Играйте в ПоЕ, всё остальное на несколько голов ниже, да не без проблем, но где их нет. Про скип игры всё фигня, ЕСЛИ вам нравятся такие игры, вы как раз и получите кайф от её изучения. Это как когда высшую математику изучает математик, а не историк. Знаю лично несколько новичков которые врывались с нуля и не дропнули, а залипали сутками разбираясь, потому-что им нравятся глубокие механики в играх, а не просто пиу-пиу. И ждём вторую часть, думаю там будет вне конкуренции, не сомневаюсь в ГГГ. Эпоха тоже неплоха, если они будут правильно её развивать.
PoE безусловно отец , но мне нравится как делают LE . Хочется верить что у разрабов все получится . Единсветннная арпг кроме пое которую мне хочется тыкать ... Ну и сакредов 😅
Твои б слова про школьника да богу в уши. Я сегодня 33 года отмечаю) а В сюжете Эпоча действительно очень глубокая парадигма заложена которую не видно когда за 5 часов пробегаешь акты и идешь дрочить монолиты
@@byfbir слово "монолиты" было лишним, а так всё по делу ;-) Но! То же самое хочу сказать и в защиту торча (второго естественно), Просто из одного уважения к создателям сей серии стоит досканальней проникнуться этой АRPG. Да, третья и четвертая часть, ставшая мобильной дрочильней всё похоронили, но даже среди мобильных АРПГ, это топчик, потому что можно весь контент закрыть без доната. На торч 2 есть очень много модов, как и на дьябло 2, они стоят отдельного рассмотрения. Сам знаком с жанром хак-энд-слэш или АРПГ со времён первой дьяблы с далёкого 98 года, до сих пор не находил босса колоритнее, чем Butcher : " Ahhh, fresh meat!.. "
Д4 B тир лол , ты по ходу в лут борн не заходил раз такое пишешь. У Пое порог вхождения большой я как человек наигравший 10к часов могу сказать одно пое не для всех. Д4 на данный момент лучший продукт для казуальных игроков с лутом в последнем сезоне и эндгейме все в порядке
@@byfbir За свои деньги и ф2п сезоны что ты еще хочешь? В пое вкладки тоже инвеста стоят при чем сейчас надо покупать через костыли. И не забывай в д4 полноценный кросс пока что такого нигде нету в изометрии
Ну вкладки стоят нихрена на 60$ а для комфортной игры хватит и 10$ при том в игре уникальных механик столько что я и за 1000 часов не все посмотрел и изучил. А Вот Д4 уже через 10 часов после конца сюжета стала унылой. А потом у меня сгорела на ней видюха, хотя то же пое с лагами пойдет на любом ведре.
Личный рейтинг - дело вкуса, но странно отсутствие Dungeon Siege, которая, в своё время, впечатлила меня возможностью играть командой героев и АВТОАТАКОЙ! Чего в Диабле 2 сильно не хватает. Бесконечное кликанье надоело до смерти.
*Внимание! Слишком много букв!* Да что тут говорить, Diablo 1 и 2 это база. Хоть я и не являюсь фанатом и игроком в РоЕ, но вынужден признать её доминирование на рынке ARPG. На сегодняшний день это самая популярная и продвинутая игра в жанре, хоть она и не лишена минусов, например этих: дико перегружена не только контентом, но и разного вида валютами, для новичка это просто ад; когда впервые открываешь древо пассивных навыков становится реально плохо, особенно если учесть, что таких веток целых две; многие уники реально кал; и самое важное - все попытки сделать адекватный рабочий билд без гайдов или учёной степени резко стремятся к нулю. Уже достаточно давно в неё не играю, но по выходу второй части обязательно в неё поиграю, хотя бы компанию разок, но пробегу. Last Epoch в некотором плане (в отличии от РоЕ) гораздо лучше, ибо она лишена её перечисленных ранее минусов, но опять же это касается в большинстве своём только новых игроков или тех кто просто менее хардкорен (я из числа этих ребят и нисколько не стыжусь этого 😁). Чуть не забыл в Эпохе крафт тоже значительно проще, билдострой достойный и разнообразный. Wolcen из этого списка удалил бы или вообще его сюда не добавлял. Игра сдохла и сервера отправили за ней следом. Когда-то возлагал на неё надежды, но увы... На одной красивой графике далеко не уедешь, но как это ни парадоксально именно она и погубила проект. Cry engine сделал своё дело, медленно забивая гвозди в этот проект... но может и сами разработчики к нему небыли готовы, это уже надо у Amazone выяснять, если мне память не изменяет. Sacred - как много в этом звуке... первая часть была лучше второй, при всём моём уважении к продолжению и наигранных в нём десятках часов. Лучше первую часть перепройти, ей богу. Мод Sacred Reborn не даст соврать, ну или Sacred Raven Rock. Titan Quest - великолепный диаблоид, а для своего 2006 это вообще была песня. Но Grim Dawn поистине мастадонт по сравнению с титанкой, респект студии за его выпуск. Да движок всё того же титана, но переработанный и улучшенный. Так же много формирующихся классов, большая продолжительность компании + 2 DLC (ждём третье), ветка пассивных и активных бафов и навыков через созвездия. Отличная игра даже на сегодняшний день, но вот с игрой по онлайну наблюдаются какие-то проблемы (раньше такого не было), но поиграть по сети в кооперативе мне так и не удалось (где-то с пол года назад примерно). Магия крови - тупо стёб в сказочно-магической обёртке. Вроде бы игра выходила в 2004 году... Увидел её в журнале Игромания кажется и в туже минут загорелся желанием взглянуть на творение нашего славянского геймдева, но к сожалению игра была забагована на тот момент, да и не слишком увлекательна, увы... Как-то пытался её перепройти уже в 2020 каком-то году, не делайте моей ошибки ооочеень унылый и монотонный геймплей, оно того не стоит, просто поверьте. Для справки, персонаж меняет свой внешний вид не от его склонности в сторону добра или зла (они вроде бы как есть, но влияют только на сюжетные повороты некоторых квестов, причём весьма посредственно), а из-за прокачки тех или иных заклинаний. Каждое заклинание влияет на определённую часть куклы персонажа при его прокачке, например на вид его головы. Но если прокачивать два разных заклинания из разных школ магии с влиянием на одну и ту же часть тела персонажа параллельно (количество очков прокачки в заклинаниях будет одинаково), то никаких видимых изменений не будет. Torhc Light - вкусовщина. Сколько не пробовал пройти вторую часть так и не смог осилить дальше второго с половиной акта. Лично для меня мёртвая игра и разочарование вся её серия. V Rising - в этом списке явно не место, да и No rest for the wicked тоже. Жанры игр совершенно другие. No rest не сказать что разочаровал, но знание, что это помесь "сосалика" и от классической ARPG в нём немного... это огорчает. Тоже не в тему конечно, но обе части Ori шедевральны. И на последок D3 и D4, ну это позор конечно. От старой Blizzard остались рожки да ножки... Эти пациенты ритуалу воскрешения не поддаются уже, помянем.
