Gothic hat mich kaputt gemacht | MEINUNG | Warum die Atmo auch 20 Jahre später Referenz ist
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- Опубликовано: 2 дек 2022
- Das Ende des Jahres zieht mit The Callisto Protocol, Midnight Suns und dem Next-Gen-Update für Witcher 3 noch einmal an. Doch Carlo Siebenhüner könnte das nicht egaler sein. Er hat sich Gothic 2 noch einmal installiert und zockt das jetzt. In seiner Kolumne erklärt er, warum ihn sein Lieblingsspiel gleichzeitig auch ein wenig kaputt gemacht hat.
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#pcg #gothic #atmosphäre
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Игры
![Wie Gomez die Burg erobern konnte • Geschichten aus dem Nebelturm [Gothic Fanfiction]](/img/1.gif)
Ich bin Mitte dreißig und egal welche Videos ich über gothic sehe, denke ich an mein eigenes ich. Den 14 jährigen jungen der mit ner Flasche Spezi vor dem Rechner sitzt und Fieberhaft nachdenkt welche Klasse er diesmal unseren Held verpasst. Mein absoluter Favorit: Schmiedelehrling Söldner Drachenjäger!! Herrlich 🙌
Ich mit vierzehn Jahren, der ersteinmal auf die Fresse bekommt, weil er mit gezogener Waffe ins alte Lager läuft.
das feeling wird bei mir wieder ausgelöst durch die grandiosen mods die es mittlerweile für gothic 2 gibt
Ich spielte gern feuermagier, einfach nur um dann den ganzen eingebildeten Leuten von der Stadtwache/Paladine in ihre Schranken zu weisen.
Jedes Jahr mindestens 1x komplett durchspielen ist bei mir seit ich 12 bin eine Tradition
Das ist der Weg!
@@PaPaScha wow. Sehr gut ;)
Gothic hat vor allem eines richtig gemacht: Keinen Kompass, keine Questmarker sowie keine Map im GUI. Wolltest du wissen wo du bist, musstest du dir erst eine Karte besorgen und die dann auch richtig lesen und dich an den markanten Punkten der Welt orientieren. Damit warst du gezwungen auch den NPCs bei Wegbeschreibungen aufmerksam zuzuhören oder dir sogar Notizen zu machen. Was für heutige Gamer vielleicht total umständlich und mühseelig klingt, brachte eine enorme Immersion und ist der Grund dafür, warum die Leute auch nach 20 Jahren Khorinis und das Minental wie ihre Westentasche kennen.
Damals als Kind Morrowind mit der realen Map gespielt. Es war so ein riesen Spaß vom PC immer wieder auf meine echte Karte zu schauen. Aber ich muss gestehen dass ich wohl heutzutage weniger Lust drauf hätte :/
Ich erinnere mich noch an Outcast. Ich habe damals handschriftlich Namenslisten für Personen und Orte geführt.
Gothic hatte auch den Vorteil der kleinen und sehr individuell gestalteten Spielwelt. Man kannte sich schnell aus und dennoch warteten hinter jeder Ecke Abenteuer.
Ähm, auf der Karte gab es einen Pfeil, der dir deine Position zeigt.
Aber ja, keine questmarker und minimap war schon geil 👍🏻
@@Leonator19 Da hast du recht, meine Aussage bezog sich auf das GUI.
Interessant war in dem Fall auch, dass du am Anfang auch keine vollständige Karte bekommen konntest. Das Orkgebiet war darauf nicht eingezeichnet, weil kein Mensch sich dort hinwagt. Sehr thematisch! Im späteren Spielverlauf findest du dann die Möglichkeit den fehlenden Bereich zu ergänzen.
Ach jaaaa 😍😊
Heute bin ich 43 und muß an damals denken, als ich im Hochsommer unterm Dach mit runtergelassenen Rolläden Gothic gesuchtet habe.
Ich bin dann Mal kurz installieren.
Frohe Weihnachten euch allen 🙌🥳✌️
❤️
schon durch?
Same here. 42. Bin grade wieder auf GII.
Ein tolles Video! Du sprichst mir aus der Seele! Genau so empfinde ich auch, was Gothic 2 betrifft. Bis heute hat es kein Rollenspiel geschafft, eine ebenso glaubwürdige und authentische Spielwelt mit NPC's zu erschaffen. Warum bloß? Dabei ist es so, wie du schon sagtest, sehr rudimentär und gar kein so großer Aufwand. Es gibt sogar noch ein paar Punkte mehr, die ich an Gothic 2 so liebe:
- NPC's reagieren auf viele der eigenen Taten mit entsprechenden Dialogen, die man erst all mitbekommt, wenn man das Spiel mehrfach spielt. Ein Beispiel wäre Wulfgar, der Schwertkampf-Lehrmeister der Miliz. Begegnet man ihm früh morgens zwischen 5 und 8 Uhr beim Training in der Kaserne, ist er erfreut, dass man so früh auf den Beinen ist und bringt einem prompt etwas Schwertkampf bei. Ich liebe diesen Detailreichtum, und Gothic 2 ist voll von diesen kleinen Dingen.
- Die Welt verändert sich im Laufe der Kapitel und bekannte NPC's haben sich ebenfalls an neue Situationen und Gegebenheiten angepasst. Sehr viele haben etwas neues zu sagen oder gar neuer Quests parat. Und ich meine damit nicht einfach nur lahme Quests, damit man einfach nur etwas zu tun bekommt, sondern sinnhafte und logische Quests, die auch im Kontext der Spielwelt und der jeweiligen NPC's SINN ergeben. SINN ist das Stichwort, denn alles in Gothic 2 wirkt durchdacht und hat einen Sinn.
- Die Reaktionen der NPC's auf den Spieler und seine Taten. Z. B. darf man nicht einfach in fremde Häuser und Hütten laufen, sonst wird erst gedroht und dann angegriffen. Bricht man das Gesetz, indem man stiehlt, mordet oder Prügeleien beginnt oder einfach mit gezogener Waffe durch die Stadt läuft, dann wollen Händler und bestimmte NPC's nicht mehr mit mir zu tun haben, bis ich meine Strafe bezahlt habe, die dann entsprechend hoch ausfällt, je nachdem, was man verbrochen hat. Sowas von genial!
In Gothic steckt so viel Liebe und Herzblut, etwas, das den meisten Spielen leider fehlt.
Mega Kommentar ❤️
Ich bin ein einfacher Buddler, ich sehe Gothic, ich like.
Haben dich die Erzbarone geschickt? Sag ihnen, dass ich zufrieden bin mit dem, was ich habe!
Ein Mistvieh weniger.
Ich war Buddler im alten Lager... Hab mit der ganzen Sache nicht viel zu tun gehabt.
@@DerMetalmatiker Aber was jetzt viel wichtiger ist...du hast mächtigen Ärger!
wirkst lustig, vielleicht solltest du mal dein Glück auf RUclips versuchen. Könnte mir vorstellen dass ich oft bei dir reinschauen würde 😅❤
Von der Atmosphäre her war mein Highlight in den letzten Jahren definitiv Kingdom Come. Nach ein paar Spielstunden kennt man in seinem kleinen Lehen auch jeden Winkel, jeden Weg und jeden noch so kleinen Pfad. (Ganz wichtig ist hier auch, dass man die Schnellreise erstmal ausblendet) Aber auch die Tagesabläufe der NPC´s waren hier ganz wichtig. Wenn dir einer sagt wir treffen uns heute Abend an der und der Kreuzung ist er am nächsten Morgen schon wieder zu Hause und dann ziemlich angepisst, warum du ihn hast warten lassen. Die Fauna hätte natürlich noch etwas besser ausgebaut werden können. So ein Wolfsrudel um Rattay hätte das definitiv noch aufgewertet. Mein einziger Kritikpunkt waren eigentlich nur die Platzierungen der Gegner. So viele wie ich da gekillt hab, dürfte in ganz Böhmen kein Bandit und Kumane mehr rumlaufen : )
Ich bin wirklich gespannt. Ich hab mir KCD erst jetzt im Sale geschnappt und werde es demnächst sicher mal starten. - Carlo
Da kann ich nur zustimmen. KCD setzt viele der angesprochenen Punkte richtig um. Stichwort Tagesablauf der NPCs, Auswirkungen von Taten auf die Reputation des Spielers usw. An Gothic kommt es nicht ganz ran, aber definitiv einer meiner Favourites unter den neueren Spielen
Ich dachte auch zu 100% dass er auf KCD hinaus will, als er zu RDR2 hingeleitet hat.
