Определение параметров динамика (audioTester)
HTML-код
- Опубликовано: 13 окт 2024
- Определение параметров Тиля-Смолла для НЧ/СЧ динамика с помощью программы audiotester
Видео о том, как настроить программу: • Измерение параметров Т...
Программку можно скачать с официального сайта: www.audiotester.de
или тут: yadi.sk/d/qBVO...
Группа в ВК: azvuka134
резистор 8-10 (в некоторых источниках до 100) ом не для того что бы не спалить карту, а как образцовое, не имеющего своего резонанса и не меняющее свое сопротивление в зависимости от частоты, в отличии от динамика. в остальном лайк!
спасибо, перепроверю и учту)
О! Когда-то, лет 10 назад, я делал автономный измеритель параметров Тиля Смолла на 51-м контроллере, потом как-то автозвук затух..., оказывается еще есть увлеченные люди :) Лайк!
Парень, отлично! Первый приличный человек обьяснил.
Большое спасибо! долгое время избегал замеров и руководствовался заявленными параметрами производителей. Но рано или поздно, учиться делать замеры всё же пришлось бы.
Большое желание,что бы ты сделал тесты с пассивным излучателем. Говорят,что таким методом можно улучшить характеристики любой готовой АС,в плане отдачи на низких частотах.Кому интересен тест,поддержите меня?
да, в планах эта тема есть!
@@azwuka Присоединяюсь к просьбе о резиновых пассивных диффузорах.
Присоединяюсь!
Спасибо! Очень полезно! + Отличный советский ШП у тебя там в углу;)
Напряжение на динамике увеличишь и параметры сильно изменятся, особенно Qts и Vas могут уменьшится или увеличится. Иногда сильно изменяется резонансная частота при увеличении напряжения на динамике. Мерил пару китайских шириков на низком напряжении резонансная отличалась на 2гц, увеличил напряжение у одного динамика резонанс сильно ушёл в низ разница между динами стала 10гц. На низком напряжении добротность была 0.5, на высоком напряжении стала 0.7, увеличился и Vas примерно на 0.2.
Из-за чего так? И как тогда померять нормально?
Было бы идеально, если бы ты на видео спаял этот самый проводок. А то не пойму как там чего скручено и что к чему припаяно... (схемы не умею читать)
Спасибо, получилось замерить. Но только пару раз, а дальше программа стала делает что хочет. Думаю нужна лицензия или ключик(таблетка,крек или что то еще)
Вопрос про ширики из Китая. Audio labs 4, да и вообще про все динамики сразу. Откуда считается диаметр динамика? От внешнего периметра корзины, диффузора? Внутреннего периметра диффузора? От середины или края подвижки?
По инструкции надо на вход "line in", а не в микрофонный вход. Одно и тоже будет? Мне кажется в Линейном входе другие параметры должны быть.. чувствительность.. И еще - мик вход - моно или стерео?
Динамическую головку надо удалять от стен и других поверхностей (подвешивать в центре комнаты). Во время измерений необходимо соблюдать тишину!
на самом деле для определения Т/С - не обязательно) разница на столе и в вывешенном состоянии в центре комнаты очень не значительная.
Это если выискивать резонансы диффузора или корзины, резонансы короба - тогда да. А для адекватного определения ТС - достаточно
Это точно. Не стОит сильно заморачиваться отражениями, они влияют очень слабо, на уровне погрешности измерений. Так что смело можно класть динамик на стол.
Сколько Вы сделали измерений? Я провёл эксперимент сделав около 200 или чуть больше замеров в разных комнатах в разных точках пространства. Вывод подвешивайте его где угодно только не ложите на стол или пол, а близость стен при таких токах не сыграла роли, графики довольно идентичны. И тем более не стоит тащить всю аппаратуру на улицу. Устраивать пляски с бубном вовремя замера, конечно не стоит)
а если динамик весит 25 кг, как его подвесить?
Никак не подвешивать. Кладите на стол. Максимум погрешности получите при измерении Vas, она может достигать 8%, но это не так уж много. Например, вы определили Vas как 100 литров, а на самом деле он 108 литров. Для вопросов проектирования акустического оформления это довольно небольшая погрешность.
