такой, который тянет основные электроды... Но модернизация тоже помогает и не обязательно тратить кучу денег...на супер аппарат...
Как сварщик со стажем работы в этой сфере более тридцати пяти лет говорить типа "варить научись" не буду так как видно что Автор ролика только начал познавать увлекательный мир сварки, за что ЕМУ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ! Твердость руки для сварки "постоянкой"(уони 13/55) вырабатывается не сразу, да и у не у всех. Встречал в своей практике "сварных" которые даже со стажем работы более десяти лет так и не освоили эти электроды. Поэтому над "великими" мыслями комментаторов про "учёбу" Автора видео смешно читать! Ещё раз РЕСПЕКТ за тягу познания Автору!
На счёт китайских сварочных инверторов. Они бывают разные и если аппарат собран по схеме "косого полумоста" то там дроссель присутствует изначально и таких проблем с электродами "уони" не возникают. Другой случай если аппарат собран по схеме "моста" или "симметричного полумоста" где ради экономии китайцы дросселя не ставят и на выходе получается не постоянный ток, а ПУЛЬСИРУЮЩИЙ ПОЛЯРНЫЙ! Откуда будут стабильно гореть в руках начинающего сварщика электроды НЕ предназначенные для такого рода тока?! Даже у "опытных" сварщиков с этим проблемы. Да, установка простейшего дросселя помогает запасти часть энергии чтобы выдать её в промежутках импульсов сварочного тока. Сам подобным методом пользовался некоторое время. Однако ношение дополнительной "юлды" на кабелях или встраивание её в стеснёное пространство готового "изделия" от китайцев радости не прибавляло. Да и опыта хватало порой обходиться без этой приблуды. Лет десять назад "помог" случай когда мой "вихрь" от скачка напряжения приказал долго жить. По схеме это "полноценный мост" и аналог "днепра-м 250" на айджибити транзисторах, которые в аппарате громко хлопнули. Так как в силовой электронике небольшой опыт у меня имелся отремонтировал сварку сам заменив вылетевшие транзисторы и другие детали в драйверах управления ими. А заодно слегка переделал аппарат добавив в него три дополнительных детали, это одна диодная сборка на небольшом радиаторе DSEC30-06A, дроссель на ферритовом сердечнике от "стиралки", он стоял на сетевом шнуре в виде двух "скорлупок" в разборном пластиковом чехле и по дополнительному витку на выходной обмотке силового трансформатора инвертора. Идея не моя, всю информацию по данному решению нашёл на форуме сайта по самодельным сварочным инверторам. В отличие от классического выходного дросселя эти элементы помешаются в сварочнике с любой компановкой так как имеют значительно меньшие размеры и весьма малый вес по сравнению с "юлдой" размером как минимум в кулак и массой в пару килограмм. У феррита размер был примерно чуть меньше трёх сантиметров наружный и полтора сантиметра внутренний диаметры при длинне сердечника тоже около трёх сантиметров. На него моталась обмотка в два провода с сечением каждого по два с половиной квадрата. Таким же проводом в лаковой изоляции добавлялись витки к выходным обмоткам трансформатора. Выход дополнительных витков подключаются
один к "началу" первой обмотки дросселя,а другой к "концу" второй обмотки дросселя. Другие выводы первой и второй обмоток дросселя идут на аноды диодной сборки. Вывод катодов сборки соединяется с "плюсовой" клемой сварки.
Данная "приблуда" позволяет не гаснуть сварочной дуге при периодическом прерывании основного сварочного тока поддерживая её горение малым током порядка десяти-двеннадцати ампер от энергии запасённой в маленьком дросселе.
После апробования коллегами сварщиками доработанного мною аппаратом меня буквально "закидали" своими "китайцами" с просьбой о переделке подобным образом их аппаратов, настолько им понравилось новое устойчивое поведение сварочной дуги в моей приблуде.
Сколько витков укладывали в дроссек?