@@byfbir Да просто оставил своё очень ценное мнение под роликом (😁). Да и как никак периодически попадаю на канал, дай думаю поставлю 👍, да и черкну чего по просьбе автора ролика. Любителям ARPG надо держаться друг друга. Удачи на поприще ютьюба.
Спасибо за труд, со всего очень ПОЕ понравилась действительно топ 1 в своем жанре(жаль ноут слабо тянет ее). Остальное почти все играл, особенно понравилась Титанка(лором), Грим и Эпоха(билдострой и эндгейм). Еще бы добавил такую игру как Undesember кросплатформер, чучуть похожа на ПОЕ, но эндгейм однообразный, а крафт на столько рандомный что в Эпохе быстрее с ЛП4 уник снимиш чем в Undesember накрафтиш шмотку со всеми полезными статами...
Полтора года играл в PoE и вот меня друзья позвали в Диаблу4. Я отпирался как мог, потому как насмотрелся про обалденный эндгейм. Но, думаю, ладно. Вот попробую, и потом с чистой совестью буду говорить, что это казуальный шлак. Как результат: за три недели убил все убер версии боссов и Лилит. И на этом всё. Что там ещё делать? Весь эндгейм -- это пуш ямы. Пздц интересно. И вот я вернулся в PoE и был как ребёнок счастлив. Для себя понял, что в Д4 больше ни ногой.
Эпоха тоже отлично зашла, но выбесили баги А вот D4 в последнем сезоне сильно поменялась, после замены системы лута и крафта, можно сказать что появился ендгейм ))
Я ее не играл первые 3 сезона, только 4 и смотрел. И блин сюжет еще куда ни шло ролики там эпичные все дела... Но вот все остальное... Натиски эти, яма, данжи... ММО элементы в общем слишком много внимания на себя оттаскивают. Фармить не интересно
@@byfbir мне Диабло интересна именно как сюжетная игра. Пройти разок разными классами и забыть про неё. Эндгейма нормального и в Сакреде не было и в Титан Квесте и всем было пофиг. Близард скорее всего еще выпустят кучу DLC и я думаю в итоге Диабло 4 будет норм, по крайней мере они работают и есть фитбек. В любом случае 4-ая часть на голову выше тройки и не понятно почему тройка в тир-листе оценена лучше. А уж на релизе если игры сравнивать, то тройка была просто сблевом и только к DLC reaper of souls, т.е спутся два года, они начали ее исправлять
Смотрю ролик играя в Hero siege 2, если графика этой индюшки не оттолкнет, то игра найдет свое место в сердце любителя арпг) Ребята стабильно пилят контент и каждые 4 месяца выкатывают новую лигу с приличным объемом контента) Есть боссы, убербоссы, данжи, бесконечный данж для писькомерства в стиле "кто глубже", неплохая система билдостроения и адекватное комьюнити. Мой S тир потому что год 4 в нее уже возвращаюсь)
Вот тоже думаю поиграть в Hero siege 2, вроде выглядит прикольно, но что-то отзывы такие себе. И не понятно, там что надо покупать пак за 3200, что бы вся игра была открыта? И как с локализацией дела?
Эпоха это идеал диаблоида, для меня, но техническое состояние и баги, это просто забей. По нерабочему лут фильтру, сказали ждать пока поправят, а без него играть это просто забей. Магия крови на современной системе не запускается, у меня.
Это первая лига. Учитывая хайп, к которому разрабы не были готовы, убитые сервера и неприятный упущенный багоюз с голдой, это объяснимый старт, и в целом вышел он неплохим. Одна две лиги, расширение эндгейма и у ПоЕ появится первый полноценный соперник на рынке, с которым они будут делить аудиторию.
Поможем дяде понять суть) 1. Как можно диаблоиды и диабло ставить в один ряд? это как минимум странно, диабло отец всего этого жанра. 2. Может диабло и стала не очень для любителей такого жанра, сейчас диабло 4, снова на коне и об этом говорит сама комуна в размере почти 750к игроков в дискорде. 3. Выносить пат оф эксаил прям в топ, когда технически и по балансу как минимум средняя, тоже странно, хоть и фанаты диабло и делали эти игры, это не значит что их принимают массы) 4. Подскажи а ты все диабло 2,3,4 проходи на хардкоре? Если нет, очень советую, игра сразу становится другой и более интересной, где раскрывается вся прелесть серии. Очень советую поиграть в диабло 4 - 4 сезон прям шик и блеск по многим вещам )
А сколько из этих 750к играют в игру ? Диабло не является никаким отцом жанра просто в свое время вышла от именитой студии поскольку в то время близы делали годно) главная проблема конкретно диабло это их консервативность и нежелание слушать играков.правки в д4 начались после того как онлайн с каждым сезоном становился все хуже и хуже а с этим и приток $ тут близов осенило что нужны переделки в игре и они смогли сделать хоть что то сносное но большинстве своем игра была медленной и скучной хоть ее сейчас и ускорили немного но в целом это осталось душниловкой. Я сейчас говорю никак фанат какой то игры тотже волсен играется приятней хоть и имел свои проблемы. Ну раз ты затронул пое эта игра совершенно другого уровня и не каждый воробушек захочет разбирать механики и откуда берется тот или иной тип урона или деф механики пое это игра про понимание всего процесса тупо под копирку идти нп получится и собственно по этой причине многие ее бросают а это только верхушка айсберга
torchlight infinite, что-то похожее на POE но значительно казуальнее, имхо с точки зрения билдостроения и гринда не плохой проект, наиграл 300 часов и думаю стартовать в следующем сезоне
Упомянул про первые 2 части торча, а про Infinite забыл. Он в целом, как казуальный клон ПоЕ не так плох, если игнорировать "p2w" механики в одиночной игре)
@@byfbir ну, p2w тоже вопрос открытый. Например мне p2w poe кажется критичнее, т.к. без вкладочек можно сказать недоступна торговля, да и в целом игра становится невероятно неудобной без стешей для той же куренси. Но тем не менее пое у тебя в тир s стоит. А в торче и торговля есть и стеши не так нужны, разве что петы есть с небольшим влиянием на дропрейты, так что хзхз) Для казуального игрока, как по мне, на данный момент один из лучших вариантов для игры в арпг
Как любитель жанра игравшая во всё перечисленное не одину сотню часов, хочу сказать что ласт эпох не заслуживает даже Б тира. Это ужасно короткие локации не продуманный баланс итемов в зависимости от уровня (он даже не ранжируется!!!), фильтры которые не работают, технические баги, система прокачки где выбранные ветки и скиллы просто могут не работать... это нельзя пока оценивать как либо... это просто сырой продукт до которого еще года 2 хоть до какого-то вменяемого геймплея. Про сетевой код - вообще молчу. Не понимаю как можно это заранее ставить выше, если это даже в базе не работает как нужно...
