@@videoleaksэто пример, когда "слабаки" находят друг друга и им вместе хорошо, а "силачи" становятся изгоями из-за неумения свою силу использовать во благо.
Мне всегда говорили, что применять физическое воздействие нельзя. Я так и жила до 11 класса, ни разу не участвовала в драках, ко всем находила подход. Пока меня не заперли «друзья» в кабинете с парнем, который не понял ни просьб, ни слез. Понял только ногти в глаза и колено в пах. В 29 история повторилась, там обошлось пощечиной, правда, ну и криком о помощи. Интеллект превыше любой силы до тех пор, пока тебе не попадется личность им не обремененная. Тут все пишут, что мужчина должен уметь постоять за себя и за свою семью. Но женщина намного чаще сталкивается с насилием, к сожалению. И у каждой женщины в арсенале должно быть все, от мягкого толерантного подхода до перцового баллончика в каждой сумочке.
Абсолютно так. Ненасилие работает на приличных людях. Но приличные далеко не все. Помощь это классно. Но она есть не всегда. И тогда есть выбор: пострадать и/или сдохнуть - либо защищаться. В меру сил. (Результат не гарантирован, но - эй! - что мы теряем? Выбор за нами... И мне кажется, детям тоже полезно это понимать. Хотя всë это и очень сложно.
Согласна. Мне кажется надо объяснять, что не надо решать любой конфликт силой, если можно обойтись без нее, но существуют случаи, когда без нее возможно обойтись не получится. Физическое насилие - это крайняя мера для защиты жизни и здоровья.
Моя одноклассница пыталась водить со мной дружбу, вроде не глупая, веселая девчонка. Помню, мы даже пели вместе песни, и после школы могли домой друг друга проводить. Она не только со мной общалась, нас девочек 4-5 было. И вот я заметила, что на переменах она неожиданно толкала в толпу парней кого-то из подружек, ну знаете, когда перед кабинетами стоят кучками, ждут начала урока. Парни смеялись над девочками, которых к ним закидывала «подруга», могли облапать или что-то в этом духе, девочки краснели, плакали, но никто не давал сдачи, не переставал с ней общаться. Девочки все были мягкими, тихонями. И вот она меня однажды так толкнула на парней, я на себе ощутила это чувство неприятное. Я просто резко тогда сказала, что со мной так нельзя, что так не дружат. Я помню что мы перестали общаться после этого, других она продолжала вот так толкать или высмеивать. Но однажды она все же решила что-то подобное повторить со мной на перемене, и просто отхватила от меня уже так! Оттаскала ее за волосы и за себя «и за того парня»(тех девчонок). Не горжусь абсолютно этим эпизодом, но до конца школы больше не было попыток с ее стороны надо мной поиздеваться. Но, она нашла другую жертву, просто новенькую в классе. Нам уже за 30 и знаю, что с той новенькой они стали даже кумовьями, но подлости с ее стороны продолжаются, только уже повзрослее и поизощреннее. Так что вряд ли можно переделать подлеца, можно лишь отстоять свои границы и оградить себя от такого человека.
Всё правильно себя необходимо отстаивать. Я была скромная, но никогда не позволяла себя обозвать и обидеть. Отвечала и не жалею. До сиор такая. За своего сына порву
Дима, очень хочу поделиться историей, которая мучает меня долгие годы. Мне 37 лет. Когда я училась в школе, г. Ростов-на-Дону, 90ее, у меня в классе был оченб красивый, высокий, статный парень. Его начали буллить всякие гопники, за то, что он не курит, что холит в старомодной одежде. Так как я тоже была не в почёте, я всегда с болью смотрела, как этого парня пинают эти малявки в углу. Это длилось годы. И однажды этот парень не выдержал и ударил однооо подлеца. И что Вы думаете?! От него отстали! Окончательно я была шокирована, когда недавно на первой за эти годы встрече одноклассников один из обидчиков вспомнил эту сдачу и сказал "Слушай, ну мы тогда испугалисб и перестали к тебе приставать". Получается, жертва должна была сразу дать сдачи, чтобы впредь годами не мучиться.
Знаете, не факт что сдача сразу бы ТАК сработала. Тут они почувствовали, что емкость терпения закончилась и дальше непредсказуемость. А если бы сразу, то скорее всего у вашего парня не было той решимости и додавливали бы, не факт , что перевес был бы в сторону одного против нескольких. Безусловно , я не за то чтобы терпеть и годами. Правда в том, что у нормальных не агрессивных людей по щелчку агрессия не включается.
@ЕленаК-ч9у Вы знаете, я тоже раньше считала, что ни в коем случае нельзя давать сдачу. Пока у меня не появился свой ребенок в культуре силы. У нас в РФ так, увы. Поэтому я обязательно отдам сына на карате хотя бы. Иначе у нас в стране либо не выжить вообще, либо будешь побитым и несчастным. Ещё раз повторюсь - я крайне не хотела бы, но когда я первый раз увидела, как моего двухлетнего сына стукнул ни за что, ни про что пацан лет трёх (причем так, что мой малыш упал и чуть не ударился головой о забор), я поняла, что придется идти против моих принципов, увы. Терпеть такое нельзя. И ещё про помощь - в той школе, где я училась,буллили и меня. И волосы поджигали, и морально унижали. Я просила помощи у классной руководительницы - но я не просто ее не получила, но меня ещё и выставила она стукачкой на весь класс,за что меня стали ненавидеть ещё больше. Родители у меня были хорошие, но папа вообще не участвовал в воспитании, а мама , видимо, не понимала серьезности моих страданий, поэтому тоже почти игнорировала всё это. Так что помощь я просила, но общество мне её не оказало. Поэтому и ребенка надо, увы, учить быть готовым к тому, что разбираться , возможно, придется самостоятельно. Ох, это ужасно. Я мечтаю, что моральные устои изменятся вскоре, но понимаю, что в нашей стране это вопрос десятилетий..
@@elenapriza9515 я не спорю с вами и с самой возможностью ответить силой на силу и защитой себя, а отвечаю в первую очередь про тот прошлый опыт, где человек не был готов ответить силой и сейчас не каждый готов, так всё равно бывает, иначе не было бы буллинга в принципе.
Господи, женщина - страдалица, видимо в жизни у вас ничего не получилось , забитая серая мышь сидите в углу и пишите, что это не вы слабая и безвольная -это страна плохая , родители виноваты , соседи , все, но только не вы. Очень удобная позиция не замечать собственной инфантильности и валить все на страну в которой живёте . Сто процентов , если бы вы жили в другой стране в другое время , итог был бы такой же . Но это очень больно признавать и гораздо лучше кого-то обвинять . @@elenapriza9515
Меня мать тоже учила давать сдачи😢 (она сама выживала в интернате так). Но я была другая. Не могла. Если рассказывала маме - было только хуже и дома и в школе. Поэтому перестала жаловаться. Везде была самой маленькой в классе и всегда кто-то задирал или бил (много классов поменяла). В итоге классе в 7 не выдержала - ударила обидчика: мало того, что он меня избил на глазах всего класса и учителя, так меня еще и из школы перевели в другую (для трудных). Это при том, что я была отличницей, тихоней и очень послушным и удобным для системы ребенком. Мне 40+. Я жила и училась в 4 странах, и я хочу сказать, что школ хуже, чем на постсов пространстве, я не видела (там люди реально озлоблены от мала до велика). И вот это "искать помощи" или жаловаться там - оно просто не работает. Когда нет понятия о самоуважении, а тем более, уважении к ребенку, когда нет понятий о ценности каждого человека, о человеческой жизни - тогда только бежать. Извините, но из личного.. большого опыта.
Согласен. Интеллигенция в России не работает или идёт в минус. В Росси хорошо работает токсичность. Кто-то этот чит-код понимает быстро и начинает абузить его с малого возраста. Кто-то понимает это только будучи взрослым.
Я в шоке! Что за учителя смотрели как вас обижают и , самое нелепое и несправедливое решение, вы и остались по их мнению виноваты и перевели в школу для трудных. Кошмар полнейший!((
на смену человеческим правительствам скоро придет Царство Бога то о чём люди могут только мечтать осуществит Бог Иегова наш Создатель и Творец и это будет в недалёком будущем не будет болезней, старости и смерти люди и животные будут жить в мире, будет воскрешение умерших, не будет войн, преступности, межнациональной розни, патриотизма, государств, границ и человеческих правительств, не будет денежных отношений послушное Богу человечество будет говорить на одном языке и жить вечно на Земле под правлением Бога
Мою дочку побили две девочки в 1 классе. Я увидела ушиб на животе, мы сняли побои у врача и написали заявление в полицию. Сказала дочке, что никто не имеет права без ее согласия ее трогать и более бить. Не помогло, эти девочки продолжили обзываться. Тогда перевела дочку в другую школу. Если надо - еще раз переведу. Терпеть это нельзя. А если бы других школ не было - перевела бы на домашнее образование. Считаю, что родители обязаны обеспечивать физическую безопасность ребенка до 18 лет минимум
@@aurorasol1177 ну вообше-то мы можем управлять только собой, а не другими людьми. Как Вы себе представляете, что можно вот так взять и заставить людей жить по-Вашему? Там у одной отец из силовых структур, школа боится.
Нет, это просто неподходящая школа, несоответствующее окружение. То что они били, это подсознательное маркер " свой - чужой". Просто надо найти адекватное окружение. @@aurorasol1177
Какая-то стерильная ситуация описывается автором канала, в котороц всегда можно поросить помощи взрослых. Меня в пятилетнем возрасте знакомый мальчик начал душить, если бы я не врезала ему, то и не писала бы сейчас комментарий.
Иногда надо привести в чувство сильно возбужденного ребенка: обратным действием - внезапной сильной пощечиной. Это поможет отрезвить приставалу. И этому надо учить.
Видимо, всё таки надо давать сдачи. Мне 53. В школе мальчишки обзывали дохлятиной, тычкали, после уроков догнать могли, чтоб попинать, я была очень худенькая, не вписывалась в каноны провинциальной красоты. Смотрю на свои фото тех лет, сейчас я бы считалась красоткой, сторойная, длинноногая, большеглазая, с шикарными длинными русыми волосами❤ Соседу противно было сидеть со мной. Всячески обзывал, скидывал всё с парты, бил исподтишка. В восьмом классе в очередной раз ударил поддых, я согнулась от боли и увидела, как все смеются. И тут я неожиданно для себя собралась и врезала ему в глаз со всей силы. Он завыл, выбежал из класса. Все офигели, некоторые покрутили пальцем у виска. Синяк под глазом у него был долго. Теперь меня дразнили не дохлятина, а бешеная. Но до конца 8 класса больше пальцем никто не трогал. А потом я поступила в музыкальное училище, женский коллектив 😂
Согласна. Для того, чтобы ребенок дал сдачи, ему надо для этого созреть. Если ребенок не агрессивен, ему трудно дать сдачи. Учи -не учи! Созреет, даже обозлится и обязательно накажет обидчика. Мое мнение.
Я учила своего ребёнка брать что есть под руками и бить обидчика. Но не в коем случае не надо бить первым. По жизни так или ты жертва или хищник, спроси себя кем ты хочешь быть и действуй обходя из обстоятельств
Бывает, ребёнок не способен распознать насилие, и не просит помощи. Насилие бывает хитрое или даже нежное в начале (но это отдельная тема). Автору вопроса я бы посоветовала расширять круг общения сына, у него просто мало опыта совместных приятных занятий с детьми. Ему потом будет с чем сравнить и он сам не захочет с такими играть.
Абсолютно согласна. Когда у ребенка будет больше примеров общения с другими детьми, он будет лучше понимать, что для него приемлемо и комфортно, а что нет. А на безрыбье он может держаться за первое с чем столкнулся и считать это нормой. Так и в отношениях потом бывает.
Попросить о помощи- это сильно! Мне кажется в нашей стране никто не умеет это делать😢 Просить о помоши - это как признак слабости, а слабых в нашей стране не уважают. И поэтому даже при угрозе жизни не просят помощи. Спасибо, Дима, что вы говорите об этом! Нужно учить людей просить о помощи!
Это признак смирения - ценного христианского качества. Все верующие это прекрасно понимают. И, воспитывая детей по библейским законам, они прививают детям это понимание. И таких в нашей стране сотни тысяч.
@@СэС это не признак слабости, это признак цивилизации. Вы же мамонта на охоте не забиваете. И вообще в стране, где основной пласт населения - женщины 50+, от таких установок надо освобождаться).
Я всегда была тихим и мирным ребенком. Во дворе девочки со мной не очень хотели дружить. То снега за воротник напихают, то паука подсунут под нос. Я об этом рассказала маме. Она сказала, что если они первые ко мне лезут, то надо просто вдарить под коленку и все. Точка очень болевая поскольку кость близко под кожей. Я запомнила и в школе уже одна девочка рослая доставала моего соседа по парте. Я ей стукнула под коленку, она заплакала, но больше к моему другу не лезла. Так же в старших классах защищала одноклассницу, которую другие девчонки травили в туалете. Тоже всем люлей отвесила и от нее отстали. Те, кто первые бъют в основном трусы сами по себе. Если их сразу на место поставить, то ситуация быстро разрешается.
Меня в детском саду один парень постоянно бил. Я не жаловался. Один раз по совету старшей сестры, когда он меня пинал, я поймал его ногу и дернул вверх так, что он упал и ударился головой. Он заревел и нажаловался, а меня наказали. Больше я никогда не сдавал сдачи.
@@АлександрМамзиков-х1уМеня мама тоже в 3 года научила в нос бить. У нас один хулиган в садике всех попинывал. Один раз я развернулась и вмазала в нос, он отлетел от неожиданности в угол и с круглыми глазами принялся реветь. В тот же вечер, перед сном, пришла его мама, уборщица в нашем садике. Я думала меня накажут, пряталась под столиками. Это был такой ужас, что отложил отпечаток на всю мою жизнь!😊 я боюсь панически за себя стоять. Хотя мама этого мальчика ничего мне не сказала.. кажется ей сообщили, что он постоянно ко всем пристает...Но все равно. Наверное расти где-нибудь за высоким забором, в кругу братьев сестёр, на домашнем обучении с мамой 24/7 - идеально...😊
Я педагог. В дет. саду сильный, дерзкий мальчик всегда обижал слабого "ботаника".Пару дней я потренировала слабого боксировать подушку. В начале он не мог даже по подушке ударить. Мы втроем уединились и я каждого попросила боксировать. Я подыграла. Слабый ударяет, подушка из моих рук падает. Сильный ударяет, не падает(крепко держала подушку) Вердикт: "Посмотри, А. какой сильный Б. Он может так ударить тебя, но он этого не делает, т. к. умеет играть дружно,.... И я тебе разрешаю, если А. еще раз стукнет тебя, не терпи.... " На след. день А. принес настольную игру и они играли вместе с Б. Сильный понял, что есть и посильнее его. И не обязательно, чтобы они дрались.
придет тот, кто захочет узнать, так ли это, что другой сильнее или вы сказки рассказываете. 21 век, а вы еще учите детей решать конфликты методом "кто сильнее". Вы конфлик на данный момент конечно решили, но чему в долгосрочной пепспективе вы научили детей? Воспитание на страхе к хорошему не приведет.
@ГалинаГалева-щ5з потому что я сам был ребёнком и ещё троих детей вырастил, поэтому мне трудно представить, что даже 4-х летние дети купятся на такой развод
Спасибо, Дима! Все понятно, как всегда! Жаль только, что Вас смотрят только осознанные родители. Ваши подкасты нужно воспитателям в детских садах включать! Пришла я как-то за своим ребенком в детский сад, лето, смешанная группа, они гуляют на веранде, вдруг девочка на два года старше бьет с размаху моего сына по спине, он испугался, на секунду у него даже дыхание перехватило, заплакал и ко мне, я хватаю его на руки и говорю воспитательнице: «это что такое?!», а она кричит девочке: «ты что?», та в ответ: «он мне на ногу наступил», мой еще громче плачет и кричит «я не наступал!» и взахлеб что-то пытается говорить. Воспитательница подходит к моему сыну и говорит: «ну чего ты плачешь?! Ты же наступил! И вообще, ты будущий защитник! Ты мужчина! Нечего плакать, тебе еще маму защищать!»🤦♀️🤦♀️🤦♀️ сын плачет и говорит в ответ: «я не хочу защитником, я изобретателем хочу и химиком!» и снова в слезы. Еле успокоила. Сейчас мы, конечно, ходим в другой сад!
Боже, как трогательно.... А у нас теперь в школе, ответ учителя в 1 классе:"Нечего жаловаться... ", причëм уже выделилась группа (2-3) мальчика, которые кошмарят весь класс🤷♀️... 🌿🕊🌾
Меня в школе буллил одноклассник в течение 4х лет, это были 4 года ада. Каждый день издевательства и унижения. Учителя закрывали на это глаза, т.к. не могли с ним справиться, а мои родители были адептами мнения "все можно решить мирно" и "не обращай внимания и он перестанет". Я очень жалею, что мне в детстве никто не сказал, что можно и нужно давать сдачи, если тебя обижают. Возможно, эта история была бы намного короче. Своему ребенку я однозначно расскажу, что если разговор с агрессором не приводит к результату, можно бить в лоб без лишних скромностей.
Сама отпиздела однокласника сына, после неоднакратных жалоб. Слушаю этот бред мамаши и хочу посоветовать свой метод. Быстро, без шума и пыли, действенно! Вся эта "шняга" типа психологов - дормоеды.
В переполненном трамвае моя спутница нечаянно наступила на ногу женщине. Извинилась вежливо. А та открыла такой рот, что ее весь трамвай не мог успокоить! И вот моя интеллигентная спутница вдруг четко, ясно и громко говорит: "заткнись дура!" В трамвае наступила тишина! Видели бы вы лицо этой скандалистки! До конца поездки она не проронила больше нт слова! Я сделала вывол, чьо иногда полезно дать сдачи. 😂 45 лет прошло, а помню!
Все правильно. Я сама была в такой ситуации. Мужчина начал поливать бранью молодую женщину, нечаянно толкнула. Женщина молчала. И весь трамвай молчал. У меня кончилось терпение и я сказала: заткнись, чего разошелся. Он растерянно забормотал, что мол она сама. Я повторила: Она молчит, тебя не трогает , и ты заткнись. Дальше тишина . Я думаю, он упивался возможностью безнаказанно поливать мерзкой бранью интересную женщину. И упивался трусливым молчанием пассажиров. Трамвай был полон.
Мы с сыном в школе договорлись, если тебя обижают, предупреди 2 раза, что со мной так нельзя. На третий применяй силу. Нельзя терпеть. Но тупых можно и 2 раза предупредить. Учителя не помогали. В школе подрался всего один раз в 10 классе. Одноклассник сзади напал и начал душить и бить. Уж тут мой сын не предупреждал. 😊 и правильно сделал, что ответил хорошенько.
Мне 60 и я помню, как меня обижали мальчики во дворе.у меня одной был мяч. Играли а вышибала. Мне надо домой и надо забрать мяч, а мне не отдавали. Обидно. Обидно было что меня, девочку, отец не защищал от старших пацанов,ни разу не ругал, очень обидно. И не было в жизни человека, кто поймет и защитит. Сейчас понимаю, что отцу надо было научить меня поавильно реагировать. Дети не умеют. Надо было сказать: проиграете, потом принесете сами. И отец им при мне должен был сказать, договориться. Жили в одном дворе два дома. Я не умела реагировать, не чувствовала поддержку и защиту. Защищайте своих детей! Они вам самые родные. Не позволяйте мерким детям к ним приставать.
Не согласна с тем, что нужно искать и ждать помощи от других. Решение нужно искать самой. В описанной вами ситуации я бы пустила (и пускала) в ход хитрость. Не отдают мяч, если вам нужно уходить, ну так вернитесь в игру (имитируйте) и, когда мяч во время игры попадет к вам, просто возьмите его, скажите лохам "чао" и уйдите. куда вам нужно. Все на этом!
@@nataliakulakova2483Вы, наверное, молодая. Эпоха более хитрых детей. Женщине 60 лет.Мне 63.Мы были совсем другими:стеснялись, терялись как поступить, родители не защищали. И говорили, чуть что:"Сама виновата".
@@ГалинаГалева-щ5з Отнюдь. Мне 58. И дело вообще не в возрасте.. Дело в человеке. Даже грубого человека можно "умыть" изящно, со вкусом и конкретно так по самые помидоры!