@@pcgamesde ahhhh, noch kein KCD gespielt, auweia, wat nen Sakrileg. Eines der wenigen Spiele für die ich mit den add ons freiwillig den Vollpreis zahle. Ein Meisterwerk für Erwachsene ( da etwas Geduld gefordert) ich kenne kaum ein Spiel das so belohnend wirkt, wenn man das erste Mal sicher mit seinem Schwert vor drei Banditen steht und sagt: na kommt schon. Was Gothic und KCD gemeinsam haben ist für mich der Druck der durch einen unvermeidbaren Konflikt im Hintergrund wartet. Das fehlt mir beim Witcher ziemlich. Da ist irgendwie die Dringlichkeit raus, nur Gerald stapft da rum und alle anderen haben halt andere Sorgen als den Weltuntergang.... Ok - ist ja fast realistischer 🤯🤣
@@pcgamesde Du wirst es nicht bereuen! Als du im Video meintest, dass es nur EIN Spiel geschafft hat, deine Kriterien zu erfüllen und sogar zu übertreffen, war ich sicher, dass du Kingdom Come Deliverance sagen würdest. Ich bin auch riesiger Gothic-Fan der ersten Stunde und habe alle Teile mehrfach gespielt (aktuell ist auch mal wieder G2 dran), aber KCD muss ich tatsächlich bescheinigen, dass es mehr Gothic-Essenz in sich trägt als die Nachfolgerspiele von PB. Beispiel: Die NPCs grüßen mich, führen Gespräche untereinander (in ganzen Sätzen, nicht nur in Floskeln), sie gehen ihrer Arbeit und Tagesabläufen nach, die sehr detailliert wirken. Sie bewegen sich dynamisch in der Welt und gehen dabei nicht nur von A über B nach C und zurück nach A. Wenn es anfängt zu regnen oder zu gewittern, gehen sie in die Häuser und schließen die Türen hinter sich. Einmal habe ich eine Schafhirtin beobachtet, die als es zu regnen anfing, mit ihrer Herde unter einen Baum geflüchtet ist. Wenn man auf einen fremden Bauernhof geht, kommt ein Hund angesprungen und kläfft einen an, der Bauer kommt aus dem Haus und fragt, ob man hier was Bestimmtes suche. Laufe ich zu einer Schafherde, bleibt die nicht stehen, sondern die Schafe flüchten auseinander und hauen ab vor mir. Das sind lauter so unzählige, kleine Details, die die Welt sehr lebendig machen.
Und es gäbe noch mehr, das ich aufführen könnte: Der Wald! Seit Gothic 2 sehnte ich mich wieder nach einem richtigen mitteleuropäischen Wald, mit Farnen, Zweigen am Boden... der nicht nur aus einer Ansammlung von Bäumen besteht, sondern durch den man nicht durchblicken kann und in dem man sich einfach wie in einem Wald fühlt. KCD hat es geschafft! Die Karten sind liebevoll von Hand gezeichnet. Und da man zoomen kann, wurden sogar mehrere Karten in unterschiedlichen Detailgraden gezeichnet. Jedes Haus ist einzeln gemalt... und das bei der Größe der Welt... Man fühlt sich zu Beginn wirklich schwach... Das Crafting findet in der Spielwelt statt, und, und und...
Fazit: Nach KCD bitte nochmal so ein Video machen! :-)
Das wichtigste für kommende Games ist es, eine kleine, aber kompakte und markante Welt zu kreieren. So kann man schließlich den Bewohnern schließlich ein Eigenleben schenken, die an Gothic 2 hereinreichen können. Es erlaubt auch zudem den Fokus auf die Gestaltung unterschiedlicher und spannender Quests.
Sowas hat man bei "Pentiment" ja jetzt wieder exzessiv gemacht. Jeder Bewohner hat seine eigene Geschichte und Probleme, die eine ganze glaubhafte Dorfgemeinschaft formen. Lange nicht sowas gesehen....
@@thomasl.4081 Steht auf meiner Playlist 📝
Ein weiterer wichtiger Punkt ist die mangelnde Skalierung der Gegner (im positiven Sinne), die für mich auch sehr viel zur Atmosphäre beiträgt. Als ich Gothic 2 damals zu Release als frischer Teenie gespielt habe, habe ich so oft auf die Fresse bekommen, weil ich es gewöhnt war alles auf dem Weg zum nächsten Hauptquest zu erledigen. Das heißt auch abseits der Wege die Gegend zu erkunden und Gegner erledigen. Erst dachte ich, ich mache etwas falsch als mich Wölfe, Wargs und Schattenläufe immer wieder und wieder killten. Erstmal frustrierend, aber auf lange Sicht ein sehr befriedigendes Gefühl, wenn man die Gegner letztendlich im Laufe des Levelings doch besiegt bekommt. Ein richtiges Gefühl der Progression und auch ein wichtiges Puzzlestück in der Welt, die es so authentisch macht.
- keine Questmarker
- wunderbar ineinander verzahnte Quests und Questreihen mit oftmals versch. Lösungswegen
- eine sich, mit jedem Kapitel, verändernde Spielwelt
- NPC's mit Gedächtnis, die auf die Taten und oft auch auf die Entscheidungen des Spielers reagieren
- ein sehr gutes gemachtes Kampfsystem, zumindest im Kampf 1-zu-1 konnte man praktisch jeden Gegner mit Geschick und Übung praktisch problemlos erledigen
- ein super Skilltree, bei dem man neue Fähigkeiten und bessere Werte sich sehr spürbar auswirkten
... und mit etwas Zeit und Muße würden mir wahrscheinlich noch einige weitere Punkte einfallen. Also kurzum, das Spiel war seiner Zeit einfach unheimlich weit voraus. Leider, leider, leider ... gibt es bis heute einfach Nichts, was an Gothic 1+2 wirklich heran reicht.
Mit 13 Jahren gezockt, nun Mitte 30. Wo ist die Zeit geblieben.... Immer noch das beste RPG ever, zumindest die ersten beiden Teile. Risen, Elex haben die gleichen Süchte in mir ausgelöst, aber leider nicht mehr so geflasht, andere Rollenspiele schaffen es ebenfalls nicht, diese geile, rauhe Atmo zu transportieren. Es konnte einfach nur von PB mit dem damaligen Team so produziert werden. Bin gespannt, wie weit mich das Remake enttäuscht...
Ich kenne das Problem sehr gut. Bisher gibt es für mich kein Spiel, was an die Atmosphäre der ersten beiden Gothic Teile heran kommt. Noch nicht einmal Piranhas spätere Werke Risen und Elex. Witcher 3 kam dem zwar schon sehr nahe und hat bei mir einen ähnlichen Entdeckerdrang ausgelöst wie seinerzeit Gothic, aber an gewisse Momente in Gothic werde ich mich auch in 20 Jahren noch erinnern. Ich hoffe, dass das Gothic Remake die Atmosphäre der Originals einfangen kann.
3x dürft ihr raten welches Spiel nach dem Retro Video wieder auf meiner Platte gelandet ist 😉
Es ist einfach wie nach Hause kommen … das Intro ertönt und man bekommt Gänsehaut.
Je mehr man in die Welt von Gothic 1-2 eintaucht umso mehr kann man erleben. Ich spiele lieber Gothic 2 zum 7x durch als mich an Assassins Creed oder Farcry zu setzen.
Und das ist doch bezeichnend für vieles was im Argen liegt …. Leider. Bin gespannt was sie aus dem Remaster von Gothic machen.
Tolle Videos 😍
Geb ich dir Recht nur die Umgewöhnung zur Gothic Steuerung ist na ja...anders
Ein Remaster wirds ja nicht, aber es gibt eine super Gothic 2 Mod die sich den Namen Remaster zurecht verliehen hat ^^
das Remake wird bestimmt lange nicht so gut, wie man hoffen mag, aber vielleicht gut genug um es akzeptabel zu finden ;)
@@_Winfried_ Über welche Gothic 2 Mod redest du denn?