А мне баланс понравился в ласт епохе на релизе,(купил её очень давно)Играя друидом, смотрел как сокольница бежала и шотала все в радиусе экрана -ммм баланс..
Хрен что добавишь! А ну Dungeon Siege - забыл упомянуть, за это минус! очень зачётная игра была, хотя она не совсем экшен, но в вне категории стоило бы упомянуть вместе с магией крови и Neverwinter. По поводу РОЕ просто нет времени с ним разбираться, поэтому Играю в Эпоху, и жду РОЕ-2 может там попроще будет входить. Уж очень нет времени для таких игр, где для игры надо что то стороннее открывать и читать.
Dungeon Siege это не ARPG, это партийная RPG + немного данжен краулер. Так что нечего ей в этом списке делать, но игра хорошая была для своего времени. Особенно первая часть запала в душу.
Ты можешь играть на стандарте и познавать игру постепенно, ну и методом проб и ошибок как познавали и Д1 и Д2 и сакреды да и прочие игры во время ограниченного интернета. Если игра нравится, то просто играй в нее и рано или поздно все будет, в конце концов ты же не на деньги играешь)).
Мне например не нравится игра пое, конечно красивая ну очень дурацкая система прокачки 1.000 млн камней и попробуй б**** разобраться очень сильно непонятно до сих пор как б**** в этом разбираться.
Эмм, Grim Dawn и Titan Quest вышли примерно в одно время? Grim Dawn вышла в 2016, Титаны же в 2006, хрена се, 10 лет разницы, да и по факту игры почти одинаковы, чисто игромеханически, это одна и та же студия разработчиков, один и тот же движок
Не понимаю хайпа вокруг D4 игра посредственна во всем от графона до механик. Цена для такого г. завышена в разы, ей красная цена 2к р. И это выпустила когдато хорошая студия стыдно. Но потому как ее раскупают и хвалят можно и г. выпускать главное название поставить некогда хорошей серии.
Так эндгейм в Д3 и Д4 по сути одинаково скучный и однообразный.) Объективно Д4 хоть и далеко не идеал, но в совокупности она явно лучше чем Д3. Эпоха хорошая игра, но сказать что в ней лучший билдострой на рынке это исключительно субъективное мнение. В плане гибкости она не сильно опережает тот же Грим дон. Грим давн кстати это больше наследник ТК, а вот как раз ПОЕ это то, какой могла быть Д3, т.к. разрабы пое изначально вдохновлялись Д2 атмосферой и т.д. З.Ы. ты кстати возможно забыл про достаточно прикольную игру "The Incredible Adventures of Van Helsing", она точно не хуже торчлайтов и Д3-4. Ну и за компанию мог еще полумертвый Undecember упомянуть)).
Д3 меня затянуло намного дольше чем д4, но сильно меньше чем д2) А по эпохе...ну я тут судил со стороны что просто разобраться и очень сильно гибко настраиваемое все. Undecember прям не достойна упоминания мобильная дрочильня в чистом виде. Ванхелсинг не играл но многое слышал о ней надо будет глянуть. Спасибо за комент )
@@byfbir ну с Д3 так вышло вероятно потому, что на момент ее выхода по сути и не было конкурентов, в Д2, сакреды и ТК уже все наигрались, а тут выходит продолжение легендарной игры из-за чего многие могли закрыть глаза на недостатки. Да и года до 16-18 конкурентов и не было т.к. Грим дон достаточно нишевый проект, а ПОЕ как раз и начала набирать обороты в 16-17х годах. А у Д4 конкурентов как говна за баней, а они выпустили по сути Д3.5 ну или Д3 v2.0 но ни как не новую игру в жанре )).
В Д4 нет билдов... блин :)))... по ходу он вообще её не играл, там без билдов топовых в яме вообще делать нечего, как и с убер боссами 200 уровня (попробовал одного такого завалить, даже толком не снял ничего, раз, и сдох с одного тычка сам :(). Посмотри как азиаты и прочие стримеры закрывают 100-150 уровни ямы, а то и выше. Хотя вот в этом её же и проблема, казуальным игрокам там тяжко, которые чисто для расслабону играют, без каких то навороченных билдов. И у кого нет времени в игре сутками пропадать. Для нас потолок 60-70 ямы всего лишь, и часть контента тупо залочена, прокачка шмота например на максимум, кое как до 8/12 докачал.
Такс, дело чутка в том, что у тебя всего 20 скилов у персонажа. А дрочить одинаковые шмотки которые еще в сюжете падают хуита. Вот тебе тот же аспект но на 1% лучше. Видимо все же пришла пора сделать полноценный ролик по Д4
@@byfbir Сначала там наиграй в сезоне часов 100 хотя бы, а то ещё пороху не понюхал, а уже сразу заклеймил. Я вот казуал, и не шибко много наиграл, и многое в 4-ке меня бесит, но лучше ничего на данный момент нет для массового игрока. Тройка хороша, но там наиграл 1500 часов и она уже приелась сильно. Эпоха - ну тут франкенштейн, в которого все отовсюду понапихали, но получилась кривая и сырая фигня, плюс эендгейм ну никакущий :( Гримдаун чисто сюжетку пробежать, всю игру бегаешь по помойкам, под конец от этого устаешь капец. Титан был очень хорош на момент выхода, но просто устарел, слишком тягучий. Как и ремастер двойки - побегал его чутка, капец душно там, слишком устарела игра. Поностальгировал несколько часов и снес нафиг. В детстве хватило. Ну а ПОЕ это не для людей, я для просто существ другого рода каких то, у которых только ПОЕ и никакой больше жизни нет...
