창현이 격노를 사간 분이 매크로인지 아닌지 확인하고 매크로가 아니라면 백번 창현이의 잘못이 맞고 매크로라면 앞으로 리니지m에서 이런 사건사고가 다시 일어나지 않게 재발방지차원에서 움직이고 있습니다 . 오해없으시길 바랍니다. ↓창현 격노 사건 제보↓ 카톡 : vsocnk999
고소 넣기 전이라잖아여. 기회를 주는거지 어차피 피해자도 거진 확실한 심증이 있으니깐요. 합의를 제시하는게 아니라 합의를 제시할수 있는 기회를 주는거에여. 고소하면 법정까지가고 하는게 얼마나 피곤하고 쓸때없는돈 다들어가는데, 원만하게 합의를 하는편이 낫지 않냐라는 선택지를 주는거죠
합의를 해야 아이템을 다시 찾죠. 고소라는게 1년이 더 지날수도 있는 문제라서요 고소라는게 시간손해 돈손해라서 대부분 기업도 합의로 해결하려고 하는데 보통 사건마다 틀리지만 2년이 넘어갑니다. 감정손해 보면서 질질끄는게 더 한심한데.. 그리고 합의를 한다면 격노를 찾을때 돈을 더 붙여서 찾으려고 하겠죠 합의가 안된다면 그사람은 계정정지 당할 가능성이 있기에 아무것도 얻지못하고 나가야되겠죠 변호사 선임이라는게 손이익을 중시하기에 합의가 어찌됬든 가장 좋은방법임 그 사람도 도박을 걸어야되요 어떤게 더 좋은 방법인지 창현은 유명인답게 인맥이 있으니 도움을 청할수있는데 그사람이 합의를 안한다면 계정정지 안당하는거에 전부를 걸어야겠죠 아니면 그전에 격노를 팔거나 근데 이렇게 관심많은 격노라서 누가 사긴할런지요 이렇게 돈 인맥이 중요하답니다..
엔씨측과 얘기하는거로는 답없어 보이니 합의로 끌고 가는거같은데 격노드신분은 변호사 데려오고 비제이 몇명이 협박아닌 협박식으로 합의로 몰고가는 방송에 굴하지 마시고 그냥 가지고 계십시오 하등 문제 될게 보이지 않습니다 마치 선처를 하는듯 몇천을 주겠네 하는 행위에 속지마세요. 본인이 정상거래를 통해 구매한게 맞다면 구매자에게 귀책사유는 하나도 없습니다 싸게 올라와서 산건데 뭔 문제겠습니까?
말이 안되는 이유 중에 하나가 저격해서 매크로로 가져갔다 라는 말이 성립하려면 어느 서버에서 옮기는지도 모르고 매크로를 돌리라는말인데 전 서버에서 매크로를 돌려야함. 예를 들어 30만 다이아에 격노를 올렸다치면, 전 서버에 30만 다이아 이상이 걸려있어야하는데 스틸해간 사람이 과연 30만 다이아에 올릴줄 어떻게 알고 샀을까? 그걸 모르기에 더욱 높은 다이아로 구매할수밖에없다는거임. 얼마에 올라올지 모르는데 그걸 어떻게 매크로를 돌림? 가장 가능성 있는건 애초에 그 서버에서 50만 다이아 이하이든 싸게 올라오는 전설급 이상 아이템을 자동구매하게끔 매크로를 돌리고있었다는게 더욱 말이됨. 여러 계정으로 전설급 이상 아이템 50만 다야씩 충전해놓고 매크로만 돌려놔도 올라온걸 누구보다 빠르게 살수있음. 그런데 이 가정은 50만 다이아 이하로 아이템이 올라왔을 가정이라는 전제가 깔려있는데 모든 서버에 다이아를 건다는건 말이 될 수가 없음. 창현 본인이 얼마에 팔거다라고 옮긴다고 말하고 다니지않는 이상 얼마에 거래될지 모르는 아이템을 전 서버에 매크로를 돌린다는건 더욱 말이 안되고, 그 서버에 매크로든 누가 사갔든 얻어걸린거라고 볼수밖에없고 그 외에는 그걸 아는 누군가가 가져갔든 그런 방법 뿐임. 리니지 m 하는 사람들이 집행검을 왜 600만 다이아로 옮기는지 생각을 해봐야하는 부분인듯. 리니지m 측에서 답변 온걸보면 올리고나서 구매대기 시간 후에 정상적으로 팔렸다고 매크로 답변이 왔다고하는데 그게 정말이라면 창현이 말하는 0.5초만에 올리자마자 팔렸다는건 그 상대보다 빨리 샀다는 말임. 이걸 구매한걸 매크로로 증명한다? 진짜 그게 가능할거라 생각할수가없음. 매크로라는건 뭔가 프로그램이나 기계장치로 인한 자동반복인데 구매한 사람의 컴퓨터를 포렌식을 한다? 영장은 어떻게 발부 받을건지? 괜히 게임사가 매크로를 못잡는게 아님. 반복적인 행동을 보이는 게임 화면에서 보이는거면 몰라도. 혹은 유저가 입력하는 버튼을 기록되는 시스템이있는게 아니라면(대부분 알수없음) 증명 진짜 힘듦. 게임사가 매크로로 거래소 구매한거 정지하는걸 본적있음? 사냥터에서 자동반복적인 이상하게 사냥하거나 작업장 아이템. 해킹 아이템 로그 추적으로 정지는 있어도 의심되는 정황을 반복적으로 상대방을 감시하지않는 이상 거래소 구매로 인한 매크로는 증명하기가 정말 어려움. 차라리 이번 사건으로 리니지m 측에서 개인거래 시스템을 만들어야한다고 봄.
