España, ¿nación de naciones?
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- ↘ Suscríbete a nuestro nuevo canal ↙
✔ / @eltoro_tv Iván Vélez, presidente de la Fundación DENAES, y Ramón Walsh, portavoz de la Coordinadora 25S, debaten sobre la idea de España y el derecho de autodeterminación.
Iván Vélez merece adversarios capaces de hilar, al menos, dos ideas seguidas. Da lástima comprobar la confusión de parte de la población, que como Ramón Wash, no entiende ni los conceptos que pronuncian.
Charly Gavin La verdad es que el Sr. Velez es un grande. Tener que aguantar a este personaje es patético.
Ivan Vélez ya ha dicho "hay veces que el diálogo es posible, hay veces que no". Y es que discutir con un tonto, es imposible.
Menudo inútil mental el tal Ramón. Lo peor es que como él piensa y opina la mayoría de adolescentes autodenominados "de izquierdas", con el mismo nivel cero de formación política.
¡Madre mía, cómo está el patio! ¡Qué paciencia Iván! Gracias por asomarte al patio, don Gustavo también lo hacía. Es molesto pero necesario, sin duda. Si no la razón tiende a la extinción. Un saludo desde Almería.
Paisano, en Córdoba son una plaga....
Aquí, en el centro del gran bulevar del AVE, hay una enorme bandera española 🇪🇸, y cuando acabe el confinamiento vamos a salir a apoyar a la Bandera y al Rey.
Saludos cordiales desde Córdoba, España.
A Ese pijo podemita le han dado un título en la rey Juan Carlos
que asombro el nivel intelectual del personaje llamado Walsh increible
Hacía mucho que no me reía tanto, la verdad.
Pues a mi me dan ganas de llorar.
El novio de la muerte IGNORANTES es UNA COPLA que La Legión lo tomo para si por la letra. no tiene nada que ver con Franco. No lo puedo ver. Me ofende, es un placer oír a Ivan Vélez pero los otros 2 me es imposible.
minuto 13:36 dice Ramón Walsh: "al menos es lo que dijeron los andaluces"
En Almería no se dijo "eso" señor Walsh, fue obra y gracia de Felipe González. Y desde entonces ha aumentado la devoción a "San Blas Infante". A ver si nos enteramos de una vez...
Éste no distingue ni las sombras de la pared de la caverna...
Creo que me equivoqué al ir a la escuela durante tantos años. Debí haberme evitado todo esto y con este pequeño conjunto de clichés hubiera podido hacer carrera política. Gran paciencia de Iván
Este Walsh parece que está enfermo o se encuentra mal. No puede articular palabras.
Ignacio Cano si, tiene cerebro comido, por los virus de la ignorancia.
Santo cielo... ¿se trata de una broma? ¡El sujeto de la izquierda no sabe ni por donde le pega el aire! En política, como en cualquier profesión, no basta -presumiendo que algunos las tengan- con tener buenas ideas: hay que poseer un dominio de la técnica con que se obra y conocer sus principios elementales. Bravo por Iván Vélez.
Señor Rafael Walsh, es usted es el mayor ejemplo de ineptitud intelectual con que me he topado este último mes. Será motivo de sorna entre mis alumnos, pues lo expondré en alguna de mis clases sobre comunicación, bajo el siguiente rótulo: como debatir con un idiota imposibilita cualquier debate mínimamente serio.
Todos y todas...menuda catetada.Pero por favor todos es neutro.
La nación un sentimiento? Bueno, me piro!!!!
España es una imposición de Franco, con esta frase puedes ser politólogo e historiador en España.
Edu Desgraciadamente sí, así va España...
El Walsh, soltando el argumentario...¿Como podemos hacer para educar en Ciudadanos libres, de pensameinto y dogmas?
Espero que esa coordinadora se coordine con el bolsillo de amiguetes y parientes de este grupillo. Dónde ha estudiado el mozo? Por cierto
¿En algún cottolengo?
MANUELA Rull es el nivel del separatismo catalufo.
Ese es el resultado del sistema educativo. Perdón, quise decir, de los 17 sistemas educativos.
