Überraschend wertvoll: Goldene Tabakdose aus der russischen Zarenfamilie | Kunst + Krempel
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- Опубликовано: 29 сен 2017
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Eine prachtvolle Entdeckung! Nach der Ausstrahlung dieser Beratung stellte sich heraus, welche Personen hinter dem Brillant-Monogramm auf dieser goldenen Schnupftabakdose stehen, die vom russischen Hofjuwelier Carl Edvard Bolin zwischen 1840 und 1860 gefertigt wurde. Es sind der Zarensohn Michail Nikolajewitsch Romanov und seine Frau, die badische Prinzessin Cäcilie, die mit der Heirat 1857 den Namen Olga Fjodorowna angenommen hatte. Eine absolute Rarität aus der russischen Zarenfamilie! Nach der Zuordnung der Chiffre steigt der Preis auf 30.000 bis 40.000 Euro
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Развлечения
1857 heiratete die badische Prinzessin Cäcilie den Großfürsten Michael... die Chiffre könnte also M (für Michael) und C (für Cäcilie) bedeuten. Sie nannte sich später allerdings Olga. Es ist aber durchaus denkbar, dass diese Dose anlässlich der Hochzeit angefertigt wurde (bzw. mehrere solcher Dosen) und dann als Geschenk an Begleiter aus Baden übergeben wurden.
was übrigens schon als du den Post geschrieben hattest in der Beschreibung stand ;-)
@@lebensgrundlagecottbus4847 Nein, da stand es noch nicht! Es wurde später überarbeitet.
@@ulrichlehnhardt4293 Na dann lese doch bevor postest und im Netz oder im Kopf nachschaust.
Da muss ich mich mal loben. Ich habe vor ca 18 Monaten folgendes hier geschrieben
""
Bernd Casper
vor 1 Jahr (bearbeitet)
Jakob Malsch
Amtszeit: 4. Juli 1848 bis 30. Juni 1870
gelebt: 19. Januar 1809, Karlsruhe bis 12. Dezember 1896, Karlsruhe
des weiteren wurden die Buchstaben frühstens um 1857 auf der Dose angebracht und der 2. Buchstabe ist ein O für Olga, der angenommene Name der badischen Prinzessin. Hier irrte also der Experte sich komplett und damit stimmt wohl die Geschichte des Herren , egal ob Ur-, Urur - oder nur Großvater""
@@lebensgrundlagecottbus4847 Und wenn Sie jetzt noch genauso gute Umgangsformen wie Geschichtswissen hätten, könnten Sie mich direkt beeindrucken.
@@ulrichlehnhardt4293 Ach Uli, du musst einfach vergessen wo du hier bist, in den asozialen Netzwerken und dann anders betont lesen. Meinen ersten Post beendete mit einem Smiley und der zweite Post enthielt ein ironisches Selbstlos. Ich habe einfach im Netz geschaut und nun beende ich den Post wieder mit einem ;-)
"O" für Oleksandrova auf russisch für Aleksandrova
SEHR SCHÖNE DOSE
wie der typ am anfang "schupftabakSdose" sagt und es dann alle falsch wiederholen
Isch sach ma achzisch euro und dann is dat ding jut bezahlt
Aber dreima jut bezahlt !
An diesem Format merkt man nochmals sehr eindrucksvoll, wie überflüssig der völlig affektierte selbstdarstellerische Lichter bei BfR ist. Dieses BR Format ist interessant und informativ, auch ohne überbordenden und gekünstelten Moderator ,wie im ZDF.
Ich verstehe ihren Punkt. Das Erste und ZDF müssen aber Massentauglich sein. Die anspruchsvolleren Zuschauer haben ja deswegen die dritten Programme, die hoffentlich nie verschwinden werden.
@@montetanktankkiller700 Hallo. Eines möchte ich noch bemerken, die Öffentlich Rechtlichen haben aber nicht den Auftrag mit dieser Art Moderation inkl Inhaltlichkeit ,den Zuschauer zu verarschen bzw vorzuführen! Die oft warum auch immer unwissenden Verkäufer werden von diesem überbordenden Moderator zB genötigt einen fachlich und sachlich zu ermittelnden Goldankaufswert zu raten, obwohl sie ihre Unwissenheit dort am Tisch artikulieren! Das ist Vortäuschung falscher Tatsachen, nur um eine Sensation zu erzeugen, weil ja die Schätzungen ( Wunschpreis usw) dann eben aus der Unwissenheit meist sehr gering ist. Danach feiert der völlig gekünstelte Moderator,wie schön ja BfR wäre ,weil doch der Experte danach natürlich den viel höheren Wert errechnet hat. Merkwürdig ist auch, dass das soviele Menschen nicht vorher schon machen, weil es doch eigentlich sehr leicht ist ( Gewicht mal Punze usw). MfG
Find eher das Gegenteil. Beim Zuschauen schlaf ich fast ein. Der Hall in dem Saal hilft da nicht gerade entgegen. Der Historiker ist zwar kompetent aber nicht minder langweilig als das Format. Er kommt nicht mal ansatzweise an den Charme von Horst Lichter ran. Horst ist einfach unendlich sympathisch mit seiner herzlichen und süffisanten Art. Die Sendung wirkt einfach unglaublich steif, elitär fast schon "steril". Da fehlt mir die lockere und humorvolle Wärme. Man hat das Gefühl als würde man einer Steuerberatung zugucken. Alles in allem schlecht.