@@FreeTalk119 모바일 게임이 아닌 일반 PC 게임도 클릭수 로그 저장해놓는 게임 얼마 없습니다. PC 게임조차 기록을 해놓지않아 거래소 매크로를 잡지 못하는 상황도 상당히 많아요. 그런 상황에 모바일 게임이 로그가 저장될까? 라는 생각이 있겠죠? PC 게임은 접속한 아이피 기록이라도 남지만 모바일은 접속한 기종이 무엇인지 기록조차 없습니다. 상당히 가능성있는건 매크로가 일정 다이아 가격 허용범위 내로 어떠한 아이템이 등록되면 자동구매가 된다는 가정을 둔다면 거래소 등록 신호를 중간이 채간다는 말인데 그걸로 잡을수는 있겠네요. 그런데 지금 리니지 하는 짓봐서는 그걸 과연 노력을할지도 모르겠어요. 그걸 인정하는 순간 매크로를 잡을수있는데 안잡는게 되버리니까요. 그리고 그런 정보를 가져갔다는 로그가있다면 상관은없는데 알수는있으나 로그가없다면 그것 또한 증거자료가 되지않겠죠. 솔직히 이기기 힘든 싸움이라고 생각됩니다.
사실이든 허위든 명예훼손은 다 가능함. 근데 그 사람에 어떠한것도 특정하지 않고 말해서 힘들지 성명불명자로만 얘기를 했기때문에 많은 사람이 보는앞에서 얘기를했어도 전파력이 낮음. 물론 개거품물고 변호사선임해서 판사마음이 돌아가면 처벌도 가능 신기한 판례가 많은만큼 명예훼손은 딱 틀이있는게 아니라 판사판단에 따르는 진짜 주관적인 판결임
어디마켓에 싸게 올라온가격으로 저도 구매해본적있어여 그런데 자기네업체 약관에따라서 절차에 따라서 개인정보 공개의무에따라서 어쩔수없다해서 전화왔어여 다시반품하고 정상가격에 구매하던가 반품완료하라고 했습니다...시간은 오래 걸려도 돌려줄수밖에없어여 소비자센터에 물어보세요ㅡㅡ 엔씨측은 나중에 개인정보공개의무에 따라서 넘길수밖에 없다합니다. 나중에는 법에관련된 서류보내면 관련된 송달료까지 본인이 부담해야합니다..2주안에 이의신청할수있지만 결국 지는사람쪽이 총비용다부담해야하구여..경험해서 얘기해드리네요..이건지는싸움이예요ㅜ
창현님 유튭 보니까 변호사님이 판례같은거 얘기한게 있는데 쇼핑몰에서 실수로 0한개 빼고 올려서 판매완료된 건에대해서도 거래 취소된 판례도 있다고 하더라구요 그리고 소송진행되면 엔씨에 개인정보 요구하면 받아낼수 있다고 하심 일단 소송이 끝나봐야 알겠지만 무조건 안된다라고 단정지을순 없을거 같네요
이 영상의 결정적인 문제 1. 메크로인지 증명할수 있는방법 - 메크로인걸 증명하려면 엔씨에서 자료제공을 해야하는데, 엔씨가 과연 협조를 할것인가? - 엔씨에서 협조를 안한다고하면 정보제공을 사측에 강제할수있는 법적 근거가있는가? 2. 이영상의 모든전제는 상대방이 메트로를 썻다는 '가정'에서 이루어지는 것, 1번의 조건을 충족하지 못한다면 이 영상 자체가 무의미 3. 창현 및 변호진의 의견처럼 승산이있는 싸움이라면 이런식으로 공개적인 영상을 만들이유가 없음. 누가봐도 반협박적인 압박으로 합의를 이끌어내려는 작전으로 보임. 4. 창현은 이 사건으로 유튜브각 몇개 뽑아서 수익내서 2억 메꾸려고하게찌~
매크로가 아니면 가격을 싸게 올린 부분이 순전 본인 과실이라 종결이죠. 지금 매크로를 계속 언급하는 이유가 가격을 싸게 올린건 본인이지만 그 물건을 취득함에 있어서 nc의 운영 정책에 위배되는 불법 프로그램을 사용한게 맞다면 불법 영득의사로 타인의 물건을 취득한거라 걸고 넘어질게 있어서 매크로 매크로 하는 겁니다
합의 하라고 하는건 어렵게 가지 말고 스틸 당사자에게 처벌이나 계정 정지등이 발생할수 있으니 합의 하란거고 창현이는 격노를 구매한것도 아니고 직접 역사서로 만든거임. 메크로로 구매 한거면 엔씨에 대한 업무방해와 창현이애 대한 사기 및 불법프로그램 사용으로 인한 편취로 고소가 가능한거임. 이건 창현이가 불법프로그램을 쓴것도 아니고 불법적으로 구매한 물건도 아니므로 메크로로 인한 손해라면 무조건 엔씨에게 돌려 받을 수 있음. 상대방은 무조건 계정 정지를 먹고 아이탬 회수 당하는거고 . 못돌려 받는 상황은 상대방이 정상구매 한거거나. 아니면 상대방이 불법 프러그램을 썼어도 창현이가 격노를 정책에 위배되게 구매를 했거나 해야함. 그런데 직접 제작 한거니 메크로가 아닌 상황 말고는 돌려받는다고 봐야함.
일단 저번 방송에서 오픈마켓판례가 판매금액을 너무 낮게 측정한경우도 돌려받은 경우가 있다고 해요. 매크로든 아니든 일단은 시도는 할만한 가치가 있다고 생각해요. 근데 만만이는 확실하네요 신상 이야기 나오니까 눈알 굴리면서 그냥 역정내버리네요 ㅁㅁㅇ! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아이템 하나에 몇억씩 들어가는 사행성 게임을 강조하고 유저들의 재산인 아이템에 거래에 대한 안전성을 재대로 지켜주지 않는 회사 상대로도 소송을해서 공론화 시켜서 회사가 적극적으로 보상에 힘쓰게끔해야지 크게보면 회사 잘못이 가장큰게 맞자나 회사상대로는 왜소송을 진행시키지 않는지
나타나면 4천줄테니 넘겨라 다시... 이거자체가 nc에서 가만 안둘거같고.. 아무튼 지금 제일 큰 관심사는 이게 매크로가 확실한지 아닌지. 맞다면 엔씨에서 어떤 대응을 할건지인데.... 비글즈니 뭐니 하면서 흐지부지 그냥 유튭각만 뽑고 접자 이 마인드만 아니였음 좋겠네요. 창현님이 싸게 올려서 옮기려다 뺐긴건 맞지만 애초에 내 템 내가 옮기겠다는데 시스템 구축 자체가 안되어 있는부분.. 그리고 리니지m 출시당시 개인거래열린다는 걸 영상에 띄워 주기까지 했는데도 아직 패키지만 존나게 만드는 엔씨.. 뭐 이런게 문제니까..