В том то и проблема, если игре надо 100 часов что бы стать интересной то это странно, при том что Д2 интересна всегда вне зависимости от фазы сезона. Да даже Hero Siege больше диабло чем сама диабло4
Сюжет это то, с чем ты сталкиваешься в первую очередь. Особенно если человек новый и решил познакомиться с жанром, а ему говорят "потерпи часов 20, там интересно будет!". Не говоря уже о том, что для многих задротов топ эндгейм это зачистка одной и той же локации по тысячу раз в поисках нужной вещи, а билдостроение это как можно больше плюсиков к статам, что для нормального человека ну прям так себе
Мне не пох. Играю исключительно в сюжет. Если игра заходит, перепрохожу сюжет за разных персов. Мне никогда не понять цели которую преследуют игроки в ендгейме(кроме коопных партий по кайфу). Все эти гонки за цифрами лишены всякого смысла, мой мозг отказывается заниматтся подобными вещами
@@user-wm9wd7mn4g Поясню в 2х словах, в том же пое, самые сильные СЮЖЕТНЫЕ боссы спрятаны за сотней часов фарма контента, в D2 уберы это боссы к которым подходить надо в спец гире который собирается несколько десятков часов в "ендгейме". Смысл Эндгейма в раскрытии максимального потенциала билда
1 монолит, 1 арена и аж целых 3 данжа, вот это я понимаю эндгейм! несбалансированный, забагованный кусок г... с графикой из 2015, в который первые 2 недели даже невозможно было поиграть, а че не s-тир-то? XD
Grim Dawn гораздо хуже D3 и не тянет на A, Last Epoch тоже чуток похуже. Titan Quest вообще шляпа уровня D. А вот Undecember уверенно тянет S сразу после PoE 2. Lost Ark можно поставить A+. Warhammer Chaosbane и Inquisitor Martyr можно поставить A, a Vikings Wolves of Midgard B+.
по Д4 будет еще не один ролик, я прям вижу насколько за живое трогает каждое мое упоминание игры. Волцен мертва труп лучше не трогать, Ви райсинг упоминается вне категории.
Играйте в ПоЕ, всё остальное на несколько голов ниже, да не без проблем, но где их нет. Про скип игры всё фигня, ЕСЛИ вам нравятся такие игры, вы как раз и получите кайф от её изучения. Это как когда высшую математику изучает математик, а не историк. Знаю лично несколько новичков которые врывались с нуля и не дропнули, а залипали сутками разбираясь, потому-что им нравятся глубокие механики в играх, а не просто пиу-пиу. И ждём вторую часть, думаю там будет вне конкуренции, не сомневаюсь в ГГГ. Эпоха тоже неплоха, если они будут правильно её развивать.
В эпохе главное техничку доработать. Про пое согласен
Пое для бомжей, 😂мне вот больно в неё играть на своей пс5, но игра неплохая для бесплатной, ди4 топчик❤
PoE безусловно отец , но мне нравится как делают LE . Хочется верить что у разрабов все получится . Единсветннная арпг кроме пое которую мне хочется тыкать ... Ну и сакредов 😅
ПОЕ дрысня имхо )
О мёртвых говорят либо хорошо, либо ничего, кроме правды.
Вот так эта фраза звучит полностью
Ну так то да
Школьник говорит на полном серьёзе про сюжет в ичпочмаке? Мощный трололо.
Твои б слова про школьника да богу в уши. Я сегодня 33 года отмечаю) а В сюжете Эпоча действительно очень глубокая парадигма заложена которую не видно когда за 5 часов пробегаешь акты и идешь дрочить монолиты
@@byfbir слово "монолиты" было лишним, а так всё по делу ;-)
Но!
То же самое хочу сказать и в защиту торча (второго естественно),
Просто из одного уважения к создателям сей серии стоит досканальней проникнуться этой АRPG.
Да, третья и четвертая часть, ставшая мобильной дрочильней всё похоронили, но даже среди мобильных АРПГ, это топчик, потому что можно весь контент закрыть без доната.
На торч 2 есть очень много модов, как и на дьябло 2, они стоят отдельного рассмотрения.
Сам знаком с жанром хак-энд-слэш или АРПГ со времён первой дьяблы с далёкого 98 года, до сих пор не находил босса колоритнее, чем Butcher : " Ahhh, fresh meat!.. "
Д4 B тир лол , ты по ходу в лут борн не заходил раз такое пишешь. У Пое порог вхождения большой я как человек наигравший 10к часов могу сказать одно пое не для всех. Д4 на данный момент лучший продукт для казуальных игроков с лутом в последнем сезоне и эндгейме все в порядке
Ну да только проблема в том что это мобилка котору сделали с вложением всех денег мира
@@byfbir За свои деньги и ф2п сезоны что ты еще хочешь? В пое вкладки тоже инвеста стоят при чем сейчас надо покупать через костыли. И не забывай в д4 полноценный кросс пока что такого нигде нету в изометрии
Ну вкладки стоят нихрена на 60$ а для комфортной игры хватит и 10$ при том в игре уникальных механик столько что я и за 1000 часов не все посмотрел и изучил. А Вот Д4 уже через 10 часов после конца сюжета стала унылой. А потом у меня сгорела на ней видюха, хотя то же пое с лагами пойдет на любом ведре.
@@byfbir я тебе ясно написал для казуальных игроков д4 это лучший выбор . В пое многие даже до карт не доходят и бросают игру таких больше 60%
Чел, Пое кусок кала, диабло 4 топ для консолей нового поколения@@byfbir
Личный рейтинг - дело вкуса, но странно отсутствие Dungeon Siege, которая, в своё время, впечатлила меня возможностью играть командой героев и АВТОАТАКОЙ! Чего в Диабле 2 сильно не хватает. Бесконечное кликанье надоело до смерти.