@@nataliakulakova2483ну да, дело в человеке. А нехитрым откуда научиться хитрости? Или им не жить теперь? Тем более в детстве у человека не все функции мозга развиты. Не додумалась она тогда. И эмоционально восприняла ситуацию,что ее никто не защитит
Дима все правильно говорит. Но проблема в том, что Дима вырос, получил образование и проживает (как минимум время от времени) в Израиле. Это совсем другая страна, с другой культурой, другими общественными нормами и правилами поведения. Здесь действительно все так и работает. В школах, если ребенка кто-то обидел, он должен пойти к учителю и все рассказать. И учитель объяснит обидчику недопустимость такого поведения, а также свяжется с родителями и попросит их также поговорить со своим чадом. В местных школах нет буллинга, здесь нет колумбайнов, здесь очень дружественная и теплая атмосфера. Нельзя обзывать других детей, не говоря уже о том, чтобы кого-то ударить - это абсолютно недопустимо. И весь педколлектив следит за этим. Это общественная норма. А что в России? А в России все не так. Если ученик пойдет жаловаться учителю на агрессию одноклассника - он получит в лучшем случае игнор. А в худшем его же и сделают виноватым. Общество совершенно другое, другие нормы и правила. Не будут Димины советы у вас в стране работать. Или будут, но только в небольшой замкнутой группе - например, если вы отдадите своего ребенка в частную школу, где принято относиться ко всем с уважением и заботой и уважать личные границы учеников. Если я вдруг привезу своих детей в Россию и отдам их в русскую школу (после израильской), они станут идеальными жертвами - мягкими, добрыми, верящими в то, что все вокруг такие же, ищущими помощи у взрослых, которым на них будет плевать. Поэтому, как это ни грустно, но советы Димы по большей части в России бесполезны. Надо, чтобы общество поменялось и стало жить по другим правилам. Дети всего лишь отражают своим поведением состояние и нормы этого самого общества. И да, Дима весьма высокомерен по отношению к вам и даже к своей гостье. Неужели вас это не царапает?
В любом случае насилие необходимо остановить, а то мы тогда ничем не отличанмся от него, раз не останавливаем и позволяем. А насильники понимают только силу
здравствуйте, Дима, в моем далеком детстве был у нас в садике мальчик Степка, который всех обижал, мог подойти к любому, ударить, толкнуть и пр. (не осталось в памяти как реагировали воспитатели и нянечки). Помню, мама мне посоветовала дать ему сдачи, я ей ответила, что это очень страшно, он же поколотить может, на что она посоветовала дать сдачи так, чтобы ему неповадно было меня обижать, что я на следующее утро и сделала: как сейчас помню, на утренней линейке он меня толкнул и отвернулся, я развернулась и со всей силы ударила его кулаком по спине, после чего он обходил меня десятой дорогой и никогда больше не тронул, было очень удивительно… После этого случая сама никогда не начинала драку, но если меня обижали мальчишки, могла дать сдачи, поэтому в компании детей (жили в пятиэтажном доме, где я была самая младшая) меня не обижали. Так же советовала и своим трем дочерям, сейчас подрастает внучка, благодарна вам за важную тему для меня, за альтернативное мнение, надеюсь, это поможет откорректировать мой некий дисбаланс по данному вопросу…
Дмитрий, покинув Россию, так быстро забыл о ее "особенностях", что предлагает такой вариант, как "попросить о помощи"? У меня только один вопрос: кого? Он не в курсе, что в стране давно нет правоохранительной системы ни на каком уровне? Что в этой стране Бокальчуки идут за помощью к Кадыровым? Что по поводу разграбленных домов в Курской идти за помощью не к кому? Что любой папик с положением, властью или просто с большим баблом в кармане сделает виновным потерпевшего, не глядя на то, что речь может идти о ребенке? И при всем уважении, в сегодняшних реалиях в родном отечестве, с прискорбием признаю, что права автор вопроса: уйти, отойти, каким бы унизительным не осознавалось собственное бессилие. Ну и, как вариант, искать и найти для ребенка, пусть и узкий, но правильный круг общения.
Верно. В России: 1) не умеют просить о помощи; 2) просить не у кого - никто не знает как действовать в такой ситуации; 3) просить о помощи может выйти в минус.
Ну не в России - актрисы которые минет делали Вайнштейну и секс с ним имели у кого то просили помощи ? Их всех посылали подальше и они боялись .... пока олигарх которого Вайнштейн кинул на миллиард при продаже студии через свою СБ и купленных полицаев не собрал и возбудил дело . Крупная акуоа сожрала мелкую защитив права уже униженных женщин 😮😢. Вы снимайте розовые очки - мир везде бывает таков что дешевле выйдет уйти в сторону .
Хочу поделиться историей. Мне в ватсап приходит сообщение от одноклассника моего сына, что мой сын и ещё некоторые дети обижают его. Я переспросила, похоже ли это на то, что они издеваются над ним. На что ребёнок ответил, что не издеваются, но переходят границы. Я ответила, что поговорю с сыном и постараюсь помочь. С сыном поговорила, объяснила, что эти игры могут перерасти в булинг, рассказала чем это опасно для всех участников. Ребёнок понял. Как же я была рада, что тот ребёнок напрямую обратился ко мне (знал ли он, что я профессиональный психолог?😅) Думаю, это круто, когда ребёнок таким образом решил поступить. Не получилось достучаться до мальчишек, попросил помощи у их родителей. Восьмой класс! Мог и сам "навалять", но, считаю, поступил благоразумно. Мой сын тоже ни разу не маньяк, удовольствие от чужой боли не испытывает. Но заиграться может.
Здравствуйте, как здорово! Какой грамотный молодой человек! Я заметила, что дети действительно могут заиграться, особенно, когда они в азарте и их несколько, и совершено не замечают, что игра перестала быть забавной, что одному игроку больно и обидно, но в силу возраста, ещё не умеют рефлексировать свои действия, и не хотят останавливать игру и обламывать удовольствие. Хотя по сути, дети могут и не быть садистичными и злыми.
Это круто, что так получилось! Что ребенок связался с вами и попал на адекватного взрослого. К сожалению, я лично сталкивалась с ситуацией, когда родители отстранялись от конфликтной ситуации и говорили, что "дети сами должны решать свои проблемы, а раз достают, значит "есть за что" А потом ещё и узнала, что мама там сама раздувала конфликт, постоянно колупая дочери мозг на тему, что она должна быть лучшей и учиться лучше меня(я на тот момент была отличницей)... естественно девчонка меня ненавидела. Потом мы с ней разошлись по разным классам, подругами не стали, но хорошо общались. А ещё в паралельном классе был обидчик, которого самого как оказалось били дома. Полагаю именно из-за этого он таким и стал. Вряд-ли общение с родителями там бы тоже помогло. В общем взрослость людей не гарантирует их разумность, к сожалению. И таких примеров немало. Так что ваш случай скорее приятное исключение)
@dronkozkov5804 нет, жаловаться - это "мама, он такой нехороший", а "помогите донести, что он переходит границы, что бы не произошло конфликта" - это не жаловаться, а конструктивно решать проблему. В 14 лет некоторые дети это уже понимают. Ну а кто-то и в 60 не догоняет)))
Мне кажется давать сдачи нужно всегда. Вот и все тонкости психологии. К сожалению те, кто обижают, не понимают слов и доводов. Только сила. Особенно это работает со взрослыми. Когда люди получают в лоб, потом уже можно и о доводах говорить. Они тогда начинают понимать.
Мальчик подходит к девочке, снимает шапку и бросает другому. Или бьёт пустой пластиковой бутылкой по голове. Так он выражает желание, чтобы девочка за ним стала бегать, чтобы дать сдачу. Или переложил учебники с еë парты на соседнюю Почему к одной девочке пристают, к другой нет? Вторая не реагирует. И мальчишкам не интересно. 1)значит надо научить ребенка правильно реагировать. 2) Я думаю, если мама хулигана рядом, то надо ей прямо сказать что займитесь воспитанием своего ребенка и объясните своему отпрыску , что нельзя делать, то, что другим не приятно. 2) Мама или папа в любом случае должны заступиться за своего ребенка. Ребенок чувствует, что он никому не нужен, что он один, его не любят, если не заступиться. Можно с родителями хулигана и по телефону позвонить😢. И это не стукачество. Сколько парней гибнет в армии! И молчат! 3) не надо молчать!
Вторая девочка даст по башке так, что запомнится надолго. Или у второй девочки есть старший брат или отец, которые сделают это более эффективно. "Просто не обращай внимания" - так это не работает. Когда один раз ваши учебники переложили, шапку отобрали, ударили пластиковой бутылкой, вы сдержались. Когда это происходит изо дня в день, никто не сможет сдержаться и не должен этого делать. Так мы позволяем одним детям делать все, что они хотят, а вторых лишаем права даже на реакцию.
Вы,психологи,всегда воспринимаете действительность в теории,как должно быть.В реальности ничего не работает.Ни обращение к соц.работнику или преподавателю в школе,ни обращение в полицию.И ребенок учится по жизни брать свою защиту в свои руки.Мой третий сын прошел все эти стадии и вынес для себя то,что его может защитить только он сам
Когда я учился на детского психолога, нас тоже учили что детей нужно учить что всё конфликты нужно решать словами, но на практике если слово не подкреплено силой то это слово не имеет никакого веса
Сначаладаже не поняла, что "обратиться за помощью" это реальный совет . По моему мама лучше ситуацию осознает. А как же насчет того , что родители должны защищать своих детей? Ребенок должен знаьь, что помощь и защита родителей , всегда рядом. Только тогда ребенок будет чувтвовать себя уверенно в этой жизни.
Если не научить ребёнка постоять за себя, вырастет, изините за жаргонизм, "терпилой". Прокручивая мысленно сценки из своего детства, не могу себе представить ситуацию: меня метелят втроём, а очевидцы сего действа с расстояния спрашивают, помочь ли мне. Или это я наблюдаю, как бьют другого ребёнка, более слабого, и не вмешиваюсь, а вежливо интересуюсь его самочувствием. Ребёнку необходимо говорить с родителями обо всём, собственнно, родители и должны быть его самыми близкими друзьями, но он и обязательно должен быть готов и дать сдачи, и вступиться за слабого, которого обижают. Если агрессору не объяснили, ЧТО делать нельзя, это придётся сделать тому, на кого он напал. Не получая отпор, волки звереют, модель поведения у них закрепляется на всю жизнь.
Бывает, что получив отпор "волки" только раззадориваваются и пытаются загнать и сломать жертву. Я это к тому, что несомненно есть крайние ситуации, которые угрожают жизни и здоровью и применение физической силы может быть оправдано и необходимо. Но и это не панацея. Должны работать законы, должны вмешиваться взрослые.
Как здорово, что подняли эту тему! Хотелось бы, чтобы Как можно больше людей интересовались и узнавали, что можно не повторять модели из примеров окружения, а научиться новым, более эффективным.
Конкретного, ясного ответа не было. Лично у меня было так. Мне отец сказал, если дразнят не обращай внимания, если ударят - ударь тут же в ответ. И это работало везде. Так как мы переезжали три раза, то я поменял три школы и все повторялось в каждой школе. Но я видел как издевались над другими и мне до сих пор очень стыдно, что я не вступался за них, хотя мог. Моих сыновей я научил точно также. А вот внукам это не пригодилось, так как мы уехали из этой, проклятой Богом, страны.
Дима, помогите, пожалуйста, разобрать ситуацию, правильно ли я поступил. Сыну 9 лет. Зашли на детскую площадку. Я сел на качели, сын убежал играть. Тут же нашел себе нового друга (он у меня очень общительный). Ну наблюдаю, как они там носятся на горке. Через некоторое время смотрю, тот пацан (толще и выше), схватил моего за спиной. Мой кричит, отстань. Короче, игра дурацкая, как по мне, да и время уже было идти домой. И мы ушли. Но я по дороге думаю, что за урок такой от жизни - из-за такого мальчика уходим с площадки. Я сыну говорю, ты же самбо занимаешься, пойдем, потренируешься на этом мальчике, раз он хорошо играть не умеет. Но ты тоже можешь получить. Решай, будешь ли связываться, он выше и тяжелее. Мы вернулись, я сыну сказал, как того вызвать на поединок, мол, не умеешь хорошо играть, щас буду на тебе приемы отрабатывать. Первый раунд остался за моим (видимо, эффект неожиданности), второй за толстым, в третьем я присудил ничью, хотя мой начал проигрывать за счет того, что он меньше и сложен как камыш. В ходе схватки я давал советы моему, что сделать, чтоб победить соперника. Тот аж закричал: "Что вы подсказываете"?! Рядом была мама мальчика. Женщина без возраста, так выглядела. Видимо, ей тоже не очень нравилось поведение сына. После трех раундов все вчетвером провели воспитательную беседу, причем мама как бы встала на нашу сторону, мол, нельзя маленьких обижать и вообще все должны дружить. Я понимаю, что такая философия не во всех культурах подходит. А где-то даже альфачесво и сила восхваляется. Хотел бы еще добавить, что мне родители советовали не обращать внимания на задир и забияк. Я много от них натерпелся, пока однажды не дал одному из них в пах. Сигнал от яиц мгновенно попал в мозг, и он навсегда стал паинькой. Что вы понимали, что за мальчик был - знаю, что отсидел срока три. В общем, так я узнал, что в моменте проявление силы духа может помочь. Осознаю, что и мне было неприятно от того, что мой ребенок натерпелся от здорового и толстого, но лучше способа восстановить свое самолюбие и показать сыну, что не всегда хулиган может тебя заставить уйти с площадки, не нашел. Вопрос. Правильно ли я поступил в вышеописанной ситуации, хороший ли пример показал ребенку? Спасибо.
Мне кажется правильно. Необходимо учить защищать себя, но без животной агрессии, что важно. Грамотное, дозированное морализаторство неизбежно даёт свои плоды, как себе, своим детям, так и окружающим, что в итоге возвратится и к тебе (в идеальном мире)
Ну так-то Вы сыном рискнули😮 поэтому и мучаетесь этим вопросом. Многие люди, занимающиеся единоборствами, до последнего стараются уйти от открытого боя. Представляете, кто-то кого-то бы покалечил из мальчишек. Вы, когда ушли, и так того мальчика послали. И еще. Интересно, что Вам супруга сказала после этого
Я думаю, что всё нормально вы сделали! Но я бы, накричала на толстого, что-то типо "так, ты че там делаешь?! Не умеешь играть отошёл! ", я всегда так делаю-работает! Либо начинают вести себя нормально и играют все вместе, либо отходят... На счёт сдачи всегда всё время твержу, чтоб давал сдачи... Но,не всегда даёт... Тоже хочу на тайский бокс отдать, но ребёнок не хочет.... Думаю, может, немного подрастёт и через год другой захочет...я бы и сама хотела научиться драться-время сейчас такое, что нужно уметь это делать!
Правильно! Все люди разные и нужно уметь проявлять гибкость в общении! И разговаривать с людьми на языке, который они понимают. Кому-то понятнее слово, кому-то - только прилёт в бубен!
Ребенка бьют, он подбегает к маме: "Мама, меня бьют! Мне больно!". Дорогой мой, ты жалуешься, мне совершенно непонятно, что тебе нужно и нужно ли. Если что-то нужно - попроси. Что ребёнок после этого будет чувствовать к маме? Что она не способна видеть происходящее и делать выводы? В общем, что-то здесь не то.
тоже это услышал и подумал это ж с каким проактивным мышлением должен быть ребенок что б различать жалобу от просьбы о помощи. Жалуется значит уже просит чтоб взрослый вмешался.
Просить помощи это очень хороший совет. Но для какой-то другой, идеальной страны. что делать, когда на твои просьбы о помощи никто не отвечает, не помогает, а ещё и наоборот делают тебя виноватой. У нас так повсеместно, поэтому ребенка нужно научить защищать себя. Отвечай на добро добром, а на зло - по справедливости. К сожалению, у нас пока так. Но очень хочется пожить в прекрасной стране, где просить помощи не бесполезно, тебе помогут
Я была девочкой, которая давала сдачи и на меня даже мальчишки не рыпались!!! Меня после перепалки мальчик ударил портфелем по голове, я плакала, сказала маме. Ответ, если будешь реветь и терпеть будет бить все кому не лень! Давай сдачи! Я уже пенсионерка и знаю, что могу дать сдачи даже мужику, если хоть руку ко мне протянет!!! Надо девочек учить постоять за себя, тогда меньше будет домашнего насилия!!!
Меня в детстве сильно и совершенно ни за что укусила соседская девочка. Я тогда впервые с таким столкнулась (в мои 4 года мне даже в голову не приходило, что можно кого-то укусить). Это было на даче у бабушки. Она заметила укус (до крови прокусила) и спросила, в чем дело. Я рассказала. Она сказала вещь, которую я запомнила навсегда и которая много времени и нервов мне в будущем сберегла: никогда не бей первой, но если на тебя напали, бей один раз, но так, чтобы больше и мысли не возникало
Человеческие способы защиты действуют в человечески устроеном мире. Если попадаешь в нечеловечески устроеный мир или остаёшься с насилием или угрозой один на один и не у кого просить и неоткуда ожидать помощи, лучше быть готовым и уметь защитить себя и своих близких самому. Или пасть жертвой этой угрозы или этого насилия
@ А вот где есть человеческий мир и есть ли он вообще - это отдельный вопрос. После ковидобесия мои розовые иллюзии о правах и свободах и о странах, где их уважают, были сильно поколеблены.
@@ИринаМацвиенко Ну да, и право на свободу перемещения и право на труд никто не ограничивал. Рай земной) Суть в том, что в Европе, как и в России, планируют строить цифровой концлагерь. Только в России это в формате диктатуры а-ля Китай. А в Европе - под предлогом защиты от баранофикуса, тракторизма и парникового эффекта) И это все приправлено бытовым комфортом и типа человеческим отношением. Ну такое себе) Лично мне не кажется разумным бросать все свои ресурсы на то, чтобы переместиться в Европу, ибо там нет ни социального капитала, ни доступа к ресурсам первого порядка для того, чтобы пережить уготованные нам пертурбации на сломе эпох. Каждому своё, в общем)
Вспомнила свой опыт борьбы с булингом. Первый класс, я среднего роста заморыш, плохо ела, не очень общительная, в клас половина учеников из неблагополучных семей, поворотня, во время урока впереди сидящий наглец пытается под партой карандашом испортить мой новые туфельки. Мне даже в голову не пришло закричать и сказать учительныцы. Первая реакция , исвернулась и придавила ему палец к дощечки для ног , со всей силой , визг, крик, меня учительница ставит в угол, я ничего не говорю. Никогда этот мальчишка не попытался меня задирать. Я и маме ничего не рассказала. Да и в других ситуациях, когда меня обижали мерзкие мальчишки не плакала и не просила о помощи. Поэтому меня очень редко задирали. 2-3 раза за всё детство. Нужно найти способ наказать за наглость и глубление. Будут уважать.
Ну, во-первых, вам повезло. Во-вторых, не все ж такие смелые. У вас наверное характер такой. я вижу и понимаю, что дети рождаются разными. И вижу, как один - может, а другой - не в состоянии. Я дала сдачи однокласснику, а он меня избил ногами, на виду у одноклассников и учителя, и в итоге меня еще и в другу школу перевели, так что "не все так однзначно"
@yure6887 да я вас понимаю. Мы все по разному реагируем на обиды, я очень тихий и мирный экземпляр. Мне до других нет дела, но у меня есть какой то порог терпимости, когда унижают моё достоинство или несправедливо со мной обращаются. И наверное везучесть. Ведь люди не ожидают от дистрофической натуры такие яркостные действия А у меня в этот момент отказывают тормоза и логичность мышления. Становлюсь дикой кошкой и обидчики пассуют
@@Nikita_Andreyevпросто нельзя оставлять детей на женщин! Не только "работать" с агрессией, но и всякие перспективы будут недоступны такому воспитаннику, аля одуванчик
Хочу ещё добавить к теме, которую Вы затронули. Если девушку или жену кто-то шлёпнул по попе и она чувствует себя оскарблённой. В Германии лет десять назад мигранты в новогоднюю ночь перепутали наглость с демократией и было много случаев непристойного поведения. Как ответ немецкие мужчины вышли на демонстрацию в юбках. Это пример соответствует Вашему, на мой взгляд манипулятивному совету о "дать сдачи". Я же соглашусь с мнением историка, директора института стратегического анализа А. И. Фурсова, что общество, в котором мужчина не способен защить своих женщин, обречено на вымирание. Увы, но без насилия никак. Помимо этого разность культур и уровень образования играют тоже огромную роль. Насилие понимают все, а слово - единицы. Ведь и маленький детьми точно также. Можно миллион раз говорить, чтобы отошёл от горячей плиты, но это безрезультатно. Один раз обжогся и усвоил урок.
@@ЛюбовьРовчак-з6у А Вы предлагаете изменить природу человека? Т.е. Вы за трансгуманизм и евгенику? Мы можем миллионы часов рассуждать о вечном, гуманном, прекрасном и необходимо быть гуманным или Бо-у богово, а кесарю кесарево. Но... Человек является приматом. Нас интересуют всего 3 вещи: 1) безопасность, 2) Размножение, 3) Доменантность. Другими словами, если один молодой человек купил себе Бэнтли, а другой залез на скамейку и выкрикнул "поп-ка д-рак", то цель у этих двух персонажей одна - привлечь самочку, а методы разные. Как Вы хотите оградить себя и своих близких от Альфа-самцов и Альфа-самок? Кстати и по этой же причине коммунизм является утопией, поскольку у человека есть два качества, которые этому препятствует - эгоизм и честолюбие. Единственный путь - это духовное развитие, т.е. когда духовные ценности выше материальных. Но человечеству ещё развиваться и развиваться. Мы говорим о высоких материя и гуманизме и в тоже время усовершенствуем ор-ж-е массового поражения.