Necesitamos urgentemente, que el gobierno de españa, vuelva a tener las competencias en el sistema educativo, si no, esto no tiene solucion.
Y de paso, volver a implantar la meritocracia, aunque suene a franquista. Estamos hartos ya, de que paniaguados ignorantes, destruyan lo que costo' 500 años en construir.
La ignorancia al poder.
Un pueblo ignorante, es mas facil de manipular, ignorancia hay aqui( en españa) para regalar.
Este papanatas nos quiere llevar a los soviets.
El santo reino de Jaén, tiene ese " derecho"?
Viva la republica independiente de mi casa!!! Jaja. Menudo lerdo.
Este es el prototipo tipico, de la izquierda lerda. Jaja
La excusa del "me siento" (catalán, vasco, hombre, mujer...)demuestra que se tiene un cacao mental que no se puede explicar. Resulta que Cataluña "se siente nación". ¿Toda Cataluña, parte de Cataluña, o por ejemplo Tarragona puede decidir ser castellonense, o parte quedarse en una Cataluña independiente, otra en Castellón y los disidentes de ambas irse a Teruel? ¿Por qué toda España no puede ser un país y si toda Cataluña, no se da cuenta de que el proceso de fragmentación puede ser infiito?
Y luego la cantinela "yo quiero decidir, que es un derecho de todos y de todas..." Me parece perfecto que lo haga, cuando que decida cuando aprenda gramática y alguna cosita más, como Historia y Lógica, y cuando tenga criterio, que decida.
Señores de Intereconomía, cuando vuelvan a hacer un debate elijan a dos contrincantes del mismo "peso".
Esto ha sido una vergüenza
Gracias y saludos desde España Hermano,totalmente cierto
Me parto, han llevado a debatir con Iván Vélez a un personaje que intelectualmente no es que sea límite sino oligofrénico profundo, es decir, absolutamente idiota. Si ese tío es el exponente máximo de una futura república catalana yo casi que les dejaría ser independientes durante unos meses; como su capacidad de gobierno sea la misma que la de pensar no creo que esa república dure más de tres o cuatro semanas. Madre mía como está España. Nunca, en toda mi vida, había oído decir tantas idioteces a una sola persona en tan poco tiempo.
Este tipo de debates son un material muy preciado y debe calibrarse su potencial para ser aprovechados de la mejor manera. Hay que educar a una población tan desorientada como este papanatas por la vía de la vergüenza ajena, para que se lo piensen la próxima vez que quieran musitar sus topicazos. Sería de mayor sagacidad plantear estos debates en otro escenario más telegénico, quizá como un sección del Gato al Agua o incluso un programa independiente. Hay que "viralizar" este material y que corra como la pólvora.
PD: Iván Vélez tiene capacidad de sobra para destruir a este tipo de fantoches.
Los catalanes deben mucho al resto de España que les ha pagado, durante siglos, los paños al doble de lo que les hubiera costado comprárselos a Inglaterra.
Jajajajajaja!
Que me meo!
¿Pero ese hombre está normal?
Me parece que se ha fumado dos petardos antes de programa.
Jajajaja!
La primera vez que lo vi también creí que este hombre iba drogado. Pero creo que ir drogado tampoco supone necesariamente decir sandeces. En todo caso, es un idiota a tiempo completo que puntualmente iba drogado.
De dnd habéis sacado a Walhs...
Qué crack!!
3 años el vídeo en RUclips y lo descubro hoy.
jajaja!!!!
Felicito Iván Vélez.
A este sí lo conocía y sigo sus pasos.
El Ramón este opera con ideas de libro de autoayuda: historietas varias y conceptos bellos pero vacíos
Yo soy partidario de una forma democrática y republicana de gobierno, pero es necesario formular esta propuesta con mucho mejor conocimiento de la historia y de la relación de fuerzas. Tenemos que defender la nación española de forma razonada y democrática.... pero finalmente quien tiene que decidir sobre un proyecto que merezca la pena el esfuerzo son el conjunto de los ciudadanos de España
Me pensaba que habría un debate serío, el señor Walsh anda repitiendo unas consignas que no sabe desarrollar, una pena!!!!
