Muss kurz was loswerden, wie auf Flohmärkten…. Euer Kommentar hier untermauert ja offensichtlich die Aussagen von Fritz … die Wahrnehmung ist ja immer subjektiv und als Außenstehender kann man schwer einschätzen ob hier übertrieben wird oder nicht. Wenn die Mehrheit der Anwesenden allerdings selber Meinung ist, erkennt man schon eine Tendenz zur Wahrheit. Danke dafür Männers.
@@Esszumahes waren genug Leute vor Ort, direkte Zeugen der ekelhaften Situationen. Von daher hat das nichts mehr mit "Meinung" zu tun. Es sind Tatsachen und Fakten.
Danke dass ihr auch bei Instagram sofort klar Stellung bezogen habt. Es war ja eigentlich schon klar, dass fritz niemanden wegen einem dummen Spruch rausschmeißt, sondern dass da schon mehr passiert sein muss. Hatte von Kieling echt ein anderes Bild. Aber wie heißt es so schön: Never meet your Heroes Bin gespannt ob Terra x zukünftig weiter mit ihm zusammenarbeitet
DANKE FRITZ! Unendlich mal DANKE! Sowohl für deine Unterstützung damals vor Ort als auch jetzt! Jetzt ist endlich alles gesagt und man kann auch wieder besser schlafen.
Danke das ihr den Mut hattet, das ganze bei der Orga zu melden. Im Nachhinein solcher Sachen, die mir mal passiert sind, als ich darauf aufmerksam gemacht habe, habe ich mich oft so gefühlt als würde ich übertreiben. Aber hier haben alle Verantwortungsvoll gehandelt und Konsequenzen für Kieling gezogen. Danke!
Männliches fehlverhalten ? NEIN! ALLGEMEINES Fehlverhalten, es hat nicht zwanghaft was mit Mann zu tun, auch wenn es in diesem fall ein Mann war, dieses fehlverhalten gibt es sowohl bei Männlich als auch weiblich. Stell bitte die Männliche seite nicht als die schlechtere hin, machen schon genug andere gruppen von Menschen@@Crewbias
@@Crewbias also wenn der gute Andi nicht komplett unter schmerztabletten stand von seinem Bärenangriff ist die verhaltensweise nicht zu erklären. Veraltetes weltbild wirds wohl am eheresten treffen. Toxische männlichkeit ist aber an dieser stelle n falsches stichwort. Man sieht ja wie die Jungs hier die Mädels supporten.
Liebe geht raus, an euch zwei Mädels, an das ganze Team und an Fritz für seine Ehrlichkeit. Nichts Anderes hätte ich mir von ihm erwartet und genau das mögen wir an ihm. Ich habe eine Tochter in eurem Alter und bin froh, dass es solche tollen Menschen gibt, die schützend, fair und richtig entscheiden, Produktion hin, 'Legende' her. Auf solche Vorbilder können wir gerne verzichten. Ich hoffe trotzdem, dass die positiven Erinnerungen an dieses einmalige Erlebnis für euch überwiegen werden! ❤
@@Crewbias " er ist das Paradebeispiel für männliches Fehlverhalten! Jeder Mann sollte daraus lernen." Falsch. Das ist das Fehlverhalten einer Person. Wenn Du das bei Deinen bekannten Männern so kennst, tut mir das leid für Dich. Und wenn Du der Meinung bist, dass Du aus diesem Verhalten etwas für Dich mitnehmen musst, dann ist das Dein eigenes Problem. Ich kann nur sagen, dass ich mich niemals so verhalten habe und auch nie so verhalten würde. Da besteht also kein Handlungsbedarf für mich.
@@censoredbybigbrother1175 die Schuld liegt nicht bei ihr, man rechnet zu keinem Zeitpunkt mit so einer Situation. Die Verantwortung liegt allein bei der agierenden Person!
@@callmenuggetsbutveganpls Ich denke, dass censoredbybigbrother das als satirischen Kommentar meinte, da bereits in der Politik beim Thema sexueller Übergriffe auf Frauen der Vorschlag kam Abstand zu halten. Er wollte damit auf strukturelle Misstände in unserer Gesellschaft hinweisen in einer gebildet-satirischen Art und Weise (wie der Smiley und die Formulierung andeuten). Dennoch hat deine Aussage natürlich volle Gültigkeit.
Danke euch. Das allerärgste, wenn einem sowas passiert, ist, wenn das Umfeld es toleriert. Darum ist das Statement und der Rauswurf so wichtig. Und ich bin voll erleichtert, dass in den Kommentaren die Stimmen am meisten Gewicht kriegen, die das auch so sehen - ich hatte schon ein Pograpscher-Versteher-Fest befürchtet.
Das Traurige ist, dass es einen Fritz benötigt um dem Thema eine "Seriosität" zu geben. Ich wette, hätte Affe auf Bike das erste Statement gemacht, hätte es von misogynen Kommentaren gehagelt. Die liest man ja jetzt schon.
@@little.idealist Traurig ist auch, dass es immer wieder zu Falschbehauptungen seitens des "Opfers" kommt. Nun hat sie in dem Fall kein offensichtliches Motiv dafür. Ist aber doch gut, dass sich hier ein unabhängiger Zeuge äußert. Natürlich hat das dann zusätzliches Gewicht.
Da bin ich anderer Meinung von Fritz ... er hätte den Spuk gleich beenden können - stattdessen ruft er Affe damit Kieling von Hanna abläßt - ach komm - hört auf. Da geht man selbst dazwischen und sagt, hey Andreas das geht zu weit... Das wäre für mich direkt gewesen! LG
@@chrisk8760 wie er selber gesagt hat (sogar im Video) Macht er manchmal Jokes die zu hart sind. Er hat sich danach dafür entschuldigt und den Titel geändert
@@haykee2598 Fritz wollte ja nur helfen und manchmal geht sowas halt sehr schnell, deswegen hat Fritz eigentlich nichts falsch gemacht, sondern nur der Herr Kieling hat was falsch gemacht!
True! Er ist wirklich sehr sachlich geblieben und hat die "Geschichte" sehr ausführlich erzählt das man sich ein ganz klares Bild davon machen kann ohne dabei gewesen zu sein
@@B.E.89 bei so etwas kann man leicht geschockt, versteinert sein, wenn man so etwas seltsames gar nicht erwartet. Etwas später haben dann ja viele reagiert.
Dankeschön für dieses Statement Fritz Meineke! Solch Attacken können sowohl körperlich als auch verbal stattfinden. Toll dass du für dieses Thema Raum findest & dies auch öffentlich teilst & sensibilisieren möchtest . Es gibt so viele Betroffene... vielleicht hilft es dabei, dass mehrere den Mut aufbringen & aufstehen. Man kann immer unbedacht an solche Menschen geraten, man sieht es nicht sofort. Entziehen oder Aufstehen. Mädels das habt ihr nicht verdient ❤
Hervorragendes Statement, Danke. Wäre völlig untragbar gewesen, der Typ. Die Sympathie und die Gemeinschaft der Teilnehmer machen 7 vs. Wild darüber auch aus. Würde mir die komplette Stimmung verderben, wenn ich wüsste, dass sowas im Hintergrund gelaufen wäre und tolleriert worden wäre. Und für Joey so auch viel besser. Wer will einen Partner, der das Sicherheitsbriefing ignoriert, und der dauernd meint, lieber mit den Mädels raus zu wollen. Das wäre ja richtig zum Kotzen gewesen in seiner Situation.
Es ist SO wichtig, dass du Fritz das so im Detail erklärst und es auch aus deiner Sicht als Mann schilderst! Und so ist es ja voll oft, dass es solche Situationen sind, wo man nicht genau weiß, ob man einschreiten soll oder nicht. Super wichtig, dass du auch das beschreibst! Ich denke uns allen wurde als Kind leider zu oft das Funktionieren beigebracht und bloß keine schlechte Stimmung verursachen. In so einer Situation aber bitte lieber 1x zu oft eingreifen und (gerade einer viel jüngeren Frau!) verbal beistehen und eingreifen. Besonders auch, wenn sich die Beiden, wie bei euch, nicht lange kennen und auch kein wirklicher Consent vorher eingeholt wurde.
Fritz hat genau richtig reagiert!. Hätte er zu schnell eingegriffen, hätte man vielleicht viel zu spät gemerkt , wie weit dieser Kieling geht und dann unter Umständen wo keiner dabei gewesen wäre, um eine eventuell dann noch schlimmere Situation aufzulösen. So war der Rauswurf frühzeitig gerechtfertigt.
@@petragul7030 sehe ich anders, Fritz hat affe in eine mögliche gefahrensituation gebracht mit seinem passiven Verhalten, er hätte ja auch mehr Jungs rausholen können, ne, er sieht ne anmache und holt sich ne weitere frau? Strange
@@SvenCurlyWenn er dazwischen gegangen wäre wette ich mit dir er würde kritisiert werden dass er frau nix zu sagen hat und sie machen kann was sie will
@@SvenCurly das sehe ich wiederum anders. die beiden frauen gemeinsam wegschlendern zu lassen wäre sicher die deeskalierendste methode gewesen. mit noch nem mann da, wäre es vermutlich zu nem streit gekommen "dass sie doch alle keinen spass verstehen" oder so in der art. das wollte fritz natürlich nicht.
Da kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen (ich hab 10 Jahre Vollkontaktkampfsport betrieben), dass man es in der Situation auch anwenden können muss. Da empfehle ich als Training deine Tochter einfach mal durch Bekannte etc. in eine unangenehme Situation zu bringen und schauen wie sie reagiert. Übung macht eben den Meister. Denn das Kampfsporttraining alleine bringt es nicht weil viele in eine Art Schockstarre verfallen. @@Lundi63
@@Lundi63Bitte lass deine Tochter nicht in einer Illusion leben. Leider ist ein untrainierter 50kg Stock Typ kräftiger als deine Tochter, da kann sie 20 schwarze Gürtel haben. Das ist nunmal einfachste Biologie. Der Mann ist physisch immer stärker als die Frau aber trotzdem nice das sie sowas macht. Nur lass sie nicht in Selbstverteidigung Kurse für frauen gehen, das der größte delusional scam. Pfefferspray und ein übergreifer hat keine Chance :)
Ich glaube das hat nix mit Mut zutun sondern mit Pflichtbewusstsein und das Orga Team hat Pflichtbewusstsein gehandelt, egal ob es ein normaler Bürger ohne Reichweite ist, oder ein Andreas Kieling ist mit sehr viel Reichweite es gibt Grenzen die für jeden gilt
Respekt an die Mädels, dass sie sich gemeinsam und füreinander stark gemacht haben, dass sie wollen, dass in der Situation Distanz geschaffen wird. Das erfordert ganz schön Mut, vor allem als einzige Teilnehmnerinnen und bei Leuten die man kaum bis gar nicht kennt. Und dann richtig reagiert vom Team.
Danke für das Statement! Es war schrecklich die ganzen Hasskommentare bei Affe lesen zu müssen und ich hoffe dass damit jetzt ein für alle mal Schluss ist! Das beschriebene Verhalten ist absolut grenzüberschreitend und ihr habt alles richtig gemacht. Ich hoffe Affe und Hannah können sich jetzt auf den Start von 7vsWild freuen ohne dass es dauernd von den negativen Vorfällen überschattet wird.
Dass heutzutage noch immer eine “Opfer/Täter-Umkehrung” stattfindet, ist erschreckend! Oder ein Beweis für Emphatielosigkeit und Verrohung unserer Gesellschaft?! 🤷♀
Danke Fritz, für deine öffentliche Meinung zum respektvollen Umgang mit Frauen. In meinem ganzen Leben (57 J.) habe ich viele solche Menschen wie Herrn Kieling kennengelernt. Leider wird so ein Verhalten in der Öffentlichkeit totgeschwiegen. Danke das ihr jungen Leute nicht ganz den Respekt verloren habt und euch damit auseinandersetzt. Gruß, Kathrin
Es ist echt total schade. Für mich als Naturfotografen, ist eine kleine Welt zusammen gebrochen. Ich hatte immer eine sehr hohe Meinung von Andreas Kieling, aber sowas geht gar nicht. Ich finde es sehr wichtig, dass hier ein Zeichen gesetzt wird, dass ein solches Verhalten gesellschaftlich nicht geduldet wird.
ich kann mir vorstellen, dass es besonders schwer für hannah war, da sie ein großer kieling fan ist und wahrscheinlich deswegen auch bewusst den kontakt gesucht hat bei der ganzen reise... und das die hannah dann am ende sagt "ich will nichts mit ihm zu tun haben", sagt ja schon viel darüber hinaus WIE übergriffig er gewesen sein muss die ganze zeit... ich denke er muss schon sehr unangenehm gewesen sein
Ich kenne den man nicht und ich war nicht dabei. Man sollte aber nicht vergessen das Herr Killing unter medikamenteneinfluss stand. Ohne zu wissen welche Medikamente genommen wurden ist es meiner Meinung nach falsch seine Arbeit der letzten Jahre nicht weiter zu würdigen. Du kannst immer noch ne hohe Meinung vor seiner Leistung haben, nur musst du seine kürzliche Erscheinung nicht tolerieren. Ich bin der Überzeugung das die Entscheidung von 7.vs.wild sich dazu nicht zu äußern wegen genau der selben Ansicht getroffen wurde. Wie von Fritz gesagt war Herr killings Entscheidung das über einen Anwalt publik zu machen wahrscheinlich nicht die beste.
Sehr loyal von euch gegenüber den zwei Mädels! Toll das sie sich zusammen getraut haben was zu sagen! Toll das ihr so gehandelt habt! Ganz wichtig! Niemals hätte ich das alles von ihm gedacht, da ich sehr gerne seine Beiträge gesehen hab und ihn anders eingeschätzt hatte. Danke an euch !
voll eklig, da rufe ich neh frau, dass sie das regelt... das war zusammengefasst was Fritz über sich sagt und das wird hier gefeiert... HEUCHEL-Community ;)
Schon in dem Moment wo man mitbekommt das eine Frau 4x! Nein sagen muss und bedrängt wird gilt es einzugreifen und dem Typen zu sagen das hier Stop ist.
Man merkt wie es in dir brodelt… Sehr gutes Statement, absolut glaubwürdig in meinen Augen! Bin gespannt wie die großen Medien berichten werden. Leider muss man da mit allem rechnen.
Bei so vielen Zeugen, die werden Kieling vermutlich zerlegen. Die wollen auch nur eine gute Storry, und sie haben eine gute Storry bekommen. Wenn es für ihn dumm läuft, fangen die an, in seinem Umfeld zu recherchieren, was noch so zu finden ist.
Was für ein Schwachsinn, genau das regt mich an Social Media und diesen Spekulationen vor dem Statement am meisten an 🤦🏻♂️ Wo brodelt er bitte?! Er hat selbst nix damit zu tun und wird nicht so sauer sein, da er selbst null betroffen ist davon wtf? Also deine Menschenkenntnis ist absoluter schmutz, wollte ich nur mal so anmerken 🤦🏻♂️
es ist davon aus zu gehen, dass Fritz vorher von entsprechenden Stellen bedroht wurde, nichts dazu zu sagen - es ist eine Mafia vernetzt durch ThinkTanks
Super zusammengefasst und tolles Statement! So eine Geschichte kann man sich nicht ausdenken. Finde es großartig, wie neutral und sachlich Du darüber sprichst. Das Verhalten von Kieling ist ein absolutes No-go und zeigt tatsächlich seine leider verschobene Wahrnehmung. Das wird ihm noch um die Ohren fliegen....
Hätte Kieling ebenfalls sachlich Stellung genommen und zu seinem Verhalten gestanden/ Fehler eingesehen, wäre er wohl deutlich besser rausgekommen. Durch die Stellungnahme des Anwalts wird klar, dass die Entschuldigung nur geheuchelt war, und er anscheinend nichts dazu gelernt hat, sehr schade.
Im neuen Statement des Anwalts dementiert Andreas auch die Vorwürfe von Fritz in diesem Video. Er habe zu keinem Zeitpunkt Affe an den Hintern gefasst bzw. nicht 'zugelangt'. Der Anwalt und der Kieling machen es gerade einfach nochmal deutlich schlimmer.
Stellt euch mal vor was passiert wäre wenn man Andreas kieling ohne dieses backgroundwissen mit einer weiblichen wildcard in ein Team gesteckt hätte…einfach gruselig
wäre nicht passiert, die haben ja absichtlich affe und hanna als Damenteam rausgeschickt. Wurde ja sogar so von Fritz kommentiert bei der Auswahl wurde darauf geachtet, dass beide Wildcard sich wohl fühlen zusammen.
Danke Fritz für diesen tollen Realtalk. Ich habe dein Statement tatsächlich erst nach den ersten 2 veröffentlichten Folgen gesehen und bin dir einfach dankbar, dass du es ernst genommen hast und das 7 vs Wild Team richtig reagiert hat🤍
Wer sich mit so einer Selbstverständlichkeit in der Öffentlichkeit so verhält wie Herr Kieling ist vermutlich schon viel zu oft damit durchgekommen. Deshalb ist dein Statement unglaublich wichtig. Danke, ich bin echt froh dass es noch anständige Menschen wie dich / euch gibt.
Klar, ist ja nicht so als wäre Herr Kieling nicht schon seit Jahrzehnten eine bekannte Person im Gegensatz zu manchen möchtegern Influenzer. Solche anmaßende Äußerungen kannst du dir sparen. Das geht den Personen etwas an die es betrifft! Natürlich ist es traurig, nur macht jeder Fehler egal ob es Frauen oder Männer betrifft - als hättest du in irgendeiner Form keine Fehler begangen. Erstmal selber an die Nase fassen 👌
Hätte er mal lieber eingegriffen. So zieht er lieber eine weitere Frau in die Situation, in der hoffnung es klärt jemand anderes und lässt ihn übergriffig werden. Hätte er mal lieber in sein Statement gepackt das seine Reaktion totaler bullshit war und erklärt wie er die Situation hätte richtig auflösen können. Dann hätte dieses Video wenigsten einen sinnvollen Inhalt gehabt...
Danke. Viel zu oft passiert es, dass Frauen in so einer Situation klein geredet werden. "Stell dich nicht so an." "Der hat doch nichts gemacht." "Sei nicht so empfindlich." "Das war doch nett gemeint." "Das war doch nicht absichtlich." "Er ist halt eben so." "Du hättest ja auch nein sagen können." Und wenn man was sagt: "Ist ja gut, sei doch nicht so zickig." "Warum regst du dich so auf?" "Du überreagierst total." Das sind alles Sprüche die sich Frauen über genau solche Situationen regelmäßig anhören dürfen. Danke, dass so ein Verhalten einmal ganz klar öffentlich als übergriffig eingeordnet wird und nicht kleingeredet oder vertuscht wird.
Ich bin froh, dass die Zeiten des stillschweigenden Duldens von übergriffigem Verhalten langsam zu Ende gehen und freue mich, dass die 7 vs. Wild-Orga klare Kante gezeigt hat.
Verweichlichte Schwulis 😂 Diese ganzen Takis fressenden Pisskinder, wissen nichtmal wie man mit Frauen umgeht. Jetzt soll schon ein beherzter griff an den Arsch, falsch sein. Bei einem Tanz? Ach Leute, kein Wunder das unser Land stirbt. Ihr seid keine Männer mehr.
Fritz, sympathisch und ehrlich wie immer. Ich glaube, das ist auch einer der Gründe, warum du so eine große Fan Gemeinde hast. Ich finde die Entscheidung für das Statement gut. Und ich freu mich auf Staffel 3!
voll eklig, da rufe ich neh frau, dass sie das regelt... das war zusammengefasst was Fritz über sich sagt und das wird hier gefeiert... HEUCHEL-Community ;)
@@Erika_Kohl Er hat doch erklärt, dass er die Situation deeskalieren wollte, indem Affe mit Hanna woanders hingeht, damit Fritz den Kieling mal beruhigen kann... Affe sollte das nicht regeln, sondern sich Hanna schnappen und das Weite suchen. Alles richtig gemacht - Kieling körperlich angreifen hätte nur zu mehr Problemen gelöst.
Fritz du hast das Thema und die Situation meiner Meinung nach, sachlich, objectiv und fair erläutert. Auch die klare Trennung zwischen deiner Beobachtung und den mehrfach bestätigten Aussagen anderer. Auch das du Andreas Kieling seine fachliche Kompetenz (die natürlich existiert) von seiner offensichtlich mangelnden sozialen Kompetenz trennst, fand ich auch wichtig. Und anschließend finde ich es sehr schön und auch wichtig heutzutage dass so ein Verhalten nicht toleriert wird, und du als 7vsWild Repräsentant den Sachverhalt auch klar stellst, hinter der Entscheidung stehst, und somit auch Teilnehmerinnen die in den letzten Tagen (ungerecht) beschuldigt wurden damit schützt bzw unterstützt. Danke
Ich bin einfach nur schockiert! Eigentlich hatte ich mich sehr auf Andreas in diesem Projekt gefreut, aber solch ein Verhalten ist untragbar! Danke Fritz und Team, dass ihr kurzen Prozess gemacht habt!
Großen Respekt an Fritz, dass er das übernimmt. Er ist meiner Meinung nach auch der beste Überbringer des Statements soweit ich das überblicken kann, da er ja auch schonmal für kontroverse Äußerungen bekannt geworden ist. Starke Leistung von Euch, wie ihr die Werte der heutigen Zeit vertretet und Herrn Kieling gezeigt habt, dass man außerhalb des Fernsehspektrums solche Nummern nicht mehr bringen kann. Ich hoffe die beiden Damen können die widerlichen Kommentare die teilweise geposted werden gut ignorieren und wegstecken. Großes Dankeschön an das 7vw Team. Mir tun die Damen Leid, die in diesen Kreisen arbeiten in denen Menschen wie Herr Kieling sonst so verkehren. Dort scheint es noch normal zu sein so widerliche Äußerungen und Grabbelattacken an den Tag zu legen. Super Statement Fritz. Bist spitze. Und schön, dass Du heile zurück bist.