Ну иногда дети действительно дерутся в качестве игры. Мы в детстве пихались понарошку (с захватами и подножками, без ударов кроме как по корпусу и рукам), возможно со стороны не всегда может быть понятна добровольность. Понарошку от по-настоящему отличается тем, что любая сторона может выйти из игры по своему желанию и без унижения.
Добрый день ,я с вами согласится не смогу,моего внука били в саду,потом в школе.Мой сын отдал его в школу бокса и восточные единоборства.Никогда я и мой сын неразрешал ему давать сдачи .Мой внук снисходительно относился к тем ,кто хотел с ним подратся,всегда говорил одень перчатки пошли на ринг.Дети отказывались ,зная о том ,что он чемпион города Золотой пояс и имеет 2 разряд.Но дратся с ним выходило 15 человек после школы.Вопрос был решен так,самый задиристый парень на 2 года старше .Мой внук сказал бей в дыхоло если хочешь ,но дратся я тобой не буду.Он ударил 2 раза и мой внук сказал ,ну ,что успокоился?и теперь он дружит и в школе у гего нет проблем.Учителя все видели и никто невышел .Но остался еще один ,который не мог успокоится ,ударил его на практике и мой внук сделал ему 2ой ку ,парень был старше на 2 года, ребята сказали ,что парень первый напал на моего внука и виноват сам.Это было общественное мнение ребят.Я думаю,что это првильно ,до последнего надо иметь выдержку.Я горжусь своим внуком
Дима, вы - золото!! Так всегда считала и это же прививаю своему сыну. Тебя обижают - ты говоришь прекратить, а тебя не слышат и продолжают - подойти ко взрослому и попросить помощи.
@@ДжениферЛоулесс Родители отвечают за безопасность, здоровье и воспитание детей, педагоги и школьное руководство за образование и безопасность на территории школы. Согласно Семейному Кодексу, Закону об образовании и здравому смыслу.
Очень хороший подход, правильный вопрос "помощь нужна?", спасибо, Дмитрий Как мне видится, самое важное, что делает этот вопрос - даже если конфликт назрел - он успокаивает, отпускает ситуацию, это не паника "ЧТО ТВОРИТСЯ, ТУТ УБИЙСТВО", а обыденная, рутинная ситуация. В которой можно и нужно искать подходящее решение. Что помощь есть, и она рядом. Именно так дети постепенно социализируются, понимают, что мир не чёрно-белый. И попросту не боятся конфликтов и готовы их решать - и на памяти то, что помощь всегда придёт.
У меня был подобный опыт в школе, где дети учатся на дополнительных занятиях. Возраст детей 12-13 лет. Один мальчик (из состоятельной семьи, холеный, рослый физически, с завышенной самооценкой, при этом не очень прилежный в учебе, несмотря на природные способности) "доставал и поддергивал" другого при всех почти каждый раз при встрече на занятиях, которые посещали два раза в неделю. Все похохатывали, мальчик, которого поддергивали, не воспринимал это в обиду и старался подшучивать в ответ, хотя ему было неприятно. Я не вмешивалась в пользу защиты, но высказывала моральные замечания невоспитанному ребенку - и это действовало на выравнивание обстановки. Но однажды произошел конфликт по поводу места за партой, которое они не поделили, и этот напористый и наглый мальчик дал пощечину при всех другому. Это невозможно было покрывать моралью, и я сказала настойчиво: " Ударь его так же!" Мальчик молодец, подошел и ударил его со всей силы. Все остались довольны (и пострадавший выпустил гнев, и наглый знал, что получил по заслугам, на что обижаться не было причины), так как было очевидно, что поступок перешел все человеческие границы. Вот так. А взрослые для чего? Они обязаны помочь мудро разрешать такого рода психологические ситуации. Речь не об агрессии, но о справедливоссти против хамства и глупости. Этот мальчик, давший сдачу, смог получить опыт такой, который ему пригодится, если понадобится. И он не затаит в глубинах своего подсознания удушающий гнев, ненавист и злобу. А будет знать, что нет препятствий на пути его счастливой жизни.
Помню дала сдачи мальчику, который меня бил, так он позвал одноклассников наших и они в 6- м меня избили, толкали. Меня, скромную, запуганную девочку. Наше общество очень жестокое. Когда в моде будет любовь, понимание, взаимопомощь( Дак еще государство пропагандирует ненависть(
20:25 Дима, я тот папа, который увидел, как обижают его сына (5 лет), и сказал своему - чего стоишь? догони и дай ему в морду. И еще добавил своему, или дома я тебе сам втащу. Он встал, догнал обидчика и спокойно дал ему в бок. Обидчик начал вопить, ну так нельзя говорить же. Шпингалета никто ранее не ставил на место, мать пылинки сдувает, а отец его подзабил на воспитание, и только науськивает: "смотри как тот делает, он будет такой-то а ты нет", разжигая в шпингалете комплексы. Мораль, теперь они друзья, две собаки не подружатся, если не полают. Да и мы вроде как друзья теперь, семьями общаемся. P.S: насилие ни до, ни после я не применял и не практикую, это вербальная угроза была. Наш теперь ходит на бокс, и стал увереннее, и попросту ему в голову не придет, что его кто-то может безнаказанно бить. Безнравственно? Да плевать. Это мой ребенок и я учу его отстаивать свои интересы. Осуждаете? Тогда слушайте психологов дальше, кстати, как там у психологии с критериями Поппера к науке? Вроде как без изменений, и строго говоря это не наука. Кто хочет практически решать вопросы, то помните - что несчастье лучший учитель (с) Гобсек. Если такая ситуация произошла, и вы не хотите ее повторений, то к сожалению (или к счастью) единственный способ радикально решать такие проблемы в будущем это быть достаточно сильным человеком - а это прямой путь в спортивную секцию например. Да, эскалация плохой путь, но в некоторых моментах это единственный практичный способ образумить вторую сторону. Никаких проблем с выдуманной ситуацией, что их будет завтра три обидчика толпой нет, он выберет самого слабого из них, и на его примере покажет, что будет с остальными.
@ да вы правы не буду, тк это почти нулевая вероятность, когда у тебя есть чем ответить. Скорее он кого-то изобьет. А вообще, очень много таких женских overthinking как у вас вредно для воспитания мужчин.
Папа, я с вами полностью согласна. Воспитывала двоих детей без мужа, была им и мамой и папой. И учила давать сдачу, если другого выхода нет. Дети мне благодарны. Мы вот удивляемся, что мужчины стали женственными и инфантильными. Это результат нашей гиперопеки!
@@MySaluto а вы заметили, что в истории была еще третья сторона? Родители, которые в первый же день знакомства с таким мальчиком забрали своего? Поверьте, таких родителей ооочень много. Для них важно, с кем рядом находится их ребенок. Когда они пойдут в школу, очень важным вопросом для них будет - какой класс, какие дети? И педагоги вынуждены на этот запрос отвечать. Всегда есть дети, на которых жалуются. Тот забияка как раз из тех. И на вашего, научившегося отвечать мальчика, обидчики тоже будут жаловаться. Педагогам проблем не надо. Они будут стараться отделить забияк от тех, о ком хлопочут родители. В общем, когда я учился в школе, у нас было 4 класса (А, Б, В, Г). Думаю, не надо объяснять, почему В и Г каждую неделю собирали гладиаторские бои за гаражами, а в А и Б за всю историю не помню ни одной "стрелки". Я себе просто представить не мог, как те ребята устраивают какие-то бандитские разборки. И дети как-то это негласное правило понимали, что А и Б лучше не трогать. Там проблемой будет не по морде получить, а вылететь из школы. Сейчас, зная несколько историй одноклассников, могу сказать, что учиться в классе забияк не смертельно, но такой класс - фактор риска спиться, или сесть в тюрьму. Конечно, главное - это семья, воспитание, но у детей есть период, когда они отделяются от родителей. А куда они отделяются? В свой коллектив!
Вот Вы говорите, что надо словами обьяснить. Да есть такие с детства не понимают слова. Дашь сдачи, тогда поймут. Так что разные бывают случаи. Особенно сейчас жестокие и равнодушные люди, злые. Замечание сделай и пошел мат в ответ..
Дима рассуждает о детях как взрослый: не понимая, что Человек - это, хоть и разумное, но - животное. В детях больше от животного, чем во взрослом человеке: иерархию в стае они чувствуют лучше, чем взрослые, и в играх они пытаются проверить друг друга на силу, не столько - физическую, сколько - волевую. Поэтому проблема "дать сдачи" - не в физическом воздействии на соперника, а в противостоянии давлению чужой воли. Слабого в стае всегда будут гнобить - это психология из животного мира, а в детстве человек - наполовину животное: выживает на инстинктах предыдущих стадий разаития человекоподобных. (оплодотворенная клетка удваивается, размножаясь делением, растет в "червячка", превращается в водоплавающее с ластами и жабрами, из бесхребетного - в позвоночное, роды - это выход из воды на сушу, ползает как земноводное, учится ходить как человекоподобные обезьяны, мычит, пытаясь говорить, сбивается в стаи, пробует свою силу и силу одностайников, чтобы построить иерархию...) от зачатия и до взрослой особи ребенок проживает все стадии развития Земной Жизни и Homo Sapiens'а. Зря Дима сконцентрировался на физической силе - на физической "сдаче" - это не главное во взаимоотношении мальчиков. Так, среди взрослых "на зоне" (которую он пытается игнорировать, как нечто чуждое Человеку - как марксисты отрицают рынок и частную собственность)), главный пахан - это не самый сильный физически, это самый умный и волевой. Однобокий подход к теме "дать сдачи" - левацко-интеллигентский, для страны розовых пони, из мира мечтаний о прекрасном будущем - без противоречий, без борьбы, т.е. - о Рае на Земле.
Мои аплодисменты!)) Хоть так, кто-то определил, что это за специалист!😂 Но я перестал смотреть дальше на слове "редакторка"! Этого достаточно для понимания, какого интеллектуального развития перед вами человек!
Бред сивой кобылы. А что, взрослый человек перестаёт чествовать иерархию? Почему, интеллектом от ребёнка отличается? Вы в теме не бельмеса. Вам бы труды того же Выготского почитать. И да, нет инстинктов у человека, успокойтесь уже. Да и иерархи бывают разные.. Ладно, не суть. Я хочу сказать, что тема гоооораздо обширнее и глубже, чем вы это здесь представляете.
Дима, вопрос тут не в том, что такое "по человечески", что нормально или нет. Вопрос как в сложившихся условиях действовать и воспитывать детей. Уехать в другое общество? В этом видео полезный момент был, только когда вы сказали, что играя со своим ребенком, родители показывают модель поведения.
Благодарю Вас за видео. Я бы никогда не дошла бы сама до того,что это ментальность зоны. Как научили в детстве,так и живёшь с этой информацией. А оказывается, можно и нужно иначе. Благодарю 🙏🤍🫂
Дима, спасибо огромное❤все четко, ясно, по полочкам. Слушаю вас давно, все ваши инструменты просты и рабочие, применяю дома и в школе где работаю. Как же стало легче жить в мире благодаря в том числе и вам, спасибо🎉
Дима, спасибо огромное за эфиры! 🙏 Очень ценю! Я рассуждала на эту тему, мое мнение полностью совпадает с Вашим. И как-то обсуждала ее с педагогом. И вот она сказала, что это может повлиять на то, что над ребёнком потом будут насмехаться в классе и будут считать его неспособным дать сдачи, слабым, да еще жалующимся на такие ситуации. Я это представила и подумала, насколько это жестоко. И как учить ребёнка тому, что как будто не совсем принято в нашем обществе, хотя это должно быть нормой (я про нормальные человеческие отношения, когда можно сказать, что не нравится, уйти, озвучив, что тебе не нравится, попросив помощи)...
Я пока слушала рассказ-вопрос приятной по голосу женщины ни как не могла понять: А почему родители сразу не объяснили ребенку, что такое поведение со стороны его нового друга не приемлемо? И что с таким другом общаться больше не стоит. Почему они продолжали организовывать встречи с этим новым другом? Я думаю мне бы одного (ну максимум двух) раз хватило, чтобы больше не встречаться с новыми знакомыми. А данные родители каждый раз шли на эти встречи. Думаю тут и у самих родителей нарушено понимание личных границ, поэтому и ребенок не может понять как с ним можно поступать а как нельзя. Я считаю, тут все просто: родитель приводит ребенка в определенные условия, ребенок думает, что все что в этих условиях происходит - это нормально, иначе родители бы меня сюда не привели.
Неспособность на жестокость, делает жертвой перед тем, кто способен на жестокость. Невозможно уважать себя когда ты беззубый. Быть способным на жестокость, не быть жестоким ‐ вот чему нужно учиться сыновей
Я считаю, что неспособность давать сдачи может привести к большим последствиям для эмоционального и физического здоровья которые, отзовутся в будущем. Мужчина всегда должен уметь постоять за себя и защитить близких - это аксиома. Мне, к сожалению, в детстве этого никто не объяснил😢
согласна. на детской площадке моего ребенка несколько раз просто так били ни с чего, потому то он безобидный. Пока научила его ставить руку, чтобы не получать удар, ну и кричать не трогай. Так эти такие дети хотя бы останавливаются. Не хочу, чтобы его потом обижали, потому что не всегда рядом здоровые дети, которые понимают, что не надо бить человека рядом, потому что ты так захотел.
Спасибо за такое интересное видео! Хочу сказать,добавить от себя,что ребенку в любом возрасте,будь это мальчик или девочка,не важно сколько лет 6,9,12 всем необходима поддержка,как инвалиду с переломанной ногой нужен костыль,чтобы опереться,так и детям нужна поддержка и во многом моральная. Дети повзрослеют со временем,сами научатся зарабатывать деньги,но проблем не избежать,если это будут не воспитанные,слабохарактерные дети.
Интересный разговор. Сын рос в 90-е, я много работала, часто в выходные дни и у меня не было времени сидеть с ним на детской площадке, провожать в школу и встречать, разговаривать с классным руководителем... В дошкольном возрасте дрался с друзьями во дворе и мы, их мамы, не видели необходимости объяснять, что драться - плохо. Остаются друзьями более 30 лет. В школьные годы бывало, что приходил с оборванными пуговицами, с подтеками крови из носа. Класс, в котором он учился почти все годы, на третий год остался без учителя: кто был свободен, тот и приходил давать уроки. Родители стали переводить детей в другие классы, и в конце концов остались только самые-самые: двоечники и хулиганы, плюс учителя других классов сбросили своих проблемных детей в наш отстойник. Фактически из добропорядочных остался мой сын и еще один мальчик из семьи вузовских преподавателей (окончил школу с золотой медалью, ныне доктор мат.наук, преподает в МГУ). Думаю, что их позиция была схожа с моей: мальчик должен учиться находить язык с любым человеком (иногда это невербальный язык), не терять чувство собственного достоинства и самоуважение в любой среде. Я никогда не показывала беспокойства при виде следов боев. Не сразу и не всегда, выбрав время, расспрашивала как бы между прочим что да как было. Драки случались тогда, когда переговоры были безуспешными. Помню, как пришел в залитой кровью куртке. Молча помогла снять ее, сходила в аптеку за бодягой. Позже спросила: Почему так-то плохо? - Неравные весовые категории. Обычная подростковая история: он нравился девочке, которая ему не нравилась, но которая нравилась другому мальчику, который решил в драке отомстить (?) моему сыну. Посмеялись. Драться в юном возрасте - нормально. На мой взгляд. Как выплеск внутренней энергии, проявление решительности, смелости, способности противостоять. Мне не нравятся, тревожат современные подростки, которых часто невозможно определить по принадлежности к полу, в которых не ощущается внутренняя энергии, в глазах которых нет дерзости, огня, влекущих к открытию, освоению мира.
с 2 лет сыну объясняю: толкнули? скажи чтобы так не делал, тебе не нравится, если не понимают, давай сдачу. в четыре года был период когда переехали в другую страну (релоканты), сыну было от этого плохо, начал много драться не только в ответ на агрессию, но и обижать всех подряд в детсаду. мы из-за этого переживали, пытались разговаривать - бесполезно. перевели в другой детсад, там была более комфортная атмосфера хорошая и ребенок успокоился, перестал драться. теперь ему 6 лет, дерется только если его обижают.
Ага, сейчас, надо уметь давать сдачи, и говорить надо уметь, и физически останавливать физическое воздействие и сдачи давать. То что трудно определить когда уже пора, не повод не учиться, что такое борьба, шалость, а когда что-то нехорошее происходит. Того, кто точно знает, что может дать сдачи, хулиганы обходят стороной, они это считывают на раз.
21 минуту я думала, что мальчик ни минуты не был в группе сверстников, пацанов в глаза не видел. Что норма, что не норма - понятия не имеет. Поведение первого попавшегося кажется ему нормой. Ему не нравится, но бессловесно внутри ощущение - так мир устроен! Не нравится, но тянет, потому что на внешний вид - он такой же как я, надо коммуницировать, других нет. Мир так устроен. И наконец-то, на 21 минуте мама сказала - опыта нет! Конечно нет, он у вас живет под стеклянным колпаком. В сад! В школу! Разнообразие спасет, сравнит.
Во втором классе некоторое время провёл в некой "санаторно-лесной школе", где дети жили безвылазно. Соседка по парте подговлрила брата-восьмиклассника чтобы он выбивал для неё то, что ей от меня надо (всякие вещи в основном). В очередной раз родители приехали навестить (раз в пару недель приезжали). Я им рассказал. Что они сделали? "Поговорили" с этим восьмиклассником и уехали. Занавес. Ну зато я научился тогда драться по-настоящему, а не понарошку, то есть использовать абсолютно все возможности, не жалея ни себя ни противника. "Санаторно-лесную школу" покинул через медкабинет и больничку (на травмы там всем пофиг, а вот при температуре 40+ не снижающейся две недели сразу выслали домой). В школе (уже нормальной), позже нескольких любителей поиздеваться волшебный импульс кинетической энергии "починил" и даже сделал приятелем. Ну не интересно людям издеваться над тем, от кого в ответку прилетает внезапно и жесто. А вот болтать и звать гулять почему-то интересно. Разумеется за некоторыми исключениями, но это уже люди, которых жизнь ничему не учит.
У меня нет детей и в ближайшие годы не планируется, но как же важно было послушать это видео! Дима прав, что этот менталитет зоны пропитал свободное общество наших стран
Все просто ....надо объяснять ребенку...что есть нормальные люди и нелюди) и не обязательно подавлять нелюдей физическим отпором( что часто необходимо)....стратегия ребенка должна быть более изощрённая)) все как в жизни ...главное выробатывать у ребенка более сложные поведенческие реакции))
Думаю, Паша хотел играть с агрессивным мальчиком не потому, что считал его другом, но потому что учился противостоять умеренной (не опасной в его представлении) агрессии. Для этого и устраиваются договорные псевдо-драки.
Агрессия - это сущности заложенные в нашем мире не людьми! Отрефлексировать оную - это тренировки и тренировки, причем прикладных видов (желательно) .... Не вешайте на женщин детей,к катастрофе ведет такое воспитание
В саду дети 3-4 года в группе, один мальчик ходит всех трогает и бьёт, на просьбы воспитателя чтоб нашего ребёнка не трогали последовало удивление, что это социализация. Ребёнок, который бьёт в этом возрасте ничего не понимает словами. Наш ребёнок с утра просыпается словами Артём бьёт, ложиться с этими словами. Все остальные терпят в группе, пожаловалась только я. Что делать в такой ситуации? Через месяц наш миролюбивый ребёнок потерял терпение и наехал на него. Вот и социализация...
На мой взгляд, ситуация, когда намеренно "знакомых" детей учат давать сдачу, вместо того чтобы не обижать, то это научает некоторым манипуляциям. Мини ситуация агрессор и жертва. А мама с мальчиком, которые с первого раза приняли решение не дружит, это хорошо.
Дочь в садике мальчик обижал. Сидели за одной партой при занятиях и ао время приема пищи. И дочь категорично говорила "он меня обижает, я с ним дружить не буду". И вот я сожалею, что не пошла к заведующей сразу, чтобы их рассадили. Воспитатель не пересаживала, аргументируя, что они самые высокие и пересадить некуда, малочисленная группа, изначально мест мало. И да, дочь стала ввязываться тоже в конфликты, раньше было однозначное категоричное мнение: обижать нельзя.
