44:07 - а вот здесь проблема, что это не просто какой-то неизвестный персонаж, а он из приквела "Гром: Трудное детство". И Гром его знает, он вообще там лично был с ним знаком в детстве. Он журналист аля местный Листьев, который занимался расследованиями и докапывался до правды. Но это реально можно было бы узнать только после просмотра приквела, а рядовой зритель про это бы не узнал, что неудачное решение.
@@kino_cast это тот, который по телику про Анубиса рассказывал😅 А потом Игоря с Бустером послал снимать на камеру сектантов, благодаря чему Игорь и столкнулся с папой. В «Игре» Гром даже спрашивает: «Вы же меня помните?» с надеждой, что помнит его маленького. Но оказалось, что этот журналист его уже не помнит, раз сказал только о том, что Гром - герой Питера В целом, ещё заставка на телефоне, где Игорь с Юлей в Диснейленде - это тоже отсылка на приквел, где Гром хотел вместе с отцом поехать в Диснейленд, и из-за чего и пытался добыть на это денег, что и запустило цепочку событий, которая привела к смерти отца Грома
1:09:55 кстати, мне тоже понравилось, как он отыграл человека, который год под транками провел в психушке, но многие наоборот не поняли его некой замедленности
На первых минутах просмотра уже согласна с вами! Злодея голландца Август Ван дер Хольта мне хотелось выкинуть из большинства сцен, я понимаю, что он нужен как двигатель сюжета, но ЗАЧЕМ он в финальной сцене!? Да, нужно уничтожить Волкова, но чёрт, это так нелепо выглядело... (и да, его вставили в сюжет определенно в том числе для продвижения сериала Фурия, который должен выйти скоро🙃)
13:00 - да, Думай думай жаль, что убрали, на самом деле в сценарии были эти моменты, но тоже из-за хронометража сократили 35:00 - он голландец, но команда у него интернациональная 38:00 - я так поняла, что она правда ему постоянно микрофоны подкладывает)) у них это как бы дежурная шутка/обидка (но согласна, что это не работает в сюжете, персонажа Юли вообще замяли) 40:00 - если 3 фильм будет по комиксу "Последнее дело" или по серии Игорь Гром, то Рубинштейн правда будет главзлодеем. Было бы роскошно🔥 46:00 - А кстати, классная идея, если бы Грома заставили бухим ехать на машине и чтобы он кого-то сбил. Это еще зазеркалило бы момент с Гречкиным из МГЧД. И Игорь себя бы еще и чувством вины замучил
1:12:50 - нет, такого избиения Громом Разума (именно такого) в комиксах не было, поэтому это и классно🔥 А то, что реф фильма - Темный рыцарь, это и Габрелянов признавал)) и комиксы про МГ начали выходить в 10х, точно не в поколении ваших родителей) 1:16:00 - про деньги. Правда недостаточно раскрытая штука, мы, фанаты, тоже об этом плачем. Суть в том, что Олег и Сергей друзья, Олег делает все из-за дружбы. Но Птица (вторая личность) Волкова ненавидит, так как он собственник, Олег стабилизирует Сережу, а Птица хочет захватить его тело и бесится с Олега (во всяком случае, таков мой взгляд и взгляд Горошко, кстати). Поэтому Птица говорит о деньгах, что Птица Олегу платит (чем-то...), а Олег при этой фразе думает: "ну, идиот, что поделать" (так Чеботарев в подкасте этот момент озвучивает:) 1:22:00 - да, либо в Громе появилось, либа Птица перешел в Грома. Весьма возможно, что Рубик вколол Грому что-то и из-за этого произошел этот момент. В комиксе у Игоря было ДРИ тоже. Но это тоже задел на триквел...
Круто, не соглашусь правда с тем, что смерть Прокопенко обесценили последующие смерти статистов, типа, лично для меня в этом нет никакой логики и смерть одного важного хорошего персонажа в разы сильнее смертей статистов, я это именно так воспринимаю.
Ну да, просто Прокопенко несильно отличался от статистов) Ну да, у него было чуть больше реплик и мы понимаем, что он заменил грому отца, поэтому для меня обесценивание)
Заходил посмотреть резко негативный обзор, чтоб похихикать, а получил приятненький подкаст с толковыми рассуждениями! Кстати, не секрет, что Игра это экранизация одноимённого комикса. И фильм был сделан как будто бы, чтобы сломать ожидания фанбазы, но при этом оставить парочку ключевых моментов: Сергей мстит Игорю, Волков вытаскивает Серёгу из тюряги, наказание Грома путём заковыристых игр. Но! Меня удивляет, что они ОЧЕНЬ перелопатили сюжет комикса, хотя у них, считай, были готовые лекала. В комиксе куча сцен достойных экранизации. В комиксе есть понятная и простая причина, почему Волков вытаскивает Серёжу - деньги. Ему платят за это. В фильме НИГДЕ не говорилось, что ему за это платят, шутка про любовь к деньгам просто не сработала. В комиксе вторым злодеем является Птица, но, видимо, чтобы не тратить кучу денег на cgi, ибо снять киношно тамошний хоррор просто невозможно, решили обойтись без неё. Хотя! Учитывая сюжетный поворот конца затравка с птицей очень бы пригодилось. От фильма веет ощущением порезанности. (Он слишком длинный для цельного сюжета, но слишком короткий для того сюжета, что там есть) Поэтому хочется глянуть на режиссёрскую версию.
Спасибо большое!!)) Да, нам уже в комментариях уже писали про сюжет комикса, и там действительно хорошие моменты для экранизации) но еще там отметили, что перед игрой были и другие сюжеты. А тут будто запихали всего. Опять-таки, даже если в комиксах работает столько сюжетных линий в одной арки, так как это комикс, то кино нет, оно полностью перегружено, к сожалению. Ну посмотрим на режиссерскую версию, но, это явно не тот жанр, который должен идти больше трех часов))
@@kino_cast Это да, замените Хольта на Архипову как пешку в плане Серёги и фильм станет короче и менее нагруженным. Абсолютно согласен, что оргии сценаристов это зло. Два сценариста самый лучший вариант, А НЕ ГРЁБАННЫЕ ВОСЕМЬ
@@kino_cast хотя начало прикольное,в этом я с вами согласен,надеюсь им дадут еще денег на продолжение,хотя мне кажется они уже немного исписались,но сцена после титров дает небольшую надежду.
@@kino_cast ну в первой и второй части вроде неплохой сценарий был,хотя я не профессионал,но было довольно интересно,и где-то непредсказуемо,может просто вернуться к тому кто их писал?Или третья часть тоже он писал с помощниками?