Danke Fritz, für deine Transparenz und eine offene und ehrliche Schilderung. Schön, dass den Mädels geglaubt worde, ihre Sorgen ernst genommen wurden und die einzig richtigen Konsequenzen gezogen wurden. So kann ich mich umso mehr auf die dritte Staffel freuen, in dem Wissen, dass sich alle Teilnehmer jetzt wohlfühlen und diesem Menschen durch dein Format keine weitere Platform geboten wird.
Vielen Dank für die Klarstellung Fritz, es ist definitiv besser so als die ungewissen Spekulationen die sich zT ergeben haben. Und definitiv richtig gehandelt, wer 2023 (trotz ältere Generation bla bla) nicht merkt dass das unangemessen ist sollte auch keine Plattform dieser Art mit nutzen können.
Es ist soviel ungerecht ja die Entscheidung komplett richtig, aber du redest vom Jahre 2023, dann rede vom gendern, der Politik usw, Andreas ist alte Generation und früher war es einfach auch anders, der Typ hat ein Bärenangriff überlebt, hat vielleicht Irgendein Trauma oder sonst was, man hätte ihn evtl garnicht mitmachen lassen sollen
Na ja, setzt der Meinecke sich wirklich für Frauen allgemein ein oder hat er da speziell ein Auge auf Bendixen gehabt? Der frauenverachtende Spruch mit "Ficki-Ficki? Fünf Euro!" damals auf der Radtour zeigt mir nicht, daß er der richtige ist um den Moralapostel zu spielen.
I guess dann ist ja gut das joey jan gekriegt hat kieling wäre an tag wo er realisiert das er ohne Mädchen wäre ehh rausgegangen vorausgesetzt er wüsste wie die Kommunikationsmittel funktionieren... lustig wäre es aber folge 1 "Andreas beginnt die beutesuche"
Schön, dass ihr als Orga-Team sofort gehandelt und nicht erst gewartet, geschweige denn das Ganze runtergespielt habt. Nicht viele Menschen sehen so genau hin - Hut ab. Ich nenne das auch Zivil-Courage. Danke dafür, auch im Namen aller Belästigten.
Was bei vielen Reaktionen auf den Vorfall auffällt: Viele der Männer, die hierbei Zeugen waren, haben gesagt, dass sie so überrascht und schockiert waren, dass sie nicht wussten, wie sie reagieren sollen oder es gar nicht konnten aus Schock. Alles ging so schnell und sie hatten damit nicht gerechnet. Bei Frauen, die Opfer geworden sind, wird oft folgendes gesagt: Wieso hat sie so spät reagiert oder wieso hat sie nicht reagiert? Ganz einfach, man ist oft dermaßen geschockt, wenn es zu so einer Reaktion kommt, dass man nicht reagieren kann. Hoffe, dass das in Zukunft mehr Beachtung findet, wenn wieder gesagt wird, warum hat sie sich nicht gewehrt.
Ja, es ist nicht Aufgabe des Opfers sich zu wehren, die Handlung geht von ihm aus und liegt daher alleine in seiner Verantwortung. Viele Frauen trauen sich in der Situation gar nicht, etwas zu unternehmen. Das heißt nicht, dass er weitermachen kann.
Auch wenn es absolut die richtige Entscheidung war, Kieling aus dem Projekt zu nehmen, wäre es ein sehr viel deutlicheres Zeichen gewesen, wenn sich wenigstens einer der anwesenden Männer (Sportler, Naturburschen, Abenteurer, Contentcreator (die auch nicht auf den 'Mund gefallen sind)) auf die Seite der Frauen gestellt hätte. Einer, der einfach mal gesagt hätte: Hier ist eine Grenze so deutlich überschritten worden, es reicht! Nicht einer hat das getan. Aber eine andere Frau "Affe" , wird von einem Mann zur Hilfe gerufen, weil eine andere Frau ein Problem hat....verstehe ich nicht.
Ja, du hast absolut recht. Ich kann nur für mich sprechen. Ich reagiere immer, wenn ich so was mitbekomme. Klingt jetzt in der Situation vlt. blöd, aber mich kann nichts so schocken, dass ich nicht reagieren kann oder überfordert bin.
😂🤡 prima anleitung wie man eben genau zum OPFER wird, und nur als tipp: von "es war nicht meine aufgabe" kannst du dir hinterher auch keinen blumenstrauß kaufen@@Amadeus_Flyfishing
Ich finde Hannah & Affe total mutig, dass sie sich getraut haben dem Orga Team zu sgaen, dass sie sich unwohl fühlen! Finde es auch super, dass ihr dann geschlossen reagiert habt!
Die Erste-Hilfe Einweisung ist nicht für dich, die ist für deinen Teampartner. Kieling soll nicht lernen, wie er sich selbst das leben rettet, sondern wie er Joey versorgen kann, wenn der sich verletzt. Ich hätte da schon die Reißleine gezogen und ihn mal richtig auf den Topf gesetzt, vor allem auch durch Joey, der ja in einer Notsituation von ihm abhängig ist. Klar, Kieling kann wahrscheinlich erste Hilfe, aber Fritz sagte ja, dass das ein sehr abgespecktes Erste Hilfe Kit ist, da muss man wissen, was drinne ist und nicht erst reinschauen, wenn Joey sich den Arm abgehackt hat.
Nur fahrlässig von ihm! Da wär ich dann schon mit einem sehr mulmigen Gefühl rein gegangen wenn der Typ so drauf ist. Wusste evt Joey auch nicht, was der noch so für Seiten an sich hat.... Darum war er bestimmt auch froh musste er nicht mit ihm da rein, kann ich mir vorstellen...
Absolut! Durch seine fehlende Teilnahme, zeigt er im Gesmatbild sein möglicherweise grandioses Denken, seine Selbstidealisierung und Überlegenheit. Ganz bitter m.E.
Danke für die Offenheit! Sowas geschieht tagtäglich und wird verschwiegen. Das offen zu besprechen und auch eine klare Konsequenz zu ziehen, finde ich hervorragend.
Das liegt glaube ich auch an den unterschiedlichen Generationen, ich glaube das sich Männer früher so häufiger Verhalten haben. Bei all dem gebashe gegenüber unsere junge Generation, zeigt unser Umgang mit so einem Verhalten gegenüber Frauen eine deutlich aufgeklärtere und vielleicht auch gebildetere Ansicht. Es ist einfach richtig so etwas nicht zu tolerieren. Da möchte ich nicht mit den Frauen tauschen. Fritz und sein Team haben sich mMn vorbildlich verhalten, so etwas nicht zu tolerieren.
Ja und nein. Es ist im Mainstream nicht mehr toleriert und es wird deutlicher sich dagegen ausgesprochen, wenn es passiert. Aber es gibt auch eine toxische Szene von jungen Männer, die das Verhalten dafür kultiviert. Tiktok ist wohl voll von entsprechenden Videos.
Kurze Anmerkung die ich wichtig finde: Es ist nie in Ordnung jemanden ohne Konsens an den Po oder sonst wo anzufassen. Nicht im Club, nicht in der Bar, nicht an der Tanke oder sonst irgendwo.
Ja stimmt. Ich denke aber nicht, dass Fritz meinte, dass es im Club, an der Bar oder ähnlichen Orten per se okay ist, sondern, wenn man durch Handlungen oder Verhalten der beteiligten Personen (bsw. flirten) den Konsens feststellen kann.
hm ja ich verstehe was Fritz meinte - er wollte nochmal deutlich machen, wie unpassend das Verhalten war. Aber es wäre genauso unpassend, wenn das gleiche abends im club passiert wäre. Nur weil das letztere öfters vorkommt, weil sich so viele Menschen nicht im Griff haben, wenn sie Alkohol trinken, macht es das nicht weniger schlimm.
Hey Fritz, richtig so! Macht mir Hoffnung zu sehen dass leute wie du, die die Gesellschaft ja auch beeinflussen können die richtigen ansichten in dem Thema haben und vertreten.
Der Leader des Projekts hat hier ganz klar ein Zeichen gesetzt.Wer sich nicht benehmen kann fliegt raus.Respekt Ich würde so ne Scheiße auch nicht wollen.
@@Gnomix80 hättest bestimmt nen viel besseren Job gemacht wenn du an seiner Stelle gesessen hättest. Vielleicht warst du sogar dort, wenn du die Lage so gut beurteilen kannst.
@@Gnomix80 Ach bitte geh doch zurück in deine Regenbogenwelt zu deinem Einhorn Typen wie du haben doch noch keinen einzigen Tag im Leben im Reallife verbracht. Bei einer Situation die vielleicht gerade mal 4 sekunden dauert muss du als beobachter erst selber mal die Bilder verarbeiten aber das weiß man eben natürlich nur wenn man seber mal in einer derartigen Situation war!
Absolut richtig und wichtig dieses statement.....ich hoffe das man ann-kathrin jetzt in ruhe lässt....das was sie gerade ab bekommt ist nicht mehr normal. Danke fritz das du dich geäußert hast. Viel liebe an ann-kathrin❤
@@crosssinx8160Naja, Annkathrin und Hannah wollten es wohl nicht. Ist oft so, dass betroffene Frauen das Gefühl haben, nicht übertreiben zu wollen, das Projekt nicht zu schädigen, usw. Und diese Zurückhaltung wird dann vom Täter und von Frauenhassern völlig schamlos ausgenutzt. Genau so ist es hier gelaufen. Ein sehr zurückhaltendes Statement. Wenn es dabei geblieben wäre, wäre Herr Kieling halbwegs gut davon gekommen. Dann prügelt alles auf die Frau ein. Zum Glück steht es hier halt jetzt nicht Aussage gegen Aussage, sondern Organisation und andere Teilnehmer können es alles bezeugen.
Die große Preisfrage für mich ist eigentlich warum sie überhaupt angegangen wird/wurde. Was bildend sich irgendwelche Internetrambos eigentlich ein. Ohne wissen, ohne irgendeinen Anlass auf Menschen einzuprügeln… dann wundern wir uns noch das niemand mehr in irgendeiner Form den Mund aufmacht?
Bei den ganzen Situationen am Anfang kann man ja noch sagen, "ok, nicht mein Typ" oder so. Aber spätestens bei der Situation mit Hannah muss jeder der irgendwie klar im Kopf ist realisieren, dass das zu weit geht. Erst verbal aufdringlich und fast übergriffig zu werden ist schon zu viel und auch richtig, dass es zum Ausschluss führen sollte. Dann aber noch körperlichen Zwang anzuwenden, und ich formuliere das hier mit absicht so, ist absolut untragbar und definitiv mehr als nur ein Ausschlussgrund. Alles was nach dem "am Arm greifen" kam, ist... keine Ahnung was ich dazu sagen soll... Absolutes, No-Go. Null Komma Null Toleranz für sexuelle Übergriffe so einen toxischen und misogynen Mist. Alles richtig gemacht, meiner Meinung nach und auch super, dass du hier ein Statement dazu machst. Solche Übergriffe dürfen nicht totgeschwiegen werden! Deine Reaktion darauf zeigt deine charakterliche Stärke und definitiv, dass du und dein Team da richtig drauf sind und diese Probleme korrekt angehen. Viel Erfolg weiterhin bei deinen Projekten und alles Gute für euch alle!
Respekt und Danke, dass du die Erlebnisse so klar schilderst und für die Damen einstehst bzw. Hilfst.. Sie müssten und müssen sich ja leider einiges anhören. Möge jede Dame solch ehrlichen und angrenzenden Zeugenbericht erhalten. Danke
Gott sei Dank sind wir mittlerweile gesellschaftlich so weit, dass so welche Dinge öffentlich angesprochen werden und es Aufklärung gibt. Vielen Dank für Aufbereitung!
@@jamika3574 Im Fall Lindemann gibt es keine Beweise und nur Aussagen von Dritten. Ich bin froh dass unser Rechtsstaat noch funktioniert, ansonsten wären wir im Mittelalter, wo man Menschen aufgrund von Behauptungen verurteilen konnte.
Naja bei Lindemann ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Rechtlich sicherlich ok, genauso wie hier… aber moralisch anzweifelbar. Der Unterschied ist, 7vs wild hat sich dafür entschieden sowas nicht zu tolerieren und bei Lindemann hat man noch Personal angestellt und „Frischfleisch“ legal zu organisieren. Man kann nur hoffen das andere von 7vs wild lernen.
Großen Respekt an Fritz und das Orga-Team, wie professionell das ganze abgearbeitet wurde. Super schnell und direkt mit allen für uns notwendigen Infos, während bei den Details auf die direkt Beteiligten gewartet wurde. Besser kann man es nicht machen.
Er hatte nichtmal die Eier mit Kieling zu reden oder in der Situation dazwischen zu gehen, obwohl es ihn ja so gestört hat. Hinterrücks den dicken Markieren, zeugt von einem kleinen Kind im Körper eines Mannes.
@@RudeAppel Ich gehe damit mit, dass man in der Situation, als es mit dem Tanz endgültig eskaliert ist, hätte härter eingreifen können und müssen (nicht nur Fritz, sondern auch die anderen, die drum herum standen, Mattin und die Naturensöhne standen ja laut eigenen Aussagen anscheinend auch direkt daneben). Mir gings vor allem darum, wie die Geschichte im Nachhinein aufgearbeitet wurde, da gibt es aus meiner Sicht nichts zu beanstanden.
Ich glaube, du wirst nie verstehen, was für ein Druck in dieser Situation auf Fritz Schultern war. Jede Entscheidung ist mit einem riesigen Rattenschwanz verbunden. @@RudeAppel
Puh Fritz. Schwierige Situation für das ganze Orga-Team. Respekt, dass ihr bei der ganze Vorarbeit und bei dem ganzen Aufwand ihn vom Event ausschließt. Und ich finde, das war die einzig richtige Reaktion!! Danke für euren Mut das so durchzuziehen.
Hey Fritz, ich muss schon sagen, dass du Courage und Schneid bewiesen hast und es es wirklich toll, dass du dazu Stellung beziehst und so offen kommunizierst. Ein solches Verhalten ist abscheulich und tut mir für Hanna und Ann-Kathrin wirklich leid. Ich hoffe, dass es den beiden gut geht und wünsche dem ganzen Team alles Guten
Courage? Er hat wortlos zugeschaut wie ein alter Opa zwei junge Frauen belästigt. Spätestens als er Hannah zum Tanzen zwingen will hätte er eingreifen müssen.
@@0xb0110 im Nachhinein ist man immer schlauer, wie das endet hätte er in dem Moment ja gar nicht wissen können. Und jetzt mit hätte, hätte zu kommen, hilft auch niemanden. Wenn man selbst nicht in der Situation war, kann man immer erzählen, wie es besser gewesen wär, aber man war halt nicht dabei.
@@kartoffeltasse2085 Eine Frau wird belästigt und Fritz Courage besteht darin, eine zweite Frau dazuzuholen, die ihr helfen soll anstatt selbst einzugreifen? Ich sage nicht, dass Fritz daran Schuld ist, dass Affe belästigt wurde. Daran ist Andreas schuld. Ich sage dass spätestens an dem Punkt, wo Hannah zu etwas gezwungen wird, was sie nicht will, er einzugreifen hat und das hat nichts mit hInTeRhEr IsT mAn ImMeR sChLaUeR zu tun
@@0xb0110 Ich kann dir als Frau, sagen, dass ich über genau so ein Handeln extrem froh gewesen wär. In dem Moment war die Lage ja noch so, dass sie noch viel Zeit mit Herrn Kieling verbringen müssten und dann die Freundin zu holen um die Situation aufzulösen ohne riesen Stress machen zu müssen, wär für mich auch das Beste gewesen. Wenn er danach nochmal in ruhiger Minute zu ihm gegangen wär und ihm gesagt hätte, dass das Verhalten komplett daneben war, wär es für mich die perfekte Auflösung der Situatioon gewesen.
Also das da überhaupt so drüber diskutiert werden muss, finde ich völlig seltsam. Das ganze Team hat absolut richtig reagiert. Da gibt es garkein langes überlegen. Das Affe so übelste Kommentare erhalten hat ist genauso das aller letzte. Normaler Menschenverstand geht anscheinend immer mehr verloren. Ich lobe das ganze Team, für die Entscheidung die getroffen wurde und das Fritz dazu ein Statement gibt. Sollten sich so einige ein Beispiel dran nehmen.
@@harryphantom5920bitte was?! Altersdiskriminierung? Ist das ein völlig normales Verhalten, dass zwangsläufig mit dem Alter kommt und gegen dass man im Alter gar nicht tun kann? Was stimmt denn mit dir bitte nicht?
Ich, als Ü+50-jähriger, möchte anmerken, dass auch mir bei der Nummer die Galle überläuft und das Fritzn hier sehr gute Arbeit geleistet hat. Die Art und Weise ist vorbildlich. Und ich kann versichern, dass in meinem Umfeld/Altersgruppe so ein Verhalten auch nicht gedulded worden wäre. Allerdings hätte ich wohl die Ansage schon bei der Erstehilfeausbildung gemacht.
Ehrlich Fritz ich kann mir nicht vorstellen, wie schwer es ist über solche Themen so offen zu reden. Bist an sich ja nicht der Typ, der unangenehmen Themen ausweicht oder sowas aber ich als Zuschauer habe mich natürlich in deine Situation hinein versetzt und mich extrem gecringed. Es ist einfach unfassbar unangenehm und sehr merkwürdig dieses Verhalten. Und da dann richtig zu reagieren ist halt so schwer. Lacht man um die Situation zu deeskalieren oder greift man direkt ein und riskiert dann selbst das ganze nur noch schlimmer zu machen usw... Keine schöne Sache aber Danke für deine Offenheit
Macht auch bei mir einen guten Eindruck und ich hatte bei ihm bisher auch nie ein komisches Gefühl. Aber ist leider wirklich kein positives oder negatives Zeichen so oder so. Extrem viele Celebrities sprechen sich gegen bestimmte Dinge aus und machen sie dann im privaten selbst.
Wäre nice, wenn er sich selbst mal hinterfragen würde was er mit seiner passiven Art angerichtet hat und er im Grunde genommen Affe in die Gefahrensituation gebracht hat...klar muss er sich reinwaschen, zu dumm, er gibt seine Passivität selber zu und dass er anstatt Hilfe aus der Gesamtmenge holt, ne andere Frau holt die dann ebenso Opfer wird. Wie selten d...kann man sein?
Ich muss sagen, Fritz ich finde es gut, dass du mal in so eine Situation gekommen bist und das natürlich niemand zu schaden gekommen ist. Einfach, weil du daraus so viel mitnehmen konntest. Der Gedanke, das du nicht möchtest das es zu einem Streit kommt oder eskaliert, das ist genau der Gedanke vieler Frauen in dieser Situation! Deshalb wehren sich viele Frauen auch nicht. 3 mal nein ist schon 2 mal zu viel. Und ich hoffe, dass du nächstes mal nicht auf 2 weite neins wartest. Du kommst ja nicht oft in so eine Situation und bist auch keine Frau die in so eine Situation kommt. Deshalb finde ich es super wichtig, daß man sich darüber mal Gedanken macht. Wann greife ich ein und wie kann ich jemanden helfen. Ich hätte wahrscheinlich die Musik ausgemacht. Einfach ruhig und normal gesagt ( weil er es ja anscheinend nicht gemerkt hat) hier schau mal mein Lieber :) siehst du nicht, das die Hanna nicht tanzen möchte? Wenn du tanzen möchtest ist das alles schön und gut aber du kannst hier niemanden zwingen zu tanzen. Oder auch aktiv die Frau wegschicken. Hier Hanna geh doch mal gerade für mich da zu der Gruppe und schau, ob alles gut ist. Und dann mit ihm reden. Jetzt hast du die Erfahrung und ich bin mir sicher da hast du viel draus lernen können 😊 schön das die Mädels zu euch sind und das ihr so Menschen konsequent nicht duldet. Stark :)
Sehr stabiles Statement, man merkt wie es in Fritz kocht. Trotzdem strukturiert sachlich und gut reagiert. Der Ausschluss war vollkommen richtig. Sexuelle Belästigung geht gar nicht, ebenso wenig die widerlichen Statements und Beleidigungen die Affe auf Bike via Social Media bekommen hat. Victim-Blaming ist unter aller Sau.
Wir alle kennen Fritz und wissen, dass er gerne auch mal selbst den ein oder anderen Spruch raushaut und damit (teilweise zurecht) aneckt. Wenn selbst Fritz sprachlos daneben steht und nicht weiß, wie er überhaupt darauf reagieren soll, dann hat Andreas Kieling definitiv schon allein verbal über die Stränge geschlagen. Die Komponente mit dem respektlosen Verhalten gegenüber den Frauen setzt dem ganzen dann nochmal die Krone auf. Natürlich ist es schade, wir haben uns alle darauf gefreut ihn in dieser Staffel zu sehen und an seinen Erfahrungen teilhaben zu können. Aber wenn man ihn vorher so in seinen Instagram Videos gesehen hat, hat sich zumindest für mich angedeutet, dass er ein recht großes Ego hat und sich gerne selbst reden hört. Natürlich hat er viel Spannendes zu erzählen, aber ein bisschen Demut und Selbstreflexion tut manchmal auch gut.
Ich bin ganz genau deiner Meinung, habe auch schon die vorherige Äußerung von Fritz gesehen. Und war dann auch schon der Meinung das der Ausschuß richtig war.
Richtig wir erinnern uns an die Fahrradtour und das nicht so dolle verhalten da. Aber gut wenn es jetzt vernünftig erklärt ist. Hätte auch gleich passieren müssen meine Meinung.