Я считаю если все так будут просить о помощи и не давать сдачи сразу, то можно и не выжить в этом мире, не всегда родители или взрослые рядом, чтобы вовремя оказать помощь. А дети самые жестокие, не видящие границ . Поэтому я думаю мальчиков точно надо учить давать сдачи и не начинать драку первым
Просить помощи да, поддержать ребенка да, вместе выробатать варианты решение конфликта и защиты да, сделать так, чтоб он или она чувствовала, что за его спиной есть команда его семьи которая всегда поможет да. Но точно не вмешиваться в детские отношения и пытаться наругать и разрулить конфликт в школе или площадки, это приведет к тому, что с ребенком дружить не будут вообще и будут булить. Вы говорите, что защищать себя это порядки зоны, это базавая потребность и необходимость из глубины веков, человечество бы не выжило без этого. Я понимаюглавную задачу родительства, это научить ребенка жить в данных условиях, быть успешным в них и отстаивать свои интересы. Мир так устроен, что в нем до сих пор, как бы плохо это не было, многое решается провом сильного и если ты готовишь ребенка к жизни, без учета этого факта, ему будет сложно жить в данных условиях. По этому я считаю, что постоять за себя каждый ребенок должен уметь, у него это должно быть последней мерой, если помощи поросить он уже не может или помощ в данном случае приведет к более печальным последствиям. Услыште меня пожалуйста, я предлагаю учить общаться и решать конфликт в разговоре, но условных два мужчины гораздо быстрее найдут общий язык если у каждого теоретически есть возможность другому непоправимый урон, чем когда один может нанести урон, а второй нет. Забирая у ребенка эту возможность, вы лишаете его базы. К сожалению не всегда в жизни у тебя есть возможность попросить о помощи, когда тебя загнали в угол
Все сложно. Но однозначно, общаться с мальчиком, который постоянно обижает, ребенку больше не нужно. И насчёт постсоветском пространства не согласна. Во всех странах есть буллинг.
Дима, я в корне с Вами не согласен. Весь мир независимо от страны проживания является, выражаясь Вашим языком, "зоной". Всё началось с того, когда на планете Земля наступил ледниковый период и закончился рай. Людям приходилось сбиваться в группы, чтобы выжить. И чем больше группа, тем больше шансов на выживание. Тогда то человечество и познало насилие. И если хотите это стало одним из наших инстинктов. Помимо этого, насилие транслируется во всех мультфильмах, фильмах, является частью искусства, культуры и художественной литературы. И, к сожалению, сила является основным аргументом уважения. Когда ребенок не в состоянии "дать сдачи", то его участь, выражаясь жаргоном зоны, быть терпилой всю свою жизнь. Дать сдачи, имеется ввиду показать решительность отстаивать свою честь, достоинство и интерес. Чужие дети игнорируют изыскания к миру от чужих родителей, а чужие родители, как Вы правильно заметили, снимают с себя ответственность. Но как взрослый человек, Вы не можете выяснять отношения с ребенком. Вы можете апеллировать к родителям ребенка и в абсолютном большинстве случаев Вас не услышат или не захотят услышать. В школах тоже самое. Учителя снимают с себя ответственность и делают вид, что ничего не происходит. Суетиться начитают только тогда, когда бывшая жертва берёт юстицию в свои руки. С Ваших слов, обращение в полицию может помочь. А может и усугубить ситуацию до печальных последствий. В мире есть какое-то количество населения, исповедующих христианство. Но ни один из них, во всяком случае я никого не знаю, не пользуется правилом "ударили по правой, подставь левую". Все живут в модели ветхого завета "око за око, зуб за зуб". Т.е. Вы приравняли библейские истины к зоне. А в целом можно сделать из выше сказанного очень простой вывод: Чем богаче общество экономически, тем мягче люди. Но рано или поздно наступает кризис, дело идёт к закату и откуда не возьмись появляются варвары. И заметьте, что человечество на своём долгом пути развития знает лишь три системы управления: 1. Религиозный шовинизм 2. Фашизм 3. Коммунизм Поэтому, как это не печально, но Ваш пацифизм это плохой совет. Добро должно быть с кулаками.
Ерунду говорит. Дети не взрослые, договариваться они не умеют. Более того, они не умеют давать оценку своему состоянию, понимать что им нравится или не нравится. Зато взрослый хорошо понимает что является нормой, а что - нет. Участие и напутствия взрослого и является долей ответственности, которою обязан брать на себя любой взрослый человек. Мальчику норм, ок? - да он не знает норм ему или нет, ему ни кто, кроме обожающего пацана не дал оценку происходящему, и данное поведение, если взрослый не вмешается, станет нормой для мальчика. Абсолютно безответственный блоггер, отписывайтесь кто имел неосторожность это сделать.
7 минут задавала простой вопрос.. Помнится, я в том же возрасте пожаловался папе, что один мальчик, с которым мы дружили, на прогулке валил меня на землю и держал так. Папа сказал: "А ты дай ему в нос". После трёх таких вопросов и ответов, я дождался, когда меня повалят, и дал ему в нос. После этого мальчик так больше не делал. Такой же метод, и только он (правда произошло это случайно) сработал и на моем брате, когда мы были уже большими. После чего всякое насилие в мою сторону прекратилось. А вообще, на мой взгляд, таким женщинам бессмысленно объяснять эти тонкости, как и большинству людей, потому как большей частью воспитание людей на базовом уровне сводится к дрессуре.
Договорились хотя бы о терминах. Что значит "решать вопрос силой", "давать сдачи". Автор постоянно уголовкой пугает, отталкивающая, манера какая-то. В арсенале должен быть набор инструментов. Для ситуаций, когда ну не получается логовориться, уйти или попросить помощи. И сила - это не обязательно сокрушительный апперкот, а потом на нары, как пугает автор. Сила - это и жёсткий взгляд, и кинжально отточенная фраза, и безобидный, но весьма болезненный и ставящий на место захват за мизинец. Создаётся впечатление, что автор не может себя поставить на место маленького ребёнка перед огромным миром, при всём уважении.
Я считаю что насмерть ударить кулаком могут только связанные с "единоборствами" вроде мирзаева. А обычный руский человек который не научен и не натренирован избивать кого-то врядли сможет смертельную травму руками нанести даже если сильно захочет. Обычные русские даже имея нож не могут защитить себя. Видео помню как у девушки нападающий просто отобрал нож и все.
@Lookingformorefun Не совсем так. Люди годами обучаются методам самообороны, как, защитить себя, не покалечив противника. И как раз единоборцы, как вы говорите, могут дозировать усилие, понимают, к чему могут привести их действия. А вот обычный чек может от страха наворотить многого, впасть в истерику, пырнуть подвернувшимся ножом. Именно поэтому надо заниматься контактными видами, это позволяет здраво оценивать свои силы, ситуацию, противника. Отбирать же нож это вообще надо быть отмороженным, если честно, от ножа надо убегать.
Мое сообщение тут стерли - напишу его опять. Обычный русский человек всё равно кулаком ничего опасного не сможет сделать. Это только всякие мирзаевы кто связан с борьбой и такие как он могут одним ударом убить...
Есть два варианта действий ребёнка (и потом взрослого): обратиться к начальству или решать проблему самому. Иногда не работает один вариант (часто начальство считает, что это не его дело разбираться в этих проблемах), иногда не работает другой (не всё можно решить своими силами), иногда оба. Но уметь пользоваться ребёнку лучше обоими вариантами: и дачей сдачи, и обращением к начальству. И активные игры, в том числе с элементами борьбы, полезны для развития координации и т.п. Покуда они добровольны и не унизительны.
Необходимо учить ребенка постоять за себя.Родителей рядом не бывает,чтобы защитить. Дети,которые унижают своих сверстников в основном большие трусы,если им дать хороший отпор они потом отстают. В основном жертвами таких хулиганов становятся тихие,слабые.
тебе норм? тебе ок?😂 кому может быть ок если его бьют🤦🏻♀️взрослые в школе для чего вообще присутствуют-глупые вопросы задавать дерущимся детям или за порядком следить?
втф родители обязаны подготовить ребенка к взрослой жизни, помочь обрести навыки, адаптироваться. Просить о помощи - ок, но надо уметь справляться самому. Если ребёнок не умеет, родители должны научить его действовать в своих интересах. И да, иногда в его интересах будет дать сдачи - почему бы и нет?
Если не будет давать сдачи то будут издеваться всю жизнь. Причем все вокруг ну кроме 0,1% таких же ботаников. И все будут по жизни ноги вытирать и подвигать хоть в работие хоть в любви хотьт на кассе. Другое дело что дать сдачи всяким агрессивным "спортсменам" почти нереально если сам не спортсмен.
Не правда. Меня боялись все, если я рассвирепею... Даже подруги меня пугались, когда я в бешенстве. Здоровые мужики от меня шарахались .., даже без драки. Только от моего вида и конечно внутреннего состояния. Просто от меня наверное идёт такой заряд агрессии плюс абсолютное отсутствие страха! Страхом питаются палачи! От жертвы всегда пахнет страхом. А страх это самое страшное в жизни! Страх убивает в тебе личность!
Дать сдачи можно по-разному. Написал заявление в полицию - тоже разновидность сдачи. Физически давать сдачи - можно и зубов лишиться, а вставлять их дорого, и менять потом, челюсть-то растёт .
"подвинуть в любви неспособного дать сдачи" - это как? типа вот человек женат, и к его жене подкатывают парни. если ты дашь им сдачи то твоя жена останется с тобой. а если ты не дашь им сдачи то твоя жена бросит тебя и уйдёт с ними. вывод вы делаете: надо давать сдачи. а я делаю вывод: надо разводиться с такой женой. если она тебя любит то никто не сможет тебя "подвинуть в любви", и насилие тут не требуется
Ну не знаю, зона не зона, но человек помимо всего прочего так же является и сильным, желающим быть гордым за себя самого, испытывать не приятность, что не может переиграть самостоятельно, у меня сын, 2 года, все это ему ещё предстоит, если у него будет чёткая модель попросить помощи, то это и есть выученная беспомощность, когда придёт время быть ему одному и комуницировать с другими людьми, все что он будет уметь - попросить помощи, что у издевателей вызовет только больший смех и больше власти над таким человеком, в идеальном мире действительно, давать сдачи неправильно, но мы очень не в идеальном и я считаю контрпродуктивным не уметь защищаться, хотя бы волей, взглядом, блокируя направленные на индивида акты агрессии
Увы, это пустой трёп . Это беседа для среды пушистых родителей и няшных деток, в среде которых появляется гусь. Меня прессовали класса до 5го. Я был совсем не агрессивным. Положение исправили навыки драки, в моём случае, занятия боксом. Раз пять дал сдачи, пару раз даже с "процентами" вернул, и от меня отстали. Этого мне хватило, "авторитетства по понятиям" мне было не надо. Мои оба ребёнка тоже не агрессивные. И с ними также играть пытались. Это элементарное самоутверждение "гуся на более слабом или более спокойном ребёнке. Я вынужден был учить моих мальчиков агрессии. Прекрасно понимая, к чему это может привести. Только сила и возможность её применения без колебаний, и, при необходимости её демонстрация даёт возможность философствовать о том, что не надо давать сдачи, а договориться лучше о правилах. ""И что будут стоить тысячи слов..."
"Помощь нужна?" - не всегда срабатывает. Потому что если жертва попросит помощь, особенно когда это подростки, потом агрессор будет бить больше, а жертва покажет себя слабаком. Я все понимаю, но не понимаю. Эти все драки - это всё какое-то безумство.
Меня брат в детстве обижал лет до 10-11, и когда я жаловалась маме, он потом меня бил и говорил, что если расскажешь, то ещё сильнее побью! Не знаю почему, но я реально молчала... Редко когда говорила... Сейчас уже будучи взрослой, понимаю, что не надо было бояться, а надо было КАЖДЫЙ раз говорить, чтоб он люлей отхватывал до тех пор, пока не перестал это делать!..
Психолог с детьми работал когда-нибудь? Какой 5 летний ребёнок может сказать "да, мама, это элемент нашей игры, я не жду от тебя защиты и вмешательства, поэтому тебе не нужно одёргивать других"
Вопрос. А что конкретно должен был сделать тот Гоша из "Москва слезам не верит", когда трое набросились на одного? Ну что именно сделать было бы правильно в данной ситуации?! Нет ответа.
@@dimazicer то есть, они должны были быстро побежать, найти телефонную будку, позвонить, вызвать милицию, подождать, когда приедут, и потом с чувством выполненного долга сопроводить избитого пацана в больницу? Так что ли? К счастью, у них было "зоновское" мышление, и они всё сделали правильно. А в силу закона в нашей юной прекрасной стране уже давно никто всерьез не верит.
@@dimazicer Ваши ответы на уровне обывателя по типу "сам дурак". А хотелось конкретного совета, как правильно поступать в такой вот ситуации. Что именно надо делать. В вашем видео даже ни намёка не было. Только благие пожелания - "ударили по правой, подставь левую". Ну так желаю вам , чтобы у вас случилась такая возможность - успокоить агрессора проповедью.
Дать сдачи всегда интерпретируется как дать отпор, защитить себя. В данном случае поначалу действительно неочевидно была ли это игра или нет. Но давайте так. 1) есть ситуации, когда помощи просить не у кого. Или реально не у кого или просьбу игнорируют. 2) агрессивная игра ака "договорились подраться" собственно моделирует ситуацию отпора, но игра внимательному взгляду очевидна и ее легко отличить от настоящей агрессии. НО. Часто игрой проявление агрессии считают не все участники игры 3) дети все время играют. Для них все игра. И тут закладываются модели поведения и социальные роли. Если ребенок сталкивается с ситуацией когда он проявляет агрессию, а ему не сопротивляются эта модель закрепится. В данном случае потворство папы как раз ведет к закреплению модели "агрессивным быть можно", а случай на воде дополнительно прививает т.н. "психологию зоны" именно условному Васе, который нападал на Пашу. В случае на воде папа сманипулировал и превратил защищающегося в агрессора. Вот это как раз пример уголовной манипуляции когда в темной подворотне жертву гопники назначают агрессором, провоцируя на действие или слова. 4) из предыдущего. Часто агрессия в отношении не дающего отпор становится нормой, а неожиданная самооборона приводит к отвержению. Как в одном из комментариев, девочка, бывшая доходягой стала бешеной в мосент когда дала отпрр. Коллектив назначил ее "козлом отпущения" и агрессия в ее сторону стала нормой, а проявление самозащиты сломало норму. Как результат она стала агрессором и с ней не общались. 5) учить защищаться - это не привмвание "психологии зоны", тут товарищ психолог хитрит. Противостояние агрессии, ответ на силу силой это вполне естественное проявление. "Беги, замри, сражайся". Аппеляция к тому, что есть более человеческие способы конечно хороша в ситуации, когда эти способы доступны. А вообще гуманистическая цивилизация это слабый налет на зверином в человеке. 6) привязывание "психологии зоны" в большей степени к постсоветскому пространству повеселило. 7) непротивление агрессии может привести к пониманию, что силу уважают и ей подчиняются, проявление ответной агрессии может привести к тому, что силу уважают и подчиняются. И то и то ведет к одному. Если значимые взрослые не осуждают агрессии, то "психология зоны" уже привита и человек уже понимает только язык силы. И с такими только на этом языке и можно говорить. ...)уже пойду кругами, но надо понимать, что выходя из под коыла родителей ребенок столкнется с ситуациями, когда никто не поможет (к сожалению у нас сейчас общественная парадигма "каждый сам за себя") или помощи будет просить не у кого. Резюме: ребенка надо учить распознавать агрессию. Ребенка нужно учить противостоять агрессии всеми доступными способами в том числе и ответной агрессией, если другие варианты не работают.
Мой сын так долго уходил от общения с обидчиком, о помощи не просил ни учителя, ни меня. Он решил сам разобраться с обидчиком. Вместе с другом одноклассником решили побить обидчика. Да, именно стукачом он себя и считал, поэтому не хотел обращаться за помощью.
![Kodak Black - Versatile 4 [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/VcP_1Ua__vY/mqdefault.jpg)
Я детям объясняю так: игра, это когда весело всем. Если одному весело, а другому грустно и больно - это не игра, это нужно прекратить.
@@yuliyakonstantinovna о, здорово. Возьму на заметку :)
Пример наглядный, как не понимаете вы сами, что ваш удел - игра со слабаками.
@@yuliyakonstantinovna это совершенно верно
отлично сказано. Краткость сестра таланта!
@@videoleaksэто пример, когда "слабаки" находят друг друга и им вместе хорошо, а "силачи" становятся изгоями из-за неумения свою силу использовать во благо.
Мне всегда говорили, что применять физическое воздействие нельзя. Я так и жила до 11 класса, ни разу не участвовала в драках, ко всем находила подход. Пока меня не заперли «друзья» в кабинете с парнем, который не понял ни просьб, ни слез. Понял только ногти в глаза и колено в пах.
В 29 история повторилась, там обошлось пощечиной, правда, ну и криком о помощи.
Интеллект превыше любой силы до тех пор, пока тебе не попадется личность им не обремененная.
Тут все пишут, что мужчина должен уметь постоять за себя и за свою семью.
Но женщина намного чаще сталкивается с насилием, к сожалению.
И у каждой женщины в арсенале должно быть все, от мягкого толерантного подхода до перцового баллончика в каждой сумочке.
Абсолютно так.
Ненасилие работает на приличных людях.
Но приличные далеко не все.
Помощь это классно. Но она есть не всегда.
И тогда есть выбор: пострадать и/или сдохнуть - либо защищаться. В меру сил. (Результат не гарантирован, но - эй! - что мы теряем?
Выбор за нами...
И мне кажется, детям тоже полезно это понимать.
Хотя всë это и очень сложно.
Так в точку, что дальше некуда!
Согласна. Мне кажется надо объяснять, что не надо решать любой конфликт силой, если можно обойтись без нее, но существуют случаи, когда без нее возможно обойтись не получится. Физическое насилие - это крайняя мера для защиты жизни и здоровья.
женщина чаще сталкивается с насилием? Ну-ну, живите дальше в вымышленном мире.
@@ДонМакарон-ж8в В обычной бытовой жизни да, чаще. А еще женщина намного реже является инициатором насилия.
Моя одноклассница пыталась водить со мной дружбу, вроде не глупая, веселая девчонка. Помню, мы даже пели вместе песни, и после школы могли домой друг друга проводить. Она не только со мной общалась, нас девочек 4-5 было. И вот я заметила, что на переменах она неожиданно толкала в толпу парней кого-то из подружек, ну знаете, когда перед кабинетами стоят кучками, ждут начала урока. Парни смеялись над девочками, которых к ним закидывала «подруга», могли облапать или что-то в этом духе, девочки краснели, плакали, но никто не давал сдачи, не переставал с ней общаться. Девочки все были мягкими, тихонями. И вот она меня однажды так толкнула на парней, я на себе ощутила это чувство неприятное. Я просто резко тогда сказала, что со мной так нельзя, что так не дружат. Я помню что мы перестали общаться после этого, других она продолжала вот так толкать или высмеивать. Но однажды она все же решила что-то подобное повторить со мной на перемене, и просто отхватила от меня уже так! Оттаскала ее за волосы и за себя «и за того парня»(тех девчонок). Не горжусь абсолютно этим эпизодом, но до конца школы больше не было попыток с ее стороны надо мной поиздеваться. Но, она нашла другую жертву, просто новенькую в классе. Нам уже за 30 и знаю, что с той новенькой они стали даже кумовьями, но подлости с ее стороны продолжаются, только уже повзрослее и поизощреннее. Так что вряд ли можно переделать подлеца, можно лишь отстоять свои границы и оградить себя от такого человека.
А моя "такая знакомая", повзрослев, на моих детей напала. Где то же посмотрела, что это вариант нормы...
Надо было её тоже кинуть в толпу парней в детстве, почему никто из девочек не догадался это сделать🤔 чтобы она на себе это ощутила..
Видимо, это гены. Такая подлость далеко не каждому ребёнку придёт в голову
Всё правильно себя необходимо отстаивать. Я была скромная, но никогда не позволяла себя обозвать и обидеть. Отвечала и не жалею. До сиор такая. За своего сына порву
Дима, очень хочу поделиться историей, которая мучает меня долгие годы. Мне 37 лет. Когда я училась в школе, г. Ростов-на-Дону, 90ее, у меня в классе был оченб красивый, высокий, статный парень. Его начали буллить всякие гопники, за то, что он не курит, что холит в старомодной одежде. Так как я тоже была не в почёте, я всегда с болью смотрела, как этого парня пинают эти малявки в углу. Это длилось годы. И однажды этот парень не выдержал и ударил однооо подлеца. И что Вы думаете?! От него отстали! Окончательно я была шокирована, когда недавно на первой за эти годы встрече одноклассников один из обидчиков вспомнил эту сдачу и сказал "Слушай, ну мы тогда испугалисб и перестали к тебе приставать". Получается, жертва должна была сразу дать сдачи, чтобы впредь годами не мучиться.
Знаете, не факт что сдача сразу бы ТАК сработала. Тут они почувствовали, что емкость терпения закончилась и дальше непредсказуемость. А если бы сразу, то скорее всего у вашего парня не было той решимости и додавливали бы, не факт , что перевес был бы в сторону одного против нескольких.