일단 형사 사건은성립 절대안된다 지금 격노사건이 형사로 가려면 사기죄 부분밖에 없는데 매크로라 라고 쳐도 사기는 아니고. 매크로 쓴다고 법적 책임 문다??? 어는나라에도 그런 법은 없을거다 매크로는 게임 약관에 불법이라고 나와 있을뿐 우리나라 법 어디에도(민.형사) 법적 책임을 진다고 나와있지 않아. 그럼 민사로 가야 한다는건데 게임 내 아이템을 법적으로 재산으로 인정을 받을수 있는것인가? 이게 인정을 받을려면 우선 격노획득에 대한 소득세를 내었는지가 중요함 왜냐 법적으로 인정을 받기위해서는 재산가치를 인정 받아야하는데 격노획득에 대한 재산가치 인정할만한 소득근거가 너무 없음 법원에 소 장을 제출 한다고 해서 아! 그러세요 그럼 접수 하겠습니다 그리고 법원에서는 nc측에 이러이런 소 장이 들어왔으니 ?? 에대한 신상정보랑 매크로 사용 여부 서류 보내주세요? 이럴거라고 생각하냐 니들은??? 진심 묻고싶다 엔씨에서도 지금 창현이 이섹히가 방송으로 몰아가는거 다알고있을거고 nc에서슨 콧방귀도 안뀐다 ㅋ ㅋ 형들 nc가 중견 기업도 아니고ㅋ 우리나라 시가 총액 10위권 기업이야ㅡㅡ 다 떠나서 격노 사간사람이 매크로라고치자 그걸 엔씨에서 매크로 라고 확답을 줄것같아??? 아니 무슨 ㅅㅂ 만화속 이야기하세요? 창구라가 왜nc 이야기는 안하는지 알아?? nc 에서 그냥 손한번 휘두르면 창구라도 걸릴게 존나많거든 저섹히나 만만이나 케릭사고 팔고 장비 사고팔고 하는거 세금1원도 낸적 없지?? 왜 그런거겠어? 재산가치로 인정이 안되는거거든 격노는 절대 못 찾는다 그리고 사간 사람이 대가리 총 맞지 않는이상 못받아 그냥 창현이는 격노값 조회수로 퉁 칠려고 발악하는거다 창구라 너 조심해라 입 한번 잘못 놀리면 엔씨도 계속 보고만 있지 않을것 같으니 ps: 근데 증거는 찾았냐? 물증이 있어야 소 장 접수할수 있는 확률이 1%라도 있을건데? 설마 법원에서 증거 서류 다 준비해줄거라고 생각하는거 아니지??? 우리 나라는 증거 재판이다 ㅋ 그리고 물증이 있어야 소 장이 접수가된단다
라바 사건이 떠오르네 악플러들 유튜브에선 잡을수 없으니 자진해서 말하는사람은 용서해준다고하고 말한사람 다 고소 해버림 . 메크로였을 경우에만 이 모든 것들이 진행된다는건데 단순 클릭 오토 마우스도있는 판국에 메크로사용을 증명해내는게 과연 . 메크로가 아닐경우엔 이모든건 창현님 실수인게 되는거임 방송에서 격노 옴긴다는 사실을 말하지 말았어야 하고 너무 싸게 올려서 스틸당한걸 엔씨가 1:1 거래가 없어서 그렇다라고 몰아가기엔 무리임 . 물론 메크로사용이였다면 처벌받아야하고 창현님 또한 현금거래로 캐릭사고 이런것 또한 불법인거 처벌 받아야한다는거 ( 게임내 약관을 주장하려면 메크로도 불법이며 캐릭 현거래 다 불법임 다 처벌 대상 )
게임아이템은 가격이 어찌됐든 게임사의 소유이므로 법적으로 창현이든 구매자든 재산상의 이익과 관련이 없기때문에 사기죄가 성립될 수 없다. 매크로는 대법원판결에서 악성프로그램이 아니라고 나왔기때문에 처벌할 근거가 없다. 이사건에 불법적인 요소는 없으며 매크로를 사용했다하더라도 리니지의 약관에 따라 처리될 뿐이다. 창현도 약관에서 금지하는 계정거래를 했기때문에 처리될가능성이 있지만 게임사의 특성상 큰손에게 강력한 처벌은 없을것이다
진짜 고소하고 법정싸움할 사람들은 뒤에서 조용히 일 진행한다 애들처럼 변호사며 영상이며 왈가왈부 떠드는애들은 딱 거기서 끝인거고 그렇게 자신있으면 소장 접수하고 법정싸움 하면되지 무슨 합의며 신상까고 거래하자니 니들 영상이 대단한 힘 인마냥 bj들 모여서 이렇고있는다고 판매자가 쫄겠냐
엔씨가 시가총액에서 현대차 보다 위인 10위다. 그런 기업을 상대로 소송 걸어봐야 100% 진다. 진짜 초창기 2000전후면 몰라도 이제 약관에 빠져나갈 구멍 다 만들어 놓아서 엔씨상대로 소송 걸어봐야 돈낭비 시간낭비다. 타이밍 맞춰서 무기 스틸한 놈도 보통놈 아니다 알것 다 아는 놈이다. 결론은 무기스틸한 놈 절대로 돌려줄일 없고 엔씨도 개입할 의사 없다. 그냥 하루짜리 컨텐츠로 만족하시라.