Интересно, до каких размеров динов можно измерять таким способом. Просто есть неизвестные сабы с 3 и 4 дюймовыми катушками (прототипы одного бренда) хотелось бы их замерить. Ну и в целом, видео ваших не много посмотрел но очень интересно, прям тема тема)
Сабы с усилителем можно измерять, в описании программы схема с усилителем дана
Приветствую!Очень полезное,содержательное видео !Вот вопрос, собрал сабвуфер 12-ку кастом катушка 2+2 ома.Вопрос: как измерить этот саб с катушкой имеющий две обмотки?
Так же, как будешь включать в машине) Значения ближе к реальным получатся
дорогой автор и как первые сравнения по сравнению с замерами, что предложил товаришь с канала ProTipsTV?
Спасибо за видео. у меня возник такой вопрос. Калибровка или громкость компьютера настраивать надо?
Да, нужно настраивать. Сегодня допишу видео с калибровками, завтра смонтирую, послезавтра залью (если все пойдет по плану) :)
Будем ждать!!! Спасибо огромное!!!!!!!
ruclips.net/video/trSaGhZUv-k/видео.html
Верно ли,что измерения головки надо проводить в таком положении, в котором она будет эксплуатироваться? Чаще всего это вертикальное положение динамика. Значит мы должны его подвесить. А если так. то как там пластилин будет держаться? И ещё ничего страшного что головка лежит на столе прямо, типа короткое замыкание акустическое и тд.
С уважением
Добрый день! Собрал такую схему, на графике отрицательные значения сопротивления. Как бороться, где косяк?
Чувак, я думал тебе лет 15 по голосу, когда тебя в кадре не видно было)))) А ты взрослый себе такой человек)))
Какая то опа. Схему вроде правильно собрал. С двох компов стационарных пробовал, с разными головками, нивкакую. Графики и рядом не похожи на нормальные, получается предсмертная кардиограмма, в виде вертикальных полос синего и красного цветов выходящих из поотолка и пола, и чем дальше в право тем ближе одна к другой. Подскажите в какую сторону копать. Я правильно понимаю, усилитель в звуковой не обязателен?
Усилитель не обязателен. Программа действительно далеко не на всех компах работает
@@azwuka Аналогов нет?
@@elmehrage1156 та же REW имеет такой функционал, но возможно, проблема не уйдет) но попробовать стоит
@@azwuka ок
Ну как , не нашли ответ? Такая же проблема
в вашем видео нет подробной настройки по входу и выходу с ноутбука,три дня голову ломал пока не нашел эту настройку в самой программе,в опциях
Странно что, программа калибровки не требует. Или Вы забыли просто нам об это сказать? Ведь у ноутбука линейный вход и выход тоже не идеальны и имеют свои изъяны.
привет. подскажи пожалуйста, как вычислить электрическую мощность катушки? имеем диаметр катушки 80 мм, две обмотки по 2,5 Ом, провод медный сечением 0,56. помоги пожалуйста!
приветствую, Денис. подскажите смогу ли я с помощью данной программы снять параметры ТС у динамика имеющего катушку 4 дюйма и номинальное сопротивление две по 0.7 Ома и подвижку с весом под 400 грамм? какой номинал резистора подойдёт для подключения последовательно с динамиком? я так предполагаю что порядка 15 Ом? и хватит ли мощности звуковухи в ноутбуке для получения результатов замера? заранее благодарю!
Приветствую! Используйте замер с усилителем и делитель напряжения на входе в звуковуху. Вот хорошее видео ruclips.net/video/yjGl-yztfgo/видео.html
@@azwuka огромное спасибо)
Привет, подскажи пожалуйста, делал по твоему шаблону, динамики 16-е измеряет всё нормально, решил сабвуферный динамик измерить 10" нифига, может что то не сделал? Где копать как говориться.
Саббуферные динамики, скорее всего, следует замерять на большом ходе диффузора (выходной сигнал большой мощности), что невозможно обеспечить посредством подачи слабого не усиленного сигнала от звуковой карты.
@@НиколайБезобразов-ъ4г ясно, спасибо
Вы пробовали делать измерения с разными массами грузов? у меня параметры Vas сильно плавают, буквально в разы
Я стараюсь выбирать груз, примерно равный массе подвижки. А вообще да, погрешность здесь большая) У меня через тестовый закрытый ящик точнее результаты получались
@@azwuka но тут просто в разы, на довольно жёстком подвесе vas получался 140л.
@@azwuka ПРИМЕРНО. А откуда это примерно? там ведь может быть любой вес???
Добрый день! А подскажите какой диаметр выставлять для овалов 6х9? Если В программе он нужен чтобы высчитать площадь, то нужно ставить исходят из расчета площади элипса пи*a*b = пи * r * r ?