Ты говоришь об игре совсем другого жанра. Ее тут нет потому что DS это CRPG а не ARPG. Она ближе к балдурс гейт 3 чем к диабло
*Внимание! Слишком много букв!*
Да что тут говорить, Diablo 1 и 2 это база. Хоть я и не являюсь фанатом и игроком в РоЕ, но вынужден признать её доминирование на рынке ARPG. На сегодняшний день это самая популярная и продвинутая игра в жанре, хоть она и не лишена минусов, например этих: дико перегружена не только контентом, но и разного вида валютами, для новичка это просто ад; когда впервые открываешь древо пассивных навыков становится реально плохо, особенно если учесть, что таких веток целых две; многие уники реально кал; и самое важное - все попытки сделать адекватный рабочий билд без гайдов или учёной степени резко стремятся к нулю. Уже достаточно давно в неё не играю, но по выходу второй части обязательно в неё поиграю, хотя бы компанию разок, но пробегу. Last Epoch в некотором плане (в отличии от РоЕ) гораздо лучше, ибо она лишена её перечисленных ранее минусов, но опять же это касается в большинстве своём только новых игроков или тех кто просто менее хардкорен (я из числа этих ребят и нисколько не стыжусь этого 😁). Чуть не забыл в Эпохе крафт тоже значительно проще, билдострой достойный и разнообразный.
Wolcen из этого списка удалил бы или вообще его сюда не добавлял. Игра сдохла и сервера отправили за ней следом. Когда-то возлагал на неё надежды, но увы... На одной красивой графике далеко не уедешь, но как это ни парадоксально именно она и погубила проект. Cry engine сделал своё дело, медленно забивая гвозди в этот проект... но может и сами разработчики к нему небыли готовы, это уже надо у Amazone выяснять, если мне память не изменяет.
Sacred - как много в этом звуке... первая часть была лучше второй, при всём моём уважении к продолжению и наигранных в нём десятках часов. Лучше первую часть перепройти, ей богу. Мод Sacred Reborn не даст соврать, ну или Sacred Raven Rock.
Titan Quest - великолепный диаблоид, а для своего 2006 это вообще была песня. Но Grim Dawn поистине мастадонт по сравнению с титанкой, респект студии за его выпуск. Да движок всё того же титана, но переработанный и улучшенный. Так же много формирующихся классов, большая продолжительность компании + 2 DLC (ждём третье), ветка пассивных и активных бафов и навыков через созвездия. Отличная игра даже на сегодняшний день, но вот с игрой по онлайну наблюдаются какие-то проблемы (раньше такого не было), но поиграть по сети в кооперативе мне так и не удалось (где-то с пол года назад примерно).
Магия крови - тупо стёб в сказочно-магической обёртке. Вроде бы игра выходила в 2004 году... Увидел её в журнале Игромания кажется и в туже минут загорелся желанием взглянуть на творение нашего славянского геймдева, но к сожалению игра была забагована на тот момент, да и не слишком увлекательна, увы... Как-то пытался её перепройти уже в 2020 каком-то году, не делайте моей ошибки ооочеень унылый и монотонный геймплей, оно того не стоит, просто поверьте. Для справки, персонаж меняет свой внешний вид не от его склонности в сторону добра или зла (они вроде бы как есть, но влияют только на сюжетные повороты некоторых квестов, причём весьма посредственно), а из-за прокачки тех или иных заклинаний. Каждое заклинание влияет на определённую часть куклы персонажа при его прокачке, например на вид его головы. Но если прокачивать два разных заклинания из разных школ магии с влиянием на одну и ту же часть тела персонажа параллельно (количество очков прокачки в заклинаниях будет одинаково), то никаких видимых изменений не будет.
Torhc Light - вкусовщина. Сколько не пробовал пройти вторую часть так и не смог осилить дальше второго с половиной акта. Лично для меня мёртвая игра и разочарование вся её серия.
V Rising - в этом списке явно не место, да и No rest for the wicked тоже. Жанры игр совершенно другие. No rest не сказать что разочаровал, но знание, что это помесь "сосалика" и от классической ARPG в нём немного... это огорчает. Тоже не в тему конечно, но обе части Ori шедевральны.
И на последок D3 и D4, ну это позор конечно. От старой Blizzard остались рожки да ножки... Эти пациенты ритуалу воскрешения не поддаются уже, помянем.
Кайф, спасибо за такой комент. Видно что душой писал! Выражаю респект!
@@byfbir Да просто оставил своё очень ценное мнение под роликом (😁). Да и как никак периодически попадаю на канал, дай думаю поставлю 👍, да и черкну чего по просьбе автора ролика. Любителям ARPG надо держаться друг друга. Удачи на поприще ютьюба.
ЛЕ ещё только началось так что я верю в неё
Верим вместе
Спасибо за труд, со всего очень ПОЕ понравилась действительно топ 1 в своем жанре(жаль ноут слабо тянет ее). Остальное почти все играл, особенно понравилась Титанка(лором), Грим и Эпоха(билдострой и эндгейм). Еще бы добавил такую игру как Undesember кросплатформер, чучуть похожа на ПОЕ, но эндгейм однообразный, а крафт на столько рандомный что в Эпохе быстрее с ЛП4 уник снимиш чем в Undesember накрафтиш шмотку со всеми полезными статами...
Мобильная игра. не люблю ее просто
Друже. Ты забыл как минимум 2 игры. Старая игрушка "Loki" и "Chosen: well of souls"
Локи как минимум интересна понятием вера.
Спасибо добавлял только то во что играл надо будет эти глянуть
Полтора года играл в PoE и вот меня друзья позвали в Диаблу4. Я отпирался как мог, потому как насмотрелся про обалденный эндгейм. Но, думаю, ладно. Вот попробую, и потом с чистой совестью буду говорить, что это казуальный шлак. Как результат: за три недели убил все убер версии боссов и Лилит. И на этом всё. Что там ещё делать? Весь эндгейм -- это пуш ямы. Пздц интересно. И вот я вернулся в PoE и был как ребёнок счастлив. Для себя понял, что в Д4 больше ни ногой.