@@antoniomontana95 Bei BfR hätte er den Gold Preis bekommen und wenn der bei 5000 liegt hätten die Händler bei 1000 Gestartet , also nee
Der Herr im dezentem Outfit, redet wie ein Bourgeois in klassischem Sinn. Ziemlich staatstragend und sehr selbstverwöhnt in Didaktik und Atmung. Die Linie zu guten Schätzern, die Bares für Rares zweifellos hat, sollte man vergleichen. Horst Lichter ist dort der Entertainer des Format á la Gottschalk früher.
Nikolaus I. war aber der Bruder Alexanders.I .und nicht sein Sohn !!
👍
Die gesuchte Chiffre ist meiner Meinung nach ein "F" also Maria Federovna
Also Prinzessin Cäcilie Auguste von Baden (* 1839; † 1891) hat nach Russland geheiratet xD
Hat sich dann Olga umbenannt (weil sie zum russisch-orthodoxen Glauben übergetreten ist), nachdem sie Großfürst Mikhail geheiratet hat. Das würde das MO erklären.
@@PurpleAlogia Hallo, ja es ist üblich ,dass man katholische Namen abgelegt hat und sich neu Taufen ließ. Cäcilie hieß nach der Eheschließung Olga Fjodorowna. Ich denke einfach, dass sie recht unbekannt gewesen sein muss, da sie ja nur mit einem Bruder (Mikhail, wie bereits von dir erwähnt)) eines Zaren verheiratet war. 😁😁 Anscheinend sind wir erfolgreich dabei das Rätsel zu lösen
Thomas Sas schaut mal in die Videobeschreibung :)
Das ist merkwürdig. Das wär uns doch aufgefallen, oder? Haben die das nachträglich eingetragen?
@@PurpleAlogia Das sind ja Gauner, die Infos haben die aber nachgetragen. 😁😁
Wo kommen all die Zuschauer her? :D
Das sind andere Teilnehmer. Vor Jahren wollte ich so gerne Mal so eine Sendung besuchen, stellte sich raus, man kann sich nur mit einem Objekt bewerben. Objekt habe ich aber leider keines.
Sein Großvater war 1850 Bürgermeister von Karlsruhe???? Das geht rein biologisch nicht!
Na klar. Wieso denn nicht :D Gehen wir davon aus, dass der Mann dort 45 Jahre alt ist. Dann wäre er 1974 geboren. Und sein Vater ist mit 80 Papa geworden. Dann müsste der Vater 1894 geboren woren sein. Und der Großvater hat mit 70 nochmal scharf geschossen, dann ist dieser wiederrum 1824 geboren und wäre mit 26 Jahren Oberbürgermeister gewesen :D Also biologisch ist das möglich. :P
Praktisch war es allerdings nicht so, denn der Bürgermeister lebte von 1809 bis 1896 :D
@@FB-gs8fe jo, stimmt, wenn man die Methusalem-Zeugung annimmt, dann könnte es hinkommen..
@@ulrichlehnhardt4293 Vorstellen will man sich das aber lieber sowieso nicht :D
John Tyler, der 10. Präsident der USA (geboren 1790) hat im Jahr 2023 noch einen lebenden Enkel. ;)😊
Was hat er bekommen . Für was anschauen wenn man keine Auktion/ Handel sieht
Persönliche geschichts-historische Weiterbildung.
Heidewitzka ...
Ein J könnte es sein
Brillante in 1850?!
Komische Expertise 🤔
Klar doch, zum Dank diese Dose bekommen. Ich glaube eher, die Begleiterin hat sich diese Dose stibitzt ;)
nö, das war damals so üblich, dass man Gästen, die jetzt nicht gerade aus dem Hochadel stammten, solche Sachen geschenkt hat. Da wurden dann 50 oder 100 solcher Dosen angefertigt und verschenkt. Als Bürgermeister von Karlsruhe war der (vermutlich) Urgroßvater schon wer, wenn er zu der Hochzeit eingeladen war und war in dem Rangbereich, in dem es eine solche Dose gab. Die Ränge darunter bekamen dann meist eine Anstecknadel oder Krawattennadel.
Tabbaxsdose digga
Was, da ist kein Karat drauf?! Krempel!
5-stelliger Wert =/ >5.000€ Wert.
Das könnte man noch in der Beschreibung des Videos abändern
ab 10000
5 stellen sind aber nicht 4 zahlen ....
Sein Großvater war 1850 Oberbürgermeister in Karlsruhe...äääh, genau!
wieso denn nicht? wenn es der herr malsch war?