@@kino_cast кстати извините пока не досмотрел ваш ролик до конца,возможно вы об этом говорили,но вам не кажется,что второстепенные персонажи во всех,и в частности в этой части как-то не раскрываются,что бы про них начать снимать свои фильмы,как в классических вселенных,Стоунер был норм персонаж,сам по себе чел харизматичный,но ввиду обстоятельств,не снимается дальше,Аксенова конечно секс ходячий,но персонаж не тянет на полноценный фильм,вот ботаник норм персонаж,из него можно «Питера Паркера» сделать,я бы двигался в этом направлении
Про девушку, которая ходила 67 раз - это реальная девушка. Она там себе челлендж устроила, и после работы ходила смотреть каждый день. Такой своего рода ритуал был, по итогу. Я немного за ней наблюдала в соцсетях, переписывалась, довольно позитивная девушка, фотки выставляла часто с показов, где она сидела и смотрела. Ей потом кинотеатр в благодарность за такую их популяризацию выдал какой-то билет на их там местный кинофестиваль. Как она говорила в интервью одном, это не первый фильм, на который она огромное количество раз ходила (но первый, на который столько раз ходила). До этого она на каком-то ненашумевшем фильме была... не помню. Раз 30, что ли. Я Но я понимаю, почему кажется, что это рекламная компания такая странная (вы просто не слышали, какой реально была рекламная компания за счёт фанатов, которую от безнадёги ввели, когда уже понятно стало, что фильм не окупается даже за все вложения в коллаборации, привлечение более старшей аудитории 30+ лет, и слава богу). По поводу фильма, раз я досмотрела подкаст. Я со многим согласна. Очень намудрили, перемудрили, дайте, наконец-то, нормального сценариста или как минимум толкового им там консультанта. Слишком много сюжетных линий (линию с Юлей точно надо было убрать, я до сих пор вспоминаю, как она исчезла на полчаса фильма, а потом внезапно в Карелии оказалась). Слишком много злодеев (надо было оставить или Призрака, или Хольта и Призрака). В целом, не думаю, что надо было экранизировать именно эту историю. Очень много нелогичностей и косяков. Много лишних моментов (линия с "хлопками" крута, но ничего не даёт фильму. Как и Хабенский, какой бы персонаж ни был, а его очень крутым сделали в киновселенной, он не так много привносит в фильм, хотя сцены с ним слишком круты). Надо было закончить в идеале на смерти Прокопенко, его похоронах (судя по интервью, из-за того, что фильм получился огромным, то думали или разделить фильм на две части, как раз на этом моменте, и показать в кинотеатрах с разницей в пару месяцев обе части, как было в ситуации с Властелином Колец, либо порезать фильм. Решили порезать фильм). Гром не выглядит привлекательным героем, он раздражает своим упрямством, хоть и понятно, для чего это сделано (загордился, и чтобы мораль в конце вынес), но это можно было по-другому сделать. И, в целом, правда не веришь в то, что он настолько стал популярным в городе. Логичным звучит, что его так раскрутила Юля, но это не особо показали, к сожалению. И, да, слишком внезапно начали вводить сверхъествественную и фантастическую часть. Видимо, хотели прорекламировать остальные линейки, в которых подобного много, пока это возможно, что вот студия может кучу всего сделать. Но... Внезапно, мне фильм понравился больше, чем первая часть (и тем более, чем приквел). Будто бы и картинка, и режиссура, и монтаж, и актёрская игра, с которой я кринжевала в первом фильме, и сценарий (ну, диалоги, по крайне мере) стали лучше. Но, вот, да. Надо обязательно что-то делать со сценаристом, сместить его со своего пьедестала. И, причём, если сидеть и ковыряться в деталях фильма, разбирать кадры, то много новых деталей замечаешь, и какие-то вещи становятся понятнее или лучше что-то раскрывают. Вот я для себя обнаружила при пересмотре в сцене, где Гром сидит под дождём на "подножке" скорой с кислородной маской, в полном шоке после смерти Прокопенко, что у него в кулаке было зажато заявление об увольнении, которое он, по итогу, написал (там так и начинается: "Заявление. Я, Игорь Гром, прошу (дальше не разобрала)..."). И, скорее всего написал, когда Прокопенко только что погиб. Как будто так он хотел отменить его смерть, запоздало сделать то, что от него всё это время просил Призрак, а Гром упрямился это сделать, пока не стало поздно. Или что тот дрон, который в конце крутился, продырявил стол, за которым был Разумовский, насквозь, потому и попал по Сергею. НО ЭТО НАДО НОРМАЛЬНО ПОКАЗЫВАТЬ, СДЕЛАТЬ БОЛЬШИЙ АКЦЕНТ НА ЭТОМ, А НЕ ЧТОБЫ ЗРИТЕЛЬ СИДЕЛ И С ЛУПОЙ ВЫИСКИВАЛ. Или вот момент с названием шахматного дебюта, который упоминают, на нём делают акцент, но обычный зритель не в курсе, что это вообще за дебют, чем такой особенный. Для этого ему надо погуглить, и тогда он поймёёёт, что весь план Разумовского, который он в конце рассказывал - это хорошо соотносится с этим дебютом, его смыслом. Да и в целом, тема шахмат, которая тизерилась 3 фильма (в первом была шахматная доска, Разумовский держал пешку в руках; в приквеле Гром играл в шахматы с отцом, Прокопенко; в игре - крупным планом часто показывали, люди играли в них, Разумовский их рисовал) - так и не была нормально раскрыта, а оставлена как метафора "майндгейма" Птицы, который будто бы играл в шахматы с Игорем. И вот это обидно. Видно, что в фильм, и даже в сценарий, вложено куча сил, люди правда старались, но им бы кого-то более профессионального хотя бы в помощь. Все хорошие идеи и моменты разбиваются об реализацию. И, да, ещё момент. Разумовский по фильму - сверхчеловек. Рубинштейн это объясняет как через изменение радужки глаз, так и приводит в пример невероятную физическую силу (в первом фильме Чумной Доктор на лету поймал камень, не оборачиваясь, который в него кинул Гром, и в целом с ним так хорошо сражался, хотя Разумовский сам по себе не выглядит тем, кто на это способен). Птица, вроде, что-то вроде хтони (существо сверхъестественной природы). В комиксах всё было проще и не так, потому полностью эти моменты я объяснить не смогу, хотя аналоги в комиксном каноне есть этому, но не совсем в таком виде.
Спасибо за такой развернутый комментарии, приятно было почитать!!)) И приятно, что наше мнение во многом совпало!) Как я в подкасте говорил, мне эта часть понравилась больше чумного доктора. И так как я комиксах не разбираюсь, все мои предположения строились только от того, как можно было сделать хороший фильм не перегружая его, а шансы на хороший фильм были)
@@kino_cast На самом деле, это лучше, всё же фильм снимался в основном для обычных зрителей, которые про первоисточник не знают. С их стороны оценка более объективная Кстати, небольшой «забавный» момент про мотивацию Волкова ещё. В одном интервью сказали, что во время монтажа создатели обнаружили, что пропала видимая для зрителя мотивация Волкова, что им двигало (она была в каком-то из драфтов, но на стадии обсуждения, видимо, случайно выкинули). И для этого доснимали сцену в психушке, где Волков проникает туда (не то, что бы это оказывалось сильно трудно) и разговаривает с Сергеем, беспокоясь за него. Хотя, конечно, ещё существует сцена с Хабенским, где Игорь говорит, что Волков наказывает Игоря за то, что тот сделал с Разумовским (показывали кадры, где Игорь избивает Сергея). Но… да. Неприятный момент, что этого недоглядели в сценарии. В общем… всё упирается в сценарий, по итогу, в основном
А в кино все всегда упирается в сценарий)) и странно, что про таких бюджетах, люди так «халатно» отнеслись к нему. Все таки сказывается то, что их так много. Нужен был один рулевой, который мог бы все отполировать. Но как я понимаю, таким рулевым был автор комиксов, а комиксы и сценарий фильма - сильно разные вещи
@@kino_cast в принципе, согласна, что в кино всё упирается в сценарий, но даже слабый сценарий может вытянуть режиссёр, актёры, монтаж. Это тоже важно. Но, конечно, сценарий - самая важная часть, хотя и без всего остального фильм может посыпаться: каким бы гениальным не был сценарий, его могут испортить актеры, режиссёр и т.д. Все элементы важны, все элементы нужны Я бы не сказала, что совсем халатно, он просто не очень хорошо пишет😅 (на всякий случай, выражаю своё личное мнение). У него есть хорошие идеи, он увлечённый человек, но всё у него и раньше упиралось в реализацию (просто делаю вывод из того, что качество комиксов улучшилось, когда пришёл в студию редактор, а потом и этот сценарист ушёл с поста написания линеек, на тот момент он всё писал один). Как сказала актриса, которая играла замминистра, и для которой главный автор сценария фильма написал предысторию её героини в комиксе-предыстории к фильму: «Когда я его немножечко побила, то он смог написать хорошую историю»🤣 И вот жаль, увы
@@Moonlesssky7 но вот тут бы я не согласился) Плохой сценарий - ничто не вытянет) Как бы майор гром это и доказывает, так как картинка тут безупречная. А вот плохой режиссер, хороший сценарий испортить может 100%))
По поводу подписания Архиповой договора... При первом просмотре я тоже думала, что она колебалась, а потом Гром пришёл, она посмотрела на то, что он вытворил, и решила, что уж лучше дроны, и тот, кто устраивал "хлопки" получит то, что хотел, и "хлопки" прекратятся, чем вот такие как Гром будут пытаться предотвратить то, что происходит. Выбрала меньшее зло. Но, после более внимательного пересмотра, больше склоняюсь к тому, что она так конфликт между Громом и Хольтом пыталась уладить (особенно, когда реальных доказательств вины Хольта не оказалось, а она от Грома их, всё же, ждала). Там на Игоря и пистолеты были направлены. И в целом изначально больше пришла, понимая, что это Хольт всё устроил, но зато так она обезопасит жителей города (в отличии от упрямого Грома, который всё в отставку уходить не хотел). Ну, и потом ещё обвиняет Грома в том, что он чуть не сорвал сделку, от которой зависит безопасность всего города, и на вопрос Грома, зачем она идёт у него на поводу, она спрашивает6 "а как ТЫ собираешься останавливать все эти взрывы?"(и что доказательств для того, чтобы обвинить Хольта недостаточно, а взрывы будут продолжаться как минимум до того, пока сделка не была бы подписана). Так что, это был её способ как-то хотя бы на время смягчить ситуацию и обезопасить город, пока они не найдут доказательств против Хольта