Безусловно , я не за то чтобы терпеть и годами. Правда в том, что у нормальных не агрессивных людей по щелчку агрессия не включается.
@ЕленаК-ч9у Вы знаете, я тоже раньше считала, что ни в коем случае нельзя давать сдачу. Пока у меня не появился свой ребенок в культуре силы. У нас в РФ так, увы. Поэтому я обязательно отдам сына на карате хотя бы. Иначе у нас в стране либо не выжить вообще, либо будешь побитым и несчастным. Ещё раз повторюсь - я крайне не хотела бы, но когда я первый раз увидела, как моего двухлетнего сына стукнул ни за что, ни про что пацан лет трёх (причем так, что мой малыш упал и чуть не ударился головой о забор), я поняла, что придется идти против моих принципов, увы. Терпеть такое нельзя.
И ещё про помощь - в той школе, где я училась,буллили и меня. И волосы поджигали, и морально унижали. Я просила помощи у классной руководительницы - но я не просто ее не получила, но меня ещё и выставила она стукачкой на весь класс,за что меня стали ненавидеть ещё больше. Родители у меня были хорошие, но папа вообще не участвовал в воспитании, а мама , видимо, не понимала серьезности моих страданий, поэтому тоже почти игнорировала всё это. Так что помощь я просила, но общество мне её не оказало. Поэтому и ребенка надо, увы, учить быть готовым к тому, что разбираться , возможно, придется самостоятельно. Ох, это ужасно. Я мечтаю, что моральные устои изменятся вскоре, но понимаю, что в нашей стране это вопрос десятилетий..
@@elenapriza9515 я не спорю с вами и с самой возможностью ответить силой на силу и защитой себя, а отвечаю в первую очередь про тот прошлый опыт, где человек не был готов ответить силой и сейчас не каждый готов, так всё равно бывает, иначе не было бы буллинга в принципе.
Господи, женщина - страдалица, видимо в жизни у вас ничего не получилось , забитая серая мышь сидите в углу и пишите, что это не вы слабая и безвольная -это страна плохая , родители виноваты , соседи , все, но только не вы. Очень удобная позиция не замечать собственной инфантильности и валить все на страну в которой живёте . Сто процентов , если бы вы жили в другой стране в другое время , итог был бы такой же . Но это очень больно признавать и гораздо лучше кого-то обвинять . @@elenapriza9515
@@elenapriza9515 Знакомый сказал, что в Африке отец лишает невинности свою дочь
Меня мать тоже учила давать сдачи😢 (она сама выживала в интернате так). Но я была другая. Не могла. Если рассказывала маме - было только хуже и дома и в школе. Поэтому перестала жаловаться.
Везде была самой маленькой в классе и всегда кто-то задирал или бил (много классов поменяла). В итоге классе в 7 не выдержала - ударила обидчика: мало того, что он меня избил на глазах всего класса и учителя, так меня еще и из школы перевели в другую (для трудных). Это при том, что я была отличницей, тихоней и очень послушным и удобным для системы ребенком.
Мне 40+. Я жила и училась в 4 странах, и я хочу сказать, что школ хуже, чем на постсов пространстве, я не видела (там люди реально озлоблены от мала до велика). И вот это "искать помощи" или жаловаться там - оно просто не работает. Когда нет понятия о самоуважении, а тем более, уважении к ребенку, когда нет понятий о ценности каждого человека, о человеческой жизни - тогда только бежать.
Извините, но из личного.. большого опыта.
Согласен. Интеллигенция в России не работает или идёт в минус. В Росси хорошо работает токсичность. Кто-то этот чит-код понимает быстро и начинает абузить его с малого возраста. Кто-то понимает это только будучи взрослым.
Я в шоке! Что за учителя смотрели как вас обижают и , самое нелепое и несправедливое решение, вы и остались по их мнению виноваты и перевели в школу для трудных. Кошмар полнейший!((
Школы в америке гораздо лучше школ на постсоветском пространстве. Вы там были?
@@dronkozkov5804были. Подтверждаю. Лучше, если это не школы в районах гетто.
на смену человеческим правительствам скоро придет Царство Бога то о чём люди могут только мечтать осуществит Бог Иегова наш Создатель и Творец и это будет в недалёком будущем
не будет болезней, старости и смерти люди и животные будут жить в мире, будет воскрешение умерших, не будет войн, преступности, межнациональной розни, патриотизма, государств, границ и человеческих правительств, не будет денежных отношений
послушное Богу человечество будет говорить на одном языке и жить вечно на Земле под правлением Бога
Мою дочку побили две девочки в 1 классе. Я увидела ушиб на животе, мы сняли побои у врача и написали заявление в полицию. Сказала дочке, что никто не имеет права без ее согласия ее трогать и более бить. Не помогло, эти девочки продолжили обзываться. Тогда перевела дочку в другую школу. Если надо - еще раз переведу. Терпеть это нельзя. А если бы других школ не было - перевела бы на домашнее образование. Считаю, что родители обязаны обеспечивать физическую безопасность ребенка до 18 лет минимум
8:24 8:25
А по хорошему, это тех девочек надо переводить 😔
Так вы просто убежали, а перевести должны были девочек
@@aurorasol1177 ну вообше-то мы можем управлять только собой, а не другими людьми. Как Вы себе представляете, что можно вот так взять и заставить людей жить по-Вашему? Там у одной отец из силовых структур, школа боится.
Нет, это просто неподходящая школа, несоответствующее окружение. То что они били, это подсознательное маркер " свой - чужой". Просто надо найти адекватное окружение. @@aurorasol1177
Какая-то стерильная ситуация описывается автором канала, в котороц всегда можно поросить помощи взрослых. Меня в пятилетнем возрасте знакомый мальчик начал душить, если бы я не врезала ему, то и не писала бы сейчас комментарий.
@@ПельцГалина какие взрослые - такая и помощь…
@@Прометей-е5ц читайте предыдущий коммент. Это вам и про вас
@@Прометей-е5ц ну - освобождаю вас от необходимости это слушать. «Бабье»… Мерзость какая
Иногда надо привести в чувство сильно возбужденного ребенка: обратным действием - внезапной сильной пощечиной. Это поможет отрезвить приставалу. И этому надо учить.
@ вот так и с женщинами. С евреями. И с чернокожими. Точно. «Отрезвить»
Видимо, всё таки надо давать сдачи. Мне 53. В школе мальчишки обзывали дохлятиной, тычкали, после уроков догнать могли, чтоб попинать, я была очень худенькая, не вписывалась в каноны провинциальной красоты. Смотрю на свои фото тех лет, сейчас я бы считалась красоткой, сторойная, длинноногая, большеглазая, с шикарными длинными русыми волосами❤ Соседу противно было сидеть со мной. Всячески обзывал, скидывал всё с парты, бил исподтишка. В восьмом классе в очередной раз ударил поддых, я согнулась от боли и увидела, как все смеются. И тут я неожиданно для себя собралась и врезала ему в глаз со всей силы. Он завыл, выбежал из класса. Все офигели, некоторые покрутили пальцем у виска. Синяк под глазом у него был долго. Теперь меня дразнили не дохлятина, а бешеная. Но до конца 8 класса больше пальцем никто не трогал. А потом я поступила в музыкальное училище, женский коллектив 😂
Согласна. Для того, чтобы ребенок дал сдачи, ему надо для этого созреть. Если ребенок не агрессивен, ему трудно дать сдачи. Учи -не учи! Созреет, даже обозлится и обязательно накажет обидчика. Мое мнение.
Я учила своего ребёнка брать что есть под руками и бить обидчика. Но не в коем случае не надо бить первым.
По жизни так или ты жертва или хищник, спроси себя кем ты хочешь быть и действуй обходя из обстоятельств
Если драка не избежна, то надо бить первым (с). @@ОльгаЧерн-з7ю
Бывает, ребёнок не способен распознать насилие, и не просит помощи. Насилие бывает хитрое или даже нежное в начале (но это отдельная тема). Автору вопроса я бы посоветовала расширять круг общения сына, у него просто мало опыта совместных приятных занятий с детьми. Ему потом будет с чем сравнить и он сам не захочет с такими играть.
Абсолютно согласна. Когда у ребенка будет больше примеров общения с другими детьми, он будет лучше понимать, что для него приемлемо и комфортно, а что нет. А на безрыбье он может держаться за первое с чем столкнулся и считать это нормой. Так и в отношениях потом бывает.
Похоже, в садик не ходят😂
Попросить о помощи- это сильно!
Мне кажется в нашей стране никто не умеет это делать😢
Просить о помоши - это как признак слабости, а слабых в нашей стране не уважают. И поэтому даже при угрозе жизни не просят помощи.
Спасибо, Дима, что вы говорите об этом!
Нужно учить людей просить о помощи!
Это признак смирения - ценного христианского качества. Все верующие это прекрасно понимают. И, воспитывая детей по библейским законам, они прививают детям это понимание.
И таких в нашей стране сотни тысяч.
Разве не так?Слабаки никому не нравятся.
@@user-hj2ry7um8eтебя бьют,а ты смирись.яхорошая тактика.Но для кого?
@@СэС это не признак слабости, это признак цивилизации. Вы же мамонта на охоте не забиваете. И вообще в стране, где основной пласт населения - женщины 50+, от таких установок надо освобождаться).
@@user-hj2ry7um8eсмирение это про другое. Защищать свою жизнь и здоровье, если им угрожает реальная опасность не запрещено.
Я всегда была тихим и мирным ребенком. Во дворе девочки со мной не очень хотели дружить. То снега за воротник напихают, то паука подсунут под нос. Я об этом рассказала маме. Она сказала, что если они первые ко мне лезут, то надо просто вдарить под коленку и все. Точка очень болевая поскольку кость близко под кожей. Я запомнила и в школе уже одна девочка рослая доставала моего соседа по парте. Я ей стукнула под коленку, она заплакала, но больше к моему другу не лезла. Так же в старших классах защищала одноклассницу, которую другие девчонки травили в туалете. Тоже всем люлей отвесила и от нее отстали. Те, кто первые бъют в основном трусы сами по себе. Если их сразу на место поставить, то ситуация быстро разрешается.
Меня в детском саду один парень постоянно бил. Я не жаловался. Один раз по совету старшей сестры, когда он меня пинал, я поймал его ногу и дернул вверх так, что он упал и ударился головой. Он заревел и нажаловался, а меня наказали. Больше я никогда не сдавал сдачи.
@@АлександрМамзиков-х1уМеня мама тоже в 3 года научила в нос бить. У нас один хулиган в садике всех попинывал. Один раз я развернулась и вмазала в нос, он отлетел от неожиданности в угол и с круглыми глазами принялся реветь. В тот же вечер, перед сном, пришла его мама, уборщица в нашем садике. Я думала меня накажут, пряталась под столиками. Это был такой ужас, что отложил отпечаток на всю мою жизнь!😊 я боюсь панически за себя стоять. Хотя мама этого мальчика ничего мне не сказала.. кажется ей сообщили, что он постоянно ко всем пристает...Но все равно. Наверное расти где-нибудь за высоким забором, в кругу братьев сестёр, на домашнем обучении с мамой 24/7 - идеально...😊
Очень жаль, что не стал давать сдачи.
@@innau225 почему?
@@АлександрМамзиков-х1ужаль, что вы не зафиксировали то наслаждение, которое испытали и остались травоядным.
Я педагог. В дет. саду сильный, дерзкий мальчик всегда обижал слабого "ботаника".Пару дней я потренировала слабого боксировать подушку. В начале он не мог даже по подушке ударить. Мы втроем уединились и я каждого попросила боксировать. Я подыграла. Слабый ударяет, подушка из моих рук падает. Сильный ударяет, не падает(крепко держала подушку) Вердикт: "Посмотри, А. какой сильный Б. Он может так ударить тебя, но он этого не делает, т. к. умеет играть дружно,.... И я тебе разрешаю, если А. еще раз стукнет тебя, не терпи.... " На след. день А. принес настольную игру и они играли вместе с Б. Сильный понял, что есть и посильнее его. И не обязательно, чтобы они дрались.
👏👏👏
Забавная сказочка
придет тот, кто захочет узнать, так ли это, что другой сильнее или вы сказки рассказываете. 21 век, а вы еще учите детей решать конфликты методом "кто сильнее". Вы конфлик на данный момент конечно решили, но чему в долгосрочной пепспективе вы научили детей? Воспитание на страхе к хорошему не приведет.
@@LeoGruzdini А почему вы считаете, что это сказка? Я описала конкретную ситуацию. И что не так??
@ГалинаГалева-щ5з потому что я сам был ребёнком и ещё троих детей вырастил, поэтому мне трудно представить, что даже 4-х летние дети купятся на такой развод
Спасибо, Дима! Все понятно, как всегда! Жаль только, что Вас смотрят только осознанные родители. Ваши подкасты нужно воспитателям в детских садах включать! Пришла я как-то за своим ребенком в детский сад, лето, смешанная группа, они гуляют на веранде, вдруг девочка на два года старше бьет с размаху моего сына по спине, он испугался, на секунду у него даже дыхание перехватило, заплакал и ко мне, я хватаю его на руки и говорю воспитательнице: «это что такое?!», а она кричит девочке: «ты что?», та в ответ: «он мне на ногу наступил», мой еще громче плачет и кричит «я не наступал!» и взахлеб что-то пытается говорить. Воспитательница подходит к моему сыну и говорит: «ну чего ты плачешь?! Ты же наступил! И вообще, ты будущий защитник! Ты мужчина! Нечего плакать, тебе еще маму защищать!»🤦♀️🤦♀️🤦♀️ сын плачет и говорит в ответ: «я не хочу защитником, я изобретателем хочу и химиком!» и снова в слезы. Еле успокоила. Сейчас мы, конечно, ходим в другой сад!
Господи, как же надоели эти «ну что ты плачешь, ты же мальчик» и дальше вся эта агрессивная маскулинность. Будто бы мальчикам не больно.
Господи, уже ребенком побыть нельзя, только родился - уже мужчина 🤦♀️
@@hitrygnomАга, и обязательно должен уже кого-то защищать.
Боже, как трогательно.... А у нас теперь в школе, ответ учителя в 1 классе:"Нечего жаловаться... ", причëм уже выделилась группа (2-3) мальчика, которые кошмарят весь класс🤷♀️... 🌿🕊🌾
Здесь не сад, здесь страну надо менять.
Меня в школе буллил одноклассник в течение 4х лет, это были 4 года ада. Каждый день издевательства и унижения. Учителя закрывали на это глаза, т.к. не могли с ним справиться, а мои родители были адептами мнения "все можно решить мирно" и "не обращай внимания и он перестанет". Я очень жалею, что мне в детстве никто не сказал, что можно и нужно давать сдачи, если тебя обижают. Возможно, эта история была бы намного короче. Своему ребенку я однозначно расскажу, что если разговор с агрессором не приводит к результату, можно бить в лоб без лишних скромностей.
Сама отпиздела однокласника сына, после неоднакратных жалоб. Слушаю этот бред мамаши и хочу посоветовать свой метод. Быстро, без шума и пыли, действенно! Вся эта "шняга" типа психологов - дормоеды.
В переполненном трамвае моя спутница нечаянно наступила на ногу женщине. Извинилась вежливо. А та открыла такой рот, что ее весь трамвай не мог успокоить! И вот моя интеллигентная спутница вдруг четко, ясно и громко говорит: "заткнись дура!" В трамвае наступила тишина! Видели бы вы лицо этой скандалистки! До конца поездки она не проронила больше нт слова! Я сделала вывол, чьо иногда полезно дать сдачи. 😂 45 лет прошло, а помню!
Тоже так думаю.
Есть разные обстоятельства и бывает что сдачу дать просто необходимо, чтобы поставить хама на место.
Странно, что та скандалистка не разоралась еще больше после такой фразы.
Всё верно
Просто она привыкла,что никто ей не даёт сдачи, а тут получила эффект холодного душа.
Все правильно. Я сама была в такой ситуации. Мужчина начал поливать бранью молодую женщину, нечаянно толкнула. Женщина молчала. И весь трамвай молчал. У меня кончилось терпение и я сказала: заткнись, чего разошелся. Он растерянно забормотал, что мол она сама. Я повторила: Она молчит, тебя не трогает , и ты заткнись.
Дальше тишина .
Я думаю, он упивался возможностью безнаказанно поливать мерзкой бранью интересную женщину. И упивался трусливым молчанием пассажиров. Трамвай был полон.
Мы с сыном в школе договорлись, если тебя обижают, предупреди 2 раза, что со мной так нельзя. На третий применяй силу. Нельзя терпеть. Но тупых можно и 2 раза предупредить. Учителя не помогали. В школе подрался всего один раз в 10 классе. Одноклассник сзади напал и начал душить и бить. Уж тут мой сын не предупреждал. 😊 и правильно сделал, что ответил хорошенько.
Не зачем предупреждать об ответе. Отпор должен быть неожиданным!
Мне 60 и я помню, как меня обижали мальчики во дворе.у меня одной был мяч. Играли а вышибала. Мне надо домой и надо забрать мяч, а мне не отдавали. Обидно. Обидно было что меня, девочку, отец не защищал от старших пацанов,ни разу не ругал, очень обидно. И не было в жизни человека, кто поймет и защитит.
Сейчас понимаю, что отцу надо было научить меня поавильно реагировать. Дети не умеют. Надо было сказать: проиграете, потом принесете сами. И отец им при мне должен был сказать, договориться. Жили в одном дворе два дома. Я не умела реагировать, не чувствовала поддержку и защиту.
Защищайте своих детей! Они вам самые родные. Не позволяйте мерким детям к ним приставать.
Не согласна с тем, что нужно искать и ждать помощи от других. Решение нужно искать самой. В описанной вами ситуации я бы пустила (и пускала) в ход хитрость. Не отдают мяч, если вам нужно уходить, ну так вернитесь в игру (имитируйте) и, когда мяч во время игры попадет к вам, просто возьмите его, скажите лохам "чао" и уйдите. куда вам нужно. Все на этом!
@@nataliakulakova2483Вы, наверное, молодая. Эпоха более хитрых детей. Женщине 60 лет.Мне 63.Мы были совсем другими:стеснялись, терялись как поступить, родители не защищали. И говорили, чуть что:"Сама виновата".
@@ГалинаГалева-щ5з Отнюдь. Мне 58. И дело вообще не в возрасте.. Дело в человеке. Даже грубого человека можно "умыть" изящно, со вкусом и конкретно так по самые помидоры!
@@nataliakulakova2483ну да, дело в человеке. А нехитрым откуда научиться хитрости? Или им не жить теперь? Тем более в детстве у человека не все функции мозга развиты. Не додумалась она тогда. И эмоционально восприняла ситуацию,что ее никто не защитит
@@ramira9876 Зачем агрессия? И почему не жить? Жить и учиться. В том числе хитрости.
Дима все правильно говорит. Но проблема в том, что Дима вырос, получил образование и проживает (как минимум время от времени) в Израиле. Это совсем другая страна, с другой культурой, другими общественными нормами и правилами поведения. Здесь действительно все так и работает. В школах, если ребенка кто-то обидел, он должен пойти к учителю и все рассказать. И учитель объяснит обидчику недопустимость такого поведения, а также свяжется с родителями и попросит их также поговорить со своим чадом. В местных школах нет буллинга, здесь нет колумбайнов, здесь очень дружественная и теплая атмосфера. Нельзя обзывать других детей, не говоря уже о том, чтобы кого-то ударить - это абсолютно недопустимо. И весь педколлектив следит за этим. Это общественная норма.
А что в России? А в России все не так. Если ученик пойдет жаловаться учителю на агрессию одноклассника - он получит в лучшем случае игнор. А в худшем его же и сделают виноватым. Общество совершенно другое, другие нормы и правила. Не будут Димины советы у вас в стране работать. Или будут, но только в небольшой замкнутой группе - например, если вы отдадите своего ребенка в частную школу, где принято относиться ко всем с уважением и заботой и уважать личные границы учеников.
Если я вдруг привезу своих детей в Россию и отдам их в русскую школу (после израильской), они станут идеальными жертвами - мягкими, добрыми, верящими в то, что все вокруг такие же, ищущими помощи у взрослых, которым на них будет плевать.
Поэтому, как это ни грустно, но советы Димы по большей части в России бесполезны. Надо, чтобы общество поменялось и стало жить по другим правилам. Дети всего лишь отражают своим поведением состояние и нормы этого самого общества.
И да, Дима весьма высокомерен по отношению к вам и даже к своей гостье. Неужели вас это не царапает?