Я ее хоть на скидках на Турции купил. А кто то же фулпрайс заплатил
Эпоха тоже отлично зашла, но выбесили баги
А вот D4 в последнем сезоне сильно поменялась, после замены системы лута и крафта, можно сказать что появился ендгейм ))
Я ее не играл первые 3 сезона, только 4 и смотрел. И блин сюжет еще куда ни шло ролики там эпичные все дела... Но вот все остальное... Натиски эти, яма, данжи... ММО элементы в общем слишком много внимания на себя оттаскивают. Фармить не интересно
@@byfbir мне Диабло интересна именно как сюжетная игра. Пройти разок разными классами и забыть про неё. Эндгейма нормального и в Сакреде не было и в Титан Квесте и всем было пофиг. Близард скорее всего еще выпустят кучу DLC и я думаю в итоге Диабло 4 будет норм, по крайней мере они работают и есть фитбек. В любом случае 4-ая часть на голову выше тройки и не понятно почему тройка в тир-листе оценена лучше. А уж на релизе если игры сравнивать, то тройка была просто сблевом и только к DLC reaper of souls, т.е спутся два года, они начали ее исправлять
Я в ролике дважды сказал, что я хейтер Диабло 4) все ж просто она мне ноут спалила падла(((
@@K2-2478 твойку выше оценил потому что диабло хейтит "как все раньше хейтили" но сейчас то уже диабло 4 не та что раньше а автор ролика не в курсе
Да все та же.
Смотрю ролик играя в Hero siege 2, если графика этой индюшки не оттолкнет, то игра найдет свое место в сердце любителя арпг) Ребята стабильно пилят контент и каждые 4 месяца выкатывают новую лигу с приличным объемом контента) Есть боссы, убербоссы, данжи, бесконечный данж для писькомерства в стиле "кто глубже", неплохая система билдостроения и адекватное комьюнити. Мой S тир потому что год 4 в нее уже возвращаюсь)
Обязательно заценю, добавил в список на ознакомление
Подскажи ты про нее store.steampowered.com/app/269210/Hero_Siege/
@@byfbir Да, она самая)
Вот тоже думаю поиграть в Hero siege 2, вроде выглядит прикольно, но что-то отзывы такие себе. И не понятно, там что надо покупать пак за 3200, что бы вся игра была открыта? И как с локализацией дела?
@@vifree9277 Смотри мой последний ролик я там про игру рассказал. Есл в кратце все DLC это классы. Базовых доступно штук 6-7 остальные надо покупать
Угорел с фразы что титанчик и грим давн вышли примерно в одно время, титан квест 2006 год, грим 2016 год, а похожи потому что разрабы одни и теже
Косяк да. Но если честно по графону TQ прям сильно лучше как по мне.нет такого шума жесткого
Ну раз diablo 1 вспомнили, можно и nox упомянуть xd
Про Nox узнал уже после видоса. Хочу по ней большой ролик сделать)
@@byfbir Интересно будет глянуть большой ролик по такой короткой игре =)
@@E.Grablinski ну как короткой) там в среднем 40 часов на прохождение уходит если все смотреть
Чувство, когда играл во всё перечисленное, а в некоторые из списка далеко не один раз: «Я слишком стар для этого мира».
Ты не один такой)
Эпоха это идеал диаблоида, для меня, но техническое состояние и баги, это просто забей. По нерабочему лут фильтру, сказали ждать пока поправят, а без него играть это просто забей. Магия крови на современной системе не запускается, у меня.
Я верю в разрабов. По крайней мере пока верю
Это первая лига. Учитывая хайп, к которому разрабы не были готовы, убитые сервера и неприятный упущенный багоюз с голдой, это объяснимый старт, и в целом вышел он неплохим. Одна две лиги, расширение эндгейма и у ПоЕ появится первый полноценный соперник на рынке, с которым они будут делить аудиторию.
А где "ТАЙМИНГИ" на видое?
Их нет
Можно добавить игру Nox если уж даже первая диабло есть
Спс надо глянуть
@@byfbirt😅o
Поможем дяде понять суть) 1. Как можно диаблоиды и диабло ставить в один ряд? это как минимум странно, диабло отец всего этого жанра. 2. Может диабло и стала не очень для любителей такого жанра, сейчас диабло 4, снова на коне и об этом говорит сама комуна в размере почти 750к игроков в дискорде. 3. Выносить пат оф эксаил прям в топ, когда технически и по балансу как минимум средняя, тоже странно, хоть и фанаты диабло и делали эти игры, это не значит что их принимают массы) 4. Подскажи а ты все диабло 2,3,4 проходи на хардкоре? Если нет, очень советую, игра сразу становится другой и более интересной, где раскрывается вся прелесть серии. Очень советую поиграть в диабло 4 - 4 сезон прям шик и блеск по многим вещам )
Я поиграл. Минус Asus Tuf точнее rtx 1650 ti. Понимаю что не топ карточка но все же грустно.
А сколько из этих 750к играют в игру ? Диабло не является никаким отцом жанра просто в свое время вышла от именитой студии поскольку в то время близы делали годно) главная проблема конкретно диабло это их консервативность и нежелание слушать играков.правки в д4 начались после того как онлайн с каждым сезоном становился все хуже и хуже а с этим и приток $ тут близов осенило что нужны переделки в игре и они смогли сделать хоть что то сносное но большинстве своем игра была медленной и скучной хоть ее сейчас и ускорили немного но в целом это осталось душниловкой. Я сейчас говорю никак фанат какой то игры тотже волсен играется приятней хоть и имел свои проблемы. Ну раз ты затронул пое эта игра совершенно другого уровня и не каждый воробушек захочет разбирать механики и откуда берется тот или иной тип урона или деф механики пое это игра про понимание всего процесса тупо под копирку идти нп получится и собственно по этой причине многие ее бросают а это только верхушка айсберга
@@user-em2ib7es3o а жанр "диаблоид" он просто так называется)
torchlight infinite, что-то похожее на POE но значительно казуальнее, имхо с точки зрения билдостроения и гринда не плохой проект, наиграл 300 часов и думаю стартовать в следующем сезоне
почему нет)
Упомянул про первые 2 части торча, а про Infinite забыл. Он в целом, как казуальный клон ПоЕ не так плох, если игнорировать "p2w" механики в одиночной игре)
она как и 3 сакред не достойна упоминания ибо p2w ставит крест на любой игре
@@byfbir ну, p2w тоже вопрос открытый. Например мне p2w poe кажется критичнее, т.к. без вкладочек можно сказать недоступна торговля, да и в целом игра становится невероятно неудобной без стешей для той же куренси. Но тем не менее пое у тебя в тир s стоит. А в торче и торговля есть и стеши не так нужны, разве что петы есть с небольшим влиянием на дропрейты, так что хзхз) Для казуального игрока, как по мне, на данный момент один из лучших вариантов для игры в арпг
@@furioustrolll Как я говорил именно в части с Торчами - это вкусовщина. Пое прошла проверку временем а вот торч не особо
Как любитель жанра игравшая во всё перечисленное не одину сотню часов, хочу сказать что ласт эпох не заслуживает даже Б тира. Это ужасно короткие локации не продуманный баланс итемов в зависимости от уровня (он даже не ранжируется!!!), фильтры которые не работают, технические баги, система прокачки где выбранные ветки и скиллы просто могут не работать... это нельзя пока оценивать как либо... это просто сырой продукт до которого еще года 2 хоть до какого-то вменяемого геймплея. Про сетевой код - вообще молчу. Не понимаю как можно это заранее ставить выше, если это даже в базе не работает как нужно...