@@_Winfried_ - ich sehe schwarz. Meist können's sie es sich ja nicht verkneifen, müssen Hollywood-Effekte einbauen das man sich in einem schlechten Aktionfilm glaubt. Oder Dialogue sind so daneben, dass man sich gleich verkrümelt. Bin vieleicht pessimistisch, aber ich find mit jedem Jahr werden die Spiele mehr und mehr alle gleich, und irgendwie total unatraktiv damit für meinen Geschmak. Es ist wie mit den meisten Filmen nun, kaum angefangen, schon weisst wie's ausgeht.
Gothic 2 wurde in nur 9 Monaten programmiert und es ist einfach das beste Rollenspiel für mich bis heute !
Schönes Video. "Gothic" rückt auf meiner Liste der spiele die ich umbedingt noch spielen muss immer weiter nach oben. 😉
Unbedingt mit Grafik-Mod ☝️
Mitte 30 .. hab den selben schaden. Gothic 1 und 2 .. war das beste Spielerlebnis was ich je hatte. Bestimmt 20 x durchgespielt..
Mein absolutes Highlight war In Extremo Auftritt in Gothic 1. 🥳😍
Habe In Extremo auch mit Gothic kennen gelernt. Spiele und Band bis heute Top 👌
Mir hat bisher noch niemand so aus der Seele gesprochen wie du! Gothic 2 und RDR 2 haben mich bis auf alle Zeit versaut, was das Interesse an neuen Spielen betrifft und die Messlatte so derart hoch angesetzt, sodass ich Angst habe, bis auf lange Zeit keine Spiele zu finden die mich so dermaßen begeistern. Danke für eure Videos! 😀
Mir ging es so mit Shenmue.
Gebt uns kleinere, dafür tiefere Welten, liebe Entwickler!
100% Prozent bei dir find ich super das auch andere so denken! Und sehr sehr hochwertiges Review 😁
Gab noch ein paar RPG´s nach Gothic die nicht schlecht waren, aber die werden niemals da ran kommen. 1 und vor allem 2 mit Night of the Raven soooo gut gewesen.
Hab die Karte teilweise immernoch sehr detailliert im Kopf und letzter Playthrough ist ein paar Jährchen her
Hoffnung auf deine Red Dead 2 Empfehlung
Red dead 2 ist wirklich gut, vor allem vom Feeling und der Story.
Ich hoffe du hast es bereits gespielt. Ich finde es sogar viel besser als Gothic.
Find ja aktuell Kingdom come deliverance am besten Story, gameplay,Atmosphäre alles top. Das Spiel was für mich die beste realistische Atmosphäre hat
Tolles Video 🙏 Ich habe mir auch einmal den Spaß gemacht in Switcher 3 einem Kisten schleppenden NPC hinterher zu gehen. Leider wurde ich auch enttäuscht, denn nach ein paar Ecken drehte der wieder um und ging wieder zurück um den Weg zu wiederholen. Die Kisten hat der arme Kerl den ganzen Tag nicht ablegen dürfen. In Cyberpunk leider gleich Erfahrungen gemacht. Ich hatte mich immer gefragt, „warum machst du das eigentlich?“ jetzt weiß ich es, danke Gothic 😂
Ohne eines der Spiele werten zu wollen aber das mit der Kiste in Witcher konnte ich tatsächlich anders beobachten. Der Typ hat diese gestapelt und ne neue geholt
Gut gesprochen. Hoffen wir das es in Zukunft mehrere Spieleprogrammierer gibt, die sich eine lebendige Spielwelt auf die Fahne schreiben. 👍
Gutes Video, Carlo! Es ist wirklich unglaublich, dass man genau das, was du in dem Video sagst, seit eben 20 Jahren sagen kann, sagen muss. Die Enwickler geben sich einfach keien Mühe. Es gab unzählige Tests, in denen man diesen Gothic Tagesrhythmusvergleich bringen konnte, weil Piranha Bytes es damals schon besser gemacht hat... Auch in Sachen KI, sprich Gegnerverhalten, wird seit Jahren nicht viel getan. Besonders wenn man in den Bereich der Strategiespiele geht. Da steckt die Branche auch gefühlt seit 20 Jahren fest. Wirklich schade.
KI vor allem... Seit HaloCE gefühlt kaum Fortschritte in Games
Mühe geben sie sich schon. Es wird nur kein Fokus drauf gelegt, denn Millionenfach verkaufen sich keine Gothics sondern Grafikblender mit 100 Mio. Marketing Budget.
@@Dornpunzel Das ist das Problem, allerdings auch irgendwie verständlich, weil wir Menschen Herdentiere sind. Großes Marketing sorgt dafür, dass viele das gleiche Spiel spielen wollen, es entsteht ein Hype, weil da dann jeder mit fiebert, alle kaufen es und freuen sich darüber, dass sie Erfahrungen miteinander teilen können. Ist ein Spiel aber, aus welchen Gründen auch immer, nicht mit einem Hype fokussiert wurden, dann kann es noch so tolle Techniken haben, für viele ist das so als ob der Opa von der Zeit vor Corona redet. 🤷♀
@@knollenpampenspachtler Naja, kommt auch hinzu bei den Entwicklern die ganzen Aktionäre im Nacken sitzen, die halt Geld sehen wollen. Gibt ja schon viele Berichte darüber, dass manche Studios gerne länger an Game gearbeitet hätten, sie aber nicht durften.
Ich kann das sehr gut nachvollziehen. Ich liebe Gothic und bei mir ist erst ein Spiel darangekommen. Nämlich eine total conversion mod für Skyrim "Enderal" auch von einem deutschen Entwickler Studio. Es ist wie Skyrim nur mit einer fantastischen Story einer die dich psychisch fertig macht wie ein Hitchcock film und den besten Dialogen die ich in einem Spiel jemals gehört habe.
In den Dialogen werden Dinge aufgegriffen wie "es gibt keine Selbstlosigkeit" und das perfekt initiiert. Ich kann von Enderal genau so schwärmen wie von der Gothic Reihe
Geht mir genau so, wundervoll
In keinem anderen Game kenn ich so gut wie alle NPCs beim Vornamen. 10/10
Es ist und bleibt für mich eines der besten Spiele, die ich je gespielt habe und gelegentlich wieder spiele. Und immer wieder macht es Spaß und lässt mich in Erinnerungen schwelgen.
Klasse Kolumne wieder mal. Ich hab Gothic leider nie gespielt.
Vieles was du erwähnst, wie das Verhalten von NPC im Tagesablauf, wär mir von selbst gar nicht aufgefallen aber jetzt wo du es abgesprochen hast … Der Mann hat absolut Recht👍🏽
Ich finde die Vertonung bei Gothic unglaublich wichtig. Grafik veraltet immer irgendwann aber der Ton bleibt.
Selbst die vorgelesenen Missionsbriefings in Freespace 2 finde ich weit besser als manche RPGs die nur Text bieten.
Ja das empfinde ich auch so, es hat mir ein schönes Gefühl gegeben nach einiger Zeit zu wissen wo ich hin muss ohne immer Wegpunkte zu brauchen ,sondern mich wirklich an der Umgebung zu orientieren. MIr geht in den meisten Spielen der Sinn des spielens als Spieler verloren wenn ich bei Witcher 3 in den Häusern einfach alles mitnehmen kann ohne das es jemanden juckt, das emfinde ich als sinnlos und ich denke dann immer, na es is halt einfach ein Game. Das ist schade es zieht mich nicht in die Welt hinein. Kingdom come deliverance ist das erste Spiel seit Gothic bei dem ich ein halbwegs "realistisches" Spielgefühl hab, auch was das Tempo und Zeitgefühl ind der Spielwelt betrifft.
Habs genau 2003 5 mal durchgespielt😁.Gothic ist Liebe
Stimmt. Gothic 2 und baldurs Gate 2 definieren für mich bis heute, wie ein gutes Rollenspiel zu sein hat. Und selbst objektiv herausragende RPG scheitern an meinem subjektiven Maßstab.