В любом случае насилие необходимо остановить, а то мы тогда ничем не отличанмся от него, раз не останавливаем и позволяем. А насильники понимают только силу
здравствуйте, Дима, в моем далеком детстве был у нас в садике мальчик Степка, который всех обижал, мог подойти к любому, ударить, толкнуть и пр. (не осталось в памяти как реагировали воспитатели и нянечки). Помню, мама мне посоветовала дать ему сдачи, я ей ответила, что это очень страшно, он же поколотить может, на что она посоветовала дать сдачи так, чтобы ему неповадно было меня обижать, что я на следующее утро и сделала: как сейчас помню, на утренней линейке он меня толкнул и отвернулся, я развернулась и со всей силы ударила его кулаком по спине, после чего он обходил меня десятой дорогой и никогда больше не тронул, было очень удивительно… После этого случая сама никогда не начинала драку, но если меня обижали мальчишки, могла дать сдачи, поэтому в компании детей (жили в пятиэтажном доме, где я была самая младшая) меня не обижали. Так же советовала и своим трем дочерям, сейчас подрастает внучка, благодарна вам за важную тему для меня, за альтернативное мнение, надеюсь, это поможет откорректировать мой некий дисбаланс по данному вопросу…
Не дай бог повестись на этого Диму психолога и испортить внучку
Дмитрий, покинув Россию, так быстро забыл о ее "особенностях", что предлагает такой вариант, как "попросить о помощи"? У меня только один вопрос: кого? Он не в курсе, что в стране давно нет правоохранительной системы ни на каком уровне? Что в этой стране Бокальчуки идут за помощью к Кадыровым? Что по поводу разграбленных домов в Курской идти за помощью не к кому? Что любой папик с положением, властью или просто с большим баблом в кармане сделает виновным потерпевшего, не глядя на то, что речь может идти о ребенке? И при всем уважении, в сегодняшних реалиях в родном отечестве, с прискорбием признаю, что права автор вопроса: уйти, отойти, каким бы унизительным не осознавалось собственное бессилие. Ну и, как вариант, искать и найти для ребенка, пусть и узкий, но правильный круг общения.
Верно. В России: 1) не умеют просить о помощи; 2) просить не у кого - никто не знает как действовать в такой ситуации; 3) просить о помощи может выйти в минус.
Ну не в России - актрисы которые минет делали Вайнштейну и секс с ним имели у кого то просили помощи ? Их всех посылали подальше и они боялись .... пока олигарх которого Вайнштейн кинул на миллиард при продаже студии через свою СБ и купленных полицаев не собрал и возбудил дело . Крупная акуоа сожрала мелкую защитив права уже униженных женщин 😮😢. Вы снимайте розовые очки - мир везде бывает таков что дешевле выйдет уйти в сторону .
теперь он сидит заграницей и "учит" нас как нам жить?? У него небось еще и детей нет:))) таких "учил" полный ютьюб
Приплести рашку ✅
Хочу поделиться историей. Мне в ватсап приходит сообщение от одноклассника моего сына, что мой сын и ещё некоторые дети обижают его. Я переспросила, похоже ли это на то, что они издеваются над ним. На что ребёнок ответил, что не издеваются, но переходят границы. Я ответила, что поговорю с сыном и постараюсь помочь. С сыном поговорила, объяснила, что эти игры могут перерасти в булинг, рассказала чем это опасно для всех участников. Ребёнок понял. Как же я была рада, что тот ребёнок напрямую обратился ко мне (знал ли он, что я профессиональный психолог?😅) Думаю, это круто, когда ребёнок таким образом решил поступить. Не получилось достучаться до мальчишек, попросил помощи у их родителей. Восьмой класс! Мог и сам "навалять", но, считаю, поступил благоразумно. Мой сын тоже ни разу не маньяк, удовольствие от чужой боли не испытывает. Но заиграться может.
Вы молодец!
Здравствуйте, как здорово! Какой грамотный молодой человек!
Я заметила, что дети действительно могут заиграться, особенно, когда они в азарте и их несколько, и совершено не замечают, что игра перестала быть забавной, что одному игроку больно и обидно, но в силу возраста, ещё не умеют рефлексировать свои действия, и не хотят останавливать игру и обламывать удовольствие. Хотя по сути, дети могут и не быть садистичными и злыми.
Это круто, что так получилось! Что ребенок связался с вами и попал на адекватного взрослого. К сожалению, я лично сталкивалась с ситуацией, когда родители отстранялись от конфликтной ситуации и говорили, что "дети сами должны решать свои проблемы, а раз достают, значит "есть за что" А потом ещё и узнала, что мама там сама раздувала конфликт, постоянно колупая дочери мозг на тему, что она должна быть лучшей и учиться лучше меня(я на тот момент была отличницей)... естественно девчонка меня ненавидела. Потом мы с ней разошлись по разным классам, подругами не стали, но хорошо общались.
А ещё в паралельном классе был обидчик, которого самого как оказалось били дома. Полагаю именно из-за этого он таким и стал. Вряд-ли общение с родителями там бы тоже помогло.
В общем взрослость людей не гарантирует их разумность, к сожалению. И таких примеров немало. Так что ваш случай скорее приятное исключение)
В среде детей это называется "жаловаться". За такое презирают
@dronkozkov5804 нет, жаловаться - это "мама, он такой нехороший", а "помогите донести, что он переходит границы, что бы не произошло конфликта" - это не жаловаться, а конструктивно решать проблему. В 14 лет некоторые дети это уже понимают. Ну а кто-то и в 60 не догоняет)))
Мне кажется давать сдачи нужно всегда. Вот и все тонкости психологии. К сожалению те, кто обижают, не понимают слов и доводов. Только сила. Особенно это работает со взрослыми. Когда люди получают в лоб, потом уже можно и о доводах говорить. Они тогда начинают понимать.
Мальчик подходит к девочке, снимает шапку и бросает другому. Или бьёт пустой пластиковой бутылкой по голове. Так он выражает желание, чтобы девочка за ним стала бегать, чтобы дать сдачу. Или переложил учебники с еë парты на соседнюю Почему к одной девочке пристают, к другой нет?
Вторая не реагирует. И мальчишкам не интересно.
1)значит надо научить ребенка правильно реагировать.
2) Я думаю, если мама хулигана рядом, то надо ей прямо сказать что займитесь воспитанием своего ребенка и объясните своему отпрыску , что нельзя делать, то, что другим не приятно.
2) Мама или папа в любом случае должны заступиться за своего ребенка. Ребенок чувствует, что он никому не нужен, что он один, его не любят, если не заступиться. Можно с родителями хулигана и по телефону позвонить😢. И это не стукачество. Сколько парней гибнет в армии! И молчат!
3) не надо молчать!
Вторая девочка даст по башке так, что запомнится надолго. Или у второй девочки есть старший брат или отец, которые сделают это более эффективно. "Просто не обращай внимания" - так это не работает. Когда один раз ваши учебники переложили, шапку отобрали, ударили пластиковой бутылкой, вы сдержались. Когда это происходит изо дня в день, никто не сможет сдержаться и не должен этого делать. Так мы позволяем одним детям делать все, что они хотят, а вторых лишаем права даже на реакцию.
Вы,психологи,всегда воспринимаете действительность в теории,как должно быть.В реальности ничего не работает.Ни обращение к соц.работнику или преподавателю в школе,ни обращение в полицию.И ребенок учится по жизни брать свою защиту в свои руки.Мой третий сын прошел все эти стадии и вынес для себя то,что его может защитить только он сам
Любой кто служил в армии и учился в школе знает, что другие люди постоянно тестируют твой стержень. Постоять за себя - это базовый навык.
Да, только не "другие люди", а говнюки. А нормальные люди не тестируют "стержень"
Когда я учился на детского психолога, нас тоже учили что детей нужно учить что всё конфликты нужно решать словами, но на практике если слово не подкреплено силой то это слово не имеет никакого веса
Сначаладаже не поняла, что "обратиться за помощью" это реальный совет . По моему мама лучше ситуацию осознает. А как же насчет того , что родители должны защищать своих детей? Ребенок должен знаьь, что помощь и защита родителей , всегда рядом. Только тогда ребенок будет чувтвовать себя уверенно в этой жизни.
А мама не видит, что еë ребенку делают плохо. Надо просто потребовать это прекратить. И с другого ребенка и с мамы. И перестать с ними общаться.
Прям с языка сняли. Многие сами себе какие-то сложности создают.
Если не научить ребёнка постоять за себя, вырастет, изините за жаргонизм, "терпилой". Прокручивая мысленно сценки из своего детства, не могу себе представить ситуацию: меня метелят втроём, а очевидцы сего действа с расстояния спрашивают, помочь ли мне. Или это я наблюдаю, как бьют другого ребёнка, более слабого, и не вмешиваюсь, а вежливо интересуюсь его самочувствием. Ребёнку необходимо говорить с родителями обо всём, собственнно, родители и должны быть его самыми близкими друзьями, но он и обязательно должен быть готов и дать сдачи, и вступиться за слабого, которого обижают. Если агрессору не объяснили, ЧТО делать нельзя, это придётся сделать тому, на кого он напал. Не получая отпор, волки звереют, модель поведения у них закрепляется на всю жизнь.
Ключевые слова:"Не получив отпор, волки звереют"Браво!
Поддерживаю. На все сто.
Бывает, что получив отпор "волки" только раззадориваваются и пытаются загнать и сломать жертву.
Я это к тому, что несомненно есть крайние ситуации, которые угрожают жизни и здоровью и применение физической силы может быть оправдано и необходимо. Но и это не панацея. Должны работать законы, должны вмешиваться взрослые.
@FataFortunaArt универсальное оправдание, чтобы оцепенеть и не брать за себя ответственность. В 99 случаях из 100 отпор отбивает интерес к травле.
@@vyacheslava.6345 у вас есть задокументированная официальная статистика? Или это вам так кажется?
Как здорово, что подняли эту тему! Хотелось бы, чтобы Как можно больше людей интересовались и узнавали, что можно не повторять модели из примеров окружения, а научиться новым, более эффективным.
Конкретного, ясного ответа не было. Лично у меня было так. Мне отец сказал, если дразнят не обращай внимания, если ударят - ударь тут же в ответ. И это работало везде. Так как мы переезжали три раза, то я поменял три школы и все повторялось в каждой школе. Но я видел как издевались над другими и мне до сих пор очень стыдно, что я не вступался за них, хотя мог. Моих сыновей я научил точно также. А вот внукам это не пригодилось, так как мы уехали из этой, проклятой Богом, страны.
Дима, помогите, пожалуйста, разобрать ситуацию, правильно ли я поступил. Сыну 9 лет. Зашли на детскую площадку. Я сел на качели, сын убежал играть. Тут же нашел себе нового друга (он у меня очень общительный). Ну наблюдаю, как они там носятся на горке. Через некоторое время смотрю, тот пацан (толще и выше), схватил моего за спиной. Мой кричит, отстань. Короче, игра дурацкая, как по мне, да и время уже было идти домой. И мы ушли. Но я по дороге думаю, что за урок такой от жизни - из-за такого мальчика уходим с площадки. Я сыну говорю, ты же самбо занимаешься, пойдем, потренируешься на этом мальчике, раз он хорошо играть не умеет. Но ты тоже можешь получить. Решай, будешь ли связываться, он выше и тяжелее. Мы вернулись, я сыну сказал, как того вызвать на поединок, мол, не умеешь хорошо играть, щас буду на тебе приемы отрабатывать. Первый раунд остался за моим (видимо, эффект неожиданности), второй за толстым, в третьем я присудил ничью, хотя мой начал проигрывать за счет того, что он меньше и сложен как камыш. В ходе схватки я давал советы моему, что сделать, чтоб победить соперника. Тот аж закричал: "Что вы подсказываете"?! Рядом была мама мальчика. Женщина без возраста, так выглядела. Видимо, ей тоже не очень нравилось поведение сына. После трех раундов все вчетвером провели воспитательную беседу, причем мама как бы встала на нашу сторону, мол, нельзя маленьких обижать и вообще все должны дружить. Я понимаю, что такая философия не во всех культурах подходит. А где-то даже альфачесво и сила восхваляется.
Хотел бы еще добавить, что мне родители советовали не обращать внимания на задир и забияк. Я много от них натерпелся, пока однажды не дал одному из них в пах. Сигнал от яиц мгновенно попал в мозг, и он навсегда стал паинькой. Что вы понимали, что за мальчик был - знаю, что отсидел срока три. В общем, так я узнал, что в моменте проявление силы духа может помочь. Осознаю, что и мне было неприятно от того, что мой ребенок натерпелся от здорового и толстого, но лучше способа восстановить свое самолюбие и показать сыну, что не всегда хулиган может тебя заставить уйти с площадки, не нашел.
Вопрос. Правильно ли я поступил в вышеописанной ситуации, хороший ли пример показал ребенку? Спасибо.
Мне кажется правильно. Необходимо учить защищать себя, но без животной агрессии, что важно. Грамотное, дозированное морализаторство неизбежно даёт свои плоды, как себе, своим детям, так и окружающим, что в итоге возвратится и к тебе (в идеальном мире)
Ну так-то Вы сыном рискнули😮 поэтому и мучаетесь этим вопросом. Многие люди, занимающиеся единоборствами, до последнего стараются уйти от открытого боя. Представляете, кто-то кого-то бы покалечил из мальчишек. Вы, когда ушли, и так того мальчика послали. И еще. Интересно, что Вам супруга сказала после этого
Я думаю, что всё нормально вы сделали! Но я бы, накричала на толстого, что-то типо "так, ты че там делаешь?! Не умеешь играть отошёл! ", я всегда так делаю-работает! Либо начинают вести себя нормально и играют все вместе, либо отходят... На счёт сдачи всегда всё время твержу, чтоб давал сдачи... Но,не всегда даёт... Тоже хочу на тайский бокс отдать, но ребёнок не хочет.... Думаю, может, немного подрастёт и через год другой захочет...я бы и сама хотела научиться драться-время сейчас такое, что нужно уметь это делать!
Правильно! Все люди разные и нужно уметь проявлять гибкость в общении! И разговаривать с людьми на языке, который они понимают. Кому-то понятнее слово, кому-то - только прилёт в бубен!
@@ОлесяКособуковаможно подумать, там были бои без правил😂
Откуда вы беретесь такие😮😂😂
Ребенка бьют, он подбегает к маме: "Мама, меня бьют! Мне больно!". Дорогой мой, ты жалуешься, мне совершенно непонятно, что тебе нужно и нужно ли. Если что-то нужно - попроси.
Что ребёнок после этого будет чувствовать к маме? Что она не способна видеть происходящее и делать выводы?
В общем, что-то здесь не то.
Это тебе отвечала так мама ,когда тебя били?
тоже это услышал и подумал это ж с каким проактивным мышлением должен быть ребенок что б различать жалобу от просьбы о помощи. Жалуется значит уже просит чтоб взрослый вмешался.
Не то вы написали! "Мама, меня бьют! Мне больно! " - это как раз просьба о помощи.
@@mooozg8614для этого и существуют взрослые, которые и должны ребёнку объяснить, подсказать, научить...
Дима, вы не дали полный ответ. Какие варианты у мамы после того, как ее ребенок попросил о помощи? (Потусторонний голос от мамы урагана-задиры)
@@ekaterinastrelnikova7943 не вполне понял ваш вопрос. Напишите, пожалуйста, по ссылке в описании эфира - подумаю и, возможно, поговорим об этом
Просить помощи это очень хороший совет. Но для какой-то другой, идеальной страны. что делать, когда на твои просьбы о помощи никто не отвечает, не помогает, а ещё и наоборот делают тебя виноватой. У нас так повсеместно, поэтому ребенка нужно научить защищать себя. Отвечай на добро добром, а на зло - по справедливости. К сожалению, у нас пока так. Но очень хочется пожить в прекрасной стране, где просить помощи не бесполезно, тебе помогут
Я была девочкой, которая давала сдачи и на меня даже мальчишки не рыпались!!! Меня после перепалки мальчик ударил портфелем по голове, я плакала, сказала маме. Ответ, если будешь реветь и терпеть будет бить все кому не лень! Давай сдачи! Я уже пенсионерка и знаю, что могу дать сдачи даже мужику, если хоть руку ко мне протянет!!! Надо девочек учить постоять за себя, тогда меньше будет домашнего насилия!!!
Меня в детстве сильно и совершенно ни за что укусила соседская девочка. Я тогда впервые с таким столкнулась (в мои 4 года мне даже в голову не приходило, что можно кого-то укусить). Это было на даче у бабушки. Она заметила укус (до крови прокусила) и спросила, в чем дело. Я рассказала. Она сказала вещь, которую я запомнила навсегда и которая много времени и нервов мне в будущем сберегла: никогда не бей первой, но если на тебя напали, бей один раз, но так, чтобы больше и мысли не возникало
Человеческие способы защиты действуют в человечески устроеном мире. Если попадаешь в нечеловечески устроеный мир или остаёшься с насилием или угрозой один на один и не у кого просить и неоткуда ожидать помощи, лучше быть готовым и уметь защитить себя и своих близких самому. Или пасть жертвой этой угрозы или этого насилия
Вот именно. Добро должно быть с кулаками.
А бежать жаловаться к дяденьке возможность будет не всегда. Особенно - если вы в России)
Нужно просто переехать в человеческий мир. 😉
@ А вот где есть человеческий мир и есть ли он вообще - это отдельный вопрос. После ковидобесия мои розовые иллюзии о правах и свободах и о странах, где их уважают, были сильно поколеблены.
@RESHALA_EGE в Европе просто рай. Когда был ковид сидели дома, зарплату получали. Замечательно!
@@ИринаМацвиенко Ну да, и право на свободу перемещения и право на труд никто не ограничивал. Рай земной)
Суть в том, что в Европе, как и в России, планируют строить цифровой концлагерь. Только в России это в формате диктатуры а-ля Китай. А в Европе - под предлогом защиты от баранофикуса, тракторизма и парникового эффекта) И это все приправлено бытовым комфортом и типа человеческим отношением. Ну такое себе)
Лично мне не кажется разумным бросать все свои ресурсы на то, чтобы переместиться в Европу, ибо там нет ни социального капитала, ни доступа к ресурсам первого порядка для того, чтобы пережить уготованные нам пертурбации на сломе эпох.
Каждому своё, в общем)
Вспомнила свой опыт борьбы с булингом. Первый класс, я среднего роста заморыш, плохо ела, не очень общительная, в клас половина учеников из неблагополучных семей, поворотня, во время урока впереди сидящий наглец пытается под партой карандашом испортить мой новые туфельки. Мне даже в голову не пришло закричать и сказать учительныцы. Первая реакция , исвернулась и придавила ему палец к дощечки для ног , со всей силой , визг, крик, меня учительница ставит в угол, я ничего не говорю. Никогда этот мальчишка не попытался меня задирать. Я и маме ничего не рассказала. Да и в других ситуациях, когда меня обижали мерзкие мальчишки не плакала и не просила о помощи. Поэтому меня очень редко задирали. 2-3 раза за всё детство. Нужно найти способ наказать за наглость и глубление. Будут уважать.
Ну, во-первых, вам повезло. Во-вторых, не все ж такие смелые. У вас наверное характер такой. я вижу и понимаю, что дети рождаются разными. И вижу, как один - может, а другой - не в состоянии. Я дала сдачи однокласснику, а он меня избил ногами, на виду у одноклассников и учителя, и в итоге меня еще и в другу школу перевели, так что "не все так однзначно"
@yure6887 да я вас понимаю. Мы все по разному реагируем на обиды, я очень тихий и мирный экземпляр. Мне до других нет дела, но у меня есть какой то порог терпимости, когда унижают моё достоинство или несправедливо со мной обращаются. И наверное везучесть. Ведь люди не ожидают от дистрофической натуры такие яркостные действия
А у меня в этот момент отказывают тормоза и логичность мышления. Становлюсь дикой кошкой и обидчики пассуют
@@yure6887 ничего себе... А как отреагировали родители?! Или просто перевели в другую школу и всё...
Меня папа учил, что драться нехорошо, надо словом действовать или уходить, а если уж не получается то надо уметь дать сдачи.
Именно так.
Согласна 💯!
И какое социальное положение вы сейчас занимаете, сколько зарабатываете?
@@Nikita_Andreyevне в зарабатывании суть и статусе, причем в капитал.мире, где агрессия и уничтожение физическое,есть основа
@@Nikita_Andreyevпросто нельзя оставлять детей на женщин! Не только "работать" с агрессией, но и всякие перспективы будут недоступны такому воспитаннику, аля одуванчик
Хочу ещё добавить к теме, которую Вы затронули. Если девушку или жену кто-то шлёпнул по попе и она чувствует себя оскарблённой.
В Германии лет десять назад мигранты в новогоднюю ночь перепутали наглость с демократией и было много случаев непристойного поведения.
Как ответ немецкие мужчины вышли на демонстрацию в юбках.
Это пример соответствует Вашему, на мой взгляд манипулятивному совету о "дать сдачи".
Я же соглашусь с мнением историка, директора института стратегического анализа А. И. Фурсова, что общество, в котором мужчина не способен защить своих женщин, обречено на вымирание.
Увы, но без насилия никак.
Помимо этого разность культур и уровень образования играют тоже огромную роль.
Насилие понимают все, а слово - единицы.
Ведь и маленький детьми точно также. Можно миллион раз говорить, чтобы отошёл от горячей плиты, но это безрезультатно. Один раз обжогся и усвоил урок.