Nur wenn endlich mal Konsequenzen folgen kann so ein Verhalten nicht mehr als "normal" und "nicht so schlimm" wahrgenommen werden. Danke für die Konsequenz die ihr gezogen habt 💯
Und dann dafür in Zukunft einfach mal ein bischen lockerer sein, wenn anständige Männer wie Fritz hingegen ab und zu nur nen Kecken Spruch raushauen. Das genau ist nämlich der Unterschied.
Nur schade, das Fritz so ein Verhalten ansonsten eher bestätigt und bei sich selbst verteidigt, ich erinnere an die 5 Euro ;) Sure, war 'noch' auf nem anderen Level aber letztlich bestätigt dieses Level alle Folgenden, daher muss ich tatsächlich sagen finde ich das Statement ziemlich heuchlerisch
Danke Fritz für das Statement ich hoffe das die Spekulationen jetzt nach lassen. Ich denke das der Herr kieling in Zukunft mehr das Verhalten der Menschen beobachten sollte und nicht der Tiere, somit kann er auch das Verhalten gegenüber der weiblichen Person verbessern. Freue mich riesig auf die folgen.
@@SvenCurly hab ich mir auch grade gedacht. Bei "solch dicken Eiern" hätte man schon in der ersten oder zweiten Situation ein Machtwort gesprochen, sowas hat ja nichts mit Streit zu tun. Dann wäre es eventuell garnicht zu dem Hintern grabschen gekommen. Damit nehme ich Andreas in keinster weise in den Schutz, absolut richtige Entscheidung vom Fritz + Orga, aber das erstmal eine Situation nach der anderen geschehen muss, ohne das mal jemand sagt "Alter komm mal klar" zeigt mir genau das Gegenteil..
Fritz sagte ja das sich das alles innerhalb von wenigen Stunden entwickelt hat und sie im Bus saßen. War also erstmal schwer gesichtswahrend über die Sache zu sprechen und dann schon zu spät.
ich finde es gut von dir dass du nicht nur hinter der Entscheidung vom Team stehst, sondern auch dich klar und deutlich mit den Mädels solidarisierst! Danke dafür, so ein Verhalten ist nicht okay Ich wünsche mir dass Christian Solmecke hierzu was sagt, bzw reagiert
Es ist extrem wichtig, dass auch gerade du das statement aussprichhst nach meiner wahrnehmung. Menschen wie Herr Kieling haben so viel Privileg, dass die Reflexion solchen Verhaltens von einer Person wie dir (weiß, männlich, gesellschaftlicher bekanntschaftsgrad) unglaublich wichtig ist. Das zeigt: Solch ein Verhalten sollte von niemandem akzeptiert werden + jeder mensch hat die möglichkeit sein eigenes und das verhalten von anderen zu reflektieren und situationen einzuordnen. Danke für das statement!
Transparentes und neutrales Statement! Danke Fritz! Hoffe das Thema kann somit für die Staffel abgehakt werden und wir können uns über einige spannende Folgen freuen, die nicht von diesem Thema überschattet werden.
Leider es verpasst zusammen zu Kieling zu gehen und ihm eine Chance somit zu geben, sich zu bessern und Fehlverhalten zu unterlassen. Er wurde ja anscheinend direkt rausgeworfen, ohne dass er davor Gespräche hatte, die ihm erklärt haben, warum er überhaupt kurz davor steht, herausgeworfen zu werden. Gebe da die Schuld nicht den Mädels, aber das Orga Team hätte, das besser machen sollen. Man stelle sich vor in einer Firma wo du arbeitest beschweren sich nun zwei Personen bei deinem Vorgesetzten, ohne jemals dich darauf angesprochen zu haben oder sonst wer, dass das und anderes mitbekommen hat und der Vorgesetzt holt dich in sein Büro und sagt wir verabschieden uns von dir. Gab Beschwerden und Zeugen das du mehrmals dich falsch verhalten hast. So hatte anscheinend der Kieling keine Chance, eine Besserung vorzuweisen. Da sollte es niemanden wundern, dass er leider nicht seine Fehler somit einsieht und er sich im Recht sieht. Wie ich schon geschrieben hab, hat man eigentlich gelernt aus dem Kindergarten und Schule wie man mit sowas mehr oder weniger umgehen sollte. Man kann nicht erwarten, dass jeder Mensch genau weiß, was er tut und alles merkt und von sich aus was an sein Verhalten ändert, besonders wenn es nicht mehrere Rückmeldungen gab, die ihm klar gesagt haben, nein so nicht. Keine Ahnung, ob die Leute zu viel Respekt vor Kieling hatten und sich dadurch nicht getraut haben direkt auf sein Fehlverhalten anzusprechen, aber bedauerlicherweise nicht sehr gut gelöst vom Orga Team. Wäre natürlich was anderes, wenn es mindestens ein Gespräch davor schon gab, wo man ihn klipp und klar gesagt hat, was man hier nicht haben möchte und man das bitte unterlassen soll, sonst gibt es ein Rauswurf. Hab ich jetzt so von Fritz nicht gehört, dass so ein Gespräch gab. Muss man wohl warten, was das Orga Team dazu sagt. Kieling wird da wohl nicht viel dazu sagen, wie es aussieht. Kurz gesagt, mit dem Fehlverhalten wurde bis jetzt wie ich es verstanden und gehört hab, leider nicht sauber und gerecht umgegangen bzw. die Konsequenzen kamen zu früh, ohne dass man die jeweilige Person vor denen gewarnt hat.
@@Fuchsfeuerso ein quatsch, der mann ist alt genug. Das ist kein jugendlicher der seine Grenzen testet. Solche idioten darf man nicht unterstützen, nur damit er sein Gesicht waren kann oder son quatsch. Klare Linie fahren und Opfer ernst nehmen ist sehr wichtig
@@Fuchsfeuerdie Chance hat er ja jetzt und wie man so mitbekommt hätten die Gespräche wohl auch nicht gefruchtet. Bin da dazwischen, klar soll man Leute auf ihr Fehlverhalten hinweisen. Aber ich kann auch absolut verstehen wenn sich so viel in so kurzer Zeit hochschaukelt, muss auch eine Lösung her und nicht wir schauen mal und führen dann in zwei Wochen das nächste Gespräch. Da ist dem Team überhaupt gar keine fehlende Empathie vorzuwerfen.
@@Fuchsfeueres ist aber ein schweres Vergehen….. also wozu diesem Mann eine weiter Chance in dem Format geben? So Männer haben in der Gesellschaft nichts verloren. Und wenn du zuhören würdest, haben die mit ihm geredet und er hat es einfach nicht verstanden. Das Team hat mit dem direkten Rauswurf alles richtig gemacht. Aber es sind immer die Männer die diese Art von Straftätern in Schutz nehmen. Und auch Affe und Hannah müssen nicht zu ihm gehen und ihm zuhören oder so…. Warum sollten Opfer die vielleicht total verstört nach sowas sind mit dem Täter konfrontiert werden????
@@Fuchsfeuer Eigentlich gebe ich dir recht. Aber wir reden hier nicht über einen blöden Spruch, oder Pille Palle. Er hat eine Frau einfach begrabbelt, betatscht und sich an ihr gerieben. Da gibt es nichts mehr zu reden. Zumal das Klima durch die Aktion und alles, was sonst noch abging, eh gestört gewesen wäre.
Ich finde es so wichtig, das öffentlich darüber gesprochen wird das so ein Verhalten nicht geht. Ich bin noch in der Generation "Hab dich nicht so" und "Pass halt auf dich selber auf" aufgewachsen. Durch die Normalisierung solcher Situationen habe ich mich in unangenehme Situationen begeben müssen und das sogar wissentlich im Auftrag meines Arbeitgeber der mich zu einem schon im Vorfeld übergriffigem Fotografen geschickt hat (als Art Direktorin). Es wird Zeit, das Grenzen gelernt und respektiert werden und das man offen miteinander darüber spricht warum etwas nicht geht. Auch kann ich nachvollziehen wie überrumpelt man als Frau ist, wenn man aus eigenen Augen plötzlich und unerwartet in einer solchen Situation steckt. Man weiß nicht wie man reagieren soll, erst im Nachhinein merkt man "Ach hätte ich doch xyz" - besonders an die Menschen hier in den Kommies die es "besser" wissen, wenn ihr nicht eine der beteiligten Personen wart und besonders selbst nie in einer solchen Situation wart, ihr wisst es nicht! Bitte maßt euch nicht an zu urteilen.
@jinx.h. Danke für deine Offenheit, gerade „unsere“ Generation, die in der damaligen Sozialisierung aufwuchs, hatten Probleme! Als 14/15-jährige jobbte ich 2 Wochen (Ferien) in einem Discounter. Unter einem Vorwand lockte mich der Filialleiter in den Lagerkeller, Schloß die Tür ab, küsste und begrapschte mich auch im Schritt! Nach meiner Gegenwehr durfte ich nur noch in der Gefrierabteilung auffüllen (eiskalte Finger) und ging ihm aus dem Weg (letzte 3 Tage). Das SCHLIMME: mit dem Gefühl „hab dich nicht so“ / „selber schuld“ traute ich mich nicht mit jemandem darüber zu sprechen! Erfreulich, die vielen Kommentare von Männern hier, die das NICHT als „normales Männerverhalten“/Stammtisch-bla, bla abtun. Danke 🙏
Ich finde es großartig, wie ihr reagiert habt und dass ihr so etwas ernst nehmt. Das ist nicht selbstverständlich und so so wichtig! Ihr habt alles richtig gemacht, vielen Dank dafür.
voll eklig, da rufe ich neh frau, dass sie das regelt... das war zusammengefasst was Fritz über sich sagt und das wird hier gefeiert... HEUCHEL-Community ;)
Ich, als Frau, finde es gut dass solche "kleinigkeiten" nicht mehr als Kavaliersdelikte abgetan werden! Das ist nun mal kein respektvolles Verhalten auf Augenhöhe. In meinen Augen die richtige Entscheidung ihn auszuschließen.
Wobei das Grabschen weit jenseits einer Kleinigkeit ist. Das ist ganz klar Belästigung und kann angezeigt werden von der Betroffenen. Schade, dass so ein Mensch so viel Öffentlichkeit bekommt wenn er hinter den Kulissen so drauf ist. Das wird nicht das erste Mal gewesen sein
Wollte gerade das gleiche schreiben. Grabschen plus die anderen misogynen/narz. stories von Andreas sind rechtfertigend für den Rauswurf. Egal wie alt oder weiss ein Mann ist, so etwas ging vielleicht noch in den 90ern aber heute nicht mehr.
Ergibt Sinn allerdings sind wir nicht mehr in der DDR und sowas ist seit Jahrzehnten kein Kavaliersdelikte mehr. Also auch mal etwas runterschrauben ist nicht so das Frauen erst ab gestern Respektiert werden. Ich persönlich halt von solchen Menschen garnichts ich denke so ein Verhalten entwickelt sich wenn man immer bekommt was man will. Gab vlt. auch viele Frauen in seiner Welt die aufgrund seiner Berühmtheit genau diese Sachen ignoriert haben um am Ende zu sagen ich hatte was mit Kieling. Schwer vorzustellen aber auch die Mädels sind manchmal verrückt. Fritz hat hier mit allem vollkommen Recht. Besonders stark fand ich seinen Versuch die Situation zu trennen. Das eine Seite da etwas schläft und es nicht realisiert ist schade gelaufen aber der Versuch und die Denkweise waren mehr als Top.
Ich fand es nur falsch von Fritz & Affe, das Thema schon vor ein paar Tagen in den Storys anzutriggern. Ihr seht ja wozu das geführt hat. Jede Menge Spekulation und Hate gegen Affe und Kieling. Da hätte man auch die paar Tage warten können und dann abgesprochen das ganze Statement abliefern können.
Es ist wichtig, dass immer wieder auf solche Dinge aufmerksam gemacht wird. Nicht nur um zu zeigen, dass es halt Menschen gibt, die Grenzen nicht kennen sondern dass es eben auch viele gibt, die hinter einem stehen und für die Respekt eine Selbstverständlichkeit ist
Alter, ich muss euch echt mal fetten Respekt zollen! Das war echt mega cool von euch, wie ihr das geregelt habt und auch noch so offen darüber geredet habt. Ehrlich, ich bin mega dankbar, sowohl bei dir als auch beim ganzen Team. Ihr rockt einfach!
Vielen Dank für dein Statement. Hatte letzte Woche noch gedacht wie cool es wäre Kieling in der Staffel zu sehen… jetzt bin ich „froh“ dass das raus ist und er nicht mehr dabei ist. Vor allem find ich es schade dass die beiden Wildcarderinnen sich extra für dieses Erlebnis beworben und sich bestimmt mega darauf gefreut haben, nur um dann in den ersten Tagen so was erleben zu müssen. Gut dass so korrekt reagiert wurde und eine Null-tolleranz-Politik gefahren wurde. Freu mich auf die Staffel und drücke allen Teams die Daumen wärend dem Schauen.
Ich habe solche Situationen so oft schon erlebt. Es ist so gut, dass sich die Zeit etwas ändert und man dieses Verhalten nicht mehr toleriert. Ich hoffe, dass das weitergeführt wird. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass kaum ein Mensch möchte, dass er ungefragt (auf diese Art) angefasst und angebaggert wird. Respekt und Danke. Das ist so wichtig. ❤
@BURR805 Weiss ich nicht, Tinder ist nicht mein Revier....dürfte aber "schlechte Karten" dort haben. Vielleicht bei einer "religiösen Seite" versuchen.....obwohl, die Amisch sind auch keine "Kostverächter" und das "fundamentalists Gesindel" fällt ja häufig durch Inzest, Kindesmissbrauch etc. auf......vom Recht auf Töten eines "Angreifers" mal ganz zu schweigen. Das ist es ja, was hier auch stattfindet....."er hat mich angesehen, da fühlte ich mich bedroht und hab ihn erschossen" geht in den USA höchstrichterlich abgesegnet durch, sofern ein Weisser einen "coulored" tötet, umgekehrt wird "in brutaler Killer" draus....
Schön, dass hier Konsequenzen gezogen wurden, leider hätte schon viel früher eingegriffen werden müssen. Eine Person sollte nicht erst 3 - 4 Mal „Nein“ sagen müssen. Du bist ein erwachsener Mann und standest bei der Tanzaufforderung daneben. Jungs! Sagt was und greift ein!Lieber einmal zu viel, als zu wenig. Man kann Menschen nicht ändern, aber man kann steuern wie man damit umgeht. Danke
Hinterher ist das immer leicht zu sagen. Du bist wenn du daneben stehst auch geschockt und fragst dich in welchem Film du da gerade bist... Am schnellsten deeskaliert hätte Fritz das wenn er einfach die Musik ausgemacht hätte...aber kommst du in der Situation darauf?
nein aber beim 2. vorfall sollte man was sagen., Das das nicht einfach ist den richtigen ton zu treffen und ne direkte konfrontation ist nie einfach aber das sollte man sich trauen gerade Fritz ist da in dieser viel diskutierten Machtposition und die bringt auch diese Verantwortung mit sich. FFritz hat als er reagiert hat gut und richtig reagiert dafür insgesamt großes Lob aber besser geht halt immer noch was @@Rangiiii233
Das Überschrittenwerden einer Grenze sollte DEUTLICH sichtbar sein, bevor man von außen eingreift. Dann muss man das natürlich auch tun. Aber in einer nicht ganz klaren / ambivalenten Situation gleich als "Unbeteiligter" das "Ruder in die Hand" nehmen zu wollen, erzeugt generell eine ungute Stimmung und kann schnell totalitäre Züge annehmen oder zur Hexenjagd ausarten. Insofern wurde sich hier wohl absolut richtig verhalten.
@@arkonslorman1670 Ich glaube das ist völlig abhängig von der eigenen Wahrnehmung, mmn war die eindeutige Grenzüberschreitung spätestens bei dem "Tanz" gegeben, wo der deutlich ältere berühmte "Fernsehstar" die "kleine, deutlich jüngere influencerin" unangemessen angefasst hat. Da ist ja ganz eindeutig ein enormes Machtgefälle ersichtlich,, welches ausgenutzt wird, aus eigener Erfahrung kann ich nämlich sicher sagen, dass man in so einer situation oft erstmal in Schockstarre verfällt, weil man einfach nicht damit rechnet, dass jemand anderes ungewollt so in seinen privaten Bereich eindringt. Gleiches gilt natürlich auch oft für Umstehende (deshalb kann ich fritz auch total verstehen) aber genau daran sollte man, insbesondere als Mann arbeiten und drauf achten. Menschen wie Kieling haben ja ganz eindeutig nichtmal genug Respekt vor Frauen um ihr Recht darauf zu achten von wem sie sich anfassen lassen wollen und von wem nicht, da ist ja logisch, dass ihn Kritik von Frauen wahrscheinlich erst recht egal ist. Was aber oft hilft ist wenn andere Männer da direkt reagieren und einschreiten, anstatt das zu ignorieren oder wegzulachen, das bestätigt die idioten ja noch in ihrem Verhalten Natürlich kann das mal zu einer unangenehmen Situation führen und natürlich soll keiner den Blockwart oder Sittenwächter spielen aber lieber mischt man sich bei sowas, insbesondere wenn es sich um mitarbeiter/teilnehmer o.ä handelt, einmal zu viel als einmal zu wenig ein. Je mehr das tun, desto normaler und weniger komisch wird das ganze auch und im Idealfall führt das bei solchen mmenschen auch irgendwann zu einer Verhaltensänderung, weil sie halt nicht mehr ihre Macht missbrauchen können bzw. die Schockstarre ihres gegenüber ausnutzen können. Im endeffekt vermutlich auch ein Benefit für alle, wenn ich ne Frau wäre und n paar mal solche Erfahrungen machen musste (und die macht glaube ich wirklich jede Frau irgendwann) Würde ich auch erstmal den meisten Männern misstrauisch gegenüber stehen,, bis für mich das Gegenteil bewiesen ist. Viel schöner wäre doch, wenn sich alle wohl fühlen, solche übergriffe die seltenheit wären und sich jeder drauf verlassen kann, egal ob Mann oder Frau, dass wenn andere meine Grenzen überschreiten und ich mir in dem Moment nicht selbst helfen kann, mein Umfeld mir hilfe anbietet und sich versichert dass es mir gut geht. Trotzdem war der Umgang von Fritz mit der Situation sau gut und Kieling überlegt sich beim nächsten mal 2x was er da macht und ich kann deine sicht der dinge absolut nachvollziehen
Wenn man bedenkt wie lange der Mann schon im Geschäft ist und an wievielen Produktionen der schon teilgenommen hat und das JETZT das erste Mal ist, wo ihm seine Grenzen aufgezeigt werden lässt tief blicken. Toll, dass ihr so reagiert habt ❤
Vielleicht wurde er ja hier das erste mal übergriffig, oder die anderen Taten kamen lediglich nicht an die Öffentlichkeit? Sie spekulieren, das ist unsachlich
Jap. Viele TV Sender hätten sich an solch einen - ich nenne es mal polarisierendem verhalten sogar noch aufgegeilt, siehe RTL und Co. Nur gut dass Fritz hier ein deutliches Statement setzt. Ist wichtig und richtig
@@jonaghhbe7437naja man kann sich ja Beiträge von ihm anschauen und da lässt er auch ähnliche Denk- und Sichtweisen blicken, wie die im Video geschilderten
Ja, wenn man realistisch ist, war das doch nicht das erste mal, dass der sich so verhalten hat. Niemand fängt mit 60 an, plötzlich junge Frauen zu bedrängen in aller Öffentlichkeit.
Fritz hat auch durchklingen lassen, dass auch andere von ähnlichen Situation erzählen. Man muss ganz klar sagen, dass dieses beschriebene Verhalten vermutlich von vielen (cis Männern der Generation Boomer) als harmlos gesehen wird/wurde. Deswegen ist es umso wichtiger wie hier vorgegangen wird und wie Fritz dazu Stellung bezieht. Vlt merkt so auch der ein oder andere Täter das diese Art von Aussagen und das antatschen eines Hinteren ohne Konsens Übergriffe sind, die nicht geduldet werden dürfen!!
Klingt für mich alles andere als "überempfindlich" oder "übertrieben". Genau so und nicht anders muss bei solchen Sachen gehandelt werden. Richtig gute Aktion von dir und der Orga!
@@Mammon-magazinDe Nein, nicht bei sexueller Belästigung und nicht bei einem älteren Mann, der wissen muss, dass er das nicht darf! Hier muss nicht diskutiert sondern gehandelt werden!
@@Mammon-magazinDe Dieser Mensch hätte mit einem 2. in der Wildnis überleben sollen. Da ist kein Spielraum für "Gespräche suchen" und "absehen, ob es fruchtet". Wenn jemand durch so viele unterschiedliche Auftritte aufzeigt, dass er menschlich so egozentrisch drauf ist, wird der sich nicht von heute auf morgen ändern. Der muss von Anfang an zurechnungsfähig und teamfähig sein, und sich der Situation, in der er sich nun mit 7 vs wild befindet, bewusst sein. Wenn diese Person alles für eine Spielchen hält, indem es um ihn geht, passt er nicht in diese Situation. Und wenn er wildfremden Personen auf den Arsch packt und dort förmlich sesshaft wird, fehlt offenbar Einschätzungsvermögen für Grenzen anderer - Auch völlig daneben. Fritz hat ja betont, es geht um mehrere Fehltritte - weil diese zusammen nen deutlichen Charakter gezeigt haben, der für andere nicht tragbar bzw gefährlich ist. Das haben sie eben gemeinsam erkannt und ihn deswegen für das Projekt als nicht passend entschieden. Keine Zeit, für Gespräche und Änderungsbeobachtungen, besonders. für so extreme Schieflagen bei Personen.