불법 프로그램 사용 여부 입증이 가능할지 모르겠네..모든 전제가 불법프로그램 사용 여부인데..... 메크로가 디바이스에서 실행되는것들은 게임사에서 알수가 없음. 그걸 알았다면 이미 메크로는 다 잡혔겠지.. 거래소 등록 시간 구매 시간만 로그에 잡힐텐테 실제로 메크로 사용여부를 어떻게 입증할지 궁금하네요.
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창현이 격노를 사간 분이 매크로인지 아닌지 확인하고
매크로가 아니라면 백번 창현이의 잘못이 맞고
매크로라면 앞으로 리니지m에서
이런 사건사고가 다시 일어나지 않게
재발방지차원에서 움직이고 있습니다 .
오해없으시길 바랍니다.
↓창현 격노 사건 제보↓
카톡 : vsocnk999
여포왕이 격노 500만 다야 무조건 산다고 함 ㅎㅎ
확인하고라기엔 영상 내용 자체가 걍 협박인데???
99프로 주작인데
엔씨에서 비번거래정도만 만들었어도 이런일은 안벌어질껀데 ㅉㅉ
정답:: nc 리니지m 거래소에서 희소대비 가격이 너무 낮으면 이상 거래로 인식해서 시스템 자체에서 회수해감... 일반 매크로가 아니라 시스템 회수
1:13 ㅋㅋㅋㅋㅋ 만만이형 움찔
12:05 와 나 이때까지 있는지 진짜 몰랐다;;; ㄷㅂ
이거 대충보니 합의볼라고 만드는 영상들 같넹 . 스틸한사람 겁주려고 만든 영상!
변호사 입장에서는 소송비 벌어서 좋고 활은 못 찾는게 뻔하고
14:31 고민좀해보다가 이말듣고 절대안줄듯 ㅋㅋ
밎친놈인가ㅋㅋ
저거 솔방에서도 저랬음 신상따는데 얼마안걸린다라했었나?여튼 그런말있음 변호사들도 저런말 하는거 알고 나왔을듯
쫄리는쪽이 언플하는거고 합의 제시하는건데ㅋㅋㅋㅋ
근데 신상?ㅋㅋㅋ말실수한듯
고소 넣기 전이라잖아여. 기회를 주는거지 어차피 피해자도 거진 확실한 심증이 있으니깐요. 합의를 제시하는게 아니라 합의를 제시할수 있는 기회를 주는거에여. 고소하면 법정까지가고 하는게 얼마나 피곤하고 쓸때없는돈 다들어가는데, 원만하게 합의를 하는편이 낫지 않냐라는 선택지를 주는거죠
@@ericahn1106 먼개소리냐? 지금 이일자제가 이렇게 부풀리는게 유튭 떡상에 컨텐츠로쓰는건데 조회수어차피 수십수백만찍힐텐데 돈도벌고 컨텐츠때우고 고소도때리고 ㅋㅋ 자수해서 잡으면 창현이도 선처해주겠지 고소진행안하니 이미지 좋아지고 일석이존데 먼솔하노?
@@ericahn1106 잘못되면 서로 격노 못가져가고 압류될수있으니 윈윈 하자는거 같은디요
합의를 해야 아이템을 다시 찾죠.
고소라는게 1년이 더 지날수도 있는 문제라서요
고소라는게 시간손해 돈손해라서 대부분 기업도 합의로 해결하려고 하는데
보통 사건마다 틀리지만 2년이 넘어갑니다.
감정손해 보면서 질질끄는게 더 한심한데..
그리고 합의를 한다면 격노를 찾을때 돈을 더 붙여서 찾으려고 하겠죠
합의가 안된다면 그사람은 계정정지 당할 가능성이 있기에 아무것도 얻지못하고 나가야되겠죠
변호사 선임이라는게 손이익을 중시하기에
합의가 어찌됬든 가장 좋은방법임
그 사람도 도박을 걸어야되요 어떤게 더 좋은 방법인지 창현은 유명인답게 인맥이 있으니 도움을 청할수있는데
그사람이 합의를 안한다면 계정정지 안당하는거에 전부를 걸어야겠죠 아니면 그전에 격노를 팔거나 근데 이렇게 관심많은 격노라서 누가 사긴할런지요
이렇게 돈 인맥이 중요하답니다..
엔씨측과 얘기하는거로는 답없어 보이니 합의로 끌고 가는거같은데 격노드신분은 변호사 데려오고 비제이 몇명이 협박아닌 협박식으로 합의로 몰고가는 방송에 굴하지 마시고 그냥 가지고 계십시오 하등 문제 될게 보이지 않습니다 마치 선처를 하는듯 몇천을 주겠네 하는 행위에 속지마세요. 본인이 정상거래를 통해 구매한게 맞다면 구매자에게 귀책사유는 하나도 없습니다 싸게 올라와서 산건데 뭔 문제겠습니까?
지금 창현행동보면 깡패새끼들 하는짓이랑 똑같음.
뭐 뒤에 변호사데려와서 고소하겠다 이러면 뭐 쫄아서 격노돌려드릴께요..ㄷㄷ 이럴거같냐???어이구 창현아..세상에 니방송보면서 별풍쏘는 호구들만있는줄아니?
산전수전다겪은 빠꿈이들 ㅈㄴ많다.
그리고 엔씨에 비인가프로그램 사용유무에대해서 알아보려고 협조해달라하면 해줄리가없다는건 변호사 니들이 가장잘알고있을거다.
마치 현기가 급발진 절대 인정안하는거처럼 엔씨에서는 비인가프로그랩이 사용된다는걸 죽어도 인정안할거다
이거 어떻게 진행되었나요? 궁금하네요.