SANCHEZ NO JODAS. NO FRONTERAS?MULTICULTURALISMO.IDEOLOGIA DE GENERO Q DESPRECIA LA HISTORIA TRADICION
"Contra el régimen del 78 se vive mejor"
Por lo menos Walsh a tenido los arrestos de reconocer que lo del derecho a decidir es un usufructo (o parasitación) del feminismo.
Sé que es difícil encontrar un oponente digno de Iván, pero ponerle a semejante ágrafo enfrente roza el escarnio público.
Ramón, ¿Cómo se te ocurre meterte en el nido del Águila?
Menudo pazguato el tal Ramón. Análisis cero, capacidad oratoria y dialéctica cero y bastante salpicadura de tópicos para argumentar a un tipo bien formado como Iván Vélez. El relato de Ramón es el mismo que el de los adolescentes de "izquierdas" que ni ellos saben definir nada político.
Muy de acuerdo con Iván Vélez en todo excepto cuando a la pregunta del entrevistador sobre qué debería hacerse para decidir quien debe votar para decir que es España y que no va y responde que "todos los españoles"...no señor Vélez...nadie tiene derecho a decidir sobre la nación porque es algo que nos trasciende. Ortegs y su "España invertebrada" hicieron mucho daño
Con este tal Ramon no se puede ni siquiera mantener una conversación, cabeza tiene, al menos se le ve algo que podría pasar como tal, pero hueca, dañada, o algo similar, no es capaz de articular nada coherente; es ininteligible como poco, por decir algo. Es como intentar conversar con un cacahuete o mesa o cualquier cosa inerte, vamos que esto es un sin sentido, sin más.
Iván Vélez enorme, debería casarse con Maria Elvira Roca Barea y reinar sobre nosotros
La mejor aportación de el Ramón es la fábula del rey desnudo. Nunca la había escuchado y es muy gráfica y novedosa. Otra aportación importante, para él mismo, es que pueda vivir con esa niebla que tiene en el intelecto. Madre Mía
Se trata de un famoso cuento de Andersen. Con eso se ven los referentes del muchacho. Le faltó sacar otro de "Juego de tronos" o del estilo.
Éste independentista, no puede decir " creo recordar que Lenin" o recuerda o no recuerda? Y qué ponga la cita bibliográfica.
Da pena el chico de la izquierda...hace el ridículo.
Jajajajajajaj eso no vale, ponerle ese contrincantea Iván Velez... vaya botijo mental le han colocado al lado, jajajajaj paciencia... amigos...
Se apellida Walsh y habla(????) de España.... No hay más preguntas señoría
"actividad en la forma de activismo"... Ese es el nivel de la republiqueta....😂😂😂🤣🤣🤣
Con todos los respetos, este señor que está a la izquierda de la pantalla da la impresión que no sabe de lo que habla. Dice vaguedades. De historia por lo menos no parece muy puesto.
ESPaña es historia del MUNDO
Ramón es actor, ¿no? O eso espero...
la creacion de Inglaterra como Nacion, (en fin de una monarquia y el principio de otra, despues de una republica)y germen de su segundo imperio (como GrAN bRETAÑA), despues del de Isabel PRIMERA ruclips.net/video/zOJXZ8BlCNg/видео.html
Este chico vive en los mundos de yupi. Se desespera Iván Vélez con la brocha gorda y falta de realismo de esta gente.
Unos comentarios novedosos sobre el imperio español ruclips.net/video/IocTkwcDeok/видео.html
No comprendo esta obsesion de la izquierda hegemónica actual con los "pueblos", qué son eso de los "pueblos"? por qué los andaluces son un "pueblo" y no lo son los malagueños exclusivamente, o los habitantes de una ciudad o barrio?
La palabra pueblo proviene del latín “populus”, esto quiere decir que un pueblo es un conjunto de personas que se consideran de una sola entidad, como en un grupo étnico lo que significa de un propio pueblo o una nación, además permite hacer referencia a tres conceptos diferentes como los habitantes de una región, nación o país, donde estas personas constituyen una comunidad que comparten una cultura similar ,
Andalucía comparten la misma cultura entre sí, lo mismo pasa en el país vasco o Cataluña
@@rakelfernandez6636 Eso es una falacia. Que venga del latín populus no conlleva todas las connotaciones que te has inventado de la nada. Yo sé latín y en latín populus no tiene todos esos significados añadidos ni mucho menos. Por favor, al menos seamos honestos intelectualmente.