1:04:05 Птица улетел, чтобы план полностью воплотился - Гром должен понять, что сам Разумовский больной и безобидный, но реально есть в нём независимая сущность, которая устраивала убийства в первой части. Без этого вряд-ли бы в итоге Сергея вытащили из психушки для деактивации написанного протокола black margot, чтобы дроны как-то смогли обезвредить бомбы Там план у Птицы очень шаткий, выбивается один элемент - и ты уже не рулишь ситуацией, что собственно аукнулось на его жизни
1:26:00 - это не вброс, ну вы что:) Я ходила 10 раз, например) Просто мы, фанаты, понимаем, что с кинокомиксами все оч плохо в России, и что фильм скорее всего не соберет, так что поддерживаем МГ) хотим продолжения и делаем все возможное, короче✊
Ну давайте откровенно, тут дело не в том, что с кинокомиксами плохо в России, а плохо с кино в целом) собственно и майор гром не самая лучшая экранизация по итогу)
@@kino_cast ну, я ходила на "Бременских", например, и много слышала своеобразного про "Чебурашку" и "По щучьему веленью", у них весьма несовершенный сценарий, имхо, но они собрали. Конечно, это детское кино, другой сегмент. Но были еще "Сто лет тому вперед", у которых реальный рейтинг как минимум 12+, это подростковый фильм, никак не детский 6+, и он собрал больше миллиарда, хотя там при всей моей любви тоже есть проблемы Я согласна, что и МГИ, и МГЧД далеко не драматургические шедевры, но собирают не только шедевры (и даже как правило не шедевры:) Поэтому у меня ощущение, что главная проблема баббл сейчас - маркетинг. Слышала такую идею, которая, мне кажется, может сработать - надо было менять в МГ главгероя, потому что он весьма сероморальный, а еще и мент (если рассчет на взрослую аудиторию, то ему мало кто будет сопереживать), и позиционировать фильмы как боевики, а не как комиксы. Про комикс вообще молчать. Особенно со второй частью, когда у аудитории растет ощущение, что чтобы что-то понять, надо посмотреть первый книг и прочитать пару томов комиксов, брррр. Гиков в Рф очень мало, к сожалению, а людей, готовых сходить на красивый боевик про Питер - много. Такие вот идеи, но я не маркетолог и не знаю насколько бы это сработало:))
Насчёт Журналиста он был в трудном детстве, как и показ развития отношений хоть и очень мелкий, но был в трудном детстве. Отсылку на это тоже показали хоть и на пару секунд. (Я про Диснейленд)
Да, об этом уже написали) Но все же трудное детство прям такое кино, которые не все явно видели. Да и я сам смотрел, но не узнал его вообще почему-то)) Ну, то, что она после фильма проснулась в его кровати с ним, и сработались в Диснейленд, для развития отношений явно слабо))
На самом деле без матов обсуждать сюжет игры очень тяжело) они действительно запихнули очень много всего в один фильм, чтобы понять весь сюжет нужно либо читать чьи-то объяснения, либо еще раз пересматривать. Комикс сильно переиначили, схожесть только в том, что Разумовский решил отомстить Грому и первые загадки от призрака сходны с загадками от Чумного доктора. Я комикс на момент просмотра не читала, поэтому каких-то возмущений по этому поводу не испытывала, но и без этого многие моменты действительно вводили в ступор - почему Гром не согласился на условия призрака, который один на один его одолел (Юля и общественность подпитали его эго на полную, ну и объяснение, данное Димой), зачем Хольту нужно убивать Волкова (он рассекретился, является доказательством причастности Хольта к терактам, поэтому необходимо его ликвидировать), какого лешего Птица не вписал себя как исключение в программу по уничтожению Грома))) Зачем мне этот Хольт, если есть Волков и Разумовский? Но есть и много интересных, захватывающих, ужасающих (избиение Разумовского Громом) моментов, которые цепляют и отнести фильм в категорию "плохих" не дают. Если действительно находить недочеты, то их можно обсуждать и 3 часа на весь хронометраж самого МГИ😂 Спасибо за ваш подкаст!
Спасибо вам за просмотр и комментарий!)) Фильм действительно можно было сделать очень хорошим и интересным, но зачем-то авторы сильно нагрубили сценарий и сюжетные линии - в принципе это основная идея нашего подкаста)) да, я сразу сказал, что где-то буду прикапываться, но больше для контента)
За короткий промежуток времени посмотрел все Ваши подкасты. Крутые ребята! Очень жду подкастов по Во все тяжкие / Лучше звоните Солу. Там много интересных тем для обсуждения, да и залететь должно отлично.
Спасибо большое, очень приятно!)) Во все тяжкие будут к концу года, тут большая подготовка предстоит) Лучше звоните Солу уже после этого, в следующем году))
Да-да, об этом я тоже узнал из комментариев) Просто при просмотре чумного доктора ( а я три раза его смотрел получается), я всегда упускал эту сцену после титров и не знал о ее существовании, именно поэтому отталкивался от того, что личность Волкова можно сковать до конца)
Скорее всего сначала планировали сделать сериал по Грому, поэтому столько сценаристов и сюжетов напихали. Но в итоге решили делать фильм и слепили его из имеющегося материала на руках. Не удивлюсь если через какое-то время объявят, что есть сериал по Грому. Тем более такие примеры были, там Утомлённые солнцем: Предстояние или Гоголь: Начало.
Да не, Габрелянов с самого начала писал сценарий именно для фильма. Первый драфт назывался "Майор Гром. Гражданин" (имелся ввиду призрак судя по всему), Котков, ознакомившийся с ним, сказал, что Габрелянов написал Игру (арка комикса Майор Гром) снова, поэтому название поменяли
В итоге на презентации будущих проектов Кинопоиска рассказали, что планируется выход сериала "Майор Гром" в 2025 году, как я поняла возможно вместо расширенной версии фильма МГ:Игра. Ну что же, ждём
Хотелось сказать, что мне очень нравятся ваши идеи относительно того, как можно было повернуть историю с Волковым, который непонятно до конца изначально кто: шиза или не шиза Разумовского. По поводу того, что Призрак - это Волков, и что это можно было ещё скрывать... С этим сложно, так как во многом понятно, что это Волков. Он же появился во второй сцене после титров в первом фильме, где он смотрел новости про Разумовского. Потому логично, что он бы вернулся, и скорее всего во втором фильме. Другое дело, что про этот момент зрители бы могли забыть, или не увидеть сцену, тогда бы да, это бы сработало хорошо. А так... Не существовало бы этой сцены - эту задумку реализовать было бы проще, проще было бы запутать зрителя. Кстати, фанфакт. Если опираться на комиксы, то в фильме должна была умереть Юля. Но проблема в том, что к тому моменту в комиксах между аркой "Чумной Доктор" и "Игра" были ещё две арки, в которых нам немного, но показывали отношения Игоря и Юли. Они там были вполне себе парой. Не сказала бы, что химия была между ними колоссальная, да и Юля была просто типичной подругой главного героя и просто "грудью на ножках". Но она была чуть ли не самым дорогим человеком для Игоря. И её смерть была тем переломным моментом, после которого жизнь Грома разделилась на "до" и "после". У него там и кукушка начала течь, и начались огромные проблемы с агрессией, он почти перестал её контролировать (после чего он и обратился к Рубинштейну, психиатру, что потом вылились в серьёзные последствия). Но там и контекст смерти были другой, чем у Прокопенко. Там в конце были "человеческие шахматы", в которых принимали участие живые люди (и не какие-то рандомы): на стороне Грома - его друзья, Дима, Юля и его бывшая (да, Гром в комиксах более социализирован), со стороны Разумовского - его наёмники и Волков. И каждая "съеденная" фигура - это минус голова человека. Так у Грома погибла чуть ли не половина его друзей + Юля (после чего Гром победил и чуть не убил Разумовского, пока того не успели остановить), со стороны Разумовского - почти все наёмники (как я помню) и Волков. Разумовский под влиянием Птицы, чтобы игра была "честной" (так как прибор со взрывчаткой на Волкове не сработал), выстрелил в Волкова пять раз, и до глобального кроссовера Волков был мёртв. Это было трагедией для Разумовского в том числе, так как он, когда пришёл в себя, осознал, что сделал, хоть и под влиянием своей другой личности, и просто буквально жить не хотел. Настолько ему Волков был дорог (а Волкову был дорог Разумовский, так как ради того, чтобы вытащить друга, он просто рванул к нему, бросив всё, и беспрекословно выполнял всё, что ему Сергей говорил). И да. У Грома не было долгое время в комиксах никого, кто бы ему оказал психологическую поддержку на период его горя по поводу Юли. Дима там в коме пребывал из-за "шахмат" (ему повезло не умереть, но там у него другая ситуация была, хоть он тоже оказался частью "шахмат"). А с Прокопенко Гром в комиксах не был так близок. В фильме у него, всё же, есть и Юля, и Дима. Видимо, он всё ещё стал или станет пациентом Рубинштейна, судя по концовке, но во что конкретно уже это выльется - пока не до конца понятно. Но, в теории, своё горе он должен бы пережить полегче. И вот потому, что мы так и не увидели достаточно взаимоотношений Игоря и Юли, не так понятно, почему они вместе, и вообще, так как самым дорогим человеком для Игоря на данный момент был Прокопенко, умер Прокопенко. И его смерть в данном случае оправдана, так как, по сути, из-за Грома второй раз умирает его "отец". Ещё и Рубинштейн потом ему накидывает и вытаскивает наружу эту его вину. И это тоже сильно бьёт по нему (и дальнейшие действия, и вывод в конце, по сути, результат этой всей смерти, его чувства вины). Вообще, в целом, эту историю экранизировали слишком рано. Её надо было экранизировать как триквел, так как в этой истории в комиксах происходят слишком значимые события для истории Игоря, до неё нужно было выстроить базис. И это ещё и самая популярная история про Грома. Но в фильме от неё остались буквально только игра со взрывами (причём загадки в комиксе были более умными и Гром их успешно решал, и его друзей и Юлю как раз в заложниках держали), и что всё это затеял Разумовский, Волков ему помогал, чтобы отомстить Грому (вот эта мотивация в фильме и осталась, по сути, в том числе и со стороны Волкова, так как он мстил за своего друга, с которым очень сильно дружил. Но это никак не объясняет, почему он вообще свалил в отряд мертвецов, и сначала не вытащил друга, а потом они уже там мстили Грому, но объясняет, почему он вернулся помогать другу). Понятно, в принципе, почему это было сделано: с одной стороны, чтобы завлечь фанатов и окупиться, а с другой - если бы сняли проходной совсем фильм, не связанный с Разумовским, был бы риск не окупиться и не получить возможность снимать дальше (Разумовский слишком популярен). Но на данный момент не очень понятно, как теперь история будет развиваться дальше (если будут фильмы), так как очень много сделано изменений относительно оригинала. Можно только предполагать, но не более