별개로 21:59 줘야되
말이 안되는 이유 중에 하나가 저격해서 매크로로 가져갔다 라는 말이 성립하려면 어느 서버에서 옮기는지도 모르고 매크로를 돌리라는말인데
전 서버에서 매크로를 돌려야함. 예를 들어 30만 다이아에 격노를 올렸다치면, 전 서버에 30만 다이아 이상이 걸려있어야하는데
스틸해간 사람이 과연 30만 다이아에 올릴줄 어떻게 알고 샀을까? 그걸 모르기에 더욱 높은 다이아로 구매할수밖에없다는거임. 얼마에 올라올지 모르는데 그걸 어떻게 매크로를 돌림?
가장 가능성 있는건 애초에 그 서버에서 50만 다이아 이하이든 싸게 올라오는 전설급 이상 아이템을 자동구매하게끔 매크로를 돌리고있었다는게 더욱 말이됨.
여러 계정으로 전설급 이상 아이템 50만 다야씩 충전해놓고 매크로만 돌려놔도 올라온걸 누구보다 빠르게 살수있음.
그런데 이 가정은 50만 다이아 이하로 아이템이 올라왔을 가정이라는 전제가 깔려있는데 모든 서버에 다이아를 건다는건 말이 될 수가 없음.
창현 본인이 얼마에 팔거다라고 옮긴다고 말하고 다니지않는 이상 얼마에 거래될지 모르는 아이템을 전 서버에 매크로를 돌린다는건 더욱 말이 안되고,
그 서버에 매크로든 누가 사갔든 얻어걸린거라고 볼수밖에없고 그 외에는 그걸 아는 누군가가 가져갔든 그런 방법 뿐임.
리니지 m 하는 사람들이 집행검을 왜 600만 다이아로 옮기는지 생각을 해봐야하는 부분인듯.
리니지m 측에서 답변 온걸보면 올리고나서 구매대기 시간 후에 정상적으로 팔렸다고 매크로 답변이 왔다고하는데 그게 정말이라면
창현이 말하는 0.5초만에 올리자마자 팔렸다는건 그 상대보다 빨리 샀다는 말임. 이걸 구매한걸 매크로로 증명한다?
진짜 그게 가능할거라 생각할수가없음. 매크로라는건 뭔가 프로그램이나 기계장치로 인한 자동반복인데 구매한 사람의 컴퓨터를 포렌식을 한다?
영장은 어떻게 발부 받을건지?
괜히 게임사가 매크로를 못잡는게 아님. 반복적인 행동을 보이는 게임 화면에서 보이는거면 몰라도. 혹은 유저가 입력하는 버튼을 기록되는 시스템이있는게 아니라면(대부분 알수없음)
증명 진짜 힘듦. 게임사가 매크로로 거래소 구매한거 정지하는걸 본적있음? 사냥터에서 자동반복적인 이상하게 사냥하거나 작업장 아이템. 해킹 아이템 로그 추적으로 정지는 있어도
의심되는 정황을 반복적으로 상대방을 감시하지않는 이상 거래소 구매로 인한 매크로는 증명하기가 정말 어려움.
차라리 이번 사건으로 리니지m 측에서 개인거래 시스템을 만들어야한다고 봄.
그냥 버튼 클릭수만 조회해도 메크로 판명 쉽습니다 컴터 조금만 알아도 다 아는 걸껀데 ㅎㅎ
@@FreeTalk119 모바일 게임이 아닌 일반 PC 게임도 클릭수 로그 저장해놓는 게임 얼마 없습니다. PC 게임조차 기록을 해놓지않아 거래소 매크로를 잡지 못하는 상황도 상당히 많아요. 그런 상황에 모바일 게임이 로그가 저장될까? 라는 생각이 있겠죠? PC 게임은 접속한 아이피 기록이라도 남지만 모바일은 접속한 기종이 무엇인지 기록조차 없습니다.
상당히 가능성있는건 매크로가 일정 다이아 가격 허용범위 내로 어떠한 아이템이 등록되면 자동구매가 된다는 가정을 둔다면 거래소 등록 신호를 중간이 채간다는 말인데
그걸로 잡을수는 있겠네요. 그런데 지금 리니지 하는 짓봐서는 그걸 과연 노력을할지도 모르겠어요. 그걸 인정하는 순간 매크로를 잡을수있는데 안잡는게 되버리니까요.
그리고 그런 정보를 가져갔다는 로그가있다면 상관은없는데 알수는있으나 로그가없다면 그것 또한 증거자료가 되지않겠죠. 솔직히 이기기 힘든 싸움이라고 생각됩니다.
@@나쁜말아야해 ㅇㅇ 맞는 말씀 엔씨가 방관하죠 그래서 수동유저들이 피해볼수밖에 없쥬
피해자측에서 먼저 합의 얘기한다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@_Raspberry 주작이 먼지 모름?
@@_Raspberry 뭘 그게 주작이야 멍청한거지
잇는놈이 더한다고 ㅋㅋㅋ 돈아끼려다가 먹당하니까 메크로다 변호사다 난리부르스를떠네 ㅋㅋㅋ 보는입장에서는 웃기다 ㅋㅋㅋ격노사간사람만 개꿀이엿겟네 ㅋㅋㅋㅋ
근데 만약 그 분이 메크로를 쓰지 않았거나 메크로인지를 밝혀낼 수 없으면 창현이는 메크로를 쓴 것 같다고 사람들한테 말하면서 고소까지 한거니깐 허위사실 유포로 역고소를 당할 수 있지 않나? 법을 몰라서 어렵네...흠...
싸게 가져간거니깐 매크로 아닌거 입증만하면 그만인데 그게 역고소대상임? 떳떳하면 잃을게없는데
사실이든 허위든 명예훼손은 다 가능함.
근데 그 사람에 어떠한것도 특정하지 않고 말해서 힘들지
성명불명자로만 얘기를 했기때문에 많은 사람이 보는앞에서 얘기를했어도 전파력이 낮음.