@@ОлегЛабазин-ц9ю Привет. Количество витков подбирал экспериментально начиная с двух витков на плече. На моём аппарате вышло по четыре на плечо. У других выходило от трёх до пяти. При намотке специально оставлял запас провода на всякий случай. Проверял не подключая к основному плюсу аппарата подключив гибкий провод к плюсу приблуды с плоскогубцами для удержания угольного стержня вместо электрода. Зажигая дугу между ним и "минусом" выхода сварочного аппарата подбором витков добивался стабильного горения дуги. После этого обрезал излишки обмоточного провода и припаивал на прямую к диодной сборке. Сам диод сажал на отдельный небольшой радиатор. В моём аппарате им служила пластина радиатора от старого блока питания от компьютера хорошо поместившаяся снизу штатного радиатора силовых транзисторов между ним и банками электролитических конденсаторов входного узла сварочного аппарата, крепил на изолированных прокладках к основному радиатору. Успехов.
Спасибо за развернутый ответ! Соорудил выносной дроссель, но это несколько неудобно, как вы правильно отметили... Хочу опробывать это решение, тем более,что вмешательство в схему минимально и не громоздко. Еще раз огромное спасибо,что делитесь практическим опытом! С уважением.
@@ОлегЛабазин-ц9ю Был рад помочь. Конечно лучше было бы Вам почитать форумы на эту тему на сайтах по самодельным сварочным инверторам, там много чего полезного есть.
Здравствуйте! В ходе воплощения в жизнь данной доработки столкнулся с затруднением при подборе витков на двухобмоточном дросселе. Дело в том, что стабильность дуги на угодьном электроде очень зависит от положения "крутилки" регулятора сварочного тока, с увеличением количества витков дуга слабее. Вопрос в следующем--- на каком положении тока сварки вы проводили настройку? С уважением!
Я когда доводил до ума китайский сварочные с АлиЭкспресс,то вместе с добавлением дросселя на выход также увеличил электролиты по входу в два раза,благо корпус позволял,результат был очень хороший.
Интересовала конструкция дросселя, его индуктивность, а не кривые швы начинающего сварщика, без обид.
дросель нужно мотать на ферит или порошковое железо. Остальное от лукавого! Ибо там частоты десятки килогерц. Индуктивность 20 - 40 мГн самое то на таких частотах.
Я сделал на П-образном сердечнике от советского стабилизатора (35×32мм, высота 145мм), зазор 8 мм между половинками, на каждой половинке намотано 27 витков провода 16мм^2, обмотки соединены параллельно, индуктивность около 200 мкГн, ток насыщения не менее 280А, поджиг идеальный. Можно и последовательно соединить обмотки, но будет излишняя индуктивность, и ток максимальный будет всего лишь 140А
@@Denis79 ток пульсаций на дросселе сварочного инвертора менее 10-20% от постоянной составляющей, а в моем дросселе вообще получилось около 1%. Стоит ли говорить о потерях в серлечнике, когда амплитуда магнитной индукции, вызванной пульсациями, составляет всего несколько процентов от индукции постоянной составляющей? На практике ими можно пренебречь, сердечник набранный из пластин, не греется совсем, даже после длительной работы. Я ставил такие дроссели ещё и в повышающие-понижающие импульсные преобразователи, тоже не греются, в отличие от порошкового железа. У пластин индукция насыщения намного лучше, индуктивность больше и рабочие токи больше, + пластины дешовые, найти можно легко в стабилизаторе или ламповом телевизоре. Так что это реально рабочий вариант, и весьма недурный👍
@@РадиолюбителиЭлектроникана сердечнике от стаба ещё лучше.
@@Denis79 После выпрямительных диодов идёт постоянное напряжение, железный сердечник дросселя прекрасно здесь работает и применяется часто профессиональных сварочных инверторах.
Сердечник из порошкового железа имеет преимущество перед сердечником из обычного железа, он более компактен при тех же параметрах, но одновременно гораздо дороже.
Может сперва Вам стОит хоть малость потренироваться в сварке? Судя по видео, вы пару раз попробовали варить и решили, что это не руки у Вас кривые, а аппарат плохой, т.к. в нем нет дросселя.