Все верно, программе нужен радиус для расчета площади. Эквивалентный диаметр нужно указать
Как правильно померить диаметр динамика?
я по центру подвеса считаю.
По центру подвеса
Интересно на сколько точны измерения? Не пробовал сравнить с паспортными данными уже известного динамика от производителя?
сравнивал с аналогичной заводской приспособой - точность до соток. С заводскими параметрами часто расходится, но это нормально. Я пока не проверял, но уверен, что динамики нужно измерять на достаточно мощных режимах, чтобы дин выходил на свой рабочий ход.
кто нибудь может подсказать из за чего могут получаться неадекватные замеры? вроде и при сборе схемы ошибиться сложно и настройка программы несложная а у меня выхрдит резонансная частота больше паспортной в 1,5 раза и Qts = 0,03... и так на 2 разных динамиках
Проверьте частоты дискретизации, чтобы везде одинаковые стояли. Проверьте на нескольких резисторах известного номинала, корректно ли измеряется сопротивление
привет. помимо сопротивления какие должны быть характеристики у резистора? на сколько ватт?
Да пофиг. Резюк должен быть на столько мощным, чтобы его не могла спалить звуковая карта. То есть, любой подойдет))
Смущает вот что. Поясните, пжл. Неужели достаточно мизерных токов со звуковухи, чтобы замерить любой динамик (особенно большой нч)? Усилитель в схеме игнорируем? Думаю, использование микрофонного входа неприемлемо при наличии линейного. Микрофонный предусилитель весьма посредственного качества в таком неспециализированном устройстве, как ноутбук или прочий компьютер (при отсутствии внешнего аудиоинтерфейса).
Динамик в идеале должен быть линеен. Одинаковому приращению тока соответствует одинаковое прирост перемещения диффузора (если до резонанса). И подвес тоже в идеале должен быть линеен: зависимость возвращающей силы от перемещения должна быть прямой. Получается, что идеальный динамик можно замерить сколь угодно малым сигналом:)
Я как-нибудь попробую сделать эксперимент и записать видео: замерю несколько больших динамиков аудитестером и по старинке сильным сигналом: усилитель, вольтметр, генератор. Самому интересно сравнить
АЗвука Всё-таки измерения требуют щепетильности. Немецкие друзья из Аудиотестера нас бы не поняли) в мануале прочитал, чтобы не спалить вход звуковухи, нужно использовать rectifier network. это что такое? выпрямительная сборка что ли (диодная)?
Ну уж "выпрямительная сборка" для тестового сигнала никак не применима)) Динамик кормится исключительно переменкой:)
То самое чувство, когда один herr (Ulrich Muller) знает?)
Нет, скорее всего, здесь имеется в виду, что параллельно входу звуковушки нужно включить цепь из двух встречно включенных стабилитронов. Они будут ограничивать уровень сигнала и не дадут выйти из строя входному каскаду. Стабилитроны желательно на минимально возможное напряжение, максимум на 3,3 в. Вместо них можно использовать два встречно включенных светодиода, результат будет примерно тем же.
Доброго дня! А каким образом измерить АЧХ динамика (не в составе колонки)?
Программа REW, усилитель, звуковая карта, и измерительный микрофон. Динамик достать из АС и отсоединить фильтра, вот и вся премудрость.
Добрый день, тут возможно напишу глупость, но сильно не пинайте. Установил по ошибке мидбасы (добротность 0.48) в объем двери, но они ящичные, и в объеме двери не играют низ. Если произвести замер в двери и резистором довести добротность до 0.7 может получится что то путное? Спасибо
Добрый! Нет, лучше не надо) Добавляя резистор,валится коэффициент демпфирования. Контроль потеряется, точность, детальность пропадет на НЧ/СЧ.
Кстати из-за низкой добротности недостатка нч вроде не должно быть) Не будет явного резонансного пика, и более плавный завал на нч, но они все-таки явно должны быть) Скорее всего или сам динамик с высоким резонансом, или недостаточно качественная подготовка двери, АКЗ просачивается
АЗвука да сч он поет отлично, ставишь срез снизу от 120 супер поет, а вот когда уже ниже опускаешься, разницы в звуке немного, ход диффузора увеличивается. Внутри наклеена вибра 2мм, окна заделаны виброй 3.6 мм в 3 слоя, проставочные кольца прикручены болтами к металлу.
Спасибо за совет.