Я просто люблю эту игру
Все в ластэпоче нормально, первый сезон с удовольствием закрыл на 500+ корапте, как игрок с 2 тысячами часов в пое говорю)
А мне баланс понравился в ласт епохе на релизе,(купил её очень давно)Играя друидом, смотрел как сокольница бежала и шотала все в радиусе экрана -ммм баланс..
Фильтры просто божественные, ты во что то не то играл
Согласен с тир листом.
!!!!!
Почему нет undesember ?
Я про нее забыл т.к. Не играю
@@byfbir undesember это mmoarpg доната ну очень много )) это больше к Lost ark наверно можно отнести
Играл во всё)
Скоро новый ролик с малоизвестными играми
Друг, про лост арк ни слова, а она, поверь, как экшн рпг отлично себя показывает. Я запоем на три месяца залип и то еще щупать и щупать.
Это все же ММО. Я играл ее и знаю. Плюс она
@@byfbir я в лост Арк пошёл после v rising, захотелось похожего геймплея и не разочаровался
Про ММО в изометрии будет ролик чуть попозже когда я в Элден ринг наиграюсь) Ибо просто времени не найду раньше
@@byfbir жду тогда, советую вникать глубже в лост Арк, посредственных и поверхностных обзоров очень много
@@byfbir а ещё в лост Арк скоро 3.0 начнётся. Это хайп
Из всего листа могу выделить только Диабло 4,играть на геймпаде па 1-2 часика в день после работы каеф)
На вкус и цвет
Хрен что добавишь! А ну Dungeon Siege - забыл упомянуть, за это минус! очень зачётная игра была, хотя она не совсем экшен, но в вне категории стоило бы упомянуть вместе с магией крови и Neverwinter.
По поводу РОЕ просто нет времени с ним разбираться, поэтому Играю в Эпоху, и жду РОЕ-2 может там попроще будет входить. Уж очень нет времени для таких игр, где для игры надо что то стороннее открывать и читать.
Так и есть
Dungeon Siege это не ARPG, это партийная RPG + немного данжен краулер. Так что нечего ей в этом списке делать, но игра хорошая была для своего времени. Особенно первая часть запала в душу.
Ты можешь играть на стандарте и познавать игру постепенно, ну и методом проб и ошибок как познавали и Д1 и Д2 и сакреды да и прочие игры во время ограниченного интернета. Если игра нравится, то просто играй в нее и рано или поздно все будет, в конце концов ты же не на деньги играешь)).
Люто плюсую, она ближе к Dragon Age, но игра годная
@@alekseylegkov9324 эхххх времена были, вспоминаю болото с "куда мне нахуй идти" фактором, помню как мул постоянно отхватывал где-то в углу
Мне например не нравится игра пое, конечно красивая ну очень дурацкая система прокачки 1.000 млн камней и попробуй б**** разобраться очень сильно непонятно до сих пор как б**** в этом разбираться.
Часов 300 наиграть только что б разобраться. Хотя мой знакомый разобрался быстро
Dungeon Siege 2 топ в жанре
Это партийная РПГ с элементами хак Анд слеш. Она ближе к драгон ейдж
с датами конечно касяк))
Ты про Д3? там все правильно с датами. Первая это анонс вторая это релиз RoS. Ну и пишется все же кОсяк
Эмм, Grim Dawn и Titan Quest вышли примерно в одно время? Grim Dawn вышла в 2016, Титаны же в 2006, хрена се, 10 лет разницы, да и по факту игры почти одинаковы, чисто игромеханически, это одна и та же студия разработчиков, один и тот же движок
Бля ты прав . Чёт я психанул.
@@byfbir Да ниче, бывает)
Хорошая графика в д3? да у персонажей на стартовом экране конечности с туловищем не всегда стыкуются, меня еще в день релиза бомбануло годы назад
Для своего времени, была хороша, даже сейчас смотрится не плохо по сравнению с многими играми которые сильно хуже состарились
Не понимаю хайпа вокруг D4 игра посредственна во всем от графона до механик. Цена для такого г. завышена в разы, ей красная цена 2к р. И это выпустила когдато хорошая студия стыдно. Но потому как ее раскупают и хвалят можно и г. выпускать главное название поставить некогда хорошей серии.
я купил за 20$ на турецкий аккаунт со скидкой 50% и все равно ощущение что лучшеб потерял эти деньги или отдал бы нищим
Ласт ипок говниной была(с збт играю)так говниной и осталась.
Титан квест на мобилке можно играть
А чего нет то) Щас мобилки мощнее компов 2010 годов)
@@byfbir я в том плане что из списках игра полностью перенесена и все длс д2 не хотят а жаль
Так эндгейм в Д3 и Д4 по сути одинаково скучный и однообразный.) Объективно Д4 хоть и далеко не идеал, но в совокупности она явно лучше чем Д3.
Эпоха хорошая игра, но сказать что в ней лучший билдострой на рынке это исключительно субъективное мнение. В плане гибкости она не сильно опережает тот же Грим дон.
Грим давн кстати это больше наследник ТК, а вот как раз ПОЕ это то, какой могла быть Д3, т.к. разрабы пое изначально вдохновлялись Д2 атмосферой и т.д.
З.Ы. ты кстати возможно забыл про достаточно прикольную игру "The Incredible Adventures of Van Helsing", она точно не хуже торчлайтов и Д3-4. Ну и за компанию мог еще полумертвый Undecember упомянуть)).
Д3 меня затянуло намного дольше чем д4, но сильно меньше чем д2)
А по эпохе...ну я тут судил со стороны что просто разобраться и очень сильно гибко настраиваемое все.