물론 개거품물고 변호사선임해서 판사마음이 돌아가면 처벌도 가능
신기한 판례가 많은만큼 명예훼손은 딱 틀이있는게 아니라 판사판단에 따르는 진짜 주관적인 판결임
오홍 그렇군요 좋은 정보 감사합니다
거기다 협박죄 까지 걸릴거 같네요
사실이든 허위사실이든 유포로인해 상대방이 피해본게없으니 역고소는 성립이안되지
격노 창구라보다 1.2억 미만 천만원 더 주고 제가 삽니다. 안타1섭 무럭무럭 쪽지 부탁드립니다. 창구라 개 역겹
내생각엔 구매자 고소할경우 구매자 계정정지시킬려면 매크로 입증해야만 가능한데.
구매자입장에서 기분나쁠수 밖에 없고 비제이 창현뿐아니라 다른비제이들 포함해서 계정현거래 같은거 전부 계정영구정지 사유인데 그거 문제삼아버리면...
리니지 비제이들 계정현거래한것들 전부 영정시켜야되는상황올지도 모를거 같은데?
계정거래는 엔씨에서ㅈ불법이라고함
근데 법적으로는ㅈ문제 없음
결론 문제없음
매크로는 엔씨에서도 법접으로도 불법
결론 문제있음
머래 거래소 매크로 썻으면 100퍼 봣는거고 안썻으면 격노 천만원에 판거고
nc는 잘못 없음
@나그네청춘 정보통신법에 걸리네요
부당한 목적을 위해 매크로 사용
매크로를 통해 부당한 이익 둘 다 헌법상 위법이래요
결국 형법상은 문제없는거네... 약관만의 문제면 결국 죽쑤겟네 ㅋㅋㅋ
피해자가 은근히 협박하네? ㅋㅋㅋ
못받을꺼 같네 ㅋ
원래 답답한쪽이 움직이는거거든 ㅋ
저도 협박이라고 느껴졌네요 이거 협박 하려고 하는 방송이 아녀도 그냥 협박죄로 역관광 당할 것 같은데 그건 재판관들이 판단할 문제 겠죠
창현한테 2억은 그냥 에이 💩 밟았네 수준이지 ㅋ 서민들은 한강다리 각이지만 ㅋㅋ
서민들은 격노자체를 생각조차 안함 4-5천만원 짜리 자동차도 빡센데 고작 게임아이템 하나에 2억씩 상상도 못하지 ㅋㅋ
2억이 똥밟앗네 수준이야ㅋㅋ 돈많아도 2억이면 큰돈이지 좆같은 소리하누
@@임경배-y7v 재산이 중요하노 어차피 꾸준히 벌 돈이 있는데
울드렌소프 님은 천만이어도 한강이잖아요ㅎ
아프로키미 ㅋㅋㅋㅋㅇㅈ
구라네 ㅋㅋㅋ
스틸자=연락옴=메크로사용했다는 말
NC약관이 이러하다면 스틸자계정압류하고 아이템은NC에게서 돌려받을수있는상황인데
어떤정신나간인간이 메크로인거뻔히알면서도
4천줘가면서 내활주세요사정합니까
만만씨 시청자 기만
신고들어가야됨 ㅋㅋㅋㅋㅋ
개모질이도 알겟다 이영상보고 안돌려줘도 되는구나 라는걸...
이 영상 보기전에는 불안했다가 영상보고 안줘도 되는걸로 확정할듯 매크로를 엔씨가 잡았으면 진작 잡았지
ㅋㅋ 맞지 그냥 팔아도 아무 문제없음
어디마켓에 싸게 올라온가격으로 저도 구매해본적있어여 그런데 자기네업체 약관에따라서 절차에 따라서 개인정보 공개의무에따라서 어쩔수없다해서 전화왔어여 다시반품하고 정상가격에 구매하던가 반품완료하라고 했습니다...시간은 오래 걸려도 돌려줄수밖에없어여 소비자센터에 물어보세요ㅡㅡ 엔씨측은 나중에 개인정보공개의무에 따라서 넘길수밖에 없다합니다. 나중에는 법에관련된 서류보내면 관련된 송달료까지 본인이 부담해야합니다..2주안에 이의신청할수있지만 결국 지는사람쪽이 총비용다부담해야하구여..경험해서 얘기해드리네요..이건지는싸움이예요ㅜ
개소리는집에서하세요ㅋㅋ
합의해서 넘겨주다가 스틸당하면 레전드
다시 합의 ㅋㅋㅋㅋ
@@박량도-e9t 다시합의 하다가 또스틸
개 잔인하네...ㅋ
@@조근호-z5q ㅋㅋ 메비우스
그러면 합의금으로 격노금액 나갈듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ
변호사님 목소리가 작게 나오셔서 키워주는 만만튜브님 센스 👍
격노 가져가신분 1.2억미만 창구라 제시금액에서 천만원 무조건 더 주고 제가 삽니다. 물론 신분 안밝히셔도 되고 문제되는부분 전적으로 제가 책임 지겠습니다.
생각 있으시면 안타1섭 무럭무럭
제가 봐도 이건 창현님 실수...제가 알기에도 정상적인 거래라면....절대 고소나 이런거...안됩니다...그리고 엔씨도 개인정보 못줍니다
변호사님도..그걸 아니까 불법프로그램 여부만 애기하는거죠...
창현님 유튭 보니까 변호사님이 판례같은거 얘기한게 있는데 쇼핑몰에서 실수로 0한개 빼고 올려서 판매완료된 건에대해서도 거래 취소된 판례도 있다고 하더라구요 그리고 소송진행되면 엔씨에 개인정보 요구하면 받아낼수 있다고 하심 일단 소송이 끝나봐야 알겠지만 무조건 안된다라고 단정지을순 없을거 같네요
엔씨상대로 소송이아니고, 구매자한테 고소하는거라 성립되든안되든 엔씨는 개인정보줘야지. 경찰에서 요구하는건데
무슨근거로 절대안된다고 확신하면서 댓글다는걸까
용느야 니가 여기있을때야? 모나미 볼펜공장 감사가야지 이새끼얔
이 영상의 결정적인 문제
1. 메크로인지 증명할수 있는방법
- 메크로인걸 증명하려면 엔씨에서 자료제공을 해야하는데, 엔씨가 과연 협조를 할것인가?