Gut, es ist zwar nichts unmöglich, aber der Herr Malsch war Jahrgang 1809 und das macht schon einen ziemlich heftigen Generationenabstand, schätzt man den Herrn hier im Video auf *1965 sind das jeweils ganze 78 Jahre...
ich schätze mal er meinte urgroßvater oder sowas, aber so genau weiß man ja nie, vielleicht hat da jeder sehr spät einen nachzügler bekommen, nichtsdestotrotz wäre es für die familie ja ein leichtes zu prüfen, ob der eigene opa oder uropa oberbürgermeister war, und ich schätze bzw. hoffe mal, dass dies geschehen ist, man hat ja immerhin schon selbst sich seine gedanken zu der dose gemacht (-: vielleicht hat er sich auch im jahrzehnt geirrt, aber einen enormen unterschied würde das nicht machen
+ M:Tronaut:
Wo ist das / dein Problem? Nicht in der Lage sein hinzuhören aber goldige Kommentare schreiben, denkst du Männer sind nur bis 25 vermehrungsfähig? Vielleicht meint er ja den Ururopa dann passt es noch besser
Haha, wo bitte habe ich denn nicht hingehört? Ich habe lediglich angemerkt, dass es mit dem Großvater aller Wahrscheinlichkeit nach eben nicht passt. Aber gut, solange es solche Blitzmerker wie dich gibt, ist ja alles in bester Ordnung.
Ausser Speesen nichts gewesen.
Experten??? die sagen, dass da Brillanten drauf sind, geht nicht um 1850, weil der Brillantschliff erst im 20. Jahrhundert gefertigt werden konnte.
naja, Brillant hat sich ja mittlerweile eigentlich längst als Begriff für geschliffene Diamanten eingebürgert
Durch die Expertisen bei BfR ist man nun schwer darauf konditioniert haarklein zwischen Old-mine-cut, Altschliff und modernem Brilliantschliff zu unterscheiden. Bei der Sendung des ZDFs wird ja auch viel mehr Schmuck aus dem 20. Jahrhundert bewertet und da ist der genaue Schliff wichtiges Datierungsmerkmal oder es wird daran erkannt ob Steine ausgetauscht wurden.
Bei K&K wird dagegen hauptsächlich Schmuck des 19. teils sogar des 18. Jahrhunderts gezeigt. Sicherlich auch schon mal besondere Schmuckstücke bis aus den 1930er Jahren. Moderner Brilliantschliff spielt da überhaupt keine Rolle. Herr Fuchs ist auch eher Experte für das 18. und 19. Jahrhundert.
Er verwendet das Word Brilliant daher als Bezeichnung für ausgesuchte, geschliffen und polierte Diamanten, im Gegensatz zu reinen Diamantspaltstücken, die in altem Schmuck dieser Zeit ja auch verarbeitet wurden.
Die nach dem Diebstahl aus dem grünen Gewölbe immer noch verschwundene diemandbesetzte Brustschleife der Königinnen wird von der staatlichen Kunstsammlung Dresden auch als mit Brillianten besetzt beschrieben, obwohl das Stück 1782 gefertigt wurde. Insgesamt wird dort auch von Brilliantgarnituren gesprochen.
warum zeigt der sich mit der dose im fernsehen...
was manche für einen blödsinn labern
Das ist wohl eher eine Kokaindose... 😂😂😂
haut mit der Zeit nicht hin. Kokain gab's erst ab ca. 1870. Wohl eher für Opium und Morphium.
Waren übrigens alles Arzneimittel zu der Zeit, Kokain wurde gegen Morphium- und Opiumabhängigkeit verschrieben. 😂 Danach wurde Heroin als Arznei erfunden und verkauft. Hauptsächlich gegen die Abhängigkeit von Kokain, Morphium und Opium. 😂
@@muratti72muc ok, thx für die Aufklärung. 😉
@@muratti72muc Und warum nicht einfach Schnupftabak? War damals weit verbreitet - und die wesentlich weniger gesundheitsschädliche Alternative zum Rauchen...
Einfach grässlich dieses Format.
Thomas grass „Grass“ und „grässlich“, das passt doch gut zusammen. Diese Sendungen des BR sind schon von ihrer Qualität her absolut nicht zu vergleichen mit „Bares für Rares“, dem niveaulosen und unsäglichen Abklatsch des ZDF.
@@mariereisen 😂😂😂
@@mariereisen Vorallem der völlig affektierte selbstdarstellerische Lichter, ist nicht zu ertragen .Sein Zwang alles und jeden loben zu müssen ist pathologisch. Die Objekte sind aber oft sehr interessant, und sicherlich der Hauptgrund warum das soviele Menschen gucken, ich eingeschlossen. MfG
Wenn andere Sender versuchen, Bares für Rares, nachzuäffen. Langweilig ohne karismatische Darsteller
@kinimod bang bang Dangeros
Also, dass Kunst und Krempel ein anderes Konzept hat ist wohl war. Aber welche Sendung war wohl zuerst da?
Ich will Kunst und Krempel nicht Gut Reden , das ist Geschmacks sache , aber BfR ist ja nun wirklich kein Vergleich.... Bei BfR hätte der man sein Gold Wert erhalten und die Expertise ist wie bekannt Minderwertig ... warum ist bekannt.