Дружище выложи схему в группу
готово: vk.com/album-158691660_255591281
@@azwuka А что означают эти кривульки? Красный - частота собственного резонанса подвеса, а синий - зависимость полного импеданса от подводимой частоты?
Есть у вас графики с утяжелителем?
здравствуйте,я плохо понял схему подключения проводов.
Можно ли поподробнее объяснить?заранее спасибо
В видео вставлена картинка с простой схемой подключения на 1:50. И в самой проге АТ в help есть картинка-схема.
Привет. Хорошее видео. Хочу узнать параметры динамика cабвуфера Pioneer TS-WX305B(T), кстати, может кто знает характеристики. Сделал более 30!!! замеров программой и был сильно разочарован. Параметры сильно отличаются друг от друга. Мерял дин на полу, в воздухе и с разным добавочным грузом. Совершенно не меняя ни положения динамика, ни настроек делал сразу 10 замеров под ряд. Qts и Fs разброс не сильно большой, зато Vas живёт своей жизнью. Было всё от 30 до 137 литров. Я в шоке на.
А как быть если мини джек на ноутбуке спаянный (4х пиновый)? На входе только один пин, без разделения на левый и правый.
искат внешнюю звуковуху, или другой комп) Для таких измерений нужно 2 канала на вход
Параметры и Тиля и смоля не оценят работу конкретного динамика в реальной акустике это весьма условно
У меня на сабовой головке диаметром 300 мм получается какая-то пила. Резонансную частоту выдает 11 герц, эквивалентный объем 29 кубометров. Сопротивление менее 1 ома. Это корректно? И как это интерпретировать? Или я что-то делаю не так?
наверняка что-то делаете не так. Проверьте тестером сопротивление динамика, оно должно соответствовать параметру, измеренному программой
Поменял микрофонный вход на линейный вход аудиокарты - получилось вроде как нечто похожее наконец-то.
Если есть линейный вход, то однозначно лучше использовать линейный, а не микрофонный.
В личку куда написать? Не могу понять,что с программой. Не понятный график.Хочу фото отправить
vk.com/azvuka34
А если у меня только один разъём под наушники в ноутбуке?
Наверное, не получится снять ТС. Скорее всего, микрофоный вход объединен в том же разъеме, там миниджек с 4 контактами. А для этой схемы нужно 2 канала в микрофонном разъеме
В 4-контактном разъёме три контакта идут на наушники, и один - на микрофонный вход. Земля, естественно, общая для всех.
Купить дешёвую usb звуковую карту.
А как быть если вход микрофона моно и выход комбинированый?
искать другие варианты, с моно-микрофоном этот способ не работает. Я скоро тоже буду искать другие варианты, этот способ с большинством компов не ладит
АЗвука - теория звука
www.google.kz/amp/s/m.ru.aliexpress.com/item/32618843927.html#ampf=undefined
Такая вещица поможет?
мне другая не помогла, в ситилинке за 100р купленная. За такие деньги грех не попробовать:)
использовать вместо микрофона линейный вход на компе например )на ноуте наушники и микрофон а на компе линейный вход и наушники. линейный вход у компа сзади-голубой кружок такой)
Закиньте пожалуйста программу в облако, а то у меня сайт не открывается
yadi.sk/d/qBVOCEHF3XnoFW
Пасиба, выручили
А для замера обязательно вход на микрофон, должен быть стерео
да, обязательно
Подключать можно и к линейному входу? Как в инструкции программы.. Или без разницы можно и в лин вход?
что с каналом?ждём продолжения! а то - отписка!)
Скоро продолжу) Пока автозвуковые эксперименты публикую здесь: www.drive2.ru/users/dess87/ Скоро дойдет очередь и до видео
Почему такой отвратительный звук?
Этот проводок с Джеками натур говно
Я тоже когда-то на скоряк резанул пополам смонтировал провод потом померил сопротив а там аж три ома
Надо разборные джеки брать и паять с нормальным проводом
Вечером проверю, но вроде там в пределах нормы сопротивление было. Да, сопротивление минимально, меньше 0,1 Ом (тестер не показывает)
Бывает по-разному. Левые кабели могут иметь сопротивление до десятков Ом по сигнальной жиле. Были прецеденты.
У меня шото не работаєт видайот дред
Да да, динамик подвешивать надо, ага.
А представляете, на заводе то дураки одни сидят, динамики свои мёртво крепят в специальных тисках для замеров. Во болваны...