Буду отвечать по порядку)) Про вторую сцену только сейчас от вас узнал и пошел смотреть и действительно, она есть😅 вот это неожиданность)) тогда да, согласен, она рушит нашу идею, но я о ней, честно, не знал Вот вы заинтересовали комиксами, интересно, почему настолько сильно решили переработать сюжет? Я согласен, что Прокопенко для Грома сильная смерть, просто в фильме показали это рано, на мой взгляд, я бы оставил на конец, и это дало бы шанс уже в третьем фильме работать над проблемами его. Ну тоже, имея такую базу, как комикс и фанатов, странно так всю пихать в один фильм. Как я сказал в выпуске, я бы Разумовского в фильме не трогал, ну или очень мало его показал бы. Видимо действительно, нужно было этот сюжет готовить на триквел, так как запихали все, и это привело только к путанные сюжета
Про "любовь к деньгам" хотелось бы добавить. Эта фраза очень сбивает. Но тут ситуация из разряда "читайте между строк". Какие деньги у Разумовского в психушке? Как он реально мог связаться с Олегом? Да и мы до этого видели, что Олег сам пришёл и реально сам хотел освободить. Так что... Тут Птица немного так приврал, и в целом с раздражением относился к Олегу всё это время. Но, опять же, я хорошо понимаю, почему эта фраза запутывает. Я сама бы запуталась
Вот я понимаю, что вы, зная основу комиксов и имея погружения в персонажей, понимаете мотивацию тех или иных персонажей, но кино должно быть построено так, чтобы я понимал все, не знаю комиксный предыстории, вот с этим, увы, фильм вообще не справляется((
@@kino_cast По поводу изменения сюжета. Есть два объяснения (оба со слов главного сценариста, который тогда сюжет комиксов по Грому и писал (сейчас не пишет), а теперь сюжет к фильмам пишет): 1. Потому что хотели сделать что-то другое, новое, не повторять старое, сейчас бы это "выглядело кринжово" и плохо реализуемо в кадре, в том числе и человеческие шахматы (я не согласна, их можно было бы переработать, даже с, прости господи, дронами) 2. Он изначально писал другой сценарий, которая изначально не была "игрой", но его сосценарист, по совместительству главный редактор комикс студии Баббл сказал, что он снова написал "Игру", потому пусть это будет "Игра" уже. (И, видимо, вырулили на вот это всё, вставили значимые моменты оттуда, и получилось то, что получилось). Полностью согласна, что смерть Прокопенко должна была быть в конце. Мне лично при просмотре немного даже недодали будто драмы с его смертью. Это должна была оставаться самой "низкой точкой" для главного героя. И как раз стало бы "крючком" на триквел, как персонажи бы разбирались с последствиями этого. Даже вот момент с запуском дронов можно было бы оставить. Прокопенко умер. Главный злодей (Хольт) победил, получив то, что хотел. Игорь куда-то пропал из-за чувства вины (он там из церкви сбежал). Может, ещё и Волков с Разумовским сбегают. Что же будет дальше? Это был бы сильный финал. Но был бы риск, что это и было бы концовкой киновселенной, что также было бы не очень. Но лучше бы это было таким финалом. Вот я думаю, что вы были правы, они хотели просто понапихать всего-всего, чтобы показать возможности, свои идеи, прорекламировать их. Потому что комикс вселенная у Баббл огромная. Там уже очень много линеек и персонажей, и на них также были отсылки в фильме. Но это было ошибкой. Я бы тоже Разумовского бы не привлекала. Так бы в психушке бы и сидел, либо его бы в конце Волков выкрал, а это всё было его план для того, чтобы вытащить Разумовского, например. Про триквел... В одном интервью говорил сценарист, он изначально и писал триквел. Но у него получалось, что три фильма подряд у него главным злодеем был Разумовский, он от этого, кхм, устал (там было использовано более жёсткое слово), потому он его убил))) Даже если он так приврал в интервью, чтобы скрыть, что Разумовский воскреснет (для этого в комиксах есть возможность, но там Разумовский и не умирал никогда), то это было очень неудачно подобранная фраза. Но, да, было бы логично сделать логичный триквел с противостоянием Грома и Разумовского (и Волкова). Получилась бы, в теории, симпатичная трилогия, которая бы окончила эту их арку противостояния, так как после "Игры" они контактировали только в глобальном кроссовере линеек Баббл (на тот момент выходящих), и больше они вообще почти никак не встречались. По крайне мере, как соперники.
@@kino_cast и я полностью согласна( Потому мне и интересно посмотреть и послушать тех, кто не погружён в это всё, узнать их восприятие. Потому что какие-то моменты, который мог недопонять обычный зритель, для меня могут быть не так очевидны
Наверное это было бы даже хорошо) просто в комментариях нам сказали, что Юля в комиксах погибла, видимо поэтому не хотели и заменили гибель на гибель Прокопенко
Снова здравствуйте!😂 Пока начала смотреть обзор, пока со многим согласна. По поводу того, что резать фильм нужно было - да. Это факт. Сама себя поймала на мысли раза три, что фильм уже должен был закончиться. Но фильм шёл ещё больше (обещают расширенную версию на КП выложить). И как раз вырезали почти всю линию с Хольтом («американцем»), где, как говорят создатели, больше он раскрывался (как минимум, там появлялась его семья, и больше его мотивации раскрывалось). По сути, там от его линии осталась малая часть. Но, в целом, понимаю, почему его хочется ещё немножечко так совсем вырезать
Здравствуйте)) Ну это вообще странно) если есть такой продуманный персонаж, зачем его надо было запихивать? Тут надо было тогда упор только на нем делать, либо реально оставлять на третью часть. Странно, что на уровне написания сценария об этом не подумали
@@kino_cast Теоретически о том, чтобы его запихнуть в сиквел, есть причина. Сейчас Баббл снимают сериал по ещё одной своей линейке комиксов - "Фурия". И Хольт как раз главный злодей и противник главной героини этой линейки. По сути, он больше должен был быть как тизер, насколько я поняла, для сериала. Другое дело, что то, как его показали - это не зазовёт людей смотреть сериал с ним. В комиксах он был очень крутой мразью. Здесь же... стереотипный избалованный богатенький мальчик, скорее, которого напрямую называют ещё и тупым. И которого все зрители хотели бы из фильма вырезать (и могу их понять). И вряд ли кто не из фанатов посмотрит расширенную версию или почитает комикс-приквел к фильму, где будет Хольт раскрываться, и станет более объёмным Но, в целом, я согласна, что надо было либо его оставить главным злодеем, а Волкова - на задний план, придумывать план побега Разумовского, чтобы вместе с ним противостоять Грому в триквеле, ,либо оставив линию Хольта и Призрака, и просто не вставлять "офигительный" план Разумовского.
44:07 - а вот здесь проблема, что это не просто какой-то неизвестный персонаж, а он из приквела "Гром: Трудное детство". И Гром его знает, он вообще там лично был с ним знаком в детстве. Он журналист аля местный Листьев, который занимался расследованиями и докапывался до правды. Но это реально можно было бы узнать только после просмотра приквела, а рядовой зритель про это бы не узнал, что неудачное решение.
Блин, а я ведь смотрел приквел и вообще его не помню там😂
@@kino_cast это тот, который по телику про Анубиса рассказывал😅 А потом Игоря с Бустером послал снимать на камеру сектантов, благодаря чему Игорь и столкнулся с папой. В «Игре» Гром даже спрашивает: «Вы же меня помните?» с надеждой, что помнит его маленького. Но оказалось, что этот журналист его уже не помнит, раз сказал только о том, что Гром - герой Питера
В целом, ещё заставка на телефоне, где Игорь с Юлей в Диснейленде - это тоже отсылка на приквел, где Гром хотел вместе с отцом поехать в Диснейленд, и из-за чего и пытался добыть на это денег, что и запустило цепочку событий, которая привела к смерти отца Грома
Да, журналиста помню, но вот, что это именно он - не помню)
1:09:55 кстати, мне тоже понравилось, как он отыграл человека, который год под транками провел в психушке, но многие наоборот не поняли его некой замедленности
На первых минутах просмотра уже согласна с вами! Злодея голландца Август Ван дер Хольта мне хотелось выкинуть из большинства сцен, я понимаю, что он нужен как двигатель сюжета, но ЗАЧЕМ он в финальной сцене!? Да, нужно уничтожить Волкова, но чёрт, это так нелепо выглядело... (и да, его вставили в сюжет определенно в том числе для продвижения сериала Фурия, который должен выйти скоро🙃)
А ещё кринжово выглядел его напечатаный на 3D принтере костюм😅 такая халтура просто пи...ц))
13:00 - да, Думай думай жаль, что убрали, на самом деле в сценарии были эти моменты, но тоже из-за хронометража сократили
35:00 - он голландец, но команда у него интернациональная
38:00 - я так поняла, что она правда ему постоянно микрофоны подкладывает)) у них это как бы дежурная шутка/обидка (но согласна, что это не работает в сюжете, персонажа Юли вообще замяли)
40:00 - если 3 фильм будет по комиксу "Последнее дело" или по серии Игорь Гром, то Рубинштейн правда будет главзлодеем. Было бы роскошно🔥
46:00 - А кстати, классная идея, если бы Грома заставили бухим ехать на машине и чтобы он кого-то сбил. Это еще зазеркалило бы момент с Гречкиным из МГЧД. И Игорь себя бы еще и чувством вины замучил
Ооо, про последнее прям в точку, действительно хорошо бы сработало на этом фоне!!)