@@nnvbnn sinceramente, no se para que te explico nada , pues dejas patente tu ignorancia respecto a la comprensión lectora, DIJE QUE PUEBLO , como palabra , PROVIENE DEL LATÍN , POPULUS,
LUEGO AÑADO : QUE PUEBLO O POPULUS ( en latín ) quiere decir que un pueblo es un conjunto de personas que se consideran de una sola entidad ( los españoles que se sientan de IDENTIDAD española dirá, el pueblo español ) ( los vascos que se sientan de identidad vasca dirán, el pueblo vasco ) pues las dos opciones son válidas , Respecto a lo étnico , España no tiene un concepto étnico propio, si así los vascos , si aun no lo entiendes , tienes un problema
Por cierto, pueblo y su origen dialéctico populus proviene de la RAE
@@nnvbnn ¿ donde esta la falacia? No me has dicho nada razonable en tus argumentos , se honesta intelectualmente en tus argumentos para acusar de falacia mi argumento
@@rakelfernandez6636 La falacia está en decir "viene del latín populus y por tanto significa esto, esto y esto". En latín la palabra populus no tiene todos esos significados añadidos que tú has citado. Sencillamente dices "viene del latín" para crear un falso argumento de autoridad.
Pobrecillo. Tendrá media neurona el republicano del mundo de yupi ?
El chavalote este Walsh está muy verde
Menú pelmazo Iván Vélez, mucha erudición histórica pero se queda pálido ante los razonamientos breves de Walsh. Hay que ser una nación negra para que los comentarios sea favorables para ese Tonto. Ajaj
Me encatan estos debates. Pero, en serio, el moderador no podría cerrar la boca un poco y no ser tan protagonista???? - Es que no se pue aguantar, se tira minutos balbuceando cuando no interrumpiendo o anticipando que va a decir uno u otro. Macho, pasa desapercibido un poco que si no se hace infumable miarma!
moderador y Wash....no tenéis categorías para tertulias con el Srnesto Vélez
no sé si esto es lo que entiende por imperios ruclips.net/video/ixY2nj1OTsA/видео.html
te parecera una locura, pero creo que entiende ". Organización política del Estado regido por un emperador., que es la definicion de la RAE
lo mismo, Alemania ruclips.net/video/-pRkAIQLOCE/видео.html
¿Trevijano de izquierdas? jajajjaja
25S ????REVOLTOSOS?PODEMISTAS?ACTIVISTAS??
Mayeutica Veleziana sin mucho éxito
Que poco nivel
España ni siquiera es una nación. Ni una nación de naciones. Puede serlo en el futuro. La nación la constituye el pueblo, como sujeto de la historia, de ese colectivo llamado nación. Y todos esos intentos en España (Comuneros castellanos y de fuera de Castilla, rebeliones andaluzas de moriscos, rebeliones americanas de G Pizarro, de Lope de Aguirre, de Cortés y su hijo Martín, germanías valencianas, Guerras catalanas, Guerra de la Independencia, las dos republicas, etc) fracasaron. España pasó directamente de ser imperio a ser reino. No hizo su revol¡ucion como hicieron los ingleses, los franceses , los alemanes y los italianos, la mayoría en el siglo XIX. Es mi modesta opinion. La transicion fue una filfa. y la movilidad dentro del territorio ya existe. Eso pasa cuando los arquitectos se dedican a haceer de historiadores.
He visto que han borrado mi comentario. Parece que no hay mucho respeto por la pluralidad en intereconomia. Ivan Velez vive encerrado en los pensamientos de una secta. Walsh piensa como la gente normal.
Un debate entre un inculto e impresentable y una persona culta y conocedor de la historia de España
Dos niños chicos junto al paciente y educado Iván; el uno, de los que se daban cabezazos sin querer cuando jugaba de pequeño, por hacer el loco, y no le dolía, y el otro, que esconde su infantilismo tras una falsa apariencia, pareciere que va ha sacar el matasuegras de un momento a otro y ponerse a cantar en cordial francachela con Ramoncito; si no se pudieran unificar por cuestión de criterios ideológicos, sí al menos por su capacidad de entendimiento, (coeficiente intelectual) y por algunas razones más, análogas, aunque a la inversa; cuánta ingenuidad..