Sehr gutes Videos. Ich habe Gothic nie gespielt und das Video gibt gute Argumente, was es richtig macht und weshalb bis heute spielenswert ist. Ein bisschen Nostalgie ist selbstverständlich.
ich könnte auch noch ein weiteres Spiel hinzufügen: Kingdom Come Deliverance. meiner Meinung nach ist das sogar noch ein Stück realistischer als RDR2, da die NPCs dort sogar abweichende Tagesabläufe haben, je nachdem ob zum Beispiel kein Platz mehr in der Taverne ist, oder wenn es gerade regnet. Das macht die Welt noch ein wenig immersiver.
Gothic und Gothic 2 inkl. Nacht des Raben sind atmosphärisch einfach Königsklasse.
Das Video kann ich absolut nachvollziehen.
Nur, dass Assassins Creed und Gothic in eine Relation zueinander gesetzt wurden, hat mir einen kleinen Schlag versetzt 😅😅
Inwiefern?
Insofern, dass Assassins Creed für mich schon lange das Sinnbild für billiges 0815 Gamedesign geworden ist und somit in einer anderen (niedrigeren) Liga spielt.
@@Meisterqn danke ;)
Würde das gar nicht so krass sehen, auch AC hatte sehr gute Teile.
Über die "aktuellen" Ableger der Gothic Reihe spricht ja auch keiner (mehr).
Ein Black Flag war auch genial. Das mit der Detailtiefe von Gothic 2 oder RDR2 wäre absolut spitze. Quasi ein Gothic mit Piraten Thema
Ja sehe ich auch so. Ich spiele dann meist lieber mmorpg-like games, da ist mir die Spielwelt lebendig genug. Wenn ich bei Singleplayer-Spielen das Gefühl habe die Welt ist nicht lebendig, dann verliere ich schnell die Lust weiterzuspielen. Ich finde das sehr gut auf den Punkt gebracht im Video und das ist etwas, was ich auch gerne verbessert hätte. Spielwelten müssen lebendig sein und gerne auch viele kleine Details, ich beobachte auch gerne mal kleine Tiere wie Krabben, was sie so machen und das erfreut mich einfach das zu sehen.
Vielen Dank für dieses Video! Gothic 1 war mein erstes "richtiges" Videospiel damals, zusammen mit Monkey Island 3, und hat einfach die Messlatte direkt SO hoch gelegt. Wie oft ertappe ich mich, wie du auch schon sagtest, bei "aber Gothic hätte....". Mit so wenigen Mitteln hat Piranha so viel erreicht.
verdammt, jetzt will ichs direkt wieder installieren...
Super Video, da fühle ich mich sehr gehört! Mir persönlich wartet RDR2 als gesamte Welt auch viel zu sehr darauf, dass ich einen bestimmten Knopf drücke, ich kann mich eher schlecht mit einem Job in die Welt einfügen, aber ich verstehe die dargebrachten Argumente trotzdem. Als weiteres positives Beispiel möchte ich Kingdom Come: Deliverance anführen. Hier habe ich nach Skalitz die Story komplett ignoriert, bin 40 Stunden jagen, reiten, random shit tun gegangen. Als ich die Story wieder aufnahm, haben sehr viele NPCs sehr überzeugend darauf reagiert ("WIE, du hastn Pferd?", "WIE, du hast mich besiegt, bist doch nur ein Schmiedesohn!") und der Tatsache Rechnung getragen, dass ich in einem anderen als dem geplanten Zustand die Quests erledigt habe. Tagesabläufe und organischer Eindruck der Quests habe ich auch als exzellent in Erinnerung. Bravissimo.. aber dann fällt mir auch nix mehr ein. Mehr Spiele müssen das bringen, dann bin ich auch Jahrzehnte treu und kauf ihnen alles aus dem Gesicht!
Ich finde Kingdom Come deliverance macht das auch ganz gut. Da haben die NPCs auch gute Tagesabläufe und in der Welt findet man sich auch sehr gut zurecht nachdem man sie ein wenig kennen gelernt hat.
Ich sehe mich heut noch als Kind vor dem PC sitzen, mit Stift und Papier bewaffnet, um mir die Tasten-Reihenfolge fürs Schlösser knacken zu notieren. 🥹
Ich hab so viel Zeit in dieser Welt verbracht, so viel schöne Zeit…… ❤
Jap 100% Zustimmung. Mich hat Gothic auch kaputt gemacht. Bis heute ist Gothic für mich das Maß der Dinge, wenn es um Atmo geht. Und dabei wäre Gothic ja nicht mal das Ende der Fahnenstange gewesen. Auch die Atmo in Gothic ließe sich mit modernen Mitteln noch mal deutlich aufwerten und verbessern. Aber es haben sich nur wenige Spiele wirklich ein Beispiel an der Atmo von Gothic genommen und so bleibt Gothic auch 20 Jahre danach und unzählige RPG-Titel später größtenteils weiterhin ein Kuriosum, dass keiner entweder nachahmen oder besser machen WILL oder schlimmstenfalls KANN.
Skyrim und Witcher haben sich auch einiges vom Gothic-Spirit abgeschaut, aber mit nur mäßigem Ergebnis. Skyrim ist lebendiger als Morrowind oder Oblivion, aber dennoch weit dahinter, was die Gothic-Atmo angeht. Witcher macht schon eine bessere Figur. Aber am Ende kann auch der Witcher nicht mit der selben Atmo glänzen, weil Witcher zu viele moderne Elemente wie Questpfeile, OW-Karten mit 1000 Icons, etc. hat.
Ich hoffe, dass das Gothic-Remake zeigt, wie geil ein Spiel sein kann, dass auf die dichte Atmo von Gothic setzt, aber da müssen wir alle erstmal abwarten.
Super Thema btw. Gothic darf niemals sterben! :D
Das erste was ich bei Witcher 3 gemacht habe, ist die ganzen Marker und den ganzen Blödsinn auszuschalten, sowas hat das Spiel gar nicht nötig bzw macht es deutlich besser.
So mega geil ich Gothic 1 und 2 fand (hab beide Spiele gefühlt 20 mal durch), um so bedauerlich find ich, das die Entwickler es nicht gepacken bekommen, ein Spiel zu produzieren, das eine ähnlich gute Atmosphäre hat, aber nicht 70% von Gothic recycelt.
Zum Einen: so ziemlich 3 Hauptfraktionen, die steife Bewegungen, die heut nimmer Zeitgemäß sind. die Tierwelt.. Scavanger gibts glaub in ziemlich jedem Game, nur eben ans Setting angepasst , andren Namen und leicht verändert oder auch die Raptoren.
Pranha Bytes scheint auch nicht von Gothic wegzu kommen und an sich zu glauben, um mal was wirklich Neues aufzubauen. Ja, es ist ein recht kleines Studio und und und, doch hatten sie soviele Jahre Zeit was dran zu ändern und und und. Nur zb Elex 2 fing an mich dann doch zu langweilen. Ich war noch im zweiten Act oder so, Gefährten sammeln, bemerkte, dass ich nach einigen Stunden questen nicht vorran komm mit dem Charakter. Es fing an mich zu langweilen (auch weil ich bei einer Quest das Ziel nicht fand) und habs dann abgebrochen.
Ich glaube das liegt auch daran, dass viele der Entwickler, die einen maßgeblichen Anteil an Gothic 1+2 hatten, heute gar nicht mehr dabei sind.
Wäre eigentlich mal ein super interessantes Thema für die PC-Games: Wer war damals im ursprünglichen Team dabei? Was wurde aus den Leuten? Und warum ist man damals teils auseinander gegangen bzw. hat der Branche den Rücken gekehrt?
nicht zu vergessen, dass man durch die Kapitel diesselbe kleine Welt öfters durchläuft - ein sehr guter Kniff von den Entwicklern
kann man nur uneingeschränkt zustimmen, eine Lebendige Spielwelt kriegen wir viel zu selten, das ist unendlich schade.
Gothic 2 schafft es tatsächlich wie du sagst eine lebendige Welt zu erschaffen, und auch die von der Community Produzierten Spiele schaffen das, welche mit der Bezeichnung "Mod" viel zu wenig Beachtung bekommen, da man von andern Spielen eine Mod als kleine Anpassung kennt, es für Gothic allerdings heißen kann, dass die "Mod" ein komplettes Spiel mit bis zu 200h Spielzeit bedeuten kann, wie es zB bei "Gothic 2 - Odyssee" der Fall ist.