- 엔씨에서 협조를 안한다고하면 정보제공을 사측에 강제할수있는 법적 근거가있는가?
2. 이영상의 모든전제는 상대방이 메트로를 썻다는 '가정'에서 이루어지는 것, 1번의 조건을 충족하지 못한다면 이 영상 자체가 무의미
3. 창현 및 변호진의 의견처럼 승산이있는 싸움이라면 이런식으로 공개적인 영상을 만들이유가 없음. 누가봐도 반협박적인 압박으로 합의를 이끌어내려는 작전으로 보임.
4. 창현은 이 사건으로 유튜브각 몇개 뽑아서 수익내서 2억 메꾸려고하게찌~
변호사가 말했듯이 현금거래 불법이라고 했는데 창현이 이분도 현금거래 하던건데? 그것도 불법인데.. 합의가 이뤄질까? 이건 본인 잘못이 더 크기 때문에 이슈 시킨게 문제가 좀.. 엔씨에서 개인거래 오픈때부터 추후 라고만 이야기했지 생각 없는거 같은데 ㅋㅋ
아니 전당포사나이들에서 1만달러에 매입했은데 10억달러에 팔면 판 사람은 고소가능한다는건가? 참 이상하게 말하네.. 매크로 안쓰고 산거라도 고소한다고 하면.. 싸게 사도 범죄인가..ㅡㅡ 이상하네
말한마디 한마디 간사한거보소 신상까면 준데 ㅋㅋㅋㅋ
@2열치열황치열지상렬이윤열 말띠껍게 한다는거지 혼자 이해못하고 헛소리냐?
@나그네청춘 이게 맞지ㅋㅋ
@@시원하랑 장물드립치네ㅋ 창구라 본인이 지가 천만원에 올린게 실수인데 무슨 장물이야 그리고 니가 거래소 아이템 사는데 장물인지 나발인지 알고 구매해? ㅋㅋㅋㅋ 노대갈 인증하노 ㅋㅋ
@@facter112 그리 둔해서 험난한 세상 어찌 사실란지.... 그냥 가마니 깔고 가마니 계시지 않고는...
계정정지 사유중 엔씨약관 21:15분 고의로 부당이득을 취하는 행위로 거래소가격과 맞지않는 금액으로 부당이익을 창현님도 취하려한 시도로 인해 자칫 스틸범계정은 물론 창현님계정 둘다 정지당할수도...
벼룩잡자고 초가삼간 태울수도
격노2억인데 창현님 계정 얼마들어간겨?
10:28
아.... 그만 보고 싶다 이거.. 본인 이미지 깎인다는거 모르나??
보지마ㅋㅋ
너지?
이미지가 왜깍이는건데??
니집날라가봐 ㅋㅋ
제정신인가
@@더욱더김숙희-e4b 너는 제정신이구?ㅋㅋ 말의 요지를 모르누
쟤 원래 멍청해ㅋㅋㅋ
안타깝긴한데 전적으로 창현이 '자발적'으로 거래소에 올린건데 이게 고소 어그로깜이 되긴함?
매크로면 거래없던게될수있는데
영상에나오는데
자발적이 아니죠. 고가의 아이템를 옮길 수 있는 방법이 거래소 밖에 없었으니 반 강제적인거죠.
팔려는 목적이 아닌 다른 계정으로의 이동이 목적이던걸 스틸해간거라 지금와서 판매는 불가능합니다. 이 관련된 법 조항이 있어요
지난번 상담 영상에서 본것 처럼 거래소에서 물품을 검색하는 행위를 지속적으로 할꺼라
서버에 로그가 남을것 같은데, 만약 거래소 리스트를 불러오는 요청에 대한 로그가 남아서 NC측에서
확인해준다면 쉬울것 같지만 그런 로그가 없다면 잡는거는 쉽지 않아보이네요.
있어도 없다고할 엔씨
그냥 쑈.. 만만님 멍청하신분 절대 아닌거 같은데.. 창구라 손절타이밍 놓친듯... 늦었다 생각들어도 빨리 손절쳐줘야 롱런 갑니다..
방방바
쑈는무슨 ㅋㅋ네이버 실검뜨고 경찰서 들낙날락하고 변호사까지 구해서 쑈를한다?말이되냐?
@@whatbaby119 멍청아 격노 사간애한테 법적 조치 잘 안댈거 같으니까 사간애한테. 다시 지가 산다고 쑈 하는거자나
아니 합의를 한다는게 겉으로는 합의금 이지
엄연히 따지면 격노에대한 값어치를 어느정도 지불하거 다시 돌려받는거 아닌가? 그럼 현금으로 사는거와 같은경우 아닌기요?
궁금한게 방송에서는 전혀언급 안되던데 혹시 매크로가아니면 사건종결인가요?
매크로가 아니면 끝인거지.
매크로 아니면 창현이 욕 오지게 먹고 질질 끌면 나중에 유투브에 죄송합니다 함 나온다
사간사람이 매크로가 아니면 오히려 역고소 당해서 인실좃 당할수도 있음. 사간사람이 매크로 아닐시 열받아서 합의금이나 뜯어보자 하고 격노도 먹고 합의금도 먹고 꿩먹고 알먹고 할수도 있음
매크로가 아니면 가격을 싸게 올린 부분이 순전 본인 과실이라 종결이죠. 지금 매크로를 계속 언급하는 이유가 가격을 싸게 올린건 본인이지만 그 물건을 취득함에 있어서 nc의 운영 정책에 위배되는 불법 프로그램을 사용한게 맞다면 불법 영득의사로 타인의 물건을 취득한거라 걸고 넘어질게 있어서 매크로 매크로 하는 겁니다
매크로가아니면 엔씨쪽에 걸고 넘어져야되는데 그렇게 까진 안할듯
마지막 뭐임? 용느의 그녀?? 범인온거에요???