Ja und sollte es wirklich stimmen (Das hat fritz wie ich verstanden habe nur gehört) dass Andreas joey wohl gefragt hat ob die teams schon fest wären ist das noch Respektloser Joey gegenüber. Er gefährdet nicht nur sein Leben weil ihn das Briefing nicht interessiert sondern ist auch noch undankbar denn joey hatte ihn gefragt ob er mit ihm dieses Abenteuer wagen möchte. Wirklich traurig
Man darf nicht vergessen dass der Kieling schon seit Jahren mit Bären zu tun hat und auch schon einige Angriffe hinter sich hat und deswegen auch wahrscheinlich jährlich mit seinem Team eine Erstehilfe Notfallkurs macht. Klar wäre es alleine schon aus Respekt der Organisation gegenüber angebracht gewesen daran teilzunehmen.
@@derultnerlp9319 Dein letzter Satz ist entscheidend, selbst wenn er das schon alles kennt, hat das mit Respekt zutun und auch, sich an die Vorschriften zu halten, denn es war für das Projekt vorgeschrieben, dass jeder am Ende unterschreibt, dass so ein entsprechendes Briefing wahrgenommen wurde. Kann er nicht und dürfte verträglich so schon nicht mitmachen.
Also nicht falsch verstehen, die Belästigungen sind unter aller Kanone und aus meiner Sicht auch schon einen Ausschluss wert, aber durch so eine Luschi-Haltung Leben zu risikieren ist noch mal ne Nummer krasser finde ich.
Hut ab vor deinem Statement, vor deiner offenen und ehrlichen Art. Wer andere Menschen nicht so toleriert wie sie sind, wer anderen Menschen seinen Glauben etc. aufzwingen will, wer vor anderen Menschen keinen Respekt hat, gehört in die unterste Schublade der Gesellschaft. Punkt aus.. 🤜🤛
Und was war dann 2021-2022 von 75% der Gesellschaft gegen die Menschen die sich nicht impfen haben lassen? Das gehört unter "Glauben aufzwingen" und die Ungeimpften aus der Gesellschaft schließen und wie Dreck behandelt.
Einfach nur schade! Ich hatte mich so auf diesen bisher so sympathischen Mann und seine kleine Tierdoku gefreut... Sehr enttäuschend! Er WAR eine gute Wahl und es war absolut richtig sich von ihm zu trennen! Auch das Statement von Fritz sehr stark, genau wie erwartet, echt und auf den Punkt. Sehr glaubwürdig und gesund! Für das verrückte Äffchen viel Kraft und in ihrem Sinne"7vs wild sollte nicht von sowas überschattet werden"!
Vielen Dank für das wirklich sehr detaillierte und komplett ehrliche, aus deiner Perspektive wahrgenommene, Statement. Das beantwortet wirklich alle Fragen und zeigt denke ich wirklich ohne Ausnahme was für ein Mensch Kieling ist und was es für eine Situation war. Ich finde es auch echt toll, dass du da keine Hand vor den Mund nimmst und einfach nur die Wahrheit aus deiner Wahrnehmung mitteilen magst, egal ob es rechtliche Folgen haben könnte oder nicht. Hut ab und Respekt an dich und das Orga-Team für schnelle und gezielte Entscheidung des Rauswurfs und der Distanzierung von Kieling von den restlichen Teilnehmern, sobald ihr klar erkannt habt was Kieling für ein Mensch ist!
Wow, wie das Video einfach über 1 Millionen aufrufe in nicht mal einen Tag hat. Finde ich sehr gut das die Wahrheit so klar und offen kommuniziert und an so vielen geteilt wird. Props an Fritz für das Statement.
Es gibt hier nicht "die Wahrheit" auf die sich Fritz hier beruft. Und "klare Kommunikation" ist das auch nicht. Fritz hat hier auch nicht alles richtig kommuniziert. Die Erstkommunikation kam eben nicht vom Anwalt sondern kam vom Orgateam. Das ist ein großer Unnterschied.
Ja find ich auch zum kotzen, worüber redet er, "Gruppenvergewaltigungen in Deutschland"? 😂 tihih!i ne mal ernsthaft ich kenn den Horst nichtmal, warum Yt, warum?
Danke dies alles offenzulegen. Damit träst auch du dazu bei das dass passierte seinen platzt bekommt der er vedient und keine/weniger gerüchte entstehen. Ich finde du und das ORGA-Team haben gut darauf verdient.
Und jetzt stellt euch mal vor, der Typ wäre mit einen von den Mädels 14 Tage draußen gewesen.. darfst garnicht drüber nachdenken. Ich bekomm Gänsehaut vor Ekel. Alles richtig gemacht, Fritz!!!
Selten so ein gut geführtes, klares, deutliches und wirklich aussagekräftiges Statement gehört, mein Beleid an die Damen, meinen tiefsten Respekt an dich, ihr habt zu 100 Prozent richtig gehandelt Mein Löwe mein Bär Mein 7vsWild Team
Ich bin sehr froh über die Entscheidung, Andreas Kieling rauszuwerfen. Nachdem ich auch im Stream dabei war kann ich sagen, dass ich sowas niemals erwartet hätte. Manche Menschen sind erst auf den zweiten Blick Narzissten und Egoisten. Da ist mir Jan doch eine Milliarden mal lieber
Dass er ein Narzist ist, war mir beim Anschauen eines seiner Videos nach wenigen Momenten klar. Ich kenne aber auch einige Narzisten persönlich. Sind teilweise faszinierende Menschen und nicht alle machen so einen Mist. Aber die haben halt ein gestörtes und egozentrisches Realitätsbild generell.
Narzissmus ist eine psychische Störung, eine Krankheit. Entweder jemand ist ein Narzisst, ein Mongoloide, oder ein Autist oder er ist es eben nicht. Das hat nix mit dem ersten oder zweiten Blick zu tun. Und wenn du sowas erst auf den zweiten Blick erkennst, dann kannste das ganze eh nicht beurteilen, weil Menschen dir fremd sind.
Zu oft werden diese Sachverhalte einfach unter einem Mantel des Schweigens vor Gericht verhandelt ohne dass man aus erster Hand mitkriegt, was passiert ist. Insofern gut, dass du so ein eindeutiges und mutiges Statement abgibst!
Ich bin super froh bis jetzt nur gute Kommentare unter diesem Statement zu lesen ❤ Danke an das Orga Team! Und danke Fritz, für dein Statement hierzu 🫶🏻
Ganz ganz großen Respekt an dich Fritz. Alles richtig gemacht und sehr stark von dir die Wahrheit mit allen Konsequenzen an das Tageslicht zu bringen. Find ich super sich dem ganzen zu stellen und Menschen zu schützen.
Jup, denke der Anwalt ist auch noch nicht im Social-Media-Zeitalter angekommen. Der hat das Statement der Produktion gesehen und sich angehört, was Kieling im sagt, und hat das Statement formuliert. Wenn der wüsste, was Social-Media ist, hätte der sich alle Äußerungen angeguckt, die man von Teilnehmern im Internet schon findet, und seinem Mandaten geraten, die Füße still zu halten, oder etwas zu formulieren, was die Sache entschärft, aber kein Schuldeingeständnis ist. Sowas wie, er entschuldige sich für sein unpassendes Verhalten, bitte darum, von Unterstellungen gegenüber anderen abzusehen, und wünsche dem Projekt alles gutes. Da räumt er noch keine sexuelle Belästigung ein, nimmt aber den Druck von Affe auf Bike und damit den Druck auf sie und Andere etwas zu sagen, gibt den Medien aber auch kein weiteres Futter. So hätte ihn ein Profi vielleicht noch rausgerissen. Wobei er dann Kieling natürlich erstmal davon hätte überzeugen müssen, dass er sich überhaupt falsch verhalten hat...
Das glaube ich nicht, denn in das Statement hatte man viel mehr hinein interpretieren können. So schlimm das Verhalten auch sein mag, gibt es weitaus schlimmeres, was man darunter verstehen kann.
Definitiv richtig dämlich. Von der Orga war es echt wohlwohllend formuliert mit "Grenzüberschreitung" , da konnte man alles rein interpretieren. Das hat Kieling ja tatsächlich noch die Restsymphathie einiger Zuschauer gehalten nach dem Motto "die ober-woke Produktion will ein Zeichen setzen". Jetzt ist die Sache auf dem Tisch. Ätzend ist es nur für Affe, die sich den dreck nun über Wochen geben muss. Und wenn das Thema gerade abklingt, kommt die Staffel und das Thema kocht wieder hoch.
Toller Umgang mit dem Sachverhalt. Gut, dass Ihr die Konsequenzen gezogen habe. Insbesondere der Ansatz, das Ganze aus Deiner Sicht zu schildern und in den Kontext zu setzen ist leider viel zu selten. Eine Schande, dass Ann-Kathrin so viele Hate Kommentare bekommen hat. Kieling hat nach allem Geschilderten den Rausschmiss verdient und leider - nach dem Statement seines Anwalts zu urteilen - nichts gelernt. Ganz stark, dass Du und Robert-Marc Lehmann Eure Reichweite nutzt und so klar Position bezieht. 👍 Danke.
Wow wie heftig!! Ich kann soooo gut nachvollziehen, dass du so "unsicher" warst mit deiner Reaktion mit so einer Situation. Ich glaube wir sind so perplex in solchen Situation, weil wir oft nicht realisieren können was hier gerade passiert. Danke das du versucht hast den betroffenen Personen zu helfen und hier auch die Situationen offen beschreibst, obwohl es für selbst betroffene Personen schwierig sein kann das zu hören. Es ist soo wichtig darüber zu sprechen. Danke Fritz! Ich wünschen den betroffenen Person, das sie einen Weg finden, das zu verarbeiten!
Ich finds so krass... Ich bin euch sehr dankbar das Ihr das Öffentlich macht. Es gibt so viele Mädels und auch Jungs die nix sagen und das selbe oder noch heftigere Situationen erlebt haben. Ich musste bereits auch schon eine Situation erleben. Ich kann es nicht nachvollziehen wie man so gefühlstaub und untackvoll sein kann.
Gerade in diesen Tagen, eine so wichtige Entscheidung! Danke fürs Ernst nehmen und die sofortige Reaktion. Sehr professionelle, sachliche Aufarbeitung und Darstellung. Danke, Fritz! Hoffe, dass Affe und Hanna jetzt nicht auch durch den Dreck gezogen, sondern weiterhin ernst genommen werden. Alles Gute euch❤
@@TheShotGunLPz.B. die Gerichtsentscheidung vor ein paar Wochen in Italien, wo der Hausmeister freigesprochen wurde, der eine Schülerin angefasst hatte. Es gab in den letzten Wochen und Monaten einige solcher Ereignisse, wo man sich echt gefragt hat, ob wir gerade wieder ein paar Schritte rückwärts machen im Thema Frauenrechte und sexualisierte Gewalt.
Sehr solides und klares Statement! Hatte mich im Vorfeld sehr auf Kieling gefreut, gerade auf seine Expertise im Bezug auf Cannadas Wildnis. Eure Entscheidung ist absolut nachvollziehbar und meiner Meinung nach richtig. Danke dir und dem Orgateam! Jeder der meint Affe oder Hannah anzugreifen oder ähnliches sollte seine Erziehung/ seinen Charakter hinterfragen.
Es toll toll, dass Fritz sich öffentlich für das Gute einsetzt! Dieses Statement war unglaublich menschlich und stark! Es zeugt von Empathie und Menschenkenntnis und ist in meinen Augen auch unglaublich mutig. Ich habe großen Respekt davor. Vor allem weil es sich viel zu wenige Menschen trauen. Mir gefällt dabei auch die Klarheit mit der sich Fritz ausdrückt.
Mir blutet echt das Herz wegen so einem Mist. So ein tolles Projekt mit tollen Leuten, und das wird durch so jemanden für die anderen versaut. Solidarität mit den Betroffenen!
Ich glaub, dass Andreas das nicht mal böse gemeint hat und er mit Sicherheit keine bösen Absichten hatte. Aber leider ist das so oft Alltag bei so vielen Frauen... Hab sowas auch schon soooo oft erlebt 😕 Ich denke nur, dass Fritz hier echt bissl anders hätte reagieren müssen. Wenn er sagt, er hat dabei gefilmt, frag ich mich warum er nicht die Kamera weggelegt hat und interagiert hat... Ich glaub, dass wünschen wir Frauen uns eher. Keine Bekundungen danach, sondern jemanden der in dem Moment emphatisch genug ist, die Cam weglegt und uns befreit 😉
@@puzzicat6489Es wurde dabei nicht gefilmt, wie Fritz es bereits im Video gesagt hat. Es war eine Situation von Sekunden in der er sich auch noch unsicher war in wie weit es nun für beide klar geht. Nun Fritz schuld zuzustecken weil er in einer Überraschenden und unklaren Situation anders hätte reagieren können finde ich ist absolut ungerecht und trifft die falsche Person.
@@1Valleee Stimmt, hab grad nochmal geschaut und gefilmt wurde nicht. Hab ich irgendwie falsch verstanden, Sorry. Für mich ändert es die Situation nur leider nicht. Möchte da auch Fritz keine Schuld geben. Ich wünschte mir nur, dass Männer allgemein früher was sagen. Er meinte ja auch, dass er gemerkt hat, dass sie sich unwohl gefühlt hat. Und ich glaube auch, dass Andreas nichtmal gemerkt hat wie blöd er sich grad verhält. Und genau das finde ich so Schade. Einer sieht zu und sagt nichts, einer verhält sich dämlich und eine Frau die es in dem Moment runterschluckt... Irgendwie traurig... Das sie nichts sagt oder Fritz eingreift. Ich hätte mir da halt einfach gewünscht, dass Fritz eingreift
Ich kann mir vorstellen, dass er da auch bisschen im Zwiespalt war, weil man sich natürlich zum Start ausgelassene Stimmung wünscht, dass es keinen Stress gibt etc und sich deshalb etwas zurückhält. Aber ja, eigentlich sollte man da direkt einschreiten statt nur zuzusehen
Er ist ja raus aus dem Projekt bevor es richtig los ging, darum ist für mich zumindest nichts versaut. Hab mich auch über ihn viel weniger gefreut wie auf Sascha und Knossi oder andere Teams.
Danke, dass ihr das so gelöst habt. Es kann nicht sein, dass sich jmd das Recht rausnimmt, mit den Mädels so umzugehen. Und da spielt ein Name keine Rolle.
Danke dir für das Statement. Wichtig und richtig. Sowas darf nicht totgeschwiegen und unter den Teppich gekehrt werden!
Muss kurz was loswerden, wie auf Flohmärkten…. Euer Kommentar hier untermauert ja offensichtlich die Aussagen von Fritz … die Wahrnehmung ist ja immer subjektiv und als Außenstehender kann man schwer einschätzen ob hier übertrieben wird oder nicht.
Wenn die Mehrheit der Anwesenden allerdings selber Meinung ist, erkennt man schon eine Tendenz zur Wahrheit.
Danke dafür Männers.
@@Esszumahes waren genug Leute vor Ort, direkte Zeugen der ekelhaften Situationen. Von daher hat das nichts mehr mit "Meinung" zu tun. Es sind Tatsachen und Fakten.
Bin völlig Fassungslos was der gemacht hat. Bestimmt nicht das erste mal….
Danke dass ihr auch bei Instagram sofort klar Stellung bezogen habt.
Es war ja eigentlich schon klar, dass fritz niemanden wegen einem dummen Spruch rausschmeißt, sondern dass da schon mehr passiert sein muss.
Hatte von Kieling echt ein anderes Bild. Aber wie heißt es so schön: Never meet your Heroes
Bin gespannt ob Terra x zukünftig weiter mit ihm zusammenarbeitet
@@nils_p8151 Ne ganz sicher nicht das erste mal..
DANKE FRITZ! Unendlich mal DANKE! Sowohl für deine Unterstützung damals vor Ort als auch jetzt! Jetzt ist endlich alles gesagt und man kann auch wieder besser schlafen.
Danke das ihr den Mut hattet, das ganze bei der Orga zu melden. Im Nachhinein solcher Sachen, die mir mal passiert sind, als ich darauf aufmerksam gemacht habe, habe ich mich oft so gefühlt als würde ich übertreiben. Aber hier haben alle Verantwortungsvoll gehandelt und Konsequenzen für Kieling gezogen.
Danke!
Männliches fehlverhalten ? NEIN! ALLGEMEINES Fehlverhalten, es hat nicht zwanghaft was mit Mann zu tun, auch wenn es in diesem fall ein Mann war, dieses fehlverhalten gibt es sowohl bei Männlich als auch weiblich. Stell bitte die Männliche seite nicht als die schlechtere hin, machen schon genug andere gruppen von Menschen@@Crewbias
@@Crewbias also wenn der gute Andi nicht komplett unter schmerztabletten stand von seinem Bärenangriff ist die verhaltensweise nicht zu erklären. Veraltetes weltbild wirds wohl am eheresten treffen. Toxische männlichkeit ist aber an dieser stelle n falsches stichwort. Man sieht ja wie die Jungs hier die Mädels supporten.
Liebe geht raus, an euch zwei Mädels, an das ganze Team und an Fritz für seine Ehrlichkeit. Nichts Anderes hätte ich mir von ihm erwartet und genau das mögen wir an ihm. Ich habe eine Tochter in eurem Alter und bin froh, dass es solche tollen Menschen gibt, die schützend, fair und richtig entscheiden, Produktion hin, 'Legende' her. Auf solche Vorbilder können wir gerne verzichten. Ich hoffe trotzdem, dass die positiven Erinnerungen an dieses einmalige Erlebnis für euch überwiegen werden! ❤
@@Crewbias " er ist das Paradebeispiel für männliches Fehlverhalten! Jeder Mann sollte daraus lernen."
Falsch. Das ist das Fehlverhalten einer Person. Wenn Du das bei Deinen bekannten Männern so kennst, tut mir das leid für Dich. Und wenn Du der Meinung bist, dass Du aus diesem Verhalten etwas für Dich mitnehmen musst, dann ist das Dein eigenes Problem.
Ich kann nur sagen, dass ich mich niemals so verhalten habe und auch nie so verhalten würde. Da besteht also kein Handlungsbedarf für mich.
Da gibt es gar nichts zu diskutieren... ihr habt da alles richtig gemacht
Aber sie hätte doch eine Armlänge Abstand halten können!;)
@@censoredbybigbrother1175 nur weil sie ein Mädchen ist muss sie ja nicht immer abstand, Das gehört zum normalen Menschen verstand
@@censoredbybigbrother1175ES IST DIE SCHULD DES MANNES. mach deinen Mund zu.
@@censoredbybigbrother1175 die Schuld liegt nicht bei ihr, man rechnet zu keinem Zeitpunkt mit so einer Situation. Die Verantwortung liegt allein bei der agierenden Person!
@@callmenuggetsbutveganpls
Ich denke, dass censoredbybigbrother das als satirischen Kommentar meinte, da bereits in der Politik beim Thema sexueller Übergriffe auf Frauen der Vorschlag kam Abstand zu halten. Er wollte damit auf strukturelle Misstände in unserer Gesellschaft hinweisen in einer gebildet-satirischen Art und Weise (wie der Smiley und die Formulierung andeuten). Dennoch hat deine Aussage natürlich volle Gültigkeit.
Danke euch. Das allerärgste, wenn einem sowas passiert, ist, wenn das Umfeld es toleriert. Darum ist das Statement und der Rauswurf so wichtig. Und ich bin voll erleichtert, dass in den Kommentaren die Stimmen am meisten Gewicht kriegen, die das auch so sehen - ich hatte schon ein Pograpscher-Versteher-Fest befürchtet.
Sehr authentisches and aufrichtiges Statement von der richtigen Person zur richtigen Zeit. Danke Fritz.
@@bjoerndustBei manch anderen würde man Übertreibung unterstellen. Ist schade aber im aktuellen Klima durchaus möglich.
@@bjoerndust Laber keinen Müll!
Dein Kommentar ist keine 5 Cent Wert.
Das Traurige ist, dass es einen Fritz benötigt um dem Thema eine "Seriosität" zu geben. Ich wette, hätte Affe auf Bike das erste Statement gemacht, hätte es von misogynen Kommentaren gehagelt. Die liest man ja jetzt schon.
@@little.idealist Traurig ist auch, dass es immer wieder zu Falschbehauptungen seitens des "Opfers" kommt. Nun hat sie in dem Fall kein offensichtliches Motiv dafür. Ist aber doch gut, dass sich hier ein unabhängiger Zeuge äußert. Natürlich hat das dann zusätzliches Gewicht.
@@bjoerndustwas für ein Schwachsinns Kommentar 🤦🏻♀️
Man kann von fritz halten was man will ,aber seine direkte art und Offenheit ist gut .Danke dir
ficki ficki 5 euro
Total beschissen, komplett einseitig. Gut das du rethorik beherrscht.. OMG
Da bin ich anderer Meinung von Fritz ... er hätte den Spuk gleich beenden können - stattdessen ruft er Affe damit Kieling von Hanna abläßt - ach komm - hört auf. Da geht man selbst dazwischen und sagt, hey Andreas das geht zu weit... Das wäre für mich direkt gewesen!
LG
@@chrisk8760 wie er selber gesagt hat (sogar im Video) Macht er manchmal Jokes die zu hart sind.
Er hat sich danach dafür entschuldigt und den Titel geändert
@@haykee2598 Fritz wollte ja nur helfen und manchmal geht sowas halt sehr schnell, deswegen hat Fritz eigentlich nichts falsch gemacht, sondern nur der Herr Kieling hat was falsch gemacht!
Stabiles Statement.
Respekt, so eine emotionale und vielschichtige Geschichte so strukturiert wiederzugeben.
Hätte ich nicht geschafft
True! Er ist wirklich sehr sachlich geblieben und hat die "Geschichte" sehr ausführlich erzählt das man sich ein ganz klares Bild davon machen kann ohne dabei gewesen zu sein
@@marcogp272 ganz genau. Bin auch kurzzeitig kotzen gewesen.