Без обид.
дросель нужно мотать на ферит или порошковое железо. Остальное от лукавого! Ибо там частоты десятки килогерц. Индуктивность 20 - 40 мГн самое то на таких частотах.
Лайк за обзор . Затея интересноя , но выдержат ли диоды на сварочнике выбросы напряжения самоиндукции Дросселя ?
Защитные R-C цепочки для этого и присутствуют в аппарате. Да и если возник такой вопрос, то можно и посмотреть амплитуду всевозможных выбросов осциллографом.
да сварной от бога-талант
Согласен с вами, а как он держак держит вообще блеск, когда мне попался пакой опробовав его я закинул его в дальний угол. по мне трёх зубая вилка из стальной проволоки удобней в работе.
Перед сваркой нужно было прокалить электроды.
Если аппарат говно а он у тебя говно то никаким дроселем это не исправишь ,ну и учится варить конечно надо.
у меня тоже точно такая сварка с поджигом проблема очень
Даже не досмотрел до финала .... Такая бредятина!!!
Автор! Добрый совет!!!: научись, для начала, варить, хотя бы рутилом и будет всем счастье!!!😊
Это не дроссель а шляпа. С транса не пойдёт. Нужен ферритовый кольцевой сердечник мотать обязательно 20 квадрат в 2 провода сразу мягким многожильный проводом от 7 до 14 витков под задачи сварки. У меня диаметр сердечника 90 мм 11 витков хватает больше дуга бегающая. Здесь частота 27 кГц
А дроссель сделал неправильно, нужно взять трансформатор примерно 600вт.снять обмотки, и намотать проводом 16 мм 2 полный трансформатор, примерно 40 витков, и будет вам счастье, и варить будет хорошо, а сварочный аппарат у вас просто ужас.
Здравствуйте! Мой инвертор не варит основными электродами. Имеется трансформатор на 600 ватт,как сделать дроссель,чтоб УОНИ-13/55 электродами варил? Подскажите пожалуйста! Медным сварочным кабелем можно намотать в изоляции или заменить изоляцию на тряпичную изоленту чтобы уменьшить диаметр кабеля? Сколько витков?
Завари стик труби а ми посмеемся
Вот мне похрен чем сварить, у меня всё равно получится одинокого прямой гостовкий шов с полным проваром. Дома я свариваю в т.ч. самодельным дедовым трансформатором, маленьким, тянет максимум электрод 2,5мм, приделал нихромовую спираль реостат, при включении в сеть если слабый автомат (меньше 20А) он его вышибет пусковым током. А вам как плохому танцору, судя по видео яйца мешают варить. Сварочный через 10А выключатель, серьёзно? Сварка уони с отрывом серьёзно? Ну и конечно руки выдают, как держится электрод относительно заготовки и просто насерает капли без провара. Я бы не позорился таким видео и удалил, чтобы люди не думали что руки под хрен заточены, а судя по комментариям они так думают.
что там что там одна лажа. научись сперва варить.
А научиться ломом прибивать штапики к деревянным рамам слабо?
Самый капризный электрод для дешового аппарата это 2 мм УОНИ, или LB 52 2.5 мм на токе 40 ампер, а на токах от 80 ампер они все варят особенно рутиловые.
это точно, я на RED/VEG не смог сварить LB -убавишь липнут,добавишь горят.
Ничего подобного... Что 40а, что 100а на 2мм и ничего не меняется, все так-же липнет и затухает ..на нехорошей сварке..., вернее на таком аппарате, не отстроенном...под основные электроды...
На хорошем, серьёзном аппарате никаких проблем...
Хотя я и не сварщик, вернее сваркой не занимаюсь, чисто любитель...
И любые электроды у меня как порох горят, особенно 6010 или цц15... Проверяю аппараты на них...
А уони13 это для детей, как рутил...
Так что аппарат либо модернизировать, либо купить заведомо такой, который тянет основные электроды...
Но модернизация тоже помогает и не обязательно тратить кучу денег...на супер аппарат...
Ещё варить бы кто научил.