Deshalb bin ich immer noch begeistert dabei, eine Gothic mod nach der anderen zu spielen, und mich an dieser Glaubhaftigkeit und echtem Rollenspiel Erlebnis zu erfreuen, und dafür unendlich dankbar, dass bis heute immer noch fleißig von der Community weitere Projekte mit viel Liebe entwickelt werden.
Waaaaaas?!?!?!? Wie geil, als du bei 7:47 RDR2 sagtest, war ich sooooo begeistert. Bin da voll bei dir! ;-)
Kingdom Come: Deliverance 👍
Hab ich mir jetzt erst zum Black Friday geholt. Ich bin gespannt. :) - Carlo
No magic? No interest :( - ist mir echt zu realistisch, wie ein DnD ohne Magie! Daher für mich langweilig (ja: Habe das mal Probe-Gespielt!)
@@pcgamesde dann wünsche dir mal sau viel Spaß! Nur ein Tipp: gib den Kämpfen eine Chance...oder 10 :D
Ich find das Problem zieht sich in allen Bereichen außer der Grafik von modernen Games. Es fühlt sich wie ein stillstand an oder gar bei manchen nach einem Rückschritt. Man sollte meinen, dass die KI von Gegnern in all den Jahren sich langsam, aber stetig bessert. Aber es gibt immer noch viele Games, auch oder teils erst recht bei AAA, wo die NPCs strohdoof sind. Oder was ist mit UI und QoL. Warum sind in-game Benchmarks kein Standard? TB (RIP) hatte auch immer in seinen "WTF is..." Reviews die Menüs gezeigt und was es für Optionen gab.
Unterm Strich finde ich, dass Games bis auf dem Themenberiech Grafik und ein paar ausnahmen wie z.B. HK zu sehr stagnieren oder gar sich verschlechtern.
Ich habe Gothic mal angefangen, nie wirklich fertig gespielt, kann aber zu 100% nachvollziehen was hier angesprochen wird. Es schein wirklich, als ob diese "Sinnhaftigkeit der Dinge" etwas verloren gegangen ist. In der gesamten Kommunikation zwischen Spieler und Welt wird sich immer weniger Zeit genommen, das erzeugt Distanz. Genau wie Videos immer kürzer und knackiger werden müssen, so muss nach Entwicklern eine Welt einfach knallen, immer wieder, nur kurz aber wirksam. Und das... ist scheiss World Building / Story Telling.
Gothic fühlt sich einfach wie nach Hause kommen an. Aber auch wenn man nicht mit dem Spiel groß geworden ist, so wie ich, macht das Spiel nach heutigen Maßstäben so viel richtig. Open world aber nicht zu übertrieben groß, Knackige Dialoge, motivierendes lvl system, gottgleicher Soundtrack etc.
Würde gerne Mal wissen, welche Erweiterungsmod Carlo installiert hat. Es gibt nämlich sehr viele die Gothic noch besser machen.
Sind eigentlich Videos zu Legend of ahssun, dirty swamp oder archolos geplant?
Leider wahr. Es gab danach einfach praktisch keine Spiele mehr, die an die Atmosphäre dran kamen. The Witcher 3 war mit seinen Addons ein netter Versuch und dabei technisch & optisch sicherlich auch besser, weil einfach moderner. Aber es kommt einfach nicht der Erinnerungswert auf, den Gothic 1&2 geboten haben.
Super Video! Ich werde immer schief angeguckt, wenn ich Witcher 3 kritisiere. Die NPCs sind aber auch nur einer der Atmosphäre-Killer. Hinzu kommt noch, dass das Spiel auf Minimaps, Waypoints, Questmarker usw. ausgelegt ist, was mich sofort aus der Spielwelt reißt.
Es ist wirklich traurig, dass es nach 20 Jahren kein Spiel geschafft hat, in diesen Belangen an Gothic heranzukommen, selbst Piranha Bytes schaffen das schon lange nicht mehr.
Und es ist nicht so, dass Gothic 1 und 2 auch nur ansatzweise perfekt waren. Man könnte so viel mehr machen, wenn man das als Entwickler wirklich priorisieren würde.
Es geht mir tatsächlich ganz genauso! Gibt so wenige aktuelle Titel oder welche, die in der Mache sind, die mich wirklich interessieren. Der Nachfolgert von Limbo und Inside z.B. oder die RedDead und Half-Life Reihe z.B. Aber Gothic? Beste! Gerade am L'hiver Mod am zocken, und bin wieder sehr tief eingetaucht in diese wunderbare Spielewelt! 🙂
Wobei man sagen muss, dass das Setting in Gothic 1 mit der Bariere als Knast nochmal um einiges cooler ist, als das mit den Drachen in Gothic 2, welches dafür aber das bessere Rollenspiel ist.
Zocke auch grade die Chroniken von Myrtana: Archolos und es macht so viel Spaß, auch noch was neues im gothic Universum zu sehen. Und da stört das Alter mal so gar nicht, ich war direkt wieder drin.
gibts das mittlerweile mit deutscher Sprachausgabe?
@@AndiBraun93 nein nur Text. Es wird auch keine deutsche Sprachausgabe geben weil es finanziell und organisatorisch ein viel zu hoher Aufwand ist. Die Entwickler haben dazu auf steam schon ein Statement rausgebracht. Aber es ist nicht schlimm, man gewöhnt sich dran.
@@SonicSyndicate13 Da muss ich evtl. korrigieren oder ihr mich, wenn ich falsch liege....Ich hab auch Archolos angefangen, aber über spine installiert und es startet natürlich über Steam. Ich hab eine Deutsche-Sprachausgabe sowie Untertitel und die Sprache ist nicht wie die vom Computer gesprochen, sondern recht gut. Grüße :-)
@@silasheinen4894 wusste ich, aber alle Videos, die ich dazu finden konnte zeigten, dass es TTS ist und das klingt halt scheisse. Würde mich wundern wenn sich daran was getan hätte.. bist du dir sicher, dass da alle stimmen richtig vertont sind?
@@SonicSyndicate13 OK, nein dann lieg ich falsch, sry. Aber ich wollte es zuerst aufgrund der schlechten TTS Sprachausgabe auch nicht spielen, siehe RUclips Videos, aber ich hab es mir wie oben beschrieben über spine Installiert, trotzdem die TTS aber es hört sich nicht ansatzweise so scheiße an wie in den Aufnahmen der RUclips.
...doch selbst ein RDD2 hat diese Inhalte, die manchmal generisch wirken. Dem Typ der von der Schlange gebissen wurde habe ich auch 3x das Gift ausgesaugt :D Außerdem sind viele dieser Begegnungen dann auch einfach ohne Konsequenzen (müssen sie ja sein, sonst könnten sie nicht immer wieder kommen). Wenn ich eine Kutsche vor einem Überfall rette gibt es nicht wirklich mehr als einen warmen Händedruck. Gothic 2 hat sich da verstanden, dass weniger auch mehr sein kann. Irgendwann ist die Welt in Gothic2 zwar durchgespielt, aber dafür hat jede Begegnung in der Wildnis auch Folgen.
Danke. Piranha Bytes hatte bei der Gestaltung von Gothics Open World ein handwerkliches Glanzstück hervorgebracht, dass sich viel zu wenige zum Vorbild nehmen.
Anstelle davon, neuen Content in neuem Raum in einer viel zu gigantischen Open World zu präsentieren, präsentiert Gothic den neuen Content im selben bereits bekannten Raum nur eben zeitlich verschoben. Gänsehautmomente bei Gothic waren immer, wenn du zurück in die gewohnte Umgebung kamst, und sich auf einmal alles verändert hatte (Altes Lager schließt die Tore, Minental wurde von Drachen zerstört, Echsenmenschen wimmeln um Khorinis herum, schon bekannte NPCs reagieren auf deine Storyentscheidungen). Open Worlds sind ja sowieso zu groß heutzutage. Gothic hat aber gezeigt, dass seine kleine Welt nicht nur die Content-Dichte erhöht, sondern sogar auch die Spannung und Dynamik im gegebenen limitierten Raum erhöht.
Ich weiß gar nicht ob ich das 'kaputtgemacht', oder 'aufgeklärt' nennen würde. Man könnte wahrscheinlich auch ein 6 mal so langes Video mit den Stärken von Gothic füllen, weil eben auch noch Dinge wie UI ( oder das fehlen dieser ), der Held selbst ( und was wir an ihm hatten, hat mir erst der playable Teaser klargemacht.. ) und eben auch nicht nur das Verhalten der Monster, sondern auch deren buchstäbliche Einzigartigkeit zur Empfindung des Spiels beitragen.