Fritz hat nur beobachtet und nichts gesagt...
@@B.E.89 bei so etwas kann man leicht geschockt, versteinert sein, wenn man so etwas seltsames gar nicht erwartet. Etwas später haben dann ja viele reagiert.
Wahre Worte
Dankeschön für dieses Statement Fritz Meineke! Solch Attacken können sowohl körperlich als auch verbal stattfinden. Toll dass du für dieses Thema Raum findest & dies auch öffentlich teilst & sensibilisieren möchtest . Es gibt so viele Betroffene... vielleicht hilft es dabei, dass mehrere den Mut aufbringen & aufstehen. Man kann immer unbedacht an solche Menschen geraten, man sieht es nicht sofort. Entziehen oder Aufstehen. Mädels das habt ihr nicht verdient ❤
Hervorragendes Statement, Danke. Wäre völlig untragbar gewesen, der Typ.
Die Sympathie und die Gemeinschaft der Teilnehmer machen 7 vs. Wild darüber auch aus. Würde mir die komplette Stimmung verderben, wenn ich wüsste, dass sowas im Hintergrund gelaufen wäre und tolleriert worden wäre.
Und für Joey so auch viel besser. Wer will einen Partner, der das Sicherheitsbriefing ignoriert, und der dauernd meint, lieber mit den Mädels raus zu wollen. Das wäre ja richtig zum Kotzen gewesen in seiner Situation.
Es ist SO wichtig, dass du Fritz das so im Detail erklärst und es auch aus deiner Sicht als Mann schilderst! Und so ist es ja voll oft, dass es solche Situationen sind, wo man nicht genau weiß, ob man einschreiten soll oder nicht. Super wichtig, dass du auch das beschreibst!
Ich denke uns allen wurde als Kind leider zu oft das Funktionieren beigebracht und bloß keine schlechte Stimmung verursachen. In so einer Situation aber bitte lieber 1x zu oft eingreifen und (gerade einer viel jüngeren Frau!) verbal beistehen und eingreifen. Besonders auch, wenn sich die Beiden, wie bei euch, nicht lange kennen und auch kein wirklicher Consent vorher eingeholt wurde.
Fritz hat genau richtig reagiert!.
Hätte er zu schnell eingegriffen, hätte man vielleicht viel zu spät gemerkt , wie weit dieser Kieling geht und dann unter Umständen wo keiner dabei gewesen wäre, um eine eventuell dann noch schlimmere Situation aufzulösen.
So war der Rauswurf frühzeitig gerechtfertigt.
@@petragul7030 sehe ich anders, Fritz hat affe in eine mögliche gefahrensituation gebracht mit seinem passiven Verhalten, er hätte ja auch mehr Jungs rausholen können, ne, er sieht ne anmache und holt sich ne weitere frau? Strange
@@SvenCurlyWenn er dazwischen gegangen wäre wette ich mit dir er würde kritisiert werden dass er frau nix zu sagen hat und sie machen kann was sie will
@@SvenCurly das sehe ich wiederum anders. die beiden frauen gemeinsam wegschlendern zu lassen wäre sicher die deeskalierendste methode gewesen. mit noch nem mann da, wäre es vermutlich zu nem streit gekommen "dass sie doch alle keinen spass verstehen" oder so in der art. das wollte fritz natürlich nicht.
@@petragul7030Das es „gut“ ausgegangen ist, muss nicht heißen das das eine gute Reaktion von Fritz war.
Als Vater von drei Töchtern sage ich vielen Dank an das Orga-Team für die Entscheidung und den Mut, diese durchzusetzen!
Hej, aus diesem Grund geht meine Tochter zum Karate-Training - und sie ist schon sehr fortgeschritten (steht vorm 1. Dan)
Da kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen (ich hab 10 Jahre Vollkontaktkampfsport betrieben), dass man es in der Situation auch anwenden können muss. Da empfehle ich als Training deine Tochter einfach mal durch Bekannte etc. in eine unangenehme Situation zu bringen und schauen wie sie reagiert. Übung macht eben den Meister. Denn das Kampfsporttraining alleine bringt es nicht weil viele in eine Art Schockstarre verfallen. @@Lundi63
@@Lundi63Bitte lass deine Tochter nicht in einer Illusion leben. Leider ist ein untrainierter 50kg Stock Typ kräftiger als deine Tochter, da kann sie 20 schwarze Gürtel haben. Das ist nunmal einfachste Biologie. Der Mann ist physisch immer stärker als die Frau aber trotzdem nice das sie sowas macht. Nur lass sie nicht in Selbstverteidigung Kurse für frauen gehen, das der größte delusional scam. Pfefferspray und ein übergreifer hat keine Chance :)
Ich glaube das hat nix mit Mut zutun sondern mit Pflichtbewusstsein und das Orga Team hat Pflichtbewusstsein gehandelt, egal ob es ein normaler Bürger ohne Reichweite ist, oder ein Andreas Kieling ist mit sehr viel Reichweite es gibt Grenzen die für jeden gilt
Deine Töchter waren doch gar nicht betroffen!
Respekt an die Mädels, dass sie sich gemeinsam und füreinander stark gemacht haben, dass sie wollen, dass in der Situation Distanz geschaffen wird. Das erfordert ganz schön Mut, vor allem als einzige Teilnehmnerinnen und bei Leuten die man kaum bis gar nicht kennt. Und dann richtig reagiert vom Team.
was für respekt sie hätten 14 Tage nichts von Kieling gesehen/gehört....
Nichts desto trotz sollte das Fehlverhalten von Andreas Kieling Konsequenzen haben! @@tomas2565
Danke für das Statement! Es war schrecklich die ganzen Hasskommentare bei Affe lesen zu müssen und ich hoffe dass damit jetzt ein für alle mal Schluss ist! Das beschriebene Verhalten ist absolut grenzüberschreitend und ihr habt alles richtig gemacht. Ich hoffe Affe und Hannah können sich jetzt auf den Start von 7vsWild freuen ohne dass es dauernd von den negativen Vorfällen überschattet wird.
Ich habe die kommentare bei Insta auch gesehen. Es wäre nur Fair wenn diese Leute sich bei ihr Entschuldigen.
7vsWild ist doch schon abgedreht. :)
Dass heutzutage noch immer eine “Opfer/Täter-Umkehrung” stattfindet, ist erschreckend! Oder ein Beweis für Emphatielosigkeit und Verrohung unserer Gesellschaft?! 🤷♀
@@MSie-bt2oz Nenne doch mal ein paar Beispiele, fange aber bitte nicht mit dem Lindemann Fall an!
Sowas müsste rechtlich verfolgt werden. Das Internet ist kein rechtfreier Raum!
Danke Fritz, für deine öffentliche Meinung zum respektvollen Umgang mit Frauen. In meinem ganzen Leben (57 J.) habe ich viele solche Menschen wie Herrn Kieling kennengelernt. Leider wird so ein Verhalten in der Öffentlichkeit totgeschwiegen.
Danke das ihr jungen Leute nicht ganz den Respekt verloren habt und euch damit auseinandersetzt. Gruß, Kathrin
Schau dir mal seine Fahrradtour an in der Er eine vermeintliche Prostituierte mit "Ficki Ficki 10Euro" kommentiert.. Respektvoll, naja..
Ich finde richtig gut, dass Frauen laut sind und sich das nicht gefallen lassen ❤
in der öffentlichkeit... das schlimmste sind die menschen, die daneben stehen und sich totschweigen oder anders kommentieren
Es ist echt total schade. Für mich als Naturfotografen, ist eine kleine Welt zusammen gebrochen. Ich hatte immer eine sehr hohe Meinung von Andreas Kieling, aber sowas geht gar nicht. Ich finde es sehr wichtig, dass hier ein Zeichen gesetzt wird, dass ein solches Verhalten gesellschaftlich nicht geduldet wird.
Der alte Mann wollte doch nur bisschen Spaß haben 😅
@nbgforlive
"Opa war schon immer so"
ich kann mir vorstellen, dass es besonders schwer für hannah war, da sie ein großer kieling fan ist und wahrscheinlich deswegen auch bewusst den kontakt gesucht hat bei der ganzen reise... und das die hannah dann am ende sagt "ich will nichts mit ihm zu tun haben", sagt ja schon viel darüber hinaus WIE übergriffig er gewesen sein muss die ganze zeit... ich denke er muss schon sehr unangenehm gewesen sein
Ich kenne den man nicht und ich war nicht dabei. Man sollte aber nicht vergessen das Herr Killing unter medikamenteneinfluss stand. Ohne zu wissen welche Medikamente genommen wurden ist es meiner Meinung nach falsch seine Arbeit der letzten Jahre nicht weiter zu würdigen. Du kannst immer noch ne hohe Meinung vor seiner Leistung haben, nur musst du seine kürzliche Erscheinung nicht tolerieren. Ich bin der Überzeugung das die Entscheidung von 7.vs.wild sich dazu nicht zu äußern wegen genau der selben Ansicht getroffen wurde. Wie von Fritz gesagt war Herr killings Entscheidung das über einen Anwalt publik zu machen wahrscheinlich nicht die beste.
@@nbgforlive🤮
Sehr loyal von euch gegenüber den zwei Mädels! Toll das sie sich zusammen getraut haben was zu sagen! Toll das ihr so gehandelt habt! Ganz wichtig! Niemals hätte ich das alles von ihm gedacht, da ich sehr gerne seine Beiträge gesehen hab und ihn anders eingeschätzt hatte. Danke an euch !
voll eklig, da rufe ich neh frau, dass sie das regelt... das war zusammengefasst was Fritz über sich sagt und das wird hier gefeiert... HEUCHEL-Community ;)
Schon in dem Moment wo man mitbekommt das eine Frau 4x! Nein sagen muss und bedrängt wird gilt es einzugreifen und dem Typen zu sagen das hier Stop ist.
Man merkt wie es in dir brodelt… Sehr gutes Statement, absolut glaubwürdig in meinen Augen! Bin gespannt wie die großen Medien berichten werden. Leider muss man da mit allem rechnen.
Bei so vielen Zeugen, die werden Kieling vermutlich zerlegen. Die wollen auch nur eine gute Storry, und sie haben eine gute Storry bekommen. Wenn es für ihn dumm läuft, fangen die an, in seinem Umfeld zu recherchieren, was noch so zu finden ist.
Was für ein Schwachsinn, genau das regt mich an Social Media und diesen Spekulationen vor dem Statement am meisten an 🤦🏻♂️ Wo brodelt er bitte?! Er hat selbst nix damit zu tun und wird nicht so sauer sein, da er selbst null betroffen ist davon wtf? Also deine Menschenkenntnis ist absoluter schmutz, wollte ich nur mal so anmerken 🤦🏻♂️
es ist davon aus zu gehen, dass Fritz vorher von entsprechenden Stellen bedroht wurde, nichts dazu zu sagen - es ist eine Mafia vernetzt durch ThinkTanks
Differenziere bitte zwischen Axel Springer Medien und Seriösen.
Super zusammengefasst und tolles Statement! So eine Geschichte kann man sich nicht ausdenken. Finde es großartig, wie neutral und sachlich Du darüber sprichst. Das Verhalten von Kieling ist ein absolutes No-go und zeigt tatsächlich seine leider verschobene Wahrnehmung. Das wird ihm noch um die Ohren fliegen....
Narzissten lernen nicht dazu, sie haben immer Recht, sind immer die tollsten und sollte es mal anders sein, sind sie Opfer und andere sind schuld.
Hätte Kieling ebenfalls sachlich Stellung genommen und zu seinem Verhalten gestanden/ Fehler eingesehen, wäre er wohl deutlich besser rausgekommen. Durch die Stellungnahme des Anwalts wird klar, dass die Entschuldigung nur geheuchelt war, und er anscheinend nichts dazu gelernt hat, sehr schade.
@@knuffelmaus7175 absolut korrekt! Dem ist nichts hinzuzufügen.
Im neuen Statement des Anwalts dementiert Andreas auch die Vorwürfe von Fritz in diesem Video. Er habe zu keinem Zeitpunkt Affe an den Hintern gefasst bzw. nicht 'zugelangt'. Der Anwalt und der Kieling machen es gerade einfach nochmal deutlich schlimmer.
Stellt euch mal vor was passiert wäre wenn man Andreas kieling ohne dieses backgroundwissen mit einer weiblichen wildcard in ein Team gesteckt hätte…einfach gruselig
wäre nicht passiert, die haben ja absichtlich affe und hanna als Damenteam rausgeschickt. Wurde ja sogar so von Fritz kommentiert bei der Auswahl wurde darauf geachtet, dass beide Wildcard sich wohl fühlen zusammen.
Na das gleiche er wäre vorher raus geflogen und Jan dafür rein 😅
Völlig egal ob wildcard oder nicht. Welche Frau will mit dem Typen alleine ausgesetzt werden? Das ist doch eine Vorlage für einen Horrorfilm!
Dann wären andere Dinge mit in die Flasche gewandert.
PS. Das wäre extrem gruselig. 😖
@@Chrismay-qp4xj Ob er wohl schon recherchiert hat wie viele Viagra-Pillen er in so eine Flasche kriegt?
Danke Fritz für diesen tollen Realtalk. Ich habe dein Statement tatsächlich erst nach den ersten 2 veröffentlichten Folgen gesehen und bin dir einfach dankbar, dass du es ernst genommen hast und das 7 vs Wild Team richtig reagiert hat🤍
Wer sich mit so einer Selbstverständlichkeit in der Öffentlichkeit so verhält wie Herr Kieling ist vermutlich schon viel zu oft damit durchgekommen. Deshalb ist dein Statement unglaublich wichtig. Danke, ich bin echt froh dass es noch anständige Menschen wie dich / euch gibt.
Klar, ist ja nicht so als wäre Herr Kieling nicht schon seit Jahrzehnten eine bekannte Person im Gegensatz zu manchen möchtegern Influenzer. Solche anmaßende Äußerungen kannst du dir sparen. Das geht den Personen etwas an die es betrifft! Natürlich ist es traurig, nur macht jeder Fehler egal ob es Frauen oder Männer betrifft - als hättest du in irgendeiner Form keine Fehler begangen. Erstmal selber an die Nase fassen 👌
Außerdem hab ich Gebetet das der Ersatz Turmspringer mit rein darf! Danke!
in wahrheit juckt sein statement keinen ausser euch 500 Leute hier :"Oh es ist so wichtig ein Zeichen zu setzen" x,D
Hätte er mal lieber eingegriffen. So zieht er lieber eine weitere Frau in die Situation, in der hoffnung es klärt jemand anderes und lässt ihn übergriffig werden.
Hätte er mal lieber in sein Statement gepackt das seine Reaktion totaler bullshit war und erklärt wie er die Situation hätte richtig auflösen können.
Dann hätte dieses Video wenigsten einen sinnvollen Inhalt gehabt...
"lutschi lutschi 5€" sag ich da nur.
Danke.
Viel zu oft passiert es, dass Frauen in so einer Situation klein geredet werden. "Stell dich nicht so an." "Der hat doch nichts gemacht." "Sei nicht so empfindlich." "Das war doch nett gemeint." "Das war doch nicht absichtlich." "Er ist halt eben so." "Du hättest ja auch nein sagen können." Und wenn man was sagt: "Ist ja gut, sei doch nicht so zickig." "Warum regst du dich so auf?" "Du überreagierst total."
Das sind alles Sprüche die sich Frauen über genau solche Situationen regelmäßig anhören dürfen.
Danke, dass so ein Verhalten einmal ganz klar öffentlich als übergriffig eingeordnet wird und nicht kleingeredet oder vertuscht wird.
Zu recht. Männerhass nützt nirmandem, außer scheinbar dir
Komplett richtig,... Und wenn, dann wird es erst ernst genommen, wenn männliche Zeugen es auch gesehen haben und auch so empfinden.
Ich wurde schon sehr oft von Frauen unangenehm angefasst... 😢
@@Alexb8185 das tut mir sehr leid für dich, aber was tut das jetzt zur Sache? :D
@@F-Andre Männerhass nützt niemandem. Da hast du recht, aber das passt doch jetzt gar nicht ins Thema oder?
Ich bin froh, dass die Zeiten des stillschweigenden Duldens von übergriffigem Verhalten langsam zu Ende gehen und freue mich, dass die 7 vs. Wild-Orga klare Kante gezeigt hat.
So nämlich!
Verweichlichte Schwulis 😂 Diese ganzen Takis fressenden Pisskinder, wissen nichtmal wie man mit Frauen umgeht. Jetzt soll schon ein beherzter griff an den Arsch, falsch sein. Bei einem Tanz? Ach Leute, kein Wunder das unser Land stirbt. Ihr seid keine Männer mehr.
@@MrLotrecht du hast einfach nichts verstanden.
@@MrLotrechtsolange Verhalten ("Spaß machen", "Pranks") nicht beiden Seiten Spaß macht ist es scheiße, das war vor 30 Jahren so und das ist heute so.
@@MrLotrecht Schwachsinn! Dann solltest du Grenzen akzeptieren! Deine Jokes und Pranks sind einfach nicht angebracht
Fritz, sympathisch und ehrlich wie immer. Ich glaube, das ist auch einer der Gründe, warum du so eine große Fan Gemeinde hast.
Ich finde die Entscheidung für das Statement gut.
Und ich freu mich auf Staffel 3!
voll eklig, da rufe ich neh frau, dass sie das regelt... das war zusammengefasst was Fritz über sich sagt und das wird hier gefeiert... HEUCHEL-Community ;)
@@Erika_Kohl Er hat doch erklärt, dass er die Situation deeskalieren wollte, indem Affe mit Hanna woanders hingeht, damit Fritz den Kieling mal beruhigen kann... Affe sollte das nicht regeln, sondern sich Hanna schnappen und das Weite suchen.
Alles richtig gemacht - Kieling körperlich angreifen hätte nur zu mehr Problemen gelöst.
@@Erika_Kohlbitte was?
Fritz du hast das Thema und die Situation meiner Meinung nach, sachlich, objectiv und fair erläutert. Auch die klare Trennung zwischen deiner Beobachtung und den mehrfach bestätigten Aussagen anderer.
Auch das du Andreas Kieling seine fachliche Kompetenz (die natürlich existiert) von seiner offensichtlich mangelnden sozialen Kompetenz trennst, fand ich auch wichtig.
Und anschließend finde ich es sehr schön und auch wichtig heutzutage dass so ein Verhalten nicht toleriert wird, und du als 7vsWild Repräsentant den Sachverhalt auch klar stellst, hinter der Entscheidung stehst, und somit auch Teilnehmerinnen die in den letzten Tagen (ungerecht) beschuldigt wurden damit schützt bzw unterstützt.
Danke
Ich bin einfach nur schockiert!
Eigentlich hatte ich mich sehr auf Andreas in diesem Projekt gefreut, aber solch ein Verhalten ist untragbar! Danke Fritz und Team, dass ihr kurzen Prozess gemacht habt!
Großen Respekt an Fritz, dass er das übernimmt. Er ist meiner Meinung nach auch der beste Überbringer des Statements soweit ich das überblicken kann, da er ja auch schonmal für kontroverse Äußerungen bekannt geworden ist. Starke Leistung von Euch, wie ihr die Werte der heutigen Zeit vertretet und Herrn Kieling gezeigt habt, dass man außerhalb des Fernsehspektrums solche Nummern nicht mehr bringen kann. Ich hoffe die beiden Damen können die widerlichen Kommentare die teilweise geposted werden gut ignorieren und wegstecken. Großes Dankeschön an das 7vw Team. Mir tun die Damen Leid, die in diesen Kreisen arbeiten in denen Menschen wie Herr Kieling sonst so verkehren. Dort scheint es noch normal zu sein so widerliche Äußerungen und Grabbelattacken an den Tag zu legen.
Super Statement Fritz. Bist spitze. Und schön, dass Du heile zurück bist.
Ganz stark, so offen und sachlich dieses Statement zu veröffentlichen.
Danke Fritz, für deine Transparenz und eine offene und ehrliche Schilderung. Schön, dass den Mädels geglaubt worde, ihre Sorgen ernst genommen wurden und die einzig richtigen Konsequenzen gezogen wurden.
So kann ich mich umso mehr auf die dritte Staffel freuen, in dem Wissen, dass sich alle Teilnehmer jetzt wohlfühlen und diesem Menschen durch dein Format keine weitere Platform geboten wird.
Vielen Dank für die Klarstellung Fritz, es ist definitiv besser so als die ungewissen Spekulationen die sich zT ergeben haben. Und definitiv richtig gehandelt, wer 2023 (trotz ältere Generation bla bla) nicht merkt dass das unangemessen ist sollte auch keine Plattform dieser Art mit nutzen können.
Es ist soviel ungerecht ja die Entscheidung komplett richtig, aber du redest vom Jahre 2023, dann rede vom gendern, der Politik usw, Andreas ist alte Generation und früher war es einfach auch anders, der Typ hat ein Bärenangriff überlebt, hat vielleicht Irgendein Trauma oder sonst was, man hätte ihn evtl garnicht mitmachen lassen sollen
Junge hättest du zT nicht auch noch ausschreiben können???!
@@Vahit-q8z Nein. Sonst fuck ich ja Leute wie dich nicht ab.
@@Vahit-q8zwie kann man sich darüber ärgern?
@@Vahit-q8z Junge, hättest du nicht auch noch den Beistrich setzen und nur ein Fragezeichen nutzen können?
Danke für so ein Statement, richtig so.
Na ja, setzt der Meinecke sich wirklich für Frauen allgemein ein oder hat er da speziell ein Auge auf Bendixen gehabt? Der frauenverachtende Spruch mit "Ficki-Ficki? Fünf Euro!" damals auf der Radtour zeigt mir nicht, daß er der richtige ist um den Moralapostel zu spielen.