1:12:50 - нет, такого избиения Громом Разума (именно такого) в комиксах не было, поэтому это и классно🔥
А то, что реф фильма - Темный рыцарь, это и Габрелянов признавал)) и комиксы про МГ начали выходить в 10х, точно не в поколении ваших родителей)
1:16:00 - про деньги. Правда недостаточно раскрытая штука, мы, фанаты, тоже об этом плачем. Суть в том, что Олег и Сергей друзья, Олег делает все из-за дружбы. Но Птица (вторая личность) Волкова ненавидит, так как он собственник, Олег стабилизирует Сережу, а Птица хочет захватить его тело и бесится с Олега (во всяком случае, таков мой взгляд и взгляд Горошко, кстати). Поэтому Птица говорит о деньгах, что Птица Олегу платит (чем-то...), а Олег при этой фразе думает: "ну, идиот, что поделать" (так Чеботарев в подкасте этот момент озвучивает:)
1:22:00 - да, либо в Громе появилось, либа Птица перешел в Грома. Весьма возможно, что Рубик вколол Грому что-то и из-за этого произошел этот момент. В комиксе у Игоря было ДРИ тоже. Но это тоже задел на триквел...
Круто, не соглашусь правда с тем, что смерть Прокопенко обесценили последующие смерти статистов, типа, лично для меня в этом нет никакой логики и смерть одного важного хорошего персонажа в разы сильнее смертей статистов, я это именно так воспринимаю.
Ну да, просто Прокопенко несильно отличался от статистов)
Ну да, у него было чуть больше реплик и мы понимаем, что он заменил грому отца, поэтому для меня обесценивание)
Заходил посмотреть резко негативный обзор, чтоб похихикать, а получил приятненький подкаст с толковыми рассуждениями!
Кстати, не секрет, что Игра это экранизация одноимённого комикса. И фильм был сделан как будто бы, чтобы сломать ожидания фанбазы, но при этом оставить парочку ключевых моментов: Сергей мстит Игорю, Волков вытаскивает Серёгу из тюряги, наказание Грома путём заковыристых игр.
Но! Меня удивляет, что они ОЧЕНЬ перелопатили сюжет комикса, хотя у них, считай, были готовые лекала. В комиксе куча сцен достойных экранизации. В комиксе есть понятная и простая причина, почему Волков вытаскивает Серёжу - деньги. Ему платят за это. В фильме НИГДЕ не говорилось, что ему за это платят, шутка про любовь к деньгам просто не сработала. В комиксе вторым злодеем является Птица, но, видимо, чтобы не тратить кучу денег на cgi, ибо снять киношно тамошний хоррор просто невозможно, решили обойтись без неё. Хотя! Учитывая сюжетный поворот конца затравка с птицей очень бы пригодилось.
От фильма веет ощущением порезанности. (Он слишком длинный для цельного сюжета, но слишком короткий для того сюжета, что там есть)
Поэтому хочется глянуть на режиссёрскую версию.
Спасибо большое!!))
Да, нам уже в комментариях уже писали про сюжет комикса, и там действительно хорошие моменты для экранизации) но еще там отметили, что перед игрой были и другие сюжеты. А тут будто запихали всего. Опять-таки, даже если в комиксах работает столько сюжетных линий в одной арки, так как это комикс, то кино нет, оно полностью перегружено, к сожалению.
Ну посмотрим на режиссерскую версию, но, это явно не тот жанр, который должен идти больше трех часов))
@@kino_cast Это да, замените Хольта на Архипову как пешку в плане Серёги и фильм станет короче и менее нагруженным. Абсолютно согласен, что оргии сценаристов это зло. Два сценариста самый лучший вариант, А НЕ ГРЁБАННЫЕ ВОСЕМЬ
По мне самая слабая часть среди трёх,как-то перемудрили,хотя до сир пор считаю это отличной франшизой,надеюсь будет продолжение
В этой часте 100% перемудрили и испортили фильм, можно было сделать очень хорошее кино!))
@@kino_cast хотя начало прикольное,в этом я с вами согласен,надеюсь им дадут еще денег на продолжение,хотя мне кажется они уже немного исписались,но сцена после титров дает небольшую надежду.
Надо наверное найти талантливого сценариста, чтобы суметь сделать хороший третий фильм
@@kino_cast ну в первой и второй части вроде неплохой сценарий был,хотя я не профессионал,но было довольно интересно,и где-то непредсказуемо,может просто вернуться к тому кто их писал?Или третья часть тоже он писал с помощниками?
@@kino_cast кстати извините пока не досмотрел ваш ролик до конца,возможно вы об этом говорили,но вам не кажется,что второстепенные персонажи во всех,и в частности в этой части как-то не раскрываются,что бы про них начать снимать свои фильмы,как в классических вселенных,Стоунер был норм персонаж,сам по себе чел харизматичный,но ввиду обстоятельств,не снимается дальше,Аксенова конечно секс ходячий,но персонаж не тянет на полноценный фильм,вот ботаник норм персонаж,из него можно «Питера Паркера» сделать,я бы двигался в этом направлении
Про девушку, которая ходила 67 раз - это реальная девушка. Она там себе челлендж устроила, и после работы ходила смотреть каждый день. Такой своего рода ритуал был, по итогу. Я немного за ней наблюдала в соцсетях, переписывалась, довольно позитивная девушка, фотки выставляла часто с показов, где она сидела и смотрела. Ей потом кинотеатр в благодарность за такую их популяризацию выдал какой-то билет на их там местный кинофестиваль. Как она говорила в интервью одном, это не первый фильм, на который она огромное количество раз ходила (но первый, на который столько раз ходила). До этого она на каком-то ненашумевшем фильме была... не помню. Раз 30, что ли. Я Но я понимаю, почему кажется, что это рекламная компания такая странная (вы просто не слышали, какой реально была рекламная компания за счёт фанатов, которую от безнадёги ввели, когда уже понятно стало, что фильм не окупается даже за все вложения в коллаборации, привлечение более старшей аудитории 30+ лет, и слава богу).
По поводу фильма, раз я досмотрела подкаст. Я со многим согласна. Очень намудрили, перемудрили, дайте, наконец-то, нормального сценариста или как минимум толкового им там консультанта. Слишком много сюжетных линий (линию с Юлей точно надо было убрать, я до сих пор вспоминаю, как она исчезла на полчаса фильма, а потом внезапно в Карелии оказалась). Слишком много злодеев (надо было оставить или Призрака, или Хольта и Призрака). В целом, не думаю, что надо было экранизировать именно эту историю. Очень много нелогичностей и косяков. Много лишних моментов (линия с "хлопками" крута, но ничего не даёт фильму. Как и Хабенский, какой бы персонаж ни был, а его очень крутым сделали в киновселенной, он не так много привносит в фильм, хотя сцены с ним слишком круты). Надо было закончить в идеале на смерти Прокопенко, его похоронах (судя по интервью, из-за того, что фильм получился огромным, то думали или разделить фильм на две части, как раз на этом моменте, и показать в кинотеатрах с разницей в пару месяцев обе части, как было в ситуации с Властелином Колец, либо порезать фильм. Решили порезать фильм). Гром не выглядит привлекательным героем, он раздражает своим упрямством, хоть и понятно, для чего это сделано (загордился, и чтобы мораль в конце вынес), но это можно было по-другому сделать. И, в целом, правда не веришь в то, что он настолько стал популярным в городе. Логичным звучит, что его так раскрутила Юля, но это не особо показали, к сожалению. И, да, слишком внезапно начали вводить сверхъествественную и фантастическую часть. Видимо, хотели прорекламировать остальные линейки, в которых подобного много, пока это возможно, что вот студия может кучу всего сделать.