Dennoch ist Gothic auch nicht in allem oben dabei. Wenn nun Spiele mit einer guten Narrative, oder Charaktertiefe glänzen, vergleiche ich diese ja nun eher nicht mit Gothic.
Allerdings hab ich auch nie wieder eine Spieleserie erlebt in der es spieleübergreifend Interaktionen mit Charakteren gab, wie es in Gothic der Fall war. Viele Serien haben wiederkehrende Charaktere und man erkennt sie. Umgekehrt jedoch nicht, da man entweder andere, oder eben generische Hauptcharaktere spielt die zu diesen keinen Bezug mehr haben.
Gothic 3 war damals mein allererstes RPG und neben Gothic hat es nur noch Skyrim geschafft, mit hunderte an Stunden zu fesseln (glaube auf Steam knapp an die 2000 sogar^^)
Genau so ist es! 🔥❤️🔥
Danke für dieses tolle Video!
Mir ist erst vor kurzem bewusst geworden wie beliebt Gothic 1+2 auch heute noch sind und was für ein Meilenstein dieses Spiel war. Dieses Video macht mir jetzt auch sehr gut klar warum ich damals so süchtig danach war und warum ich es so gut fand. Sehr gut analysiert und erklärt :-)
Ich erinnere mich an so viele Passagen.. Da kann kein anderes Spiel der letzten 20 Jahre mithalten. Selbst meine Favoriten GTA 5 und Dayz haben es nicht geschafft mir solche Erinnerungen einzubrennen wie Gothic 1+2!
Dachte eigentlich immer es liegt daran das ich älter geworden bin, aber ich bin scheinbar nicht der einzige der dieses Spiel geliebt hat. Dieses Video erklärt mir hier jetzt einiges 👍
: Danke für dieses Video! Absolut richtig bzw genau auch meine Sichtweise. Gothic hat so eine extreme Immersion, die hatte bis jetzt noch kein anderes Spiel. Für mich sind es am meisten die Sound, denke ich, welche dem Spiel so einen Tiefgang geben sowie das UI, das ja total minimalistisch ist.
Schön erklärt. Ich seh's genau so. Gothic ist bis heute der Referenzpunkt in Sachen Welt und Atmosphäre, alle geilen Titel wie Morrowind, The Witcher, Fallout usw. standen für mich mit einem Fuß in Gothics Schatten.
Klar auch die beiden Horizon-Spiele.
Einverstanden mit Ausnahme des ursprünglichen Fallout. Ich bin Fan von beiden Serien.
Im Gegensatz zu vielen anderen Retrospielen hat Gothic bis heute Alleinstellungsmerkmale, die das Spiel besonders machen. Es ist einerseits natürlich traurig, dass niemand die Stärken von Gothic kopiert, andererseits ist es dadurch auch für Neulinge 2022 erfrischend.
Schönes Video! :)
Spiel du mal dein skyrim😛
Echt mal, unter JEDEM Gothic Video seh ichn Kommi von dir. Da will wohl einer auf seinen Kanal aufmerksam machen 😅
Kann ich so zu 100% unterschreiben als fast Mittdreißiger! Obwohl ein Witcher3 auf eine andere Art spitze ist, verschlägt es einen immer wieder ins gute alte Khorinis. Was mich auch sehr gecatched hatte, war die Archolos Total Conversion Mod, absolute Weltklasse und 1:1 Gothic Flair. Prinzipiell haben alle PB games den typischen Charme, den ich einfach liebe an RPG. Schwächling in eine wieder erkennbare raue Welt geworfen, hoch gearbeitet mit mehr oder weniger glaubhaften Gameplay Elementen und Welt gerettet als Held. Zuletzt Elex 2 was nicht verkehrt war, allerdings lieber weniger Mapgröße und dafür mehr Gothic NPC und sich veränderndes Gameplay + Welt.
Ich bin sehr gespannt auf das G1 Remake!
Ich werde dieses Jahr 42 und habe die goldene Box von Gothic im Regal stehen, da sind G1-3 und alle Addons drin und was mache ich heute damit? Ich zocke die Dinger immer und immer wieder ^^ vor allem gibt es starke Mods dazu, die das Ganze noch erweitern und an vielen Stellen sogar noch verbessern.
Wolltet ihr in G1, auf dem Weg zum alten Lager, immer schon diese Winde betätigen und in diese Mine gehen? Da gibt es einen Mod, der dieses Gebiet später betretbar macht, usw. 🙂
Früher war Gaming halt eher Niche und es wurde mehr Liebe ins Game und in die Details gesteckt und heute ist es eher zur Massenware geworden, wo eine gute Verpackung/Kulisse mit guter Grafik für die meisten Spieler ja auch reicht. Ein Stückweit passen sich die Studios auch den Kunden an und so lange die inhaltslosen Grafikbomber und Massen an DLC´s, damit man iwann vielleicht das ganze Spiel hat, verkauft werden, so lange wird das so weitergehen.
Danke fürs Video!
Bin Fan der ersten Stunde und spiele es aktuell mit der Archolos Mod auch wieder. Ich habe eine nie enden wollende Liebe zu diesem Spiel!
Großartiges Video, sympathisch, detailliert und informativ! 😀
Aber wie steht Ihr eigentlich zu den Spielen der "Risen" Reihe, die mir persönlich auch viel Spaß gemacht hat?
Mit "Elex" bin ich noch beschäftigt, aber prinzipiell auch schon recht warm geworden. 😉
Wobei man da auch ehrlich sein muss: In Gothic gabs auch"Statisten", die im Grunde morgens aufgestanden und nachts ins Bett sind, wenn überhaupt.. Es ist halt nicht so aufgefallen, weil das damals halt ein absolutes Novum war, dass Charaktere überhaupt einen Tagesablauf hatten. Und dann waren die von Named- oder Questcharakteren auch noch ziemlich detailiert. Aber Auch Skyrim hat Tagesabläufe füre Charaktere, nicht für alle, klar, aber am Ende hat Skyrim auch die 5-6 fache Größe von Gothic 2 und vermutlich 10x soviele NPCs.
Gothic 1 und auch 2 hatten halt einfach am Ende eben ihre 4-5 POI, die wirklich von Belang waren, von denen man je nachdem was man gespielt hat sogar nur 2 je Playtrough gesehen hat. Ein Freund ist damals direkt über Bosper in die Miliz und war auf Onars Hof genau 1x um das Friedensangebot zu überbringen. Ich als alter Neues-Lager-Veteran hab hingegen damals gefühlt ne Woche auf dem Hof verbracht um endlich Söldern zu werden. Im Grunde waren (Addon außen vor) nur Khorinis und das alte Lager im Minental wirklich Orte, wo jeder seine Zeit vebracht hat. Gothic 2 hatte es also einfacher, diese ganze Welt aufzubauen und zu beleben. Und das ist imho auch ein Punkt, den ich heute noch relevant finde: Ich denke es würden einigen Spielen gut tun, wenn sie die Open World es mehr trimmen würden. Man braucht keine 10 Städte und 20 Dörfer mit Statisten, wenn man es auch mit 5 Hubs, die dafür entsprechend belebt sind machen kann. Das verzeihe ich Spielen wie AC noch, die da auch etwas im historischen Kontext gefangen sind (die Ägais ist halt nun mal so groß wie die Ägäis) , aber Spiele mit Fantasywelten, dürfen gerne etwas kompakter sein und dafür den Fokus auf Qualität legen.
Super sympathisches Video, man merkt dass du mit ganzen Herzen Gothic Fan bist 😅 Starte morgen meinen nächsten Durchlauf und freu mich schon verdammt drauf, mit 35 genauso wie damals mit 15 :))
Tolles Video Herbert, vor allem dein Album "Mensch" fand ich ebenfalls sehr toll. Weiter so :)
Das Ding ist, man merkt wenn die Entwickler sagen sie haben angst einen neuen Teil vom so gefragten Spiel zu machen weil sie sich selbst nicht zutrauen etwas so gutes nochmal hin zu bekommen, das es halt einfach ein spiel der absoluten Unvergesslichkeit ist. Gothic ist und bleibt für immer meine absolute Lieblings Spiele Reihe.