@@talstrae8952 win win situation für fritz. sein kieling video geht viral, 2.3 mio. und 7 vs W schaffte es in die bild zeitung
Ist auch richtig so, schaue mir das Video sogar in der Schule an
I guess dann ist ja gut das joey jan gekriegt hat kieling wäre an tag wo er realisiert das er ohne Mädchen wäre ehh rausgegangen vorausgesetzt er wüsste wie die Kommunikationsmittel funktionieren... lustig wäre es aber folge 1 "Andreas beginnt die beutesuche"
@@Mica_Freestyle Oder auch „Andreas gegen das Verlangen nach stinkenden Socken“ oder „1 Andreas Vs keine Frauen“
Schön, dass ihr als Orga-Team sofort gehandelt und nicht erst gewartet, geschweige denn das Ganze runtergespielt habt. Nicht viele Menschen sehen so genau hin - Hut ab. Ich nenne das auch Zivil-Courage. Danke dafür, auch im Namen aller Belästigten.
Ich schreibe so gut wie nie einen Kommentar, möchte aber dir jetzt trotzdem einmal für dieses starke Statement danken!
Ich wollte es erst nicht lesen, um die Spannung hoch zu halten. Man kommt aber leider nicht drum rum
@@Alberto23156einfach traurig der Typ hat wahrscheinlich schon vielen Frauen sexuell belästigt
Was bei vielen Reaktionen auf den Vorfall auffällt:
Viele der Männer, die hierbei Zeugen waren, haben gesagt, dass sie so überrascht und schockiert waren, dass sie nicht wussten, wie sie reagieren sollen oder es gar nicht konnten aus Schock. Alles ging so schnell und sie hatten damit nicht gerechnet.
Bei Frauen, die Opfer geworden sind, wird oft folgendes gesagt:
Wieso hat sie so spät reagiert oder wieso hat sie nicht reagiert?
Ganz einfach, man ist oft dermaßen geschockt, wenn es zu so einer Reaktion kommt, dass man nicht reagieren kann. Hoffe, dass das in Zukunft mehr Beachtung findet, wenn wieder gesagt wird, warum hat sie sich nicht gewehrt.
Ja, es ist nicht Aufgabe des Opfers sich zu wehren, die Handlung geht von ihm aus und liegt daher alleine in seiner Verantwortung. Viele Frauen trauen sich in der Situation gar nicht, etwas zu unternehmen. Das heißt nicht, dass er weitermachen kann.
Auch wenn es absolut die richtige Entscheidung war, Kieling aus dem Projekt zu nehmen, wäre es ein sehr viel deutlicheres Zeichen gewesen, wenn sich wenigstens einer der anwesenden Männer (Sportler, Naturburschen, Abenteurer, Contentcreator (die auch nicht auf den 'Mund gefallen sind)) auf die Seite der Frauen gestellt hätte. Einer, der einfach mal gesagt hätte: Hier ist eine Grenze so deutlich überschritten worden, es reicht! Nicht einer hat das getan. Aber eine andere Frau "Affe" , wird von einem Mann zur Hilfe gerufen, weil eine andere Frau ein Problem hat....verstehe ich nicht.
Ja, du hast absolut recht. Ich kann nur für mich sprechen. Ich reagiere immer, wenn ich so was mitbekomme. Klingt jetzt in der Situation vlt. blöd, aber mich kann nichts so schocken, dass ich nicht reagieren kann oder überfordert bin.
Dieses Statement sollte 1000000mal geliked und ganz oben angepinnt werden
😂🤡 prima anleitung wie man eben genau zum OPFER wird, und nur als tipp: von "es war nicht meine aufgabe" kannst du dir hinterher auch keinen blumenstrauß kaufen@@Amadeus_Flyfishing
Ich finde Hannah & Affe total mutig, dass sie sich getraut haben dem Orga Team zu sgaen, dass sie sich unwohl fühlen! Finde es auch super, dass ihr dann geschlossen reagiert habt!
Finde die Aufarbeitung deinerseits wirklich großartig. Sehr neutral und faktisch behandelt. Du bist einfach nen cooler Typ Fritz.
Nein, zu spät.
Die Erste-Hilfe Einweisung ist nicht für dich, die ist für deinen Teampartner.
Kieling soll nicht lernen, wie er sich selbst das leben rettet, sondern wie er Joey versorgen kann, wenn der sich verletzt.
Ich hätte da schon die Reißleine gezogen und ihn mal richtig auf den Topf gesetzt, vor allem auch durch Joey, der ja in einer Notsituation von ihm abhängig ist.
Klar, Kieling kann wahrscheinlich erste Hilfe, aber Fritz sagte ja, dass das ein sehr abgespecktes Erste Hilfe Kit ist, da muss man wissen, was drinne ist und nicht erst reinschauen, wenn Joey sich den Arm abgehackt hat.
Nur fahrlässig von ihm! Da wär ich dann schon mit einem sehr mulmigen Gefühl rein gegangen wenn der Typ so drauf ist. Wusste evt Joey auch nicht, was der noch so für Seiten an sich hat.... Darum war er bestimmt auch froh musste er nicht mit ihm da rein, kann ich mir vorstellen...
Voll! Allein das fand ich schon krass …
Dachte ich mir auch
Absolut! Durch seine fehlende Teilnahme, zeigt er im Gesmatbild sein möglicherweise grandioses Denken, seine Selbstidealisierung und Überlegenheit. Ganz bitter m.E.
Joey Kelly gegenüber einfach so richtig mies. Kann man nicht bringen sowas.
Danke für die Offenheit! Sowas geschieht tagtäglich und wird verschwiegen. Das offen zu besprechen und auch eine klare Konsequenz zu ziehen, finde ich hervorragend.
Das liegt glaube ich auch an den unterschiedlichen Generationen, ich glaube das sich Männer früher so häufiger Verhalten haben. Bei all dem gebashe gegenüber unsere junge Generation, zeigt unser Umgang mit so einem Verhalten gegenüber Frauen eine deutlich aufgeklärtere und vielleicht auch gebildetere Ansicht. Es ist einfach richtig so etwas nicht zu tolerieren. Da möchte ich nicht mit den Frauen tauschen. Fritz und sein Team haben sich mMn vorbildlich verhalten, so etwas nicht zu tolerieren.
Ja und nein. Es ist im Mainstream nicht mehr toleriert und es wird deutlicher sich dagegen ausgesprochen, wenn es passiert.
Aber es gibt auch eine toxische Szene von jungen Männer, die das Verhalten dafür kultiviert. Tiktok ist wohl voll von entsprechenden Videos.
Kurze Anmerkung die ich wichtig finde: Es ist nie in Ordnung jemanden ohne Konsens an den Po oder sonst wo anzufassen. Nicht im Club, nicht in der Bar, nicht an der Tanke oder sonst irgendwo.
Traurig dass sowas als wichtige Anmerkung betitelt werden muss, eigtl. gesunder Menschenverstand
ich glaube das ist jedem klar, auch dem fritz.. er hat nur das beispiel gebracht, um zu verdeutlichen, dass da auch garkein spielraum ist
@@kp8892ja ist es auch und die Anmerkung braucht niemand...
Ja stimmt. Ich denke aber nicht, dass Fritz meinte, dass es im Club, an der Bar oder ähnlichen Orten per se okay ist, sondern, wenn man durch Handlungen oder Verhalten der beteiligten Personen (bsw. flirten) den Konsens feststellen kann.
hm ja ich verstehe was Fritz meinte - er wollte nochmal deutlich machen, wie unpassend das Verhalten war. Aber es wäre genauso unpassend, wenn das gleiche abends im club passiert wäre. Nur weil das letztere öfters vorkommt, weil sich so viele Menschen nicht im Griff haben, wenn sie Alkohol trinken, macht es das nicht weniger schlimm.
super Fritz! Toll dass das heute inzwischen anders läuft und nicht alle weg schauen.
Hey Fritz, richtig so! Macht mir Hoffnung zu sehen dass leute wie du, die die Gesellschaft ja auch beeinflussen können die richtigen ansichten in dem Thema haben und vertreten.
Der Leader des Projekts hat hier ganz klar ein Zeichen gesetzt.Wer sich nicht benehmen kann fliegt raus.Respekt
Ich würde so ne Scheiße auch nicht wollen.
Der Leader hätte mal sofort, als die sexuelle Belästigung passierte reagieren können. Aber Fritz hat bloß wie ein Depp das Handy gehalten😂
@@Gnomix80 hättest bestimmt nen viel besseren Job gemacht wenn du an seiner Stelle gesessen hättest. Vielleicht warst du sogar dort, wenn du die Lage so gut beurteilen kannst.
Du hast offensichtlich nicht zugehört@@Gnomix80
@@AxTrash Zivilcourage ist nicht einfach.
@@Gnomix80 Ach bitte geh doch zurück in deine Regenbogenwelt zu deinem Einhorn Typen wie du haben doch noch keinen einzigen Tag im Leben im Reallife verbracht. Bei einer Situation die vielleicht gerade mal 4 sekunden dauert muss du als beobachter erst selber mal die Bilder verarbeiten aber das weiß man eben natürlich nur wenn man seber mal in einer derartigen Situation war!
Absolut richtig und wichtig dieses statement.....ich hoffe das man ann-kathrin jetzt in ruhe lässt....das was sie gerade ab bekommt ist nicht mehr normal. Danke fritz das du dich geäußert hast. Viel liebe an ann-kathrin❤
Richtig, hätte so aber sofort kommen müssen.
@@crosssinx8160Naja, Annkathrin und Hannah wollten es wohl nicht. Ist oft so, dass betroffene Frauen das Gefühl haben, nicht übertreiben zu wollen, das Projekt nicht zu schädigen, usw. Und diese Zurückhaltung wird dann vom Täter und von Frauenhassern völlig schamlos ausgenutzt. Genau so ist es hier gelaufen. Ein sehr zurückhaltendes Statement. Wenn es dabei geblieben wäre, wäre Herr Kieling halbwegs gut davon gekommen. Dann prügelt alles auf die Frau ein. Zum Glück steht es hier halt jetzt nicht Aussage gegen Aussage, sondern Organisation und andere Teilnehmer können es alles bezeugen.
😅Ein Drachenlord Haider, Meddl! ✌
@@0Amaretto0Meddl
Die große Preisfrage für mich ist eigentlich warum sie überhaupt angegangen wird/wurde. Was bildend sich irgendwelche Internetrambos eigentlich ein. Ohne wissen, ohne irgendeinen Anlass auf Menschen einzuprügeln… dann wundern wir uns noch das niemand mehr in irgendeiner Form den Mund aufmacht?
Bei den ganzen Situationen am Anfang kann man ja noch sagen, "ok, nicht mein Typ" oder so. Aber spätestens bei der Situation mit Hannah muss jeder der irgendwie klar im Kopf ist realisieren, dass das zu weit geht. Erst verbal aufdringlich und fast übergriffig zu werden ist schon zu viel und auch richtig, dass es zum Ausschluss führen sollte. Dann aber noch körperlichen Zwang anzuwenden, und ich formuliere das hier mit absicht so, ist absolut untragbar und definitiv mehr als nur ein Ausschlussgrund. Alles was nach dem "am Arm greifen" kam, ist... keine Ahnung was ich dazu sagen soll... Absolutes, No-Go. Null Komma Null Toleranz für sexuelle Übergriffe so einen toxischen und misogynen Mist.
Alles richtig gemacht, meiner Meinung nach und auch super, dass du hier ein Statement dazu machst. Solche Übergriffe dürfen nicht totgeschwiegen werden!
Deine Reaktion darauf zeigt deine charakterliche Stärke und definitiv, dass du und dein Team da richtig drauf sind und diese Probleme korrekt angehen.
Viel Erfolg weiterhin bei deinen Projekten und alles Gute für euch alle!
Respekt und Danke, dass du die Erlebnisse so klar schilderst und für die Damen einstehst bzw. Hilfst.. Sie müssten und müssen sich ja leider einiges anhören. Möge jede Dame solch ehrlichen und angrenzenden Zeugenbericht erhalten. Danke
Gott sei Dank sind wir mittlerweile gesellschaftlich so weit, dass so welche Dinge öffentlich angesprochen werden und es Aufklärung gibt. Vielen Dank für Aufbereitung!
Naja, aber Frauen glaubt meistens keiner ... Bei Till Lindemann ist es ja angeblich vom Tisch und er hat "recht bekommen"
@@jamika3574kommt halt auch davon weil viele Frauen den Fußballern und vielen anderen sowas anhängen wollen für Geld.
@@jamika3574 Im Fall Lindemann gibt es keine Beweise und nur Aussagen von Dritten. Ich bin froh dass unser Rechtsstaat noch funktioniert, ansonsten wären wir im Mittelalter, wo man Menschen aufgrund von Behauptungen verurteilen konnte.
Naja bei Lindemann ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Rechtlich sicherlich ok, genauso wie hier… aber moralisch anzweifelbar. Der Unterschied ist, 7vs wild hat sich dafür entschieden sowas nicht zu tolerieren und bei Lindemann hat man noch Personal angestellt und „Frischfleisch“ legal zu organisieren. Man kann nur hoffen das andere von 7vs wild lernen.
@@jamika3574is ja auch unschuldig
Großen Respekt an Fritz und das Orga-Team, wie professionell das ganze abgearbeitet wurde. Super schnell und direkt mit allen für uns notwendigen Infos, während bei den Details auf die direkt Beteiligten gewartet wurde. Besser kann man es nicht machen.
Er hatte nichtmal die Eier mit Kieling zu reden oder in der Situation dazwischen zu gehen, obwohl es ihn ja so gestört hat. Hinterrücks den dicken Markieren, zeugt von einem kleinen Kind im Körper eines Mannes.
@@RudeAppel Ich gehe damit mit, dass man in der Situation, als es mit dem Tanz endgültig eskaliert ist, hätte härter eingreifen können und müssen (nicht nur Fritz, sondern auch die anderen, die drum herum standen, Mattin und die Naturensöhne standen ja laut eigenen Aussagen anscheinend auch direkt daneben). Mir gings vor allem darum, wie die Geschichte im Nachhinein aufgearbeitet wurde, da gibt es aus meiner Sicht nichts zu beanstanden.
Ich glaube, du wirst nie verstehen, was für ein Druck in dieser Situation auf Fritz Schultern war. Jede Entscheidung ist mit einem riesigen Rattenschwanz verbunden.
@@RudeAppel
@@RudeAppel DAS genau DAS! Das ist die Beste Antwort zu dem ganzen Thema die es gibt 🤌 Fritz und sein genialer achso so guter Menschenverstand jaja😂
Danke Fritz für Deine Sicht der Situation. Ich bin so froh das es doch noch Menschen wie Dich gibt. Nochmals Danke!
Puh Fritz. Schwierige Situation für das ganze Orga-Team. Respekt, dass ihr bei der ganze Vorarbeit und bei dem ganzen Aufwand ihn vom Event ausschließt. Und ich finde, das war die einzig richtige Reaktion!! Danke für euren Mut das so durchzuziehen.
Hey Fritz, ich muss schon sagen, dass du Courage und Schneid bewiesen hast und es es wirklich toll, dass du dazu Stellung beziehst und so offen kommunizierst. Ein solches Verhalten ist abscheulich und tut mir für Hanna und Ann-Kathrin wirklich leid. Ich hoffe, dass es den beiden gut geht und wünsche dem ganzen Team alles Guten
Courage? Er hat wortlos zugeschaut wie ein alter Opa zwei junge Frauen belästigt. Spätestens als er Hannah zum Tanzen zwingen will hätte er eingreifen müssen.
@@0xb0110 im Nachhinein ist man immer schlauer, wie das endet hätte er in dem Moment ja gar nicht wissen können. Und jetzt mit hätte, hätte zu kommen, hilft auch niemanden. Wenn man selbst nicht in der Situation war, kann man immer erzählen, wie es besser gewesen wär, aber man war halt nicht dabei.
@@kartoffeltasse2085 Eine Frau wird belästigt und Fritz Courage besteht darin, eine zweite Frau dazuzuholen, die ihr helfen soll anstatt selbst einzugreifen? Ich sage nicht, dass Fritz daran Schuld ist, dass Affe belästigt wurde. Daran ist Andreas schuld. Ich sage dass spätestens an dem Punkt, wo Hannah zu etwas gezwungen wird, was sie nicht will, er einzugreifen hat und das hat nichts mit hInTeRhEr IsT mAn ImMeR sChLaUeR zu tun
@@0xb0110 Ich kann dir als Frau, sagen, dass ich über genau so ein Handeln extrem froh gewesen wär. In dem Moment war die Lage ja noch so, dass sie noch viel Zeit mit Herrn Kieling verbringen müssten und dann die Freundin zu holen um die Situation aufzulösen ohne riesen Stress machen zu müssen, wär für mich auch das Beste gewesen. Wenn er danach nochmal in ruhiger Minute zu ihm gegangen wär und ihm gesagt hätte, dass das Verhalten komplett daneben war, wär es für mich die perfekte Auflösung der Situatioon gewesen.
Also das da überhaupt so drüber diskutiert werden muss, finde ich völlig seltsam. Das ganze Team hat absolut richtig reagiert. Da gibt es garkein langes überlegen. Das Affe so übelste Kommentare erhalten hat ist genauso das aller letzte. Normaler Menschenverstand geht anscheinend immer mehr verloren. Ich lobe das ganze Team, für die Entscheidung die getroffen wurde und das Fritz dazu ein Statement gibt. Sollten sich so einige ein Beispiel dran nehmen.
Nein, das war ein klarer Fall von Altersdiskriminierung gegen Kieling. Herr Staatsanwalt, übernehmen Sie...
@@harryphantom5920what❓️
Das erste Statement war Schrott und die erste Hetze gegen Affe geht auf das Orga-Team, da gibt es gar keine Diskussion.
@@harryphantom5920bitte was?! Altersdiskriminierung? Ist das ein völlig normales Verhalten, dass zwangsläufig mit dem Alter kommt und gegen dass man im Alter gar nicht tun kann? Was stimmt denn mit dir bitte nicht?
@@harryphantom5920 ok wenn man alt ist, darf man also andere sexuell belästigen - ich hoffe du hast und wirst nie Kinder haben.
Ich, als Ü+50-jähriger, möchte anmerken, dass auch mir bei der Nummer die Galle überläuft und das Fritzn hier sehr gute Arbeit geleistet hat. Die Art und Weise ist vorbildlich. Und ich kann versichern, dass in meinem Umfeld/Altersgruppe so ein Verhalten auch nicht gedulded worden wäre. Allerdings hätte ich wohl die Ansage schon bei der Erstehilfeausbildung gemacht.
Ehrlich Fritz ich kann mir nicht vorstellen, wie schwer es ist über solche Themen so offen zu reden. Bist an sich ja nicht der Typ, der unangenehmen Themen ausweicht oder sowas aber ich als Zuschauer habe mich natürlich in deine Situation hinein versetzt und mich extrem gecringed. Es ist einfach unfassbar unangenehm und sehr merkwürdig dieses Verhalten. Und da dann richtig zu reagieren ist halt so schwer. Lacht man um die Situation zu deeskalieren oder greift man direkt ein und riskiert dann selbst das ganze nur noch schlimmer zu machen usw... Keine schöne Sache aber Danke für deine Offenheit
es war eine so schöne aussage. dann kam gecringed. warum?
@@luiko8333Warum nicht?
Kann das sein, dass du nicht weißt, was das Wort "cringe" bedeutet?
@@Starwurst. fremdgeschämt würde vielleicht besser in die Formulierung passen
Einfach Kieling an den Arsch langen, um Dominanz zu zeigen.
Situation gelöst 🎉
Also, dafür, dass Fritz schon so manches an toxischer Männlichkeit vorgeworfen wurde, finde ich das ziemlich gut, wie er reagiert. Props an Fritz :)
Ich wusste bei fritz nie so genau wie ich ihn jetzt einschätzen soll aber das hat ihn mir deutlich sympathischer gemacht
Er kloppt gern sprüche, aber sieht auch fehlee schnell ein. eig ist er sehr reflektiert
Macht auch bei mir einen guten Eindruck und ich hatte bei ihm bisher auch nie ein komisches Gefühl. Aber ist leider wirklich kein positives oder negatives Zeichen so oder so. Extrem viele Celebrities sprechen sich gegen bestimmte Dinge aus und machen sie dann im privaten selbst.
Wäre nice, wenn er sich selbst mal hinterfragen würde was er mit seiner passiven Art angerichtet hat und er im Grunde genommen Affe in die Gefahrensituation gebracht hat...klar muss er sich reinwaschen, zu dumm, er gibt seine Passivität selber zu und dass er anstatt Hilfe aus der Gesamtmenge holt, ne andere Frau holt die dann ebenso Opfer wird. Wie selten d...kann man sein?
@@keksfan6252sry aber allein dein Kommentar, nur weil man mal einen Joke macht ist man doch kein sexistisches Arschloch ^^
Alles richtig gemacht und 100% Solidarität mit den Mädels!
Hast bestimmt auch überall Regenbogenfahnen hängen 😂
@@lus8568du hast bestimmt dein ganzes Zimmer mit Anzeigen und Vorladungen tapeziert😂🤡
@@lus8568kp was das hiermit zu tun hat?