Undecember прям не достойна упоминания мобильная дрочильня в чистом виде. Ванхелсинг не играл но многое слышал о ней надо будет глянуть. Спасибо за комент )
@@byfbir ну с Д3 так вышло вероятно потому, что на момент ее выхода по сути и не было конкурентов, в Д2, сакреды и ТК уже все наигрались, а тут выходит продолжение легендарной игры из-за чего многие могли закрыть глаза на недостатки.
Да и года до 16-18 конкурентов и не было т.к. Грим дон достаточно нишевый проект, а ПОЕ как раз и начала набирать обороты в 16-17х годах. А у Д4 конкурентов как говна за баней, а они выпустили по сути Д3.5 ну или Д3 v2.0 но ни как не новую игру в жанре )).
В д4 как я говорил ранее ничего кроме синематиков и нет
@@byfbir как и в д3, как показало время).
И только Д2 со своим ремастером сейчас затаилась...Скоро выйдет пиратский сервак с эндгеймом и новыми билдами
В Д4 нет билдов... блин :)))... по ходу он вообще её не играл, там без билдов топовых в яме вообще делать нечего, как и с убер боссами 200 уровня (попробовал одного такого завалить, даже толком не снял ничего, раз, и сдох с одного тычка сам :(). Посмотри как азиаты и прочие стримеры закрывают 100-150 уровни ямы, а то и выше. Хотя вот в этом её же и проблема, казуальным игрокам там тяжко, которые чисто для расслабону играют, без каких то навороченных билдов. И у кого нет времени в игре сутками пропадать. Для нас потолок 60-70 ямы всего лишь, и часть контента тупо залочена, прокачка шмота например на максимум, кое как до 8/12 докачал.
Такс, дело чутка в том, что у тебя всего 20 скилов у персонажа. А дрочить одинаковые шмотки которые еще в сюжете падают хуита. Вот тебе тот же аспект но на 1% лучше. Видимо все же пришла пора сделать полноценный ролик по Д4
@@byfbir Сначала там наиграй в сезоне часов 100 хотя бы, а то ещё пороху не понюхал, а уже сразу заклеймил. Я вот казуал, и не шибко много наиграл, и многое в 4-ке меня бесит, но лучше ничего на данный момент нет для массового игрока. Тройка хороша, но там наиграл 1500 часов и она уже приелась сильно. Эпоха - ну тут франкенштейн, в которого все отовсюду понапихали, но получилась кривая и сырая фигня, плюс эендгейм ну никакущий :( Гримдаун чисто сюжетку пробежать, всю игру бегаешь по помойкам, под конец от этого устаешь капец. Титан был очень хорош на момент выхода, но просто устарел, слишком тягучий. Как и ремастер двойки - побегал его чутка, капец душно там, слишком устарела игра. Поностальгировал несколько часов и снес нафиг. В детстве хватило. Ну а ПОЕ это не для людей, я для просто существ другого рода каких то, у которых только ПОЕ и никакой больше жизни нет...
В том то и проблема, если игре надо 100 часов что бы стать интересной то это странно, при том что Д2 интересна всегда вне зависимости от фазы сезона. Да даже Hero Siege больше диабло чем сама диабло4
Кому не пох на сюжет в этих играх, билдостроение и ендгейм намного важнее а мейн квест чисто для галочки
Очень с тобой не соргласен
Сюжет это то, с чем ты сталкиваешься в первую очередь. Особенно если человек новый и решил познакомиться с жанром, а ему говорят "потерпи часов 20, там интересно будет!". Не говоря уже о том, что для многих задротов топ эндгейм это зачистка одной и той же локации по тысячу раз в поисках нужной вещи, а билдостроение это как можно больше плюсиков к статам, что для нормального человека ну прям так себе
Мне не пох. Играю исключительно в сюжет. Если игра заходит, перепрохожу сюжет за разных персов. Мне никогда не понять цели которую преследуют игроки в ендгейме(кроме коопных партий по кайфу). Все эти гонки за цифрами лишены всякого смысла, мой мозг отказывается заниматтся подобными вещами
@@user-wm9wd7mn4g Поясню в 2х словах, в том же пое, самые сильные СЮЖЕТНЫЕ боссы спрятаны за сотней часов фарма контента, в D2 уберы это боссы к которым подходить надо в спец гире который собирается несколько десятков часов в "ендгейме". Смысл Эндгейма в раскрытии максимального потенциала билда
1 монолит, 1 арена и аж целых 3 данжа, вот это я понимаю эндгейм! несбалансированный, забагованный кусок г... с графикой из 2015, в который первые 2 недели даже невозможно было поиграть, а че не s-тир-то? XD
Если б было норм с сетевой игрой и не лагали переходы, а так же ровный перевод был бы S. Пока рано. Она точно уничтожит диабло4 и подвинет пое
@@byfbir поражаюсь с эпоходрочеров)) в игре эндгейма на 2 дня, кого она куда подвинуть то может...s тир XD
Grim Dawn гораздо хуже D3 и не тянет на A, Last Epoch тоже чуток похуже. Titan Quest вообще шляпа уровня D.
А вот Undecember уверенно тянет S сразу после PoE 2. Lost Ark можно поставить A+. Warhammer Chaosbane и Inquisitor Martyr можно поставить A, a Vikings Wolves of Midgard B+.
Wolcen можно было бы оценить на A, если бы в ней была поддержка WASD, а так B+.
А V-Rising мне показалась довольно унылой, так что в B ее...
Undecember будет в ролике про ММО в изометрии.
@@byfbir D4, Wolcen и V-Rising тоже будут? Тогда что они делают здесь?
по Д4 будет еще не один ролик, я прям вижу насколько за живое трогает каждое мое упоминание игры. Волцен мертва труп лучше не трогать, Ви райсинг упоминается вне категории.
Диз за небеспристрастность
справедливо
парень ты в д4 давно заходил то?
На старте 4 сезона
@@byfbir ну видимо ты вышел спустя 30 минут. Тут контента уже достаточно а с выходом дополнения станет еще больше
Еще больше одинаковых уников и однотипных активностей? сравни эндгейм Пое которой уже 12 лет и этой отрыжки близов?
@@byfbir пое которой уже 12 лет. Диабло 4 1 год.
Пое 2 надо ждать и потом уже сравнивать
@@byfbir Тем более ты хвалишь Диабло 2, там на твой взгляд контента больше чем в 4ке?)
Нету игры для S-тира, нету! POE это не вершина, в ней постоянно ломают мои билды с обновлениями, задолбало.
Она сильно выше остальных. Даже я ее Хейтер это понимаю