Gothic 1 prägte mich ebenso. Die Piranhas haben dermaßen viel richtig gemacht und man merkt das Herzblut an jeder Ecke. Eine Welt, in der ich mich heimisch und wohl fühle, obwohl sie betont rau daherkommt.
Egal, wie das Remake ausfällt (wahrscheinlich sogar gut!), Gothic 1 kann einem keiner mehr nehmen ☺
„Und das ist RDR2“
Soooo true! Das hat mich damals komplett gefesselt!
So schade, dass da nix mehr kommen wird.
Ein Spiel das auch zig Jahre nach seiner Veröffentlichung noch Spaß macht hat alles richtig gemach. Ich zocke Gothic 1 & 2 auch alle paar jahre wieder, mit und ohne Mods, völlig egal. Ein grandioses Spiel!
Geiles Video, verdammt endlich sagt mal einer was so wichtig ist um eine gute Immersion zu tragen.
Schön das es nicht nur kleine RUclips sondern auch ein großer Kanal mla auf den Tisch knallt.
Danke dafür
Willkommen im Klub der Kaputten. 😆Interessante Gedanken, gibt einen Daumen hoch. Denn ich glaube, du hast mir jetzt endlich dieses Phänomen erklärt, warum auch ich einfach nicht bei anderen Spielen das Gefühl kriege, was man bei Gothic 2 bekommt.
Ich kann deine Einschätzung bezüglich Gothic II nur unterschreiben. Vieles davon traf ja auch schon auf den ersten Teil zu. G II sah halt schicker aus und hatte mit AddOn und ein paar Patches um Längen weniger Macken.
Und so sehr ich Morrowind auch liebe, die Tagesabläufe der NPC fehlen da merklich. Selbst einfachste Reaktionen auf Quests (dringender Termin, aber steht bis zum Weltuntergang da rum) fehlen in weiten Bereichen. - Das Problem, wenn die Welt zu groß wird. Es würde gigantisch Budget verschlingen, da umzusetzen.
5:40 Ich fands immer witzig wenn in TES IV alle NPCs in der Kneipe um punkt 22 Uhr synchron aufgestanden sind und dann trotz 20 Bier kerzen grerade nach hause gelatscht sind
Mir hat Kingdome come deliverence erstmals das feeling von Gothic 1+2 zurückgebracht.
Danke fürs Video, muss ich doch mal an RedDeadRedemption ran :D
Gothic mich über Jahre hinweg begleitet. Was ich auch sehr gelungen fand, war die Skyrim Mod Enderal
cooler typ 😎 tolles video. daumen hoch 👍🏻
Mit geht es auch genau so! Gothic war für mich einfach immer 'Dieses eine Spiel', wie für andere Leute vielleicht half Life und es hat einfach den Standard gesetzt. Es stört mich, wenn Spiele mich daran hindern, ins Verderben zu stürzen oder NPCs haben, die sich kommentarlos beklauen lassen und es nicht einmal zur Kenntnis nehmen, wenn der PC Feuer auf sie regnen lässt.
Weniger ist mehr.
Danke dir für das tolle video. Du hast es auf den punkt getroffen.
Der Beitrag trifft es sehr gut. Hinzu kommt durch das Spieldesign bedingt trotz offener Spielwelt keine Langeweile auf, da man geschickt immer weiter in der Story geführt wird. Gegner spawnen nicht ständig neu und man "muß" somit weiter ins nächste Kapitel. Damit wird man nicht verführt, sich zu lange mit der Spielwelt außerhalb der Story zu befassen. Das führt immer, wie in den "neueren", (so ab 3) Assassins Creed Spielen, die ich sehr gerne mag, immer wieder in die Langeweile.
Bei Skyrim muss ich widersprechen: die Tiere haben eine Radiant-AI mit Bedürfnissen und Zielen und man sieht immer wieder z.B. Wölfe auch andere Tiere jagen. In Oblivion war das am Anfang der Entwicklung noch stärker - nur haben dann überhungerte Monster irgendwann die Städte dezimiert, weswegen das zurückgefahren werden musste.
Und auch die NPCs haben einen Tagesablauf.
Ich habe alle Piranha Spiele bis auf ELEX 2 (worauf ich mich zu Weihnachten freue dies Jahr) gespielt und das nicht nur mehrmals, sondern quasi im Dauerzustand. Kein Jahr ist seit Gothic vergangen, ohne dass ich irgendeinen Teil am Laufen gehabt habe und es wurde nie langweilig. Ich kann allem Gesagten nur zustimmen, möchte aber noch einmal explizit die unglaublich gut gestalteten Welten hervorheben, die sich einfach bis in den letzten noch so kleinen Winkel "richtig" anfühlen.
Keine Frage bei Witcher 3 habe ich Tage damit verbracht auch noch in den letzten Löchern auf Skellige zu stochern, aber die Welt an sich sah zwar unglaublich schön aus, verlor sich an vielen Ecken aber ins Rudimentäre. Grade in den Startgebieten der Piranha-Welten fühlt es sich halt so an wie... "Dieser Stein gehört genau DA hin, dieser Farn muss DA wachsen, dieser Baum hat HIER zu stehn". Da ist eine kleine Höhle... klar ein Goblin, ein Skelett, eine kleine Truhe und ein Trank... Klassiker, aber hätt ich auch hier genau SO erwartet.
Ist etwas schwierig zu erklären, aber es ist dieses Gefühl des immer belohnt werdens, wenn man die Augen offen hält. Da wächst ein Kronstöckl, da liegen ein paar Münzen und ein Ring, da haust eine kleine Bande Banditen mit Beute aus der Stadt usw.
Ich glaube das ist so ein wohliges zu Hause fühlen, dass nur echte Piranha Veteranen kennen und lieben gelernt haben. Genau deswegen spiele ich Gothic immer noch regelmäßig und es wird mir einfach nicht langweilig, da kann ich machen was ich will. So und jetzt entschuldigt bitte, ich habe eine Blutfliege zu klatschen. =)
"Her mit dem Sumpfkraut" oder "es gibt volles Pfund aufs Maul" :D
gerde bei wither 3 muss man anmerken das nur Novigrad Statisten besitzt Bewohner in kleineren Dörfern haben alle 100% gothic typischen Tagesablauf. Die größe der Heutigen openworld macht das mit dem widererkkenungswert einfach zu nichte. Wäre die witcher 3 welt 25% so groß könnte ich mich vermutlich daran erinnern ,aber sie ist halt so groß und auch voll ,aber eben etwas überladen dadruch ernniert man sich an ncihts weil es zu viel gibt in gothic 2 gibt es 3 orte mit bauernhöfen. in witcher vermutlich 30+
Gothic und Dark Souls. Meiner Meinung nach beides Meisterstücke in Immersion Und Weltdesign. Gothic in den 2000ern, Dark Souls in den 2010ern. Ich erinnere mich noch immer an die Quest am Anfang, als ich Rüben ernte für den Bauern.
Sehr schönes Video 👍🏻 Gothic unschlagbar was Atmosphäre angeht. Ich errinner mich wo ich 15 war Gothic 2 mit nem 7.1 Headset und voll zugekifft gezockt habe und aufeinmal mitten in der Welt drin war als wäre ich in den Bildschirm gefallen. Das war so wahnsinnig, nie mehr so etwas erlebt xD
Absolut, Gothic hat mich für andere Spiele verdorben.
Das gleiche hat mir Dragons Dogma damals angetan, nachdem ich es gespielt habe konnte kein anderes game mehr mein Messlatte für diese Art von Openworld Games erreichen. Und jetzt mit der Ankündigung für Dragons Dogma 2 hab ich´s nochmal durchgespielt, alle Punkte auf die im Video eingegangen wurde hat für mich Dragons Dogma voll ins schwarze getroffen auch wenn 60% vom Spiel am Ende rausgeschnitten wurde um es so schnell wie möglich raus zu bringen. Hoffe die nehmen sich diesmal Zeit und bringen ein vollständiges Game raus.