@@larifax-8107 erst nix schnallen aber dann über sich selbst lachen können 👍
@@lus8568und du Hakenkreuzfahnen. 😉
Ich muss sagen, Fritz ich finde es gut, dass du mal in so eine Situation gekommen bist und das natürlich niemand zu schaden gekommen ist. Einfach, weil du daraus so viel mitnehmen konntest. Der Gedanke, das du nicht möchtest das es zu einem Streit kommt oder eskaliert, das ist genau der Gedanke vieler Frauen in dieser Situation! Deshalb wehren sich viele Frauen auch nicht. 3 mal nein ist schon 2 mal zu viel. Und ich hoffe, dass du nächstes mal nicht auf 2 weite neins wartest. Du kommst ja nicht oft in so eine Situation und bist auch keine Frau die in so eine Situation kommt. Deshalb finde ich es super wichtig, daß man sich darüber mal Gedanken macht. Wann greife ich ein und wie kann ich jemanden helfen. Ich hätte wahrscheinlich die Musik ausgemacht. Einfach ruhig und normal gesagt ( weil er es ja anscheinend nicht gemerkt hat) hier schau mal mein Lieber :) siehst du nicht, das die Hanna nicht tanzen möchte? Wenn du tanzen möchtest ist das alles schön und gut aber du kannst hier niemanden zwingen zu tanzen. Oder auch aktiv die Frau wegschicken. Hier Hanna geh doch mal gerade für mich da zu der Gruppe und schau, ob alles gut ist. Und dann mit ihm reden. Jetzt hast du die Erfahrung und ich bin mir sicher da hast du viel draus lernen können 😊 schön das die Mädels zu euch sind und das ihr so Menschen konsequent nicht duldet. Stark :)
Sehr stabiles Statement, man merkt wie es in Fritz kocht. Trotzdem strukturiert sachlich und gut reagiert. Der Ausschluss war vollkommen richtig. Sexuelle Belästigung geht gar nicht, ebenso wenig die widerlichen Statements und Beleidigungen die Affe auf Bike via Social Media bekommen hat. Victim-Blaming ist unter aller Sau.
Wir alle kennen Fritz und wissen, dass er gerne auch mal selbst den ein oder anderen Spruch raushaut und damit (teilweise zurecht) aneckt. Wenn selbst Fritz sprachlos daneben steht und nicht weiß, wie er überhaupt darauf reagieren soll, dann hat Andreas Kieling definitiv schon allein verbal über die Stränge geschlagen. Die Komponente mit dem respektlosen Verhalten gegenüber den Frauen setzt dem ganzen dann nochmal die Krone auf. Natürlich ist es schade, wir haben uns alle darauf gefreut ihn in dieser Staffel zu sehen und an seinen Erfahrungen teilhaben zu können. Aber wenn man ihn vorher so in seinen Instagram Videos gesehen hat, hat sich zumindest für mich angedeutet, dass er ein recht großes Ego hat und sich gerne selbst reden hört. Natürlich hat er viel Spannendes zu erzählen, aber ein bisschen Demut und Selbstreflexion tut manchmal auch gut.
Ich bin ganz genau deiner Meinung, habe auch schon die vorherige Äußerung von Fritz gesehen. Und war dann auch schon der Meinung das der Ausschuß richtig war.
Richtig wir erinnern uns an die Fahrradtour und das nicht so dolle verhalten da. Aber gut wenn es jetzt vernünftig erklärt ist. Hätte auch gleich passieren müssen meine Meinung.
Fritz hätte einfach die Musik ausmachen können, aber so gibts halt mehr Klicks.
Nur wenn endlich mal Konsequenzen folgen kann so ein Verhalten nicht mehr als "normal" und "nicht so schlimm" wahrgenommen werden. Danke für die Konsequenz die ihr gezogen habt 💯
Und dann dafür in Zukunft einfach mal ein bischen lockerer sein, wenn anständige Männer wie Fritz hingegen ab und zu nur nen Kecken Spruch raushauen. Das genau ist nämlich der Unterschied.
Nur schade, das Fritz so ein Verhalten ansonsten eher bestätigt und bei sich selbst verteidigt, ich erinnere an die 5 Euro ;)
Sure, war 'noch' auf nem anderen Level aber letztlich bestätigt dieses Level alle Folgenden, daher muss ich tatsächlich sagen finde ich das Statement ziemlich heuchlerisch
@@Oroberuswow. Einen Spruch, der für dünnhäutige Menschen sexistisch ist, mit Übergriffigkeiten zu vergleichen ist ziemlich lost. 😅
@@Oroberus Welche Situation gabs denn mit "den 5 Euro"? Um was gings da?
@laurasstar Wer nimmt denn sexuelle Belästigung als normal oder nicht so schlimm wahr? Sind doch wohl eher Einzelpersonen auf die das zutrifft oder?
ein mann der fritz, was ganz selten in der gesellschaft ist,der die würde und respekt einer frau versteht,
richtig verhalten , vorbildlich ✊
ficki ficki 5 Euro :p
Danke Fritz für das Statement ich hoffe das die Spekulationen jetzt nach lassen. Ich denke das der Herr kieling in Zukunft mehr das Verhalten der Menschen beobachten sollte und nicht der Tiere, somit kann er auch das Verhalten gegenüber der weiblichen Person verbessern.
Freue mich riesig auf die folgen.
Besser kann man es nicht beschreiben!
Fritz ist einfach so ein Ehrenmann geworden, solche dicken Eier und die Gradlinigkeit mit der er auftritt ist sowas von souverän. Weiter so Friedrich!
Lol
@@SvenCurly hab ich mir auch grade gedacht. Bei "solch dicken Eiern" hätte man schon in der ersten oder zweiten Situation ein Machtwort gesprochen, sowas hat ja nichts mit Streit zu tun. Dann wäre es eventuell garnicht zu dem Hintern grabschen gekommen.
Damit nehme ich Andreas in keinster weise in den Schutz, absolut richtige Entscheidung vom Fritz + Orga, aber das erstmal eine Situation nach der anderen geschehen muss, ohne das mal jemand sagt "Alter komm mal klar" zeigt mir genau das Gegenteil..
Wie so Eier? It's called a HAUSORDNUNG!XD
Wäre sofort dazwischen und hätte ne Ansage gemacht um beide zu schützen aber jeder sieht das anders 🤷♂️
Fritz sagte ja das sich das alles innerhalb von wenigen Stunden entwickelt hat und sie im Bus saßen. War also erstmal schwer gesichtswahrend über die Sache zu sprechen und dann schon zu spät.
ich finde es gut von dir dass du nicht nur hinter der Entscheidung vom Team stehst, sondern auch dich klar und deutlich mit den Mädels solidarisierst!
Danke dafür, so ein Verhalten ist nicht okay
Ich wünsche mir dass Christian Solmecke hierzu was sagt, bzw reagiert
Es ist extrem wichtig, dass auch gerade du das statement aussprichhst nach meiner wahrnehmung. Menschen wie Herr Kieling haben so viel Privileg, dass die Reflexion solchen Verhaltens von einer Person wie dir (weiß, männlich, gesellschaftlicher bekanntschaftsgrad) unglaublich wichtig ist. Das zeigt: Solch ein Verhalten sollte von niemandem akzeptiert werden + jeder mensch hat die möglichkeit sein eigenes und das verhalten von anderen zu reflektieren und situationen einzuordnen.
Danke für das statement!
der junge is trotz allem dabei das is ja der witz daran
Transparentes und neutrales Statement! Danke Fritz! Hoffe das Thema kann somit für die Staffel abgehakt werden und wir können uns über einige spannende Folgen freuen, die nicht von diesem Thema überschattet werden.
Super stark von Affe und Hannah dass sie zusammen auf euch zugegangen sind. Richtig gut gemacht.
Leider es verpasst zusammen zu Kieling zu gehen und ihm eine Chance somit zu geben, sich zu bessern und Fehlverhalten zu unterlassen. Er wurde ja anscheinend direkt rausgeworfen, ohne dass er davor Gespräche hatte, die ihm erklärt haben, warum er überhaupt kurz davor steht, herausgeworfen zu werden. Gebe da die Schuld nicht den Mädels, aber das Orga Team hätte, das besser machen sollen.
Man stelle sich vor in einer Firma wo du arbeitest beschweren sich nun zwei Personen bei deinem Vorgesetzten, ohne jemals dich darauf angesprochen zu haben oder sonst wer, dass das und anderes mitbekommen hat und der Vorgesetzt holt dich in sein Büro und sagt wir verabschieden uns von dir. Gab Beschwerden und Zeugen das du mehrmals dich falsch verhalten hast.
So hatte anscheinend der Kieling keine Chance, eine Besserung vorzuweisen. Da sollte es niemanden wundern, dass er leider nicht seine Fehler somit einsieht und er sich im Recht sieht.
Wie ich schon geschrieben hab, hat man eigentlich gelernt aus dem Kindergarten und Schule wie man mit sowas mehr oder weniger umgehen sollte.
Man kann nicht erwarten, dass jeder Mensch genau weiß, was er tut und alles merkt und von sich aus was an sein Verhalten ändert, besonders wenn es nicht mehrere Rückmeldungen gab, die ihm klar gesagt haben, nein so nicht.
Keine Ahnung, ob die Leute zu viel Respekt vor Kieling hatten und sich dadurch nicht getraut haben direkt auf sein Fehlverhalten anzusprechen, aber bedauerlicherweise nicht sehr gut gelöst vom Orga Team. Wäre natürlich was anderes, wenn es mindestens ein Gespräch davor schon gab, wo man ihn klipp und klar gesagt hat, was man hier nicht haben möchte und man das bitte unterlassen soll, sonst gibt es ein Rauswurf. Hab ich jetzt so von Fritz nicht gehört, dass so ein Gespräch gab.
Muss man wohl warten, was das Orga Team dazu sagt. Kieling wird da wohl nicht viel dazu sagen, wie es aussieht.
Kurz gesagt, mit dem Fehlverhalten wurde bis jetzt wie ich es verstanden und gehört hab, leider nicht sauber und gerecht umgegangen bzw. die Konsequenzen kamen zu früh, ohne dass man die jeweilige Person vor denen gewarnt hat.
@@Fuchsfeuerso ein quatsch, der mann ist alt genug. Das ist kein jugendlicher der seine Grenzen testet. Solche idioten darf man nicht unterstützen, nur damit er sein Gesicht waren kann oder son quatsch. Klare Linie fahren und Opfer ernst nehmen ist sehr wichtig
@@Fuchsfeuerdie Chance hat er ja jetzt und wie man so mitbekommt hätten die Gespräche wohl auch nicht gefruchtet. Bin da dazwischen, klar soll man Leute auf ihr Fehlverhalten hinweisen. Aber ich kann auch absolut verstehen wenn sich so viel in so kurzer Zeit hochschaukelt, muss auch eine Lösung her und nicht wir schauen mal und führen dann in zwei Wochen das nächste Gespräch. Da ist dem Team überhaupt gar keine fehlende Empathie vorzuwerfen.
@@Fuchsfeueres ist aber ein schweres Vergehen…..
also wozu diesem Mann eine weiter Chance in dem Format geben?
So Männer haben in der Gesellschaft nichts verloren.
Und wenn du zuhören würdest, haben die mit ihm geredet und er hat es einfach nicht verstanden.
Das Team hat mit dem direkten Rauswurf alles richtig gemacht.
Aber es sind immer die Männer die diese Art von Straftätern in Schutz nehmen.
Und auch Affe und Hannah müssen nicht zu ihm gehen und ihm zuhören oder so…. Warum sollten Opfer die vielleicht total verstört nach sowas sind mit dem Täter konfrontiert werden????
@@Fuchsfeuer Eigentlich gebe ich dir recht. Aber wir reden hier nicht über einen blöden Spruch, oder Pille Palle. Er hat eine Frau einfach begrabbelt, betatscht und sich an ihr gerieben. Da gibt es nichts mehr zu reden. Zumal das Klima durch die Aktion und alles, was sonst noch abging, eh gestört gewesen wäre.
Ich finde es so wichtig, das öffentlich darüber gesprochen wird das so ein Verhalten nicht geht. Ich bin noch in der Generation "Hab dich nicht so" und "Pass halt auf dich selber auf" aufgewachsen. Durch die Normalisierung solcher Situationen habe ich mich in unangenehme Situationen begeben müssen und das sogar wissentlich im Auftrag meines Arbeitgeber der mich zu einem schon im Vorfeld übergriffigem Fotografen geschickt hat (als Art Direktorin). Es wird Zeit, das Grenzen gelernt und respektiert werden und das man offen miteinander darüber spricht warum etwas nicht geht. Auch kann ich nachvollziehen wie überrumpelt man als Frau ist, wenn man aus eigenen Augen plötzlich und unerwartet in einer solchen Situation steckt. Man weiß nicht wie man reagieren soll, erst im Nachhinein merkt man "Ach hätte ich doch xyz" - besonders an die Menschen hier in den Kommies die es "besser" wissen, wenn ihr nicht eine der beteiligten Personen wart und besonders selbst nie in einer solchen Situation wart, ihr wisst es nicht! Bitte maßt euch nicht an zu urteilen.
@jinx.h. Danke für deine Offenheit, gerade „unsere“ Generation, die in der damaligen Sozialisierung aufwuchs, hatten Probleme! Als 14/15-jährige jobbte ich 2 Wochen (Ferien) in einem Discounter. Unter einem Vorwand lockte mich der Filialleiter in den Lagerkeller, Schloß die Tür ab, küsste und begrapschte mich auch im Schritt! Nach meiner Gegenwehr durfte ich nur noch in der Gefrierabteilung auffüllen (eiskalte Finger) und ging ihm aus dem Weg (letzte 3 Tage). Das SCHLIMME: mit dem Gefühl „hab dich nicht so“ / „selber schuld“ traute ich mich nicht mit jemandem darüber zu sprechen! Erfreulich, die vielen Kommentare von Männern hier, die das NICHT als „normales Männerverhalten“/Stammtisch-bla, bla abtun. Danke 🙏
Ich finde es großartig, wie ihr reagiert habt und dass ihr so etwas ernst nehmt. Das ist nicht selbstverständlich und so so wichtig! Ihr habt alles richtig gemacht, vielen Dank dafür.
voll eklig, da rufe ich neh frau, dass sie das regelt... das war zusammengefasst was Fritz über sich sagt und das wird hier gefeiert... HEUCHEL-Community ;)
Ich, als Frau, finde es gut dass solche "kleinigkeiten" nicht mehr als Kavaliersdelikte abgetan werden! Das ist nun mal kein respektvolles Verhalten auf Augenhöhe. In meinen Augen die richtige Entscheidung ihn auszuschließen.
Wobei das Grabschen weit jenseits einer Kleinigkeit ist. Das ist ganz klar Belästigung und kann angezeigt werden von der Betroffenen. Schade, dass so ein Mensch so viel Öffentlichkeit bekommt wenn er hinter den Kulissen so drauf ist. Das wird nicht das erste Mal gewesen sein
Wollte gerade das gleiche schreiben. Grabschen plus die anderen misogynen/narz. stories von Andreas sind rechtfertigend für den Rauswurf. Egal wie alt oder weiss ein Mann ist, so etwas ging vielleicht noch in den 90ern aber heute nicht mehr.
Ergibt Sinn allerdings sind wir nicht mehr in der DDR und sowas ist seit Jahrzehnten kein Kavaliersdelikte mehr. Also auch mal etwas runterschrauben ist nicht so das Frauen erst ab gestern Respektiert werden. Ich persönlich halt von solchen Menschen garnichts ich denke so ein Verhalten entwickelt sich wenn man immer bekommt was man will. Gab vlt. auch viele Frauen in seiner Welt die aufgrund seiner Berühmtheit genau diese Sachen ignoriert haben um am Ende zu sagen ich hatte was mit Kieling. Schwer vorzustellen aber auch die Mädels sind manchmal verrückt. Fritz hat hier mit allem vollkommen Recht. Besonders stark fand ich seinen Versuch die Situation zu trennen. Das eine Seite da etwas schläft und es nicht realisiert ist schade gelaufen aber der Versuch und die Denkweise waren mehr als Top.
Ich fand es nur falsch von Fritz & Affe, das Thema schon vor ein paar Tagen in den Storys anzutriggern. Ihr seht ja wozu das geführt hat. Jede Menge Spekulation und Hate gegen Affe und Kieling. Da hätte man auch die paar Tage warten können und dann abgesprochen das ganze Statement abliefern können.
@@mizzymiaowar doch einvernehmlich...warum lassen sich Kinder immer so blenden
Es ist wichtig, dass immer wieder auf solche Dinge aufmerksam gemacht wird. Nicht nur um zu zeigen, dass es halt Menschen gibt, die Grenzen nicht kennen sondern dass es eben auch viele gibt, die hinter einem stehen und für die Respekt eine Selbstverständlichkeit ist
Danke Fritz, dass du einfach mal sagst wies ist und die Tatsachen auf deine eigene und gut strukturierte Art an die Öffentlichkeit gebracht hast
Fast-Boomerin hier bissl late to the party aber muss kurz loswerden: Dieses Video ist einer der Gründe, weshalb ich Eure Generation so feiere. Danke!
Wie kann man bitte eine "Generation" feiern?? Und alle davor und danach sind Mist oder wie?? hä? Komische Aussage.
Wie geil bist du denn? Mega! Liebe geht raus an die fast boomer
@@ronweasly4839 Welche "Generation" soll das denn sein?? Man kann doch da eh keine harte Grenze ziehen.
Geht mir mit 57 Jahren ebenso. Lässt doch hoffen. ❤
Alter, ich muss euch echt mal fetten Respekt zollen! Das war echt mega cool von euch, wie ihr das geregelt habt und auch noch so offen darüber geredet habt. Ehrlich, ich bin mega dankbar, sowohl bei dir als auch beim ganzen Team. Ihr rockt einfach!
Vielen Dank für dein Statement. Hatte letzte Woche noch gedacht wie cool es wäre Kieling in der Staffel zu sehen… jetzt bin ich „froh“ dass das raus ist und er nicht mehr dabei ist. Vor allem find ich es schade dass die beiden Wildcarderinnen sich extra für dieses Erlebnis beworben und sich bestimmt mega darauf gefreut haben, nur um dann in den ersten Tagen so was erleben zu müssen. Gut dass so korrekt reagiert wurde und eine Null-tolleranz-Politik gefahren wurde. Freu mich auf die Staffel und drücke allen Teams die Daumen wärend dem Schauen.
Ich habe solche Situationen so oft schon erlebt. Es ist so gut, dass sich die Zeit etwas ändert und man dieses Verhalten nicht mehr toleriert. Ich hoffe, dass das weitergeführt wird. Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, dass kaum ein Mensch möchte, dass er ungefragt (auf diese Art) angefasst und angebaggert wird. Respekt und Danke. Das ist so wichtig. ❤
Hahaha.....wer fasst dich an
@@sacrattilangnese3102 hahaha wie witzig du bist. Humor eines 12-jährigen 🤦🏼♀️
@BURR805 Weiss ich nicht, Tinder ist nicht mein Revier....dürfte aber "schlechte Karten" dort haben. Vielleicht bei einer "religiösen Seite" versuchen.....obwohl, die Amisch sind auch keine "Kostverächter" und das "fundamentalists Gesindel" fällt ja häufig durch Inzest, Kindesmissbrauch etc. auf......vom Recht auf Töten eines "Angreifers" mal ganz zu schweigen. Das ist es ja, was hier auch stattfindet....."er hat mich angesehen, da fühlte ich mich bedroht und hab ihn erschossen" geht in den USA höchstrichterlich abgesegnet durch, sofern ein Weisser einen "coulored" tötet, umgekehrt wird "in brutaler Killer" draus....
Schön, dass hier Konsequenzen gezogen wurden, leider hätte schon viel früher eingegriffen werden müssen. Eine Person sollte nicht erst 3 - 4 Mal „Nein“ sagen müssen. Du bist ein erwachsener Mann und standest bei der Tanzaufforderung daneben. Jungs! Sagt was und greift ein!Lieber einmal zu viel, als zu wenig. Man kann Menschen nicht ändern, aber man kann steuern wie man damit umgeht. Danke
Fritz hat alles richtig gemacht: soll er da direkt eine Szene machen und Kieling auf die Fresse hauen?
Hinterher ist das immer leicht zu sagen. Du bist wenn du daneben stehst auch geschockt und fragst dich in welchem Film du da gerade bist...
Am schnellsten deeskaliert hätte Fritz das wenn er einfach die Musik ausgemacht hätte...aber kommst du in der Situation darauf?
nein aber beim 2. vorfall sollte man was sagen., Das das nicht einfach ist den richtigen ton zu treffen und ne direkte konfrontation ist nie einfach aber das sollte man sich trauen gerade Fritz ist da in dieser viel diskutierten Machtposition und die bringt auch diese Verantwortung mit sich.
FFritz hat als er reagiert hat gut und richtig reagiert dafür insgesamt großes Lob aber besser geht halt immer noch was @@Rangiiii233
Das Überschrittenwerden einer Grenze sollte DEUTLICH sichtbar sein, bevor man von außen eingreift. Dann muss man das natürlich auch tun. Aber in einer nicht ganz klaren / ambivalenten Situation gleich als "Unbeteiligter" das "Ruder in die Hand" nehmen zu wollen, erzeugt generell eine ungute Stimmung und kann schnell totalitäre Züge annehmen oder zur Hexenjagd ausarten. Insofern wurde sich hier wohl absolut richtig verhalten.