Éste no entiende el cuento del rey está desnudo
Trevijano lo dijo claro, Lenin no defendió el derecho de auto-determinación para los países de Europa Occidental, y el mismo Lenin llegó afirmar que aquel que defienda el derecho de auto-determinación para los países de Europa Occidental no "conoce el ABC del marxismo".
Si es que no hace falta subcontratar la reflexión, Lenin está traducido a todos los idiomas existentes, incluido el esperanto. Cualquiera puede repasar sus textos acerca de la autodeterminación, de las naciones, o del federalismo. Son antagónicos con la posición de la izquierda desde los años 60 del siglo XX.
Joden y molestan... Pero no tienen nivel para doblegar. España está a salvo.
Iván, ten paciencia con los minusválidos estos. Considera su minoría académica. A propósito, se sigue confundiendo nación con estado.
Jajajajajjaa " pero argumenta un poco" Iván Vélez pidiéndole peras al olmo.
En serio, Iván Vélez es un tío documentado e inteligente, la próxima vez para tratar de ver un debate interesante intentad no ponerle enfrente al primer pringao que pase por la calle, gracias.
Nada que decir del inefable Ramón. Mi comentario es para el Sr. Iván Vélez: Sr. Vélez, si los españoles (la totalidad) no hemos decidido crear la nación española, ¿por qué razón podemos decidir (la totalidad) la desunión, la ruptura? Sr. Vélez, la nación española no es producto de la voluntad de los españoles, es UNA SITUACION DE HECHO HISTORICO. Infinidad de acontecimientos han materializado y objetivado la nación española no la voluntad de nadie y mucho menos el supuesto derecho a decidir. ¿Se puede preguntar a cada generación si quiere mantener la unidad nacional de España ? No se puede decidir lo indecicible, ni por una parte ni por la totalidad de la nación española. Saludos.
Viva Vox,viva España
Creo que la pregunta respecto a decidir democráticamente la unidad de la nación hacía referencia a “si se tuviera que resolver democráticamente”, es decir, no es lo que el piensa sino lo que se tendría que hacer si se siguiera ese proceso.
Por lo demás, concuerdo que la unidad nacional no es propiedad de una u otra generación, España o cualquier otra nación para el efecto, son las personas presentes pero también aquellas que ya han muerto y aquellas que aun no han nacido. Que una sola generación se crea con derecho a decidir sobre toda una nación es de un egoísmo y una arrogancia inconmensurable.
Un saludo y muerte a las autonomías.
¿ Ramón Walsh intenta recrear e imitar la " inteligencia " del LUISMA en la serie AIDA? Me parto y me mondo. ji, ji, ji
El único problema q, tiene ESPAÑA es tener gente como ese tal Ramón ahjjjj
No se si voy a poder terminar el video de la vergüenza ajena que estoy sintiendo
Madre mía el borjamari subversivo. Pues este es el nivel gracias a la inacción y los complejos de los gobernantes,
"España es una imposición, este régimen ataca a las personas", dice el ignorante. Qué tendrá que ver el Estado con monarquía o república?
España como tal es el nombre oficial, no Estado español!
Euskalherria no es Euskadi, ya que ese término comprende territorios en otro país.
Los andaluces no votaron a una nación sino a una autonomía.
Si hasta el moderador tiene que ayudar al tal Walsh a razonar.
Pobre chaval, su ignorancia no tiene límites.
Que un madrileño hablé así de su país es delirante. A dónde vamos a llegar con tanta tontería...
A donde se quiere llegar con esta afirmacion, el mundo se reiria de España, que poca seriedad y cuanta tonteria.
Sí, seguro que en Turquía podría decir lo que está diciendo aquí como si tal cosa.
Asi se creó la nación alemana ruclips.net/video/-pRkAIQLOCE/видео.html
Soy un carcelero de pueblos y no lo sabía :(
Viva Vox,viva España