Но... Внезапно, мне фильм понравился больше, чем первая часть (и тем более, чем приквел). Будто бы и картинка, и режиссура, и монтаж, и актёрская игра, с которой я кринжевала в первом фильме, и сценарий (ну, диалоги, по крайне мере) стали лучше. Но, вот, да. Надо обязательно что-то делать со сценаристом, сместить его со своего пьедестала. И, причём, если сидеть и ковыряться в деталях фильма, разбирать кадры, то много новых деталей замечаешь, и какие-то вещи становятся понятнее или лучше что-то раскрывают. Вот я для себя обнаружила при пересмотре в сцене, где Гром сидит под дождём на "подножке" скорой с кислородной маской, в полном шоке после смерти Прокопенко, что у него в кулаке было зажато заявление об увольнении, которое он, по итогу, написал (там так и начинается: "Заявление. Я, Игорь Гром, прошу (дальше не разобрала)..."). И, скорее всего написал, когда Прокопенко только что погиб. Как будто так он хотел отменить его смерть, запоздало сделать то, что от него всё это время просил Призрак, а Гром упрямился это сделать, пока не стало поздно. Или что тот дрон, который в конце крутился, продырявил стол, за которым был Разумовский, насквозь, потому и попал по Сергею. НО ЭТО НАДО НОРМАЛЬНО ПОКАЗЫВАТЬ, СДЕЛАТЬ БОЛЬШИЙ АКЦЕНТ НА ЭТОМ, А НЕ ЧТОБЫ ЗРИТЕЛЬ СИДЕЛ И С ЛУПОЙ ВЫИСКИВАЛ. Или вот момент с названием шахматного дебюта, который упоминают, на нём делают акцент, но обычный зритель не в курсе, что это вообще за дебют, чем такой особенный. Для этого ему надо погуглить, и тогда он поймёёёт, что весь план Разумовского, который он в конце рассказывал - это хорошо соотносится с этим дебютом, его смыслом. Да и в целом, тема шахмат, которая тизерилась 3 фильма (в первом была шахматная доска, Разумовский держал пешку в руках; в приквеле Гром играл в шахматы с отцом, Прокопенко; в игре - крупным планом часто показывали, люди играли в них, Разумовский их рисовал) - так и не была нормально раскрыта, а оставлена как метафора "майндгейма" Птицы, который будто бы играл в шахматы с Игорем.
И вот это обидно. Видно, что в фильм, и даже в сценарий, вложено куча сил, люди правда старались, но им бы кого-то более профессионального хотя бы в помощь. Все хорошие идеи и моменты разбиваются об реализацию.
И, да, ещё момент. Разумовский по фильму - сверхчеловек. Рубинштейн это объясняет как через изменение радужки глаз, так и приводит в пример невероятную физическую силу (в первом фильме Чумной Доктор на лету поймал камень, не оборачиваясь, который в него кинул Гром, и в целом с ним так хорошо сражался, хотя Разумовский сам по себе не выглядит тем, кто на это способен). Птица, вроде, что-то вроде хтони (существо сверхъестественной природы). В комиксах всё было проще и не так, потому полностью эти моменты я объяснить не смогу, хотя аналоги в комиксном каноне есть этому, но не совсем в таком виде.
Спасибо за такой развернутый комментарии, приятно было почитать!!))
И приятно, что наше мнение во многом совпало!)
Как я в подкасте говорил, мне эта часть понравилась больше чумного доктора. И так как я комиксах не разбираюсь, все мои предположения строились только от того, как можно было сделать хороший фильм не перегружая его, а шансы на хороший фильм были)
@@kino_cast На самом деле, это лучше, всё же фильм снимался в основном для обычных зрителей, которые про первоисточник не знают. С их стороны оценка более объективная
Кстати, небольшой «забавный» момент про мотивацию Волкова ещё. В одном интервью сказали, что во время монтажа создатели обнаружили, что пропала видимая для зрителя мотивация Волкова, что им двигало (она была в каком-то из драфтов, но на стадии обсуждения, видимо, случайно выкинули). И для этого доснимали сцену в психушке, где Волков проникает туда (не то, что бы это оказывалось сильно трудно) и разговаривает с Сергеем, беспокоясь за него. Хотя, конечно, ещё существует сцена с Хабенским, где Игорь говорит, что Волков наказывает Игоря за то, что тот сделал с Разумовским (показывали кадры, где Игорь избивает Сергея). Но… да. Неприятный момент, что этого недоглядели в сценарии. В общем… всё упирается в сценарий, по итогу, в основном
А в кино все всегда упирается в сценарий)) и странно, что про таких бюджетах, люди так «халатно» отнеслись к нему. Все таки сказывается то, что их так много. Нужен был один рулевой, который мог бы все отполировать. Но как я понимаю, таким рулевым был автор комиксов, а комиксы и сценарий фильма - сильно разные вещи
@@kino_cast в принципе, согласна, что в кино всё упирается в сценарий, но даже слабый сценарий может вытянуть режиссёр, актёры, монтаж. Это тоже важно. Но, конечно, сценарий - самая важная часть, хотя и без всего остального фильм может посыпаться: каким бы гениальным не был сценарий, его могут испортить актеры, режиссёр и т.д. Все элементы важны, все элементы нужны
Я бы не сказала, что совсем халатно, он просто не очень хорошо пишет😅 (на всякий случай, выражаю своё личное мнение). У него есть хорошие идеи, он увлечённый человек, но всё у него и раньше упиралось в реализацию (просто делаю вывод из того, что качество комиксов улучшилось, когда пришёл в студию редактор, а потом и этот сценарист ушёл с поста написания линеек, на тот момент он всё писал один). Как сказала актриса, которая играла замминистра, и для которой главный автор сценария фильма написал предысторию её героини в комиксе-предыстории к фильму: «Когда я его немножечко побила, то он смог написать хорошую историю»🤣
И вот жаль, увы
@@Moonlesssky7 но вот тут бы я не согласился)
Плохой сценарий - ничто не вытянет) Как бы майор гром это и доказывает, так как картинка тут безупречная. А вот плохой режиссер, хороший сценарий испортить может 100%))
По поводу подписания Архиповой договора... При первом просмотре я тоже думала, что она колебалась, а потом Гром пришёл, она посмотрела на то, что он вытворил, и решила, что уж лучше дроны, и тот, кто устраивал "хлопки" получит то, что хотел, и "хлопки" прекратятся, чем вот такие как Гром будут пытаться предотвратить то, что происходит. Выбрала меньшее зло. Но, после более внимательного пересмотра, больше склоняюсь к тому, что она так конфликт между Громом и Хольтом пыталась уладить (особенно, когда реальных доказательств вины Хольта не оказалось, а она от Грома их, всё же, ждала). Там на Игоря и пистолеты были направлены. И в целом изначально больше пришла, понимая, что это Хольт всё устроил, но зато так она обезопасит жителей города (в отличии от упрямого Грома, который всё в отставку уходить не хотел). Ну, и потом ещё обвиняет Грома в том, что он чуть не сорвал сделку, от которой зависит безопасность всего города, и на вопрос Грома, зачем она идёт у него на поводу, она спрашивает6 "а как ТЫ собираешься останавливать все эти взрывы?"(и что доказательств для того, чтобы обвинить Хольта недостаточно, а взрывы будут продолжаться как минимум до того, пока сделка не была бы подписана). Так что, это был её способ как-то хотя бы на время смягчить ситуацию и обезопасить город, пока они не найдут доказательств против Хольта
Мы безусловно всегда можем оправдать те или иные сценарные ходы, но тут все очень неправдоподобно сделано)
@@kino_cast Опять же, понимаю и принимаю) Со сценарием у фильма беда, к сожалению
1:04:05 Птица улетел, чтобы план полностью воплотился - Гром должен понять, что сам Разумовский больной и безобидный, но реально есть в нём независимая сущность, которая устраивала убийства в первой части. Без этого вряд-ли бы в итоге Сергея вытащили из психушки для деактивации написанного протокола black margot, чтобы дроны как-то смогли обезвредить бомбы
Там план у Птицы очень шаткий, выбивается один элемент - и ты уже не рулишь ситуацией, что собственно аукнулось на его жизни
Ооо, а ведь действительно, спасибо за ценное подмечание)) теперь эта сцена становится понятной
1:26:00 - это не вброс, ну вы что:) Я ходила 10 раз, например) Просто мы, фанаты, понимаем, что с кинокомиксами все оч плохо в России, и что фильм скорее всего не соберет, так что поддерживаем МГ) хотим продолжения и делаем все возможное, короче✊
Ну давайте откровенно, тут дело не в том, что с кинокомиксами плохо в России, а плохо с кино в целом) собственно и майор гром не самая лучшая экранизация по итогу)
@@kino_cast ну, я ходила на "Бременских", например, и много слышала своеобразного про "Чебурашку" и "По щучьему веленью", у них весьма несовершенный сценарий, имхо, но они собрали. Конечно, это детское кино, другой сегмент. Но были еще "Сто лет тому вперед", у которых реальный рейтинг как минимум 12+, это подростковый фильм, никак не детский 6+, и он собрал больше миллиарда, хотя там при всей моей любви тоже есть проблемы
Я согласна, что и МГИ, и МГЧД далеко не драматургические шедевры, но собирают не только шедевры (и даже как правило не шедевры:) Поэтому у меня ощущение, что главная проблема баббл сейчас - маркетинг. Слышала такую идею, которая, мне кажется, может сработать - надо было менять в МГ главгероя, потому что он весьма сероморальный, а еще и мент (если рассчет на взрослую аудиторию, то ему мало кто будет сопереживать), и позиционировать фильмы как боевики, а не как комиксы. Про комикс вообще молчать. Особенно со второй частью, когда у аудитории растет ощущение, что чтобы что-то понять, надо посмотреть первый книг и прочитать пару томов комиксов, брррр. Гиков в Рф очень мало, к сожалению, а людей, готовых сходить на красивый боевик про Питер - много.