Es hat sovieles Richtig gemacht und mir denn Spaß an Rollenspiele näher gebracht. Stimmt einige Open World Titel könnten da noch was abschauen in Punkto NPC Leben aber Dinge was einen geprägt haben wie man muss sich erst eine Karte besorgen und die lesen lernen und auf NPC achten was die so sagen wie man wo hin kommt.... Das ist für die heutige neue generation an Spielerschaft meist schon soviel. Die würden so ein Spiel sofort negativ bewerten. Weil Dinge fehlen wie Questmarker, feste NPC Standorte oder einheitliche anlaufstellen für Trainer/Ausbilder oder das Gegner zu schwer sind, da eben das Levelsystem fehlt und die zuwenig von halten das schwere Monster einen abhalten anfänglich zu XYZ zu laufen. Wer kannte es nicht in Gothic mal falsch abzubiegen :-D Ich spiele auch Mmo und die sogenannten Rollenspieler dort die Witcher usw. zocken stöhnen schon wenn die Googlen müssen weil die Quest nicht genau angibt was zu machen ist. Andere bewerten ein Spiel sofort negativ, wenn die Skip Taste für Dialog überspringen fehlt. Also würde Gothic heute raus kommen , hätte es weniger Erfolg auf die breite Masse , damals hat man sich noch selbst geholfen um weiter zu kommen.
Tolles Video. Hast in allem was du sagst recht. Ich habe Gothic 1 und 2 gesuchtet bis zum geht nicht mehr. Die neuen games kommen nicht rann. Hab Gothic 2 nach Jahren nochmal installiert und es mir genau das geben was ich gebraucht habe.
Sehe das so ähnlich. Es gibt kaum RPGs, die an Gothic in Punkten Spielwelt herankommen. Die Story ist jetzt nicht die Beste, aber das wird durch die Erzählung und dem sukzessiven Spannungsaufbau innerhalb der Kapitel gut kompensiert. Was mir besonders an den Gothic-Spielen gefällt ist die Art und Weise wie Items und Monster platziert sind. Die meisten Orte (und ihre Schätze) sind zwar prinzipiell auch früh zugänglich, aber werden dann durch starke Monster bewacht. Gerade wenn man es schafft diese Monster zu erlegen (entweder durch viel Nervenkitzel und Taktik als unterlevelter Charakter oder aber auch später im Spiel) hat man direkt ein Belohnungsgefühl, wie es kaum mehr Spiele hinbekommen. Außerdem hat das Erkunden hier tatsächlich einen Mehrwert und man hat nie das Gefühl Zeit zu verschwenden. Ich mag es auch, dass die Welt "sich erinnert", d.h. getötete NPCs und Monster nicht wieder auftauchen oder aber attackierte NPCs aggressiv auf einen reagieren wenn man sich nähert. Ich liebe es einfach mir in Gothic bestimmte Zonen vorzunehmen, zu erkunden und von Monstern zu säubern. Dadurch wird man nicht nur sukzessive Stärker, sondern man verfolgt auch mehr oder weniger kleine und selbst gesetzte Achievements. In vielen anderen Spielen spawnen einfach Monster in regelmäßigen Abständen oder Items werden sehr künstlich "gegated" und haben dann trotzdem nicht wirklich einen riesen Einfluss auf den Spielverlauf, wodurch man kaum eine Konsequenz in der Spielwelt erfährt. In Gothic macht es aber einen riesen Unterschied ob man eine bestimmte Waffe früher oder später im Spiel holt. Ich warte immer noch auf einen Titel, der diese Punkte zumindest im Ansatz gut umsetzt.
Risen 1 hätte ich noch erwartet. Da brauche ich keine Karte um zu wissen, wo ich gerade bin. Es ist zwar fast eine Kopie von Gothic 2, aber es hat seinen eigenen Reiz und Wert.
Stimmt. Risen 1 ist auch noch sehr gut dabei gewesen.
Bislang konnten nur Dark Souls/Elden Ring in Sachen Atmosphäre und Spielgefühl bei Gothic mithalten weil man auch hier die Liebe zum Detail von den Entwicklern merkt.
Absolut auf den Punkt gebracht. Ich dachte die ganze Zeit, wenn er jetzt was anderes als Red Dead Redemption 2 sagt, verstehe ich die Welt nicht mehr. Ich komme davon einfach nicht mehr los.
😂 Am Anfang dachte ich Oh er kennt RDR2 nicht.😅
Gothic pack ich immer wieder mal an, und Gothic spielen fühlt sich an wie nach Hause kommen.
Gerade Gothic 2, die Szene Richtung Onars hof als ich damals sah wie sich ein Wolf an die Scavenger anschleicht hab ich bis heite im Kopf.
Weiß auch wie ich mal vor einem Drachensnapper weggerannt bin und irgendwann realisierte das er mich nicht mehr verfolgt. Wieso? Er ist an etwas zu Fressen vorbeigekommen was ich vorher erlegt habe.
Und als ich das erste mal zurück ins Minental gekommen und man trotz der Veränderungen den Ganzen Aufbau wiedererkennt war einmalig.
Und man muss bedenken dass Gothic 2 in knapp 1 Jahr runterprogrammiert, schon fast "rausgeschissen" wurde. Und es ist bis heute ein Meisterwerk
Du bist einfach sehr sympathisch und bringst deine Meinung gut rüber.
Da spricht jemand der weiß wovon er redet und es zu schätzen weiß, schön. Absolute Zustimmung und einer der Gründe warum Gothic so langlebig ist. Okay zumindest Teil 1 und 2.
Ich stimme zu 100 % zu. Ich korrigiere meinen Beitrag unter Deinem letztem „Gothic-Nostalgie-Video“. Neben Dragon Age Origin, Skyrim, Witcher 3 gibt es tatsächlich noch ein weiteres Spiel, dass mir nach Gothic 2 wieder annähernd im Rollenspiel-Genre sehr gut gefallen hat. Das von dir auch erwähnte Horizon Zero Dawn. Red Dead muss ich noch ausprobieren. Auch God of War soll ja ein Meilenstein sein.
Aber tatsächlich ist die Liste an guten Spielen auf 20 Jahren hinweg gesehen tatsächlich sehr dünn. Ich mag Deine Gothic - Leidenschaft. Vielleicht lassen sich die Jungs von PB irgendwann doch noch mal erweichen. Obwohl … Ich glaube die haben Angst vor der eigenen Messlatte.
Meine Lieblingsquest wegen ihrer Glaubwürdigkeit in Gothic 2 ist Fellans Hammer zum Schweigen zu bringen.
Lass das lieber bleiben, sonst hämmer ich mal n bisschen auf dir rum…
Ich liebe die alten Grafiken so aus künstlerischer Sicht! Hat meine Kunst mega geprägt. Yves Netzhammer ist da auch spannend wenns um Retrografiken in der Kunst geht. Mein All Time Atmo Hit ist Outcast.
Finde auch mal die Parallele von stilisierten Therapiepuppen (in die man sich gerade dadurch besser hineinfühlen kann!!! Weshalb Kinder auch Lego und Playmobil so toll finden) erwähnenswert. Vielleicht saugt einen ja auch deshalb ein altes Spiel mehr rein oder Minecraft ist so ein Hit, weil gerade durch die Reduktion die Phantasie des Spielers mehr angeregt wird und man so mehr Projektionsfläche für das Unterbewusstsein im Spiel hat und quasi mehr andockt, wie in eine Trancereise ins Unbewusste einsteigt.
Auf eine total eckige Figur kann ich halt eher den Geschäftskollegen z.B. projizieren, als auf einen fotorealistischen Witcher, der halt nur genau diese Figur ist.
Ein Kumpel was auch immer in GTA total enttäuscht, dass wenn man ne Kreuzung verwüstete und man 10 Sekunden später zurück kam wieder alles normal war... Ich spiele schon lange nicht mehr. Alyx würde mich mit Brille mal interessieren. Hatte Früher zur Zeit von Starcraft 1 und Halflife 1 und 2 gezockt.
Gothic 2 hat die Latte schon sehr hoch gelegt.
Hab dann Jahre später doch mal WoW angetestet und war schockiert.
3 verschieden Höhlentypen und 4 Häuser und das schlimmste war:
Da war nix drin! :D Bei Gothic war immer was drin :D
Bei Wow kannste den höchsten Berg besteigen und da ist dann noch nicht mal ein Gestrüpp :D
War schon shocking :D