@@arkonslorman1670 Ich glaube das ist völlig abhängig von der eigenen Wahrnehmung, mmn war die eindeutige Grenzüberschreitung spätestens bei dem "Tanz" gegeben, wo der deutlich ältere berühmte "Fernsehstar" die "kleine, deutlich jüngere influencerin" unangemessen angefasst hat. Da ist ja ganz eindeutig ein enormes Machtgefälle ersichtlich,, welches ausgenutzt wird, aus eigener Erfahrung kann ich nämlich sicher sagen, dass man in so einer situation oft erstmal in Schockstarre verfällt, weil man einfach nicht damit rechnet, dass jemand anderes ungewollt so in seinen privaten Bereich eindringt. Gleiches gilt natürlich auch oft für Umstehende (deshalb kann ich fritz auch total verstehen) aber genau daran sollte man, insbesondere als Mann arbeiten und drauf achten. Menschen wie Kieling haben ja ganz eindeutig nichtmal genug Respekt vor Frauen um ihr Recht darauf zu achten von wem sie sich anfassen lassen wollen und von wem nicht, da ist ja logisch, dass ihn Kritik von Frauen wahrscheinlich erst recht egal ist. Was aber oft hilft ist wenn andere Männer da direkt reagieren und einschreiten, anstatt das zu ignorieren oder wegzulachen, das bestätigt die idioten ja noch in ihrem Verhalten
Natürlich kann das mal zu einer unangenehmen Situation führen und natürlich soll keiner den Blockwart oder Sittenwächter spielen aber lieber mischt man sich bei sowas, insbesondere wenn es sich um mitarbeiter/teilnehmer o.ä handelt, einmal zu viel als einmal zu wenig ein. Je mehr das tun, desto normaler und weniger komisch wird das ganze auch und im Idealfall führt das bei solchen mmenschen auch irgendwann zu einer Verhaltensänderung, weil sie halt nicht mehr ihre Macht missbrauchen können bzw. die Schockstarre ihres gegenüber ausnutzen können.
Im endeffekt vermutlich auch ein Benefit für alle, wenn ich ne Frau wäre und n paar mal solche Erfahrungen machen musste (und die macht glaube ich wirklich jede Frau irgendwann) Würde ich auch erstmal den meisten Männern misstrauisch gegenüber stehen,, bis für mich das Gegenteil bewiesen ist. Viel schöner wäre doch, wenn sich alle wohl fühlen, solche übergriffe die seltenheit wären und sich jeder drauf verlassen kann, egal ob Mann oder Frau, dass wenn andere meine Grenzen überschreiten und ich mir in dem Moment nicht selbst helfen kann, mein Umfeld mir hilfe anbietet und sich versichert dass es mir gut geht.
Trotzdem war der Umgang von Fritz mit der Situation sau gut und Kieling überlegt sich beim nächsten mal 2x was er da macht und ich kann deine sicht der dinge absolut nachvollziehen
Wenn man bedenkt wie lange der Mann schon im Geschäft ist und an wievielen Produktionen der schon teilgenommen hat und das JETZT das erste Mal ist, wo ihm seine Grenzen aufgezeigt werden lässt tief blicken. Toll, dass ihr so reagiert habt ❤
Vielleicht wurde er ja hier das erste mal übergriffig, oder die anderen Taten kamen lediglich nicht an die Öffentlichkeit? Sie spekulieren, das ist unsachlich
Jap. Viele TV Sender hätten sich an solch einen - ich nenne es mal polarisierendem verhalten sogar noch aufgegeilt, siehe RTL und Co. Nur gut dass Fritz hier ein deutliches Statement setzt. Ist wichtig und richtig
@@jonaghhbe7437naja man kann sich ja Beiträge von ihm anschauen und da lässt er auch ähnliche Denk- und Sichtweisen blicken, wie die im Video geschilderten
Ja, wenn man realistisch ist, war das doch nicht das erste mal, dass der sich so verhalten hat. Niemand fängt mit 60 an, plötzlich junge Frauen zu bedrängen in aller Öffentlichkeit.
Fritz hat auch durchklingen lassen, dass auch andere von ähnlichen Situation erzählen. Man muss ganz klar sagen, dass dieses beschriebene Verhalten vermutlich von vielen (cis Männern der Generation Boomer) als harmlos gesehen wird/wurde. Deswegen ist es umso wichtiger wie hier vorgegangen wird und wie Fritz dazu Stellung bezieht. Vlt merkt so auch der ein oder andere Täter das diese Art von Aussagen und das antatschen eines Hinteren ohne Konsens Übergriffe sind, die nicht geduldet werden dürfen!!
Klingt für mich alles andere als "überempfindlich" oder "übertrieben". Genau so und nicht anders muss bei solchen Sachen gehandelt werden. Richtig gute Aktion von dir und der Orga!
Und von den beiden Frauen!!!
Nein, vor so einer Eskalation sucht man mal das persönliche wort...ohne Abmahnung einfach rausschmeissen ist nicht in ordnung
@@Mammon-magazinDe Nein, nicht bei sexueller Belästigung und nicht bei einem älteren Mann, der wissen muss, dass er das nicht darf! Hier muss nicht diskutiert sondern gehandelt werden!
@@Mammon-magazinDe Dieser Mensch hätte mit einem 2. in der Wildnis überleben sollen. Da ist kein Spielraum für "Gespräche suchen" und "absehen, ob es fruchtet". Wenn jemand durch so viele unterschiedliche Auftritte aufzeigt, dass er menschlich so egozentrisch drauf ist, wird der sich nicht von heute auf morgen ändern. Der muss von Anfang an zurechnungsfähig und teamfähig sein, und sich der Situation, in der er sich nun mit 7 vs wild befindet, bewusst sein. Wenn diese Person alles für eine Spielchen hält, indem es um ihn geht, passt er nicht in diese Situation. Und wenn er wildfremden Personen auf den Arsch packt und dort förmlich sesshaft wird, fehlt offenbar Einschätzungsvermögen für Grenzen anderer - Auch völlig daneben.
Fritz hat ja betont, es geht um mehrere Fehltritte - weil diese zusammen nen deutlichen Charakter gezeigt haben, der für andere nicht tragbar bzw gefährlich ist. Das haben sie eben gemeinsam erkannt und ihn deswegen für das Projekt als nicht passend entschieden.
Keine Zeit, für Gespräche und Änderungsbeobachtungen, besonders. für so extreme Schieflagen bei Personen.
Abgesehen von der Belästigung: wer das Briefing nicht mitmacht, riskiert die Gesundheit des Teampartners.
Ja und sollte es wirklich stimmen (Das hat fritz wie ich verstanden habe nur gehört) dass Andreas joey wohl gefragt hat ob die teams schon fest wären ist das noch Respektloser Joey gegenüber. Er gefährdet nicht nur sein Leben weil ihn das Briefing nicht interessiert sondern ist auch noch undankbar denn joey hatte ihn gefragt ob er mit ihm dieses Abenteuer wagen möchte.
Wirklich traurig
Man darf nicht vergessen dass der Kieling schon seit Jahren mit Bären zu tun hat und auch schon einige Angriffe hinter sich hat und deswegen auch wahrscheinlich jährlich mit seinem Team eine Erstehilfe Notfallkurs macht. Klar wäre es alleine schon aus Respekt der Organisation gegenüber angebracht gewesen daran teilzunehmen.
@@derultnerlp9319 Dein letzter Satz ist entscheidend, selbst wenn er das schon alles kennt, hat das mit Respekt zutun und auch, sich an die Vorschriften zu halten, denn es war für das Projekt vorgeschrieben, dass jeder am Ende unterschreibt, dass so ein entsprechendes Briefing wahrgenommen wurde. Kann er nicht und dürfte verträglich so schon nicht mitmachen.
@@hifabienne225zeigt halt auch, dass er 0,0 sich mit dem Projekt beschäftigt hat.🤷♂️
Also nicht falsch verstehen, die Belästigungen sind unter aller Kanone und aus meiner Sicht auch schon einen Ausschluss wert, aber durch so eine Luschi-Haltung Leben zu risikieren ist noch mal ne Nummer krasser finde ich.
Hut ab vor deinem Statement, vor deiner offenen und ehrlichen Art. Wer andere Menschen nicht so toleriert wie sie sind, wer anderen Menschen seinen Glauben etc. aufzwingen will, wer vor anderen Menschen keinen Respekt hat, gehört in die unterste Schublade der Gesellschaft. Punkt aus.. 🤜🤛
Und was war dann 2021-2022 von 75% der Gesellschaft gegen die Menschen die sich nicht impfen haben lassen? Das gehört unter "Glauben aufzwingen" und die Ungeimpften aus der Gesellschaft schließen und wie Dreck behandelt.
Einfach nur schade! Ich hatte mich so auf diesen bisher so sympathischen Mann und seine kleine Tierdoku gefreut... Sehr enttäuschend! Er WAR eine gute Wahl und es war absolut richtig sich von ihm zu trennen! Auch das Statement von Fritz sehr stark, genau wie erwartet, echt und auf den Punkt. Sehr glaubwürdig und gesund! Für das verrückte Äffchen viel Kraft und in ihrem Sinne"7vs wild sollte nicht von sowas überschattet werden"!
Vielen Dank für das wirklich sehr detaillierte und komplett ehrliche, aus deiner Perspektive wahrgenommene, Statement. Das beantwortet wirklich alle Fragen und zeigt denke ich wirklich ohne Ausnahme was für ein Mensch Kieling ist und was es für eine Situation war. Ich finde es auch echt toll, dass du da keine Hand vor den Mund nimmst und einfach nur die Wahrheit aus deiner Wahrnehmung mitteilen magst, egal ob es rechtliche Folgen haben könnte oder nicht. Hut ab und Respekt an dich und das Orga-Team für schnelle und gezielte Entscheidung des Rauswurfs und der Distanzierung von Kieling von den restlichen Teilnehmern, sobald ihr klar erkannt habt was Kieling für ein Mensch ist!
💯
Wow, wie das Video einfach über 1 Millionen aufrufe in nicht mal einen Tag hat. Finde ich sehr gut das die Wahrheit so klar und offen kommuniziert und an so vielen geteilt wird. Props an Fritz für das Statement.
Es gibt hier nicht "die Wahrheit" auf die sich Fritz hier beruft. Und "klare Kommunikation" ist das auch nicht. Fritz hat hier auch nicht alles richtig kommuniziert. Die Erstkommunikation kam eben nicht vom Anwalt sondern kam vom Orgateam. Das ist ein großer Unnterschied.
Oh man, lern schreiben oder deutsch, oder hör einfach mal richtig zu.
Ja find ich auch zum kotzen, worüber redet er, "Gruppenvergewaltigungen in Deutschland"? 😂 tihih!i ne mal ernsthaft ich kenn den Horst nichtmal, warum Yt, warum?
Danke dies alles offenzulegen. Damit träst auch du dazu bei das dass passierte seinen platzt bekommt der er vedient und keine/weniger gerüchte entstehen. Ich finde du und das ORGA-Team haben gut darauf verdient.
Und jetzt stellt euch mal vor, der Typ wäre mit einen von den Mädels 14 Tage draußen gewesen.. darfst garnicht drüber nachdenken. Ich bekomm Gänsehaut vor Ekel. Alles richtig gemacht, Fritz!!!
Das stimmt. Da hätte sonst was passieren können.
War aber auch nicht so geplant. Ich denke es wird schon darauf geachtet keine Mischteams zu machen
Männer können andere Männer auch *****
Frauen können Frauen auch *****
@@barracuda7249
Wäre ja dann wahrscheinlich trotzdem schon vorher raus
FRAUEN HABEN IN EINER MÄNNERSENDUNG EINFACH NICHTS VERLOREN DAS RESULTAT SEHEN WIR HIER
Selten so ein gut geführtes, klares, deutliches und wirklich aussagekräftiges Statement gehört, mein Beleid an die Damen, meinen tiefsten Respekt an dich, ihr habt zu 100 Prozent richtig gehandelt Mein Löwe mein Bär Mein 7vsWild Team
Ich bin sehr froh über die Entscheidung, Andreas Kieling rauszuwerfen. Nachdem ich auch im Stream dabei war kann ich sagen, dass ich sowas niemals erwartet hätte. Manche Menschen sind erst auf den zweiten Blick Narzissten und Egoisten. Da ist mir Jan doch eine Milliarden mal lieber
Bei ihm eest auf den 3 blick? ^^
Dass er ein Narzist ist, war mir beim Anschauen eines seiner Videos nach wenigen Momenten klar. Ich kenne aber auch einige Narzisten persönlich. Sind teilweise faszinierende Menschen und nicht alle machen so einen Mist. Aber die haben halt ein gestörtes und egozentrisches Realitätsbild generell.
Bei den Videos mit ihm hatte ich schon ein ungutes Gefühl, scheint sich bestätigt zu haben
Narzissmus ist eine psychische Störung, eine Krankheit. Entweder jemand ist ein Narzisst, ein Mongoloide, oder ein Autist oder er ist es eben nicht. Das hat nix mit dem ersten oder zweiten Blick zu tun. Und wenn du sowas erst auf den zweiten Blick erkennst, dann kannste das ganze eh nicht beurteilen, weil Menschen dir fremd sind.
Bei Joeys Video hat er schon ein extrem komischen Einsruck gemacht
Zu oft werden diese Sachverhalte einfach unter einem Mantel des Schweigens vor Gericht verhandelt ohne dass man aus erster Hand mitkriegt, was passiert ist. Insofern gut, dass du so ein eindeutiges und mutiges Statement abgibst!
Ich bin super froh bis jetzt nur gute Kommentare unter diesem Statement zu lesen ❤ Danke an das Orga Team! Und danke Fritz, für dein Statement hierzu 🫶🏻
Weil alle kritischen gelöscht werden
@@kalyogo970is kein Verbrechen dumme Kommentare zu löschen
Ganz ganz großen Respekt an dich Fritz. Alles richtig gemacht und sehr stark von dir die Wahrheit mit allen Konsequenzen an das Tageslicht zu bringen. Find ich super sich dem ganzen zu stellen und Menschen zu schützen.
Ohne Anwalt und klärendem Gespräch , wäre Herr Kieling zu 100 Prozent besser aus diese Situation rausgekommen!
Jup, denke der Anwalt ist auch noch nicht im Social-Media-Zeitalter angekommen. Der hat das Statement der Produktion gesehen und sich angehört, was Kieling im sagt, und hat das Statement formuliert.
Wenn der wüsste, was Social-Media ist, hätte der sich alle Äußerungen angeguckt, die man von Teilnehmern im Internet schon findet, und seinem Mandaten geraten, die Füße still zu halten, oder etwas zu formulieren, was die Sache entschärft, aber kein Schuldeingeständnis ist.
Sowas wie, er entschuldige sich für sein unpassendes Verhalten, bitte darum, von Unterstellungen gegenüber anderen abzusehen, und wünsche dem Projekt alles gutes.
Da räumt er noch keine sexuelle Belästigung ein, nimmt aber den Druck von Affe auf Bike und damit den Druck auf sie und Andere etwas zu sagen, gibt den Medien aber auch kein weiteres Futter.
So hätte ihn ein Profi vielleicht noch rausgerissen. Wobei er dann Kieling natürlich erstmal davon hätte überzeugen müssen, dass er sich überhaupt falsch verhalten hat...
Du meinst, mit Eiern in der schmierigen Hose?
Das glaube ich nicht, denn in das Statement hatte man viel mehr hinein interpretieren können. So schlimm das Verhalten auch sein mag, gibt es weitaus schlimmeres, was man darunter verstehen kann.
Definitiv richtig dämlich. Von der Orga war es echt wohlwohllend formuliert mit "Grenzüberschreitung" , da konnte man alles rein interpretieren. Das hat Kieling ja tatsächlich noch die Restsymphathie einiger Zuschauer gehalten nach dem Motto "die ober-woke Produktion will ein Zeichen setzen". Jetzt ist die Sache auf dem Tisch. Ätzend ist es nur für Affe, die sich den dreck nun über Wochen geben muss. Und wenn das Thema gerade abklingt, kommt die Staffel und das Thema kocht wieder hoch.
@@B.E.89das weist du woher?
Toller Umgang mit dem Sachverhalt. Gut, dass Ihr die Konsequenzen gezogen habe. Insbesondere der Ansatz, das Ganze aus Deiner Sicht zu schildern und in den Kontext zu setzen ist leider viel zu selten. Eine Schande, dass Ann-Kathrin so viele Hate Kommentare bekommen hat. Kieling hat nach allem Geschilderten den Rausschmiss verdient und leider - nach dem Statement seines Anwalts zu urteilen - nichts gelernt. Ganz stark, dass Du und Robert-Marc Lehmann Eure Reichweite nutzt und so klar Position bezieht. 👍 Danke.
Wow wie heftig!! Ich kann soooo gut nachvollziehen, dass du so "unsicher" warst mit deiner Reaktion mit so einer Situation. Ich glaube wir sind so perplex in solchen Situation, weil wir oft nicht realisieren können was hier gerade passiert. Danke das du versucht hast den betroffenen Personen zu helfen und hier auch die Situationen offen beschreibst, obwohl es für selbst betroffene Personen schwierig sein kann das zu hören.
Es ist soo wichtig darüber zu sprechen.
Danke Fritz!
Ich wünschen den betroffenen Person, das sie einen Weg finden, das zu verarbeiten!
Ich finds so krass... Ich bin euch sehr dankbar das Ihr das Öffentlich macht. Es gibt so viele Mädels und auch Jungs die nix sagen und das selbe oder noch heftigere Situationen erlebt haben.
Ich musste bereits auch schon eine Situation erleben.
Ich kann es nicht nachvollziehen wie man so gefühlstaub und untackvoll sein kann.
Viele Opfer trauen sich auch einfach nicht, weil ihnen teilweise nicht mal bei der Polizei geglaubt wird.
Danke das du darauf hinweist das es kein Problem nur von Frauen ist. Das hat mit dem Geschlecht nichts zu tun.
Gerade in diesen Tagen, eine so wichtige Entscheidung! Danke fürs Ernst nehmen und die sofortige Reaktion. Sehr professionelle, sachliche Aufarbeitung und Darstellung. Danke, Fritz! Hoffe, dass Affe und Hanna jetzt nicht auch durch den Dreck gezogen, sondern weiterhin ernst genommen werden. Alles Gute euch❤
Warum gerade in diesen Tagen?
@@TheShotGunLPHab ich mich gerade auch gefragt. Frauen stehen so gut da wie noch nie zuvor.
Wie doof ist das denn ? Alle nehmen sie ernst ..... was für diese Tage ?
@@TheShotGunLPz.B. die Gerichtsentscheidung vor ein paar Wochen in Italien, wo der Hausmeister freigesprochen wurde, der eine Schülerin angefasst hatte. Es gab in den letzten Wochen und Monaten einige solcher Ereignisse, wo man sich echt gefragt hat, ob wir gerade wieder ein paar Schritte rückwärts machen im Thema Frauenrechte und sexualisierte Gewalt.
genau richtig gehandelt nicht nur als Mensch, auch als Veranstalter. Mach weiter so, du bist echt klasse!
Sehr solides und klares Statement! Hatte mich im Vorfeld sehr auf Kieling gefreut, gerade auf seine Expertise im Bezug auf Cannadas Wildnis. Eure Entscheidung ist absolut nachvollziehbar und meiner Meinung nach richtig. Danke dir und dem Orgateam!
Jeder der meint Affe oder Hannah anzugreifen oder ähnliches sollte seine Erziehung/ seinen Charakter hinterfragen.
Es toll toll, dass Fritz sich öffentlich für das Gute einsetzt! Dieses Statement war unglaublich menschlich und stark! Es zeugt von Empathie und Menschenkenntnis und ist in meinen Augen auch unglaublich mutig. Ich habe großen Respekt davor. Vor allem weil es sich viel zu wenige Menschen trauen. Mir gefällt dabei auch die Klarheit mit der sich Fritz ausdrückt.
Mir blutet echt das Herz wegen so einem Mist. So ein tolles Projekt mit tollen Leuten, und das wird durch so jemanden für die anderen versaut. Solidarität mit den Betroffenen!
Ich glaub, dass Andreas das nicht mal böse gemeint hat und er mit Sicherheit keine bösen Absichten hatte. Aber leider ist das so oft Alltag bei so vielen Frauen... Hab sowas auch schon soooo oft erlebt 😕 Ich denke nur, dass Fritz hier echt bissl anders hätte reagieren müssen. Wenn er sagt, er hat dabei gefilmt, frag ich mich warum er nicht die Kamera weggelegt hat und interagiert hat... Ich glaub, dass wünschen wir Frauen uns eher. Keine Bekundungen danach, sondern jemanden der in dem Moment emphatisch genug ist, die Cam weglegt und uns befreit 😉
@@puzzicat6489Es wurde dabei nicht gefilmt, wie Fritz es bereits im Video gesagt hat. Es war eine Situation von Sekunden in der er sich auch noch unsicher war in wie weit es nun für beide klar geht. Nun Fritz schuld zuzustecken weil er in einer Überraschenden und unklaren Situation anders hätte reagieren können finde ich ist absolut ungerecht und trifft die falsche Person.
@@1Valleee Stimmt, hab grad nochmal geschaut und gefilmt wurde nicht. Hab ich irgendwie falsch verstanden, Sorry.
Für mich ändert es die Situation nur leider nicht. Möchte da auch Fritz keine Schuld geben. Ich wünschte mir nur, dass Männer allgemein früher was sagen. Er meinte ja auch, dass er gemerkt hat, dass sie sich unwohl gefühlt hat. Und ich glaube auch, dass Andreas nichtmal gemerkt hat wie blöd er sich grad verhält. Und genau das finde ich so Schade. Einer sieht zu und sagt nichts, einer verhält sich dämlich und eine Frau die es in dem Moment runterschluckt...
Irgendwie traurig... Das sie nichts sagt oder Fritz eingreift. Ich hätte mir da halt einfach gewünscht, dass Fritz eingreift
Ich kann mir vorstellen, dass er da auch bisschen im Zwiespalt war, weil man sich natürlich zum Start ausgelassene Stimmung wünscht, dass es keinen Stress gibt etc und sich deshalb etwas zurückhält. Aber ja, eigentlich sollte man da direkt einschreiten statt nur zuzusehen
Er ist ja raus aus dem Projekt bevor es richtig los ging, darum ist für mich zumindest nichts versaut. Hab mich auch über ihn viel weniger gefreut wie auf Sascha und Knossi oder andere Teams.
Danke, dass ihr das so gelöst habt. Es kann nicht sein, dass sich jmd das Recht rausnimmt, mit den Mädels so umzugehen.
Und da spielt ein Name keine Rolle.