@@alexandershherbakov5804 как-то 35 лет живу без насилия
Вы предлагаете продолжать насилие вечно? Гуманизацию отменяем?
@@ЛюбовьРовчак-з6у А Вы предлагаете изменить природу человека? Т.е. Вы за трансгуманизм и евгенику?
Мы можем миллионы часов рассуждать о вечном, гуманном, прекрасном и необходимо быть гуманным или Бо-у богово, а кесарю кесарево. Но... Человек является приматом. Нас интересуют всего 3 вещи: 1) безопасность, 2) Размножение, 3) Доменантность. Другими словами, если один молодой человек купил себе Бэнтли, а другой залез на скамейку и выкрикнул "поп-ка д-рак", то цель у этих двух персонажей одна - привлечь самочку, а методы разные.
Как Вы хотите оградить себя и своих близких от Альфа-самцов и Альфа-самок? Кстати и по этой же причине коммунизм является утопией, поскольку у человека есть два качества, которые этому препятствует - эгоизм и честолюбие.
Единственный путь - это духовное развитие, т.е. когда духовные ценности выше материальных. Но человечеству ещё развиваться и развиваться. Мы говорим о высоких материя и гуманизме и в тоже время усовершенствуем ор-ж-е массового поражения.
@@alexandershherbakov5804Ох, как же Вы правы. И как же от этого страшно за своих детей.
Спросить дерущихся "помощь нужна"? Вы серьёзно? Ответить "да" сможет далеко не каждый, даже если помощь действительно нужна!!!!
Он говорит о своей школе. Там дети немного другие.
Если человек не может попросить о помощи, тут явно проблема гораздо серьезнее, чем сама драка. Что же с ним случилось то? Научите.
Ну иногда дети действительно дерутся в качестве игры. Мы в детстве пихались понарошку (с захватами и подножками, без ударов кроме как по корпусу и рукам), возможно со стороны не всегда может быть понятна добровольность. Понарошку от по-настоящему отличается тем, что любая сторона может выйти из игры по своему желанию и без унижения.
Добрый день ,я с вами согласится не смогу,моего внука били в саду,потом в школе.Мой сын отдал его в школу бокса и восточные единоборства.Никогда я и мой сын неразрешал ему давать сдачи .Мой внук снисходительно относился к тем ,кто хотел с ним подратся,всегда говорил одень перчатки пошли на ринг.Дети отказывались ,зная о том ,что он чемпион города Золотой пояс и имеет 2 разряд.Но дратся с ним выходило 15 человек после школы.Вопрос был решен так,самый задиристый парень на 2 года старше .Мой внук сказал бей в дыхоло если хочешь ,но дратся я тобой не буду.Он ударил 2 раза и мой внук сказал ,ну ,что успокоился?и теперь он дружит и в школе у гего нет проблем.Учителя все видели и никто невышел .Но остался еще один ,который не мог успокоится ,ударил его на практике и мой внук сделал ему 2ой ку ,парень был старше на 2 года, ребята сказали ,что парень первый напал на моего внука и виноват сам.Это было общественное мнение ребят.Я думаю,что это првильно ,до последнего надо иметь выдержку.Я горжусь своим внуком
Дима, вы - золото!! Так всегда считала и это же прививаю своему сыну. Тебя обижают - ты говоришь прекратить, а тебя не слышат и продолжают - подойти ко взрослому и попросить помощи.
Взрослый тут при чем?
@@ДжениферЛоулесспри том, что Взрослый отвечает за детей в школе
@Anechka2802 это вы лично так решили
@@ДжениферЛоулесс Родители отвечают за безопасность, здоровье и воспитание детей, педагоги и школьное руководство за образование и безопасность на территории школы. Согласно Семейному Кодексу, Закону об образовании и здравому смыслу.
@@FataFortunaArt повзрослейте и несите сами за собой ответственность
Очень хороший подход, правильный вопрос "помощь нужна?", спасибо, Дмитрий
Как мне видится, самое важное, что делает этот вопрос - даже если конфликт назрел - он успокаивает, отпускает ситуацию, это не паника "ЧТО ТВОРИТСЯ, ТУТ УБИЙСТВО", а обыденная, рутинная ситуация. В которой можно и нужно искать подходящее решение. Что помощь есть, и она рядом.
Именно так дети постепенно социализируются, понимают, что мир не чёрно-белый. И попросту не боятся конфликтов и готовы их решать - и на памяти то, что помощь всегда придёт.
У меня был подобный опыт в школе, где дети учатся на дополнительных занятиях. Возраст детей 12-13 лет. Один мальчик (из состоятельной семьи, холеный, рослый физически, с завышенной самооценкой, при этом не очень прилежный в учебе, несмотря на природные способности) "доставал и поддергивал" другого при всех почти каждый раз при встрече на занятиях, которые посещали два раза в неделю. Все похохатывали, мальчик, которого поддергивали, не воспринимал это в обиду и старался подшучивать в ответ, хотя ему было неприятно. Я не вмешивалась в пользу защиты, но высказывала моральные замечания невоспитанному ребенку - и это действовало на выравнивание обстановки. Но однажды произошел конфликт по поводу места за партой, которое они не поделили, и этот напористый и наглый мальчик дал пощечину при всех другому. Это невозможно было покрывать моралью, и я сказала настойчиво: " Ударь его так же!" Мальчик молодец, подошел и ударил его со всей силы. Все остались довольны (и пострадавший выпустил гнев, и наглый знал, что получил по заслугам, на что обижаться не было причины), так как было очевидно, что поступок перешел все человеческие границы. Вот так. А взрослые для чего? Они обязаны помочь мудро разрешать такого рода психологические ситуации. Речь не об агрессии, но о справедливоссти против хамства и глупости. Этот мальчик, давший сдачу, смог получить опыт такой, который ему пригодится, если понадобится. И он не затаит в глубинах своего подсознания удушающий гнев, ненавист и злобу. А будет знать, что нет препятствий на пути его счастливой жизни.
Огроменное спасибо💓... И ещё зато, что дали понять разницу между жаловаться и просить помощь..... 🌿🕊🌾
А старшие, которые рядом, точно тоговы помочь? Или им выгодно, чтобы одни чмырили других-система крепче будет?
Наконец-то кто-то это написал.
Помню дала сдачи мальчику, который меня бил, так он позвал одноклассников наших и они в 6- м меня избили, толкали. Меня, скромную, запуганную девочку. Наше общество очень жестокое. Когда в моде будет любовь, понимание, взаимопомощь( Дак еще государство пропагандирует ненависть(
20:25 Дима, я тот папа, который увидел, как обижают его сына (5 лет), и сказал своему - чего стоишь? догони и дай ему в морду. И еще добавил своему, или дома я тебе сам втащу. Он встал, догнал обидчика и спокойно дал ему в бок. Обидчик начал вопить, ну так нельзя говорить же. Шпингалета никто ранее не ставил на место, мать пылинки сдувает, а отец его подзабил на воспитание, и только науськивает: "смотри как тот делает, он будет такой-то а ты нет", разжигая в шпингалете комплексы. Мораль, теперь они друзья, две собаки не подружатся, если не полают. Да и мы вроде как друзья теперь, семьями общаемся. P.S: насилие ни до, ни после я не применял и не практикую, это вербальная угроза была. Наш теперь ходит на бокс, и стал увереннее, и попросту ему в голову не придет, что его кто-то может безнаказанно бить. Безнравственно? Да плевать. Это мой ребенок и я учу его отстаивать свои интересы. Осуждаете? Тогда слушайте психологов дальше, кстати, как там у психологии с критериями Поппера к науке? Вроде как без изменений, и строго говоря это не наука. Кто хочет практически решать вопросы, то помните - что несчастье лучший учитель (с) Гобсек. Если такая ситуация произошла, и вы не хотите ее повторений, то к сожалению (или к счастью) единственный способ радикально решать такие проблемы в будущем это быть достаточно сильным человеком - а это прямой путь в спортивную секцию например. Да, эскалация плохой путь, но в некоторых моментах это единственный практичный способ образумить вторую сторону. Никаких проблем с выдуманной ситуацией, что их будет завтра три обидчика толпой нет, он выберет самого слабого из них, и на его примере покажет, что будет с остальными.
Значит, вы видимо не будете плакать, когда вашего сына изобьют и вы (ттт) будете навещать его в больнице.
@ да вы правы не буду, тк это почти нулевая вероятность, когда у тебя есть чем ответить. Скорее он кого-то изобьет. А вообще, очень много таких женских overthinking как у вас вредно для воспитания мужчин.
Папа, я с вами полностью согласна. Воспитывала двоих детей без мужа, была им и мамой и папой. И учила давать сдачу, если другого выхода нет. Дети мне благодарны. Мы вот удивляемся, что мужчины стали женственными и инфантильными. Это результат нашей гиперопеки!
@@MySaluto а вы заметили, что в истории была еще третья сторона? Родители, которые в первый же день знакомства с таким мальчиком забрали своего? Поверьте, таких родителей ооочень много. Для них важно, с кем рядом находится их ребенок. Когда они пойдут в школу, очень важным вопросом для них будет - какой класс, какие дети? И педагоги вынуждены на этот запрос отвечать. Всегда есть дети, на которых жалуются. Тот забияка как раз из тех. И на вашего, научившегося отвечать мальчика, обидчики тоже будут жаловаться. Педагогам проблем не надо. Они будут стараться отделить забияк от тех, о ком хлопочут родители. В общем, когда я учился в школе, у нас было 4 класса (А, Б, В, Г). Думаю, не надо объяснять, почему В и Г каждую неделю собирали гладиаторские бои за гаражами, а в А и Б за всю историю не помню ни одной "стрелки". Я себе просто представить не мог, как те ребята устраивают какие-то бандитские разборки. И дети как-то это негласное правило понимали, что А и Б лучше не трогать. Там проблемой будет не по морде получить, а вылететь из школы. Сейчас, зная несколько историй одноклассников, могу сказать, что учиться в классе забияк не смертельно, но такой класс - фактор риска спиться, или сесть в тюрьму. Конечно, главное - это семья, воспитание, но у детей есть период, когда они отделяются от родителей. А куда они отделяются? В свой коллектив!
Вот Вы говорите, что надо словами обьяснить. Да есть такие с детства не понимают слова. Дашь сдачи, тогда поймут. Так что разные бывают случаи. Особенно сейчас жестокие и равнодушные люди, злые. Замечание сделай и пошел мат в ответ..
Дима рассуждает о детях как взрослый: не понимая, что Человек - это, хоть и разумное, но - животное. В детях больше от животного, чем во взрослом человеке: иерархию в стае они чувствуют лучше, чем взрослые, и в играх они пытаются проверить друг друга на силу, не столько - физическую, сколько - волевую. Поэтому проблема "дать сдачи" - не в физическом воздействии на соперника, а в противостоянии давлению чужой воли. Слабого в стае всегда будут гнобить - это психология из животного мира, а в детстве человек - наполовину животное: выживает на инстинктах предыдущих стадий разаития человекоподобных. (оплодотворенная клетка удваивается, размножаясь делением, растет в "червячка", превращается в водоплавающее с ластами и жабрами, из бесхребетного - в позвоночное, роды - это выход из воды на сушу, ползает как земноводное, учится ходить как человекоподобные обезьяны, мычит, пытаясь говорить, сбивается в стаи, пробует свою силу и силу одностайников, чтобы построить иерархию...) от зачатия и до взрослой особи ребенок проживает все стадии развития Земной Жизни и Homo Sapiens'а.
Зря Дима сконцентрировался на физической силе - на физической "сдаче" - это не главное во взаимоотношении мальчиков. Так, среди взрослых "на зоне" (которую он пытается игнорировать, как нечто чуждое Человеку - как марксисты отрицают рынок и частную собственность)), главный пахан - это не самый сильный физически, это самый умный и волевой.
Однобокий подход к теме "дать сдачи" - левацко-интеллигентский, для страны розовых пони, из мира мечтаний о прекрасном будущем - без противоречий, без борьбы, т.е. - о Рае на Земле.
Мои аплодисменты!))
Хоть так, кто-то определил, что это за специалист!😂
Но я перестал смотреть дальше на слове "редакторка"!
Этого достаточно для понимания, какого интеллектуального развития перед вами человек!
Бред сивой кобылы. А что, взрослый человек перестаёт чествовать иерархию? Почему, интеллектом от ребёнка отличается? Вы в теме не бельмеса. Вам бы труды того же Выготского почитать. И да, нет инстинктов у человека, успокойтесь уже. Да и иерархи бывают разные.. Ладно, не суть. Я хочу сказать, что тема гоооораздо обширнее и глубже, чем вы это здесь представляете.
@@TraXtor_ Ну по вашему комментарию хорошо виден ваш интеллектуальный уровень. ))
@foxmulder8253 , ваши вопросы говорят сами за себя - о вашей необразованности, о "бреде сивой кобылы".. или - черной.
@@foxmulder8253 , вашего уровня вообще не наблюдается! ))
Дима, вопрос тут не в том, что такое "по человечески", что нормально или нет. Вопрос как в сложившихся условиях действовать и воспитывать детей. Уехать в другое общество? В этом видео полезный момент был, только когда вы сказали, что играя со своим ребенком, родители показывают модель поведения.
Благодарю Вас за видео.
Я бы никогда не дошла бы сама до того,что это ментальность зоны. Как научили в детстве,так и живёшь с этой информацией. А оказывается, можно и нужно иначе. Благодарю 🙏🤍🫂
Можно ли на зоне жить не по законам зоны - это вопрос.
@dmarsentev ситуации и обстоятельства бывают разные. Где-то только так, конечно.
Дима, спасибо огромное❤все четко, ясно, по полочкам. Слушаю вас давно, все ваши инструменты просты и рабочие, применяю дома и в школе где работаю. Как же стало легче жить в мире благодаря в том числе и вам, спасибо🎉
Дима, спасибо огромное за эфиры! 🙏 Очень ценю! Я рассуждала на эту тему, мое мнение полностью совпадает с Вашим. И как-то обсуждала ее с педагогом. И вот она сказала, что это может повлиять на то, что над ребёнком потом будут насмехаться в классе и будут считать его неспособным дать сдачи, слабым, да еще жалующимся на такие ситуации. Я это представила и подумала, насколько это жестоко. И как учить ребёнка тому, что как будто не совсем принято в нашем обществе, хотя это должно быть нормой (я про нормальные человеческие отношения, когда можно сказать, что не нравится, уйти, озвучив, что тебе не нравится, попросив помощи)...
Я пока слушала рассказ-вопрос приятной по голосу женщины ни как не могла понять: А почему родители сразу не объяснили ребенку, что такое поведение со стороны его нового друга не приемлемо? И что с таким другом общаться больше не стоит. Почему они продолжали организовывать встречи с этим новым другом? Я думаю мне бы одного (ну максимум двух) раз хватило, чтобы больше не встречаться с новыми знакомыми. А данные родители каждый раз шли на эти встречи. Думаю тут и у самих родителей нарушено понимание личных границ, поэтому и ребенок не может понять как с ним можно поступать а как нельзя. Я считаю, тут все просто: родитель приводит ребенка в определенные условия, ребенок думает, что все что в этих условиях происходит - это нормально, иначе родители бы меня сюда не привели.
Неспособность на жестокость, делает жертвой перед тем, кто способен на жестокость. Невозможно уважать себя когда ты беззубый. Быть способным на жестокость, не быть жестоким ‐ вот чему нужно учиться сыновей
Ну-ну…
Учить детей быть способным на жестокость?! Я боюсь представить мир, где такому учат. Хотя все мы понимаем, к чему это ведет.
Я считаю, что неспособность давать сдачи может привести к большим последствиям для эмоционального и физического здоровья которые, отзовутся в будущем. Мужчина всегда должен уметь постоять за себя и защитить близких - это аксиома. Мне, к сожалению, в детстве этого никто не объяснил😢
Это факт. Вы правы.
согласна. на детской площадке моего ребенка несколько раз просто так били ни с чего, потому то он безобидный. Пока научила его ставить руку, чтобы не получать удар, ну и кричать не трогай. Так эти такие дети хотя бы останавливаются. Не хочу, чтобы его потом обижали, потому что не всегда рядом здоровые дети, которые понимают, что не надо бить человека рядом, потому что ты так захотел.
Спасибо за такое интересное видео! Хочу сказать,добавить от себя,что ребенку в любом возрасте,будь это мальчик или девочка,не важно сколько лет 6,9,12 всем необходима поддержка,как инвалиду с переломанной ногой нужен костыль,чтобы опереться,так и детям нужна поддержка и во многом моральная. Дети повзрослеют со временем,сами научатся зарабатывать деньги,но проблем не избежать,если это будут не воспитанные,слабохарактерные дети.
Интересный разговор. Сын рос в 90-е, я много работала, часто в выходные дни и у меня не было времени сидеть с ним на детской площадке, провожать в школу и встречать, разговаривать с классным руководителем... В дошкольном возрасте дрался с друзьями во дворе и мы, их мамы, не видели необходимости объяснять, что драться - плохо. Остаются друзьями более 30 лет.
В школьные годы бывало, что приходил с оборванными пуговицами, с подтеками крови из носа. Класс, в котором он учился почти все годы, на третий год остался без учителя: кто был свободен, тот и приходил давать уроки. Родители стали переводить детей в другие классы, и в конце концов остались только самые-самые: двоечники и хулиганы, плюс учителя других классов сбросили своих проблемных детей в наш отстойник. Фактически из добропорядочных остался мой сын и еще один мальчик из семьи вузовских преподавателей (окончил школу с золотой медалью, ныне доктор мат.наук, преподает в МГУ). Думаю, что их позиция была схожа с моей: мальчик должен учиться находить язык с любым человеком (иногда это невербальный язык), не терять чувство собственного достоинства и самоуважение в любой среде. Я никогда не показывала беспокойства при виде следов боев. Не сразу и не всегда, выбрав время, расспрашивала как бы между прочим что да как было. Драки случались тогда, когда переговоры были безуспешными. Помню, как пришел в залитой кровью куртке. Молча помогла снять ее, сходила в аптеку за бодягой. Позже спросила: Почему так-то плохо? - Неравные весовые категории. Обычная подростковая история: он нравился девочке, которая ему не нравилась, но которая нравилась другому мальчику, который решил в драке отомстить (?) моему сыну. Посмеялись. Драться в юном возрасте - нормально. На мой взгляд. Как выплеск внутренней энергии, проявление решительности, смелости, способности противостоять. Мне не нравятся, тревожат современные подростки, которых часто невозможно определить по принадлежности к полу, в которых не ощущается внутренняя энергии, в глазах которых нет дерзости, огня, влекущих к открытию, освоению мира.
Не убили и хорошо. Выжил. Сейчас наверное в Украине убивает
с 2 лет сыну объясняю: толкнули? скажи чтобы так не делал, тебе не нравится, если не понимают, давай сдачу. в четыре года был период когда переехали в другую страну (релоканты), сыну было от этого плохо, начал много драться не только в ответ на агрессию, но и обижать всех подряд в детсаду. мы из-за этого переживали, пытались разговаривать - бесполезно. перевели в другой детсад, там была более комфортная атмосфера хорошая и ребенок успокоился, перестал драться. теперь ему 6 лет, дерется только если его обижают.
Ага, сейчас, надо уметь давать сдачи, и говорить надо уметь, и физически останавливать физическое воздействие и сдачи давать. То что трудно определить когда уже пора, не повод не учиться, что такое борьба, шалость, а когда что-то нехорошее происходит. Того, кто точно знает, что может дать сдачи, хулиганы обходят стороной, они это считывают на раз.
Сдачи давать надо! Так, чтобы поняли, что не нужно трогать!
Восхитительная нужная передача.Спасибо большое за важные советы.
@@ВераНаволокина-ц7ы 🙏❤️
21 минуту я думала, что мальчик ни минуты не был в группе сверстников, пацанов в глаза не видел. Что норма, что не норма - понятия не имеет. Поведение первого попавшегося кажется ему нормой. Ему не нравится, но бессловесно внутри ощущение - так мир устроен! Не нравится, но тянет, потому что на внешний вид - он такой же как я, надо коммуницировать, других нет. Мир так устроен.
И наконец-то, на 21 минуте мама сказала - опыта нет! Конечно нет, он у вас живет под стеклянным колпаком. В сад! В школу! Разнообразие спасет, сравнит.
Ещё бы до 18 лет на домашнем обучении продержали, и потом такая, ой он не понимает что это неправильная дружба😂😂
Во втором классе некоторое время провёл в некой "санаторно-лесной школе", где дети жили безвылазно. Соседка по парте подговлрила брата-восьмиклассника чтобы он выбивал для неё то, что ей от меня надо (всякие вещи в основном). В очередной раз родители приехали навестить (раз в пару недель приезжали). Я им рассказал. Что они сделали? "Поговорили" с этим восьмиклассником и уехали. Занавес. Ну зато я научился тогда драться по-настоящему, а не понарошку, то есть использовать абсолютно все возможности, не жалея ни себя ни противника. "Санаторно-лесную школу" покинул через медкабинет и больничку (на травмы там всем пофиг, а вот при температуре 40+ не снижающейся две недели сразу выслали домой).