Такие вот идеи, но я не маркетолог и не знаю насколько бы это сработало:))
Насчёт Журналиста он был в трудном детстве, как и показ развития отношений хоть и очень мелкий, но был в трудном детстве.
Отсылку на это тоже показали хоть и на пару секунд. (Я про Диснейленд)
Да, об этом уже написали)
Но все же трудное детство прям такое кино, которые не все явно видели. Да и я сам смотрел, но не узнал его вообще почему-то))
Ну, то, что она после фильма проснулась в его кровати с ним, и сработались в Диснейленд, для развития отношений явно слабо))
@@kino_cast так больше суть в том что это одна история одна киновселенная
На самом деле без матов обсуждать сюжет игры очень тяжело) они действительно запихнули очень много всего в один фильм, чтобы понять весь сюжет нужно либо читать чьи-то объяснения, либо еще раз пересматривать. Комикс сильно переиначили, схожесть только в том, что Разумовский решил отомстить Грому и первые загадки от призрака сходны с загадками от Чумного доктора. Я комикс на момент просмотра не читала, поэтому каких-то возмущений по этому поводу не испытывала, но и без этого многие моменты действительно вводили в ступор - почему Гром не согласился на условия призрака, который один на один его одолел (Юля и общественность подпитали его эго на полную, ну и объяснение, данное Димой), зачем Хольту нужно убивать Волкова (он рассекретился, является доказательством причастности Хольта к терактам, поэтому необходимо его ликвидировать), какого лешего Птица не вписал себя как исключение в программу по уничтожению Грома))) Зачем мне этот Хольт, если есть Волков и Разумовский?
Но есть и много интересных, захватывающих, ужасающих (избиение Разумовского Громом) моментов, которые цепляют и отнести фильм в категорию "плохих" не дают.
Если действительно находить недочеты, то их можно обсуждать и 3 часа на весь хронометраж самого МГИ😂 Спасибо за ваш подкаст!
Спасибо вам за просмотр и комментарий!))
Фильм действительно можно было сделать очень хорошим и интересным, но зачем-то авторы сильно нагрубили сценарий и сюжетные линии - в принципе это основная идея нашего подкаста)) да, я сразу сказал, что где-то буду прикапываться, но больше для контента)
За короткий промежуток времени посмотрел все Ваши подкасты. Крутые ребята!
Очень жду подкастов по Во все тяжкие / Лучше звоните Солу. Там много интересных тем для обсуждения, да и залететь должно отлично.
Спасибо большое, очень приятно!))
Во все тяжкие будут к концу года, тут большая подготовка предстоит)
Лучше звоните Солу уже после этого, в следующем году))
Как по мне можно дырой сюжета можно считать Александрийскую колонну, как её Олег смог взорвать без палева
Вообще 100%, но типа другая вселенная и все такое, может ее там не охраняют так))
@@kino_cast ну да возможно там живут картонные люди, которым вообще насрать на Санкт-Петербург... возможно это москвичи)))
Олег узнал о ЧМ в сцене после титров первого фильме, от того раньше и ничего не делал, и да там показано что он в Сирии смотрит этот репортаж о ЧМ
Да-да, об этом я тоже узнал из комментариев)
Просто при просмотре чумного доктора ( а я три раза его смотрел получается), я всегда упускал эту сцену после титров и не знал о ее существовании, именно поэтому отталкивался от того, что личность Волкова можно сковать до конца)
@@kino_cast как можно смотреть кинокомиксы и не знать что в каждом фильме о них есть сцены после титров
Уходил из кинотеатра я в муках, особенно это я осознал после появления немца в фиговом в костюме которого можно было целиком вырезать
Скорее всего сначала планировали сделать сериал по Грому, поэтому столько сценаристов и сюжетов напихали. Но в итоге решили делать фильм и слепили его из имеющегося материала на руках. Не удивлюсь если через какое-то время объявят, что есть сериал по Грому. Тем более такие примеры были, там Утомлённые солнцем: Предстояние или Гоголь: Начало.
Сериал делать - был бы более грамотный подход, но скорее всего совсем неокупаемый
Кино в теории, более прибыльное произведение
Да не, Габрелянов с самого начала писал сценарий именно для фильма. Первый драфт назывался "Майор Гром. Гражданин" (имелся ввиду призрак судя по всему), Котков, ознакомившийся с ним, сказал, что Габрелянов написал Игру (арка комикса Майор Гром) снова, поэтому название поменяли
В итоге на презентации будущих проектов Кинопоиска рассказали, что планируется выход сериала "Майор Гром" в 2025 году, как я поняла возможно вместо расширенной версии фильма МГ:Игра. Ну что же, ждём
@@alienabu9798 да, я об этом написал несколько мыслей в нашем телеграм канале) так что, если интересно, можете подписаться)
t.me/kinocastone
Хотелось сказать, что мне очень нравятся ваши идеи относительно того, как можно было повернуть историю с Волковым, который непонятно до конца изначально кто: шиза или не шиза Разумовского. По поводу того, что Призрак - это Волков, и что это можно было ещё скрывать... С этим сложно, так как во многом понятно, что это Волков. Он же появился во второй сцене после титров в первом фильме, где он смотрел новости про Разумовского. Потому логично, что он бы вернулся, и скорее всего во втором фильме. Другое дело, что про этот момент зрители бы могли забыть, или не увидеть сцену, тогда бы да, это бы сработало хорошо. А так... Не существовало бы этой сцены - эту задумку реализовать было бы проще, проще было бы запутать зрителя.
Кстати, фанфакт. Если опираться на комиксы, то в фильме должна была умереть Юля. Но проблема в том, что к тому моменту в комиксах между аркой "Чумной Доктор" и "Игра" были ещё две арки, в которых нам немного, но показывали отношения Игоря и Юли. Они там были вполне себе парой. Не сказала бы, что химия была между ними колоссальная, да и Юля была просто типичной подругой главного героя и просто "грудью на ножках". Но она была чуть ли не самым дорогим человеком для Игоря. И её смерть была тем переломным моментом, после которого жизнь Грома разделилась на "до" и "после". У него там и кукушка начала течь, и начались огромные проблемы с агрессией, он почти перестал её контролировать (после чего он и обратился к Рубинштейну, психиатру, что потом вылились в серьёзные последствия). Но там и контекст смерти были другой, чем у Прокопенко. Там в конце были "человеческие шахматы", в которых принимали участие живые люди (и не какие-то рандомы): на стороне Грома - его друзья, Дима, Юля и его бывшая (да, Гром в комиксах более социализирован), со стороны Разумовского - его наёмники и Волков. И каждая "съеденная" фигура - это минус голова человека. Так у Грома погибла чуть ли не половина его друзей + Юля (после чего Гром победил и чуть не убил Разумовского, пока того не успели остановить), со стороны Разумовского - почти все наёмники (как я помню) и Волков. Разумовский под влиянием Птицы, чтобы игра была "честной" (так как прибор со взрывчаткой на Волкове не сработал), выстрелил в Волкова пять раз, и до глобального кроссовера Волков был мёртв. Это было трагедией для Разумовского в том числе, так как он, когда пришёл в себя, осознал, что сделал, хоть и под влиянием своей другой личности, и просто буквально жить не хотел. Настолько ему Волков был дорог (а Волкову был дорог Разумовский, так как ради того, чтобы вытащить друга, он просто рванул к нему, бросив всё, и беспрекословно выполнял всё, что ему Сергей говорил).
И да. У Грома не было долгое время в комиксах никого, кто бы ему оказал психологическую поддержку на период его горя по поводу Юли. Дима там в коме пребывал из-за "шахмат" (ему повезло не умереть, но там у него другая ситуация была, хоть он тоже оказался частью "шахмат"). А с Прокопенко Гром в комиксах не был так близок. В фильме у него, всё же, есть и Юля, и Дима. Видимо, он всё ещё стал или станет пациентом Рубинштейна, судя по концовке, но во что конкретно уже это выльется - пока не до конца понятно. Но, в теории, своё горе он должен бы пережить полегче.
И вот потому, что мы так и не увидели достаточно взаимоотношений Игоря и Юли, не так понятно, почему они вместе, и вообще, так как самым дорогим человеком для Игоря на данный момент был Прокопенко, умер Прокопенко. И его смерть в данном случае оправдана, так как, по сути, из-за Грома второй раз умирает его "отец". Ещё и Рубинштейн потом ему накидывает и вытаскивает наружу эту его вину. И это тоже сильно бьёт по нему (и дальнейшие действия, и вывод в конце, по сути, результат этой всей смерти, его чувства вины).