В школе (уже нормальной), позже нескольких любителей поиздеваться волшебный импульс кинетической энергии "починил" и даже сделал приятелем. Ну не интересно людям издеваться над тем, от кого в ответку прилетает внезапно и жесто. А вот болтать и звать гулять почему-то интересно. Разумеется за некоторыми исключениями, но это уже люди, которых жизнь ничему не учит.
У меня нет детей и в ближайшие годы не планируется, но как же важно было послушать это видео! Дима прав, что этот менталитет зоны пропитал свободное общество наших стран
Все просто ....надо объяснять ребенку...что есть нормальные люди и нелюди) и не обязательно подавлять нелюдей физическим отпором( что часто необходимо)....стратегия ребенка должна быть более изощрённая)) все как в жизни ...главное выробатывать у ребенка более сложные поведенческие реакции))
Ведущий несёт какой-то бред!
Дать отпор насилию, дать сдачи это нормально и правильно! Только этого и понимают агрессоры! Сила понимает только силу !
подписываюсь под каждым словом
Однозначно! Вот мы со своей толерантностью и терпением и огребаем по полной программе!
Ох, какой важный разговор! При всей обыденности темы, услышала новые для меня умозаключения от Димы. Спасибо!
Думаю, Паша хотел играть с агрессивным мальчиком не потому, что считал его другом, но потому что учился противостоять умеренной (не опасной в его представлении) агрессии. Для этого и устраиваются договорные псевдо-драки.
@@sergijbondarenko716 вариант
А может потому, что Паша не видел альтернативы? Не было нормального выбора, с кем дружить?
Агрессия - это сущности заложенные в нашем мире не людьми!
Отрефлексировать оную - это тренировки и тренировки, причем прикладных видов (желательно)
.... Не вешайте на женщин детей,к катастрофе ведет такое воспитание
В саду дети 3-4 года в группе, один мальчик ходит всех трогает и бьёт, на просьбы воспитателя чтоб нашего ребёнка не трогали последовало удивление, что это социализация. Ребёнок, который бьёт в этом возрасте ничего не понимает словами. Наш ребёнок с утра просыпается словами Артём бьёт, ложиться с этими словами. Все остальные терпят в группе, пожаловалась только я. Что делать в такой ситуации? Через месяц наш миролюбивый ребёнок потерял терпение и наехал на него. Вот и социализация...
Фильм по теме " Когда я выросту, я стану великаном" на возраст 9-12 лет. Очень по теме.
На мой взгляд, ситуация, когда намеренно "знакомых" детей учат давать сдачу, вместо того чтобы не обижать, то это научает некоторым манипуляциям. Мини ситуация агрессор и жертва.
А мама с мальчиком, которые с первого раза приняли решение не дружит, это хорошо.
Мама мб хочет перевоспитать чужого ребенка, чтобы ее ребенку комфортно было общаться с этим мальчиком.
Дочь в садике мальчик обижал. Сидели за одной партой при занятиях и ао время приема пищи. И дочь категорично говорила "он меня обижает, я с ним дружить не буду". И вот я сожалею, что не пошла к заведующей сразу, чтобы их рассадили. Воспитатель не пересаживала, аргументируя, что они самые высокие и пересадить некуда, малочисленная группа, изначально мест мало. И да, дочь стала ввязываться тоже в конфликты, раньше было однозначное категоричное мнение: обижать нельзя.
Очень мудрый человек
Я считаю если все так будут просить о помощи и не давать сдачи сразу, то можно и не выжить в этом мире, не всегда родители или взрослые рядом, чтобы вовремя оказать помощь. А дети самые жестокие, не видящие границ . Поэтому я думаю мальчиков точно надо учить давать сдачи и не начинать драку первым
И какие выводы? Что делать-то?
@@user-sc3cu1jj9c с чем?
@@dimazicerучить давать сдачу или нет
Просить помощи да, поддержать ребенка да, вместе выробатать варианты решение конфликта и защиты да, сделать так, чтоб он или она чувствовала, что за его спиной есть команда его семьи которая всегда поможет да. Но точно не вмешиваться в детские отношения и пытаться наругать и разрулить конфликт в школе или площадки, это приведет к тому, что с ребенком дружить не будут вообще и будут булить. Вы говорите, что защищать себя это порядки зоны, это базавая потребность и необходимость из глубины веков, человечество бы не выжило без этого. Я понимаюглавную задачу родительства, это научить ребенка жить в данных условиях, быть успешным в них и отстаивать свои интересы. Мир так устроен, что в нем до сих пор, как бы плохо это не было, многое решается провом сильного и если ты готовишь ребенка к жизни, без учета этого факта, ему будет сложно жить в данных условиях. По этому я считаю, что постоять за себя каждый ребенок должен уметь, у него это должно быть последней мерой, если помощи поросить он уже не может или помощ в данном случае приведет к более печальным последствиям. Услыште меня пожалуйста, я предлагаю учить общаться и решать конфликт в разговоре, но условных два мужчины гораздо быстрее найдут общий язык если у каждого теоретически есть возможность другому непоправимый урон, чем когда один может нанести урон, а второй нет. Забирая у ребенка эту возможность, вы лишаете его базы. К сожалению не всегда в жизни у тебя есть возможность попросить о помощи, когда тебя загнали в угол
Все сложно.
Но однозначно, общаться с мальчиком, который постоянно обижает, ребенку больше не нужно.
И насчёт постсоветском пространства не согласна. Во всех странах есть буллинг.
@@ОльгаМорозова-б2л конечно)
Дима говорил не о буллинге на постсоветском пространстве, а о сознании людей что «стукачество» есть плохо…
Дима, я в корне с Вами не согласен. Весь мир независимо от страны проживания является, выражаясь Вашим языком, "зоной".
Всё началось с того, когда на планете Земля наступил ледниковый период и закончился рай. Людям приходилось сбиваться в группы, чтобы выжить. И чем больше группа, тем больше шансов на выживание. Тогда то человечество и познало насилие. И если хотите это стало одним из наших инстинктов. Помимо этого, насилие транслируется во всех мультфильмах, фильмах, является частью искусства, культуры и художественной литературы. И, к сожалению, сила является основным аргументом уважения. Когда ребенок не в состоянии "дать сдачи", то его участь, выражаясь жаргоном зоны, быть терпилой всю свою жизнь.
Дать сдачи, имеется ввиду показать решительность отстаивать свою честь, достоинство и интерес. Чужие дети игнорируют изыскания к миру от чужих родителей, а чужие родители, как Вы правильно заметили, снимают с себя ответственность. Но как взрослый человек, Вы не можете выяснять отношения с ребенком. Вы можете апеллировать к родителям ребенка и в абсолютном большинстве случаев Вас не услышат или не захотят услышать.
В школах тоже самое. Учителя снимают с себя ответственность и делают вид, что ничего не происходит. Суетиться начитают только тогда, когда бывшая жертва берёт юстицию в свои руки.
С Ваших слов, обращение в полицию может помочь. А может и усугубить ситуацию до печальных последствий.
В мире есть какое-то количество населения, исповедующих христианство. Но ни один из них, во всяком случае я никого не знаю, не пользуется правилом "ударили по правой, подставь левую". Все живут в модели ветхого завета "око за око, зуб за зуб". Т.е. Вы приравняли библейские истины к зоне.
А в целом можно сделать из выше сказанного очень простой вывод:
Чем богаче общество экономически, тем мягче люди. Но рано или поздно наступает кризис, дело идёт к закату и откуда не возьмись появляются варвары.
И заметьте, что человечество на своём долгом пути развития знает лишь три системы управления:
1. Религиозный шовинизм
2. Фашизм
3. Коммунизм
Поэтому, как это не печально, но Ваш пацифизм это плохой совет. Добро должно быть с кулаками.
Спасибо, Дмитрий!
Всегда интересные темы и ответы
Ерунду говорит. Дети не взрослые, договариваться они не умеют. Более того, они не умеют давать оценку своему состоянию, понимать что им нравится или не нравится. Зато взрослый хорошо понимает что является нормой, а что - нет. Участие и напутствия взрослого и является долей ответственности, которою обязан брать на себя любой взрослый человек. Мальчику норм, ок? - да он не знает норм ему или нет, ему ни кто, кроме обожающего пацана не дал оценку происходящему, и данное поведение, если взрослый не вмешается, станет нормой для мальчика. Абсолютно безответственный блоггер, отписывайтесь кто имел неосторожность это сделать.
7 минут задавала простой вопрос.. Помнится, я в том же возрасте пожаловался папе, что один мальчик, с которым мы дружили, на прогулке валил меня на землю и держал так. Папа сказал: "А ты дай ему в нос". После трёх таких вопросов и ответов, я дождался, когда меня повалят, и дал ему в нос. После этого мальчик так больше не делал.
Такой же метод, и только он (правда произошло это случайно) сработал и на моем брате, когда мы были уже большими. После чего всякое насилие в мою сторону прекратилось.
А вообще, на мой взгляд, таким женщинам бессмысленно объяснять эти тонкости, как и большинству людей, потому как большей частью воспитание людей на базовом уровне сводится к дрессуре.
Договорились хотя бы о терминах. Что значит "решать вопрос силой", "давать сдачи". Автор постоянно уголовкой пугает, отталкивающая, манера какая-то. В арсенале должен быть набор инструментов. Для ситуаций, когда ну не получается логовориться, уйти или попросить помощи. И сила - это не обязательно сокрушительный апперкот, а потом на нары, как пугает автор. Сила - это и жёсткий взгляд, и кинжально отточенная фраза, и безобидный, но весьма болезненный и ставящий на место захват за мизинец. Создаётся впечатление, что автор не может себя поставить на место маленького ребёнка перед огромным миром, при всём уважении.
@@АртёмНикулин-и6м автор - да…
Я считаю что насмерть ударить кулаком могут только связанные с "единоборствами" вроде мирзаева.
А обычный руский человек который не научен и не натренирован избивать кого-то врядли сможет смертельную травму руками нанести даже если сильно захочет. Обычные русские даже имея нож не могут защитить себя. Видео помню как у девушки нападающий просто отобрал нож и все.
@Lookingformorefun Не совсем так. Люди годами обучаются методам самообороны, как, защитить себя, не покалечив противника. И как раз единоборцы, как вы говорите, могут дозировать усилие, понимают, к чему могут привести их действия. А вот обычный чек может от страха наворотить многого, впасть в истерику, пырнуть подвернувшимся ножом. Именно поэтому надо заниматься контактными видами, это позволяет здраво оценивать свои силы, ситуацию, противника. Отбирать же нож это вообще надо быть отмороженным, если честно, от ножа надо убегать.
@@АртёмНикулин-и6м ну у русской нож которым она пыталась защититься от пристававшего хмыря хмырь просто его отнял. а вообще мое сообщение стерли.
Мое сообщение тут стерли - напишу его опять. Обычный русский человек всё равно кулаком ничего опасного не сможет сделать. Это только всякие мирзаевы кто связан с борьбой и такие как он могут одним ударом убить...
Есть два варианта действий ребёнка (и потом взрослого): обратиться к начальству или решать проблему самому. Иногда не работает один вариант (часто начальство считает, что это не его дело разбираться в этих проблемах), иногда не работает другой (не всё можно решить своими силами), иногда оба. Но уметь пользоваться ребёнку лучше обоими вариантами: и дачей сдачи, и обращением к начальству.
И активные игры, в том числе с элементами борьбы, полезны для развития координации и т.п. Покуда они добровольны и не унизительны.
Необходимо учить ребенка постоять за себя.Родителей рядом не бывает,чтобы защитить. Дети,которые унижают своих сверстников в основном большие трусы,если им дать хороший отпор они потом отстают. В основном жертвами таких хулиганов становятся тихие,слабые.
тебе норм? тебе ок?😂 кому может быть ок если его бьют🤦🏻♀️взрослые в школе для чего вообще присутствуют-глупые вопросы задавать дерущимся детям или за порядком следить?
втф родители обязаны подготовить ребенка к взрослой жизни, помочь обрести навыки, адаптироваться. Просить о помощи - ок, но надо уметь справляться самому. Если ребёнок не умеет, родители должны научить его действовать в своих интересах. И да, иногда в его интересах будет дать сдачи - почему бы и нет?
Если не будет давать сдачи то будут издеваться всю жизнь. Причем все вокруг ну кроме 0,1% таких же ботаников. И все будут по жизни ноги вытирать и подвигать хоть в работие хоть в любви хотьт на кассе. Другое дело что дать сдачи всяким агрессивным "спортсменам" почти нереально если сам не спортсмен.
Не правда. Меня боялись все, если я рассвирепею... Даже подруги меня пугались, когда я в бешенстве. Здоровые мужики от меня шарахались .., даже без драки. Только от моего вида и конечно внутреннего состояния. Просто от меня наверное идёт такой заряд агрессии плюс абсолютное отсутствие страха! Страхом питаются палачи! От жертвы всегда пахнет страхом. А страх это самое страшное в жизни! Страх убивает в тебе личность!
Дать сдачи можно по-разному. Написал заявление в полицию - тоже разновидность сдачи. Физически давать сдачи - можно и зубов лишиться, а вставлять их дорого, и менять потом, челюсть-то растёт .
"подвинуть в любви неспособного дать сдачи" - это как? типа вот человек женат, и к его жене подкатывают парни. если ты дашь им сдачи то твоя жена останется с тобой. а если ты не дашь им сдачи то твоя жена бросит тебя и уйдёт с ними. вывод вы делаете: надо давать сдачи. а я делаю вывод: надо разводиться с такой женой. если она тебя любит то никто не сможет тебя "подвинуть в любви", и насилие тут не требуется
Лучше жене развестись с тобой, потому что мужчина, который не в хочет защитить жену, то нафиг он вообще нужен.
@@kitten-free девушки предпочитают опасных бандюганов даже если они опасны даже им. Так устроина эволюция и люди.
Ну не знаю, зона не зона, но человек помимо всего прочего так же является и сильным, желающим быть гордым за себя самого, испытывать не приятность, что не может переиграть самостоятельно, у меня сын, 2 года, все это ему ещё предстоит, если у него будет чёткая модель попросить помощи, то это и есть выученная беспомощность, когда придёт время быть ему одному и комуницировать с другими людьми, все что он будет уметь - попросить помощи, что у издевателей вызовет только больший смех и больше власти над таким человеком, в идеальном мире действительно, давать сдачи неправильно, но мы очень не в идеальном и я считаю контрпродуктивным не уметь защищаться, хотя бы волей, взглядом, блокируя направленные на индивида акты агрессии
сдачу нужно давать только в одном случае когда соперник хочет установить иерархию при помощи насилия
Увы, это пустой трёп . Это беседа для среды пушистых родителей и няшных деток, в среде которых появляется гусь. Меня прессовали класса до 5го. Я был совсем не агрессивным. Положение исправили навыки драки, в моём случае, занятия боксом. Раз пять дал сдачи, пару раз даже с "процентами" вернул, и от меня отстали. Этого мне хватило, "авторитетства по понятиям" мне было не надо. Мои оба ребёнка тоже не агрессивные. И с ними также играть пытались. Это элементарное самоутверждение "гуся на более слабом или более спокойном ребёнке. Я вынужден был учить моих мальчиков агрессии. Прекрасно понимая, к чему это может привести. Только сила и возможность её применения без колебаний, и, при необходимости её демонстрация даёт возможность философствовать о том, что не надо давать сдачи, а договориться лучше о правилах. ""И что будут стоить тысячи слов..."
"Помощь нужна?" - не всегда срабатывает. Потому что если жертва попросит помощь, особенно когда это подростки, потом агрессор будет бить больше, а жертва покажет себя слабаком.
Я все понимаю, но не понимаю.
Эти все драки - это всё какое-то безумство.
Меня брат в детстве обижал лет до 10-11, и когда я жаловалась маме, он потом меня бил и говорил, что если расскажешь, то ещё сильнее побью! Не знаю почему, но я реально молчала... Редко когда говорила... Сейчас уже будучи взрослой, понимаю, что не надо было бояться, а надо было КАЖДЫЙ раз говорить, чтоб он люлей отхватывал до тех пор, пока не перестал это делать!..
Согласна полностью. Спасибо.
Психолог с детьми работал когда-нибудь? Какой 5 летний ребёнок может сказать "да, мама, это элемент нашей игры, я не жду от тебя защиты и вмешательства, поэтому тебе не нужно одёргивать других"
@@ЮлияДен-г1в «психолог» не работал никогда. Теоретик - что с него взять 😉
Вопрос. А что конкретно должен был сделать тот Гоша из "Москва слезам не верит", когда трое набросились на одного? Ну что именно сделать было бы правильно в данной ситуации?! Нет ответа.
@@AlenaEm а в закон Гоша верит? Или на зоне живет?
@@dimazicer то есть, они должны были быстро побежать, найти телефонную будку, позвонить, вызвать милицию, подождать, когда приедут, и потом с чувством выполненного долга сопроводить избитого пацана в больницу? Так что ли? К счастью, у них было "зоновское" мышление, и они всё сделали правильно. А в силу закона в нашей юной прекрасной стране уже давно никто всерьез не верит.
@ да нет, уб*ть, конечно
В вашей юной стране и живите так. «Всё делаете правильно». Так держать!
@@dimazicer Ваши ответы на уровне обывателя по типу "сам дурак". А хотелось конкретного совета, как правильно поступать в такой вот ситуации. Что именно надо делать. В вашем видео даже ни намёка не было. Только благие пожелания - "ударили по правой, подставь левую". Ну так желаю вам , чтобы у вас случилась такая возможность - успокоить агрессора проповедью.
Дима, всё равно этот вопрос остался сложным для меня, даже после этого хорошего разбора... Два раза прослушала. Спасибо за здоровский диалог.
😂😂😂 психологи на этом зарабатывают
Дать сдачи всегда интерпретируется как дать отпор, защитить себя. В данном случае поначалу действительно неочевидно была ли это игра или нет. Но давайте так.
1) есть ситуации, когда помощи просить не у кого. Или реально не у кого или просьбу игнорируют.
2) агрессивная игра ака "договорились подраться" собственно моделирует ситуацию отпора, но игра внимательному взгляду очевидна и ее легко отличить от настоящей агрессии. НО. Часто игрой проявление агрессии считают не все участники игры
3) дети все время играют. Для них все игра. И тут закладываются модели поведения и социальные роли. Если ребенок сталкивается с ситуацией когда он проявляет агрессию, а ему не сопротивляются эта модель закрепится. В данном случае потворство папы как раз ведет к закреплению модели "агрессивным быть можно", а случай на воде дополнительно прививает т.н. "психологию зоны" именно условному Васе, который нападал на Пашу. В случае на воде папа сманипулировал и превратил защищающегося в агрессора. Вот это как раз пример уголовной манипуляции когда в темной подворотне жертву гопники назначают агрессором, провоцируя на действие или слова.
4) из предыдущего. Часто агрессия в отношении не дающего отпор становится нормой, а неожиданная самооборона приводит к отвержению. Как в одном из комментариев, девочка, бывшая доходягой стала бешеной в мосент когда дала отпрр. Коллектив назначил ее "козлом отпущения" и агрессия в ее сторону стала нормой, а проявление самозащиты сломало норму. Как результат она стала агрессором и с ней не общались.
5) учить защищаться - это не привмвание "психологии зоны", тут товарищ психолог хитрит. Противостояние агрессии, ответ на силу силой это вполне естественное проявление. "Беги, замри, сражайся". Аппеляция к тому, что есть более человеческие способы конечно хороша в ситуации, когда эти способы доступны. А вообще гуманистическая цивилизация это слабый налет на зверином в человеке.
6) привязывание "психологии зоны" в большей степени к постсоветскому пространству повеселило.
7) непротивление агрессии может привести к пониманию, что силу уважают и ей подчиняются, проявление ответной агрессии может привести к тому, что силу уважают и подчиняются. И то и то ведет к одному. Если значимые взрослые не осуждают агрессии, то "психология зоны" уже привита и человек уже понимает только язык силы. И с такими только на этом языке и можно говорить.
...)уже пойду кругами, но надо понимать, что выходя из под коыла родителей ребенок столкнется с ситуациями, когда никто не поможет (к сожалению у нас сейчас общественная парадигма "каждый сам за себя") или помощи будет просить не у кого.
Резюме: ребенка надо учить распознавать агрессию. Ребенка нужно учить противостоять агрессии всеми доступными способами в том числе и ответной агрессией, если другие варианты не работают.
Спасибо, Дмитрий, за ваши эфиры, выпуски, очень интересно, познавательно!
Человеку необходимо уметь защищать себя. Задача родителей объяснить и научить детей отстаивать личные границы.
Мой сын так долго уходил от общения с обидчиком, о помощи не просил ни учителя, ни меня. Он решил сам разобраться с обидчиком. Вместе с другом одноклассником решили побить обидчика. Да, именно стукачом он себя и считал, поэтому не хотел обращаться за помощью.