Вообще, в целом, эту историю экранизировали слишком рано. Её надо было экранизировать как триквел, так как в этой истории в комиксах происходят слишком значимые события для истории Игоря, до неё нужно было выстроить базис. И это ещё и самая популярная история про Грома. Но в фильме от неё остались буквально только игра со взрывами (причём загадки в комиксе были более умными и Гром их успешно решал, и его друзей и Юлю как раз в заложниках держали), и что всё это затеял Разумовский, Волков ему помогал, чтобы отомстить Грому (вот эта мотивация в фильме и осталась, по сути, в том числе и со стороны Волкова, так как он мстил за своего друга, с которым очень сильно дружил. Но это никак не объясняет, почему он вообще свалил в отряд мертвецов, и сначала не вытащил друга, а потом они уже там мстили Грому, но объясняет, почему он вернулся помогать другу). Понятно, в принципе, почему это было сделано: с одной стороны, чтобы завлечь фанатов и окупиться, а с другой - если бы сняли проходной совсем фильм, не связанный с Разумовским, был бы риск не окупиться и не получить возможность снимать дальше (Разумовский слишком популярен). Но на данный момент не очень понятно, как теперь история будет развиваться дальше (если будут фильмы), так как очень много сделано изменений относительно оригинала. Можно только предполагать, но не более
Буду отвечать по порядку))
Про вторую сцену только сейчас от вас узнал и пошел смотреть и действительно, она есть😅 вот это неожиданность)) тогда да, согласен, она рушит нашу идею, но я о ней, честно, не знал
Вот вы заинтересовали комиксами, интересно, почему настолько сильно решили переработать сюжет?
Я согласен, что Прокопенко для Грома сильная смерть, просто в фильме показали это рано, на мой взгляд, я бы оставил на конец, и это дало бы шанс уже в третьем фильме работать над проблемами его.
Ну тоже, имея такую базу, как комикс и фанатов, странно так всю пихать в один фильм. Как я сказал в выпуске, я бы Разумовского в фильме не трогал, ну или очень мало его показал бы. Видимо действительно, нужно было этот сюжет готовить на триквел, так как запихали все, и это привело только к путанные сюжета
Про "любовь к деньгам" хотелось бы добавить. Эта фраза очень сбивает. Но тут ситуация из разряда "читайте между строк". Какие деньги у Разумовского в психушке? Как он реально мог связаться с Олегом? Да и мы до этого видели, что Олег сам пришёл и реально сам хотел освободить. Так что... Тут Птица немного так приврал, и в целом с раздражением относился к Олегу всё это время. Но, опять же, я хорошо понимаю, почему эта фраза запутывает. Я сама бы запуталась
Вот я понимаю, что вы, зная основу комиксов и имея погружения в персонажей, понимаете мотивацию тех или иных персонажей, но кино должно быть построено так, чтобы я понимал все, не знаю комиксный предыстории, вот с этим, увы, фильм вообще не справляется((
@@kino_cast По поводу изменения сюжета. Есть два объяснения (оба со слов главного сценариста, который тогда сюжет комиксов по Грому и писал (сейчас не пишет), а теперь сюжет к фильмам пишет):
1. Потому что хотели сделать что-то другое, новое, не повторять старое, сейчас бы это "выглядело кринжово" и плохо реализуемо в кадре, в том числе и человеческие шахматы (я не согласна, их можно было бы переработать, даже с, прости господи, дронами)
2. Он изначально писал другой сценарий, которая изначально не была "игрой", но его сосценарист, по совместительству главный редактор комикс студии Баббл сказал, что он снова написал "Игру", потому пусть это будет "Игра" уже. (И, видимо, вырулили на вот это всё, вставили значимые моменты оттуда, и получилось то, что получилось).
Полностью согласна, что смерть Прокопенко должна была быть в конце. Мне лично при просмотре немного даже недодали будто драмы с его смертью. Это должна была оставаться самой "низкой точкой" для главного героя. И как раз стало бы "крючком" на триквел, как персонажи бы разбирались с последствиями этого. Даже вот момент с запуском дронов можно было бы оставить. Прокопенко умер. Главный злодей (Хольт) победил, получив то, что хотел. Игорь куда-то пропал из-за чувства вины (он там из церкви сбежал). Может, ещё и Волков с Разумовским сбегают. Что же будет дальше? Это был бы сильный финал. Но был бы риск, что это и было бы концовкой киновселенной, что также было бы не очень. Но лучше бы это было таким финалом.
Вот я думаю, что вы были правы, они хотели просто понапихать всего-всего, чтобы показать возможности, свои идеи, прорекламировать их. Потому что комикс вселенная у Баббл огромная. Там уже очень много линеек и персонажей, и на них также были отсылки в фильме. Но это было ошибкой. Я бы тоже Разумовского бы не привлекала. Так бы в психушке бы и сидел, либо его бы в конце Волков выкрал, а это всё было его план для того, чтобы вытащить Разумовского, например.
Про триквел... В одном интервью говорил сценарист, он изначально и писал триквел. Но у него получалось, что три фильма подряд у него главным злодеем был Разумовский, он от этого, кхм, устал (там было использовано более жёсткое слово), потому он его убил))) Даже если он так приврал в интервью, чтобы скрыть, что Разумовский воскреснет (для этого в комиксах есть возможность, но там Разумовский и не умирал никогда), то это было очень неудачно подобранная фраза. Но, да, было бы логично сделать логичный триквел с противостоянием Грома и Разумовского (и Волкова). Получилась бы, в теории, симпатичная трилогия, которая бы окончила эту их арку противостояния, так как после "Игры" они контактировали только в глобальном кроссовере линеек Баббл (на тот момент выходящих), и больше они вообще почти никак не встречались. По крайне мере, как соперники.
@@kino_cast и я полностью согласна( Потому мне и интересно посмотреть и послушать тех, кто не погружён в это всё, узнать их восприятие. Потому что какие-то моменты, который мог недопонять обычный зритель, для меня могут быть не так очевидны
А девушки у нас не матерятся ага ага... 🙄
Безусловно матеряться😂 но как я понимаю, по прошлым комментариям, им не очень приятно слушать маты))
Добрый день, всем привет!
👊
Знаете почему нельзя было взять Юлю в заложники? Потому что это сюжет комикса, и фильм бы слишком повторял его
Наверное это было бы даже хорошо) просто в комментариях нам сказали, что Юля в комиксах погибла, видимо поэтому не хотели и заменили гибель на гибель Прокопенко
Снова здравствуйте!😂
Пока начала смотреть обзор, пока со многим согласна. По поводу того, что резать фильм нужно было - да. Это факт. Сама себя поймала на мысли раза три, что фильм уже должен был закончиться. Но фильм шёл ещё больше (обещают расширенную версию на КП выложить). И как раз вырезали почти всю линию с Хольтом («американцем»), где, как говорят создатели, больше он раскрывался (как минимум, там появлялась его семья, и больше его мотивации раскрывалось). По сути, там от его линии осталась малая часть. Но, в целом, понимаю, почему его хочется ещё немножечко так совсем вырезать
Здравствуйте))
Ну это вообще странно) если есть такой продуманный персонаж, зачем его надо было запихивать? Тут надо было тогда упор только на нем делать, либо реально оставлять на третью часть. Странно, что на уровне написания сценария об этом не подумали
@@kino_cast Теоретически о том, чтобы его запихнуть в сиквел, есть причина. Сейчас Баббл снимают сериал по ещё одной своей линейке комиксов - "Фурия". И Хольт как раз главный злодей и противник главной героини этой линейки. По сути, он больше должен был быть как тизер, насколько я поняла, для сериала. Другое дело, что то, как его показали - это не зазовёт людей смотреть сериал с ним. В комиксах он был очень крутой мразью. Здесь же... стереотипный избалованный богатенький мальчик, скорее, которого напрямую называют ещё и тупым. И которого все зрители хотели бы из фильма вырезать (и могу их понять). И вряд ли кто не из фанатов посмотрит расширенную версию или почитает комикс-приквел к фильму, где будет Хольт раскрываться, и станет более объёмным
Но, в целом, я согласна, что надо было либо его оставить главным злодеем, а Волкова - на задний план, придумывать план побега Разумовского, чтобы вместе с ним противостоять Грому в триквеле, ,либо оставив линию Хольта и Призрака, и просто не вставлять "офигительный" план Разумовского.
Медленно жму руку.
очень хорошая картинка, монтаж и звук. даже удивилась, когда посмотрела на количество подписчиков... буду олдом👍
Спасибо большое!)) очень приятно))
Подписывайтесь в телеграм, там тоже стараемся интересный контент постить)
В ВК есть возможность/ планы начать выкладывать ролики, чтобы там нормально смотреть без ускорителя Ютуба
Но в ВК не работают алгоритмы и мы не будем расти
@@kino_cast может спустя время как то выкладывать в ВК
Будем следить за ситуацией в целом)
Перрррвый!
Спасибо!))
Пацаны, обсудите пожалуйста сериал джентельмены от гая ричи
Пока не посмотрели его)
Фильм «Джентельмены» просто разрывной, а вот до сериала не дошли(
Вам понравился?