합의 하라고 하는건 어렵게 가지 말고 스틸 당사자에게 처벌이나 계정 정지등이 발생할수 있으니 합의 하란거고 창현이는 격노를 구매한것도 아니고 직접 역사서로 만든거임.
메크로로 구매 한거면 엔씨에 대한 업무방해와 창현이애 대한 사기 및 불법프로그램 사용으로 인한 편취로 고소가 가능한거임.
이건 창현이가 불법프로그램을 쓴것도 아니고 불법적으로 구매한 물건도 아니므로 메크로로 인한 손해라면 무조건 엔씨에게 돌려 받을 수 있음.
상대방은 무조건 계정 정지를 먹고 아이탬 회수 당하는거고 .
못돌려 받는 상황은 상대방이 정상구매 한거거나.
아니면 상대방이 불법 프러그램을 썼어도 창현이가 격노를 정책에 위배되게 구매를 했거나 해야함.
그런데 직접 제작 한거니 메크로가 아닌 상황 말고는 돌려받는다고 봐야함.
일단 저번 방송에서 오픈마켓판례가 판매금액을 너무 낮게 측정한경우도 돌려받은 경우가 있다고 해요. 매크로든 아니든 일단은 시도는 할만한 가치가 있다고 생각해요. 근데 만만이는 확실하네요 신상 이야기 나오니까 눈알 굴리면서 그냥 역정내버리네요 ㅁㅁㅇ!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@anthonyKim-UK 판례법이 항상똑같이 적용되는게 아니라서 그래도 창현입장에서 는 지푸라기라도 잡는심정으로 해볼수있지 않을까요..? ㅠ
법으로 이긴다는데 왜 합의를 보나...
절대로 찾을수 없을듯 보입니다.. 탈락
격노 산사람은 이 영상을 좋아합니다...
합의를 왜해 이길 수 있다며~
쉬운길 가려는거죠 찾을수있어도 복잡하니깐요 ㅎㅎ
민사 오래걸리면 가이아 떡락하니까
아이템 하나에 몇억씩 들어가는 사행성 게임을 강조하고 유저들의 재산인 아이템에 거래에 대한 안전성을 재대로 지켜주지 않는 회사 상대로도 소송을해서 공론화 시켜서 회사가 적극적으로 보상에 힘쓰게끔해야지 크게보면 회사 잘못이 가장큰게 맞자나 회사상대로는 왜소송을 진행시키지 않는지
지돈아니라고 옆에서 부추키는 넘은 머냐이거 추후 재발 방지라는 공공의 대의를 가지고 방송하는데 웃길려고만 하니 의미가 퇴색돼 버리네
본인실수를 작업장메크로로 몰고가면서 이슈화시키고 협박하듯 영상올리면서 여론몰이하네 진짜 게임이 사람을 망치고 돈으로 모든걸 해결할수있다는걸 보여주는건가! 몇십만짜리 템이라면 그냥 웃고넘겼겠지 근데 액수가크다는 이유로 이런영상올리는건 쪼잔해보인다. 방송때 작업장홍보광고 베너나 안올리길 바란당 누굴탓해 방송bj들도 불법작업장베너 홍보하면서 지금와서 이런말할수있냐?
쇼부보고 저렇게 되면 변호사 선임비용도 날리는건가?? 계약금만 날리는건가?
엔씨 법무팀도 가만히 보고있지만 않을것 같은데
자꾸 불법이니 매크로니 검증되지않은 내용으로 엔씨 재산권을 건들면 이것도 문제되지않을려나?
어떻게 결론날지 궁금하긴 하네
아직까지 잠잠한거 보면 암묵적으로 매크로가 맞는 것 같은데 그리고 더 나아가 엔씨에서 창현 고소하면 큰 손들이 무서워서 겜하겠음?
나타나면 4천줄테니 넘겨라 다시... 이거자체가 nc에서 가만 안둘거같고.. 아무튼 지금 제일 큰 관심사는 이게 매크로가 확실한지 아닌지. 맞다면 엔씨에서 어떤 대응을 할건지인데.... 비글즈니 뭐니 하면서 흐지부지 그냥 유튭각만 뽑고 접자 이 마인드만 아니였음 좋겠네요. 창현님이 싸게 올려서 옮기려다 뺐긴건 맞지만 애초에 내 템 내가 옮기겠다는데 시스템 구축 자체가 안되어 있는부분.. 그리고 리니지m 출시당시 개인거래열린다는 걸 영상에 띄워 주기까지 했는데도 아직 패키지만 존나게 만드는 엔씨.. 뭐 이런게 문제니까..
일단 형사 사건은성립 절대안된다
지금 격노사건이 형사로 가려면
사기죄 부분밖에 없는데
매크로라 라고 쳐도 사기는 아니고.
매크로 쓴다고 법적 책임 문다???
어는나라에도 그런 법은 없을거다
매크로는 게임 약관에 불법이라고 나와 있을뿐 우리나라 법 어디에도(민.형사)
법적 책임을 진다고 나와있지 않아.
그럼 민사로 가야 한다는건데
게임 내 아이템을 법적으로 재산으로
인정을 받을수 있는것인가?
이게 인정을 받을려면 우선 격노획득에 대한 소득세를 내었는지가 중요함
왜냐 법적으로 인정을 받기위해서는
재산가치를 인정 받아야하는데
격노획득에 대한 재산가치 인정할만한
소득근거가 너무 없음
법원에 소 장을 제출 한다고 해서
아! 그러세요 그럼 접수 하겠습니다
그리고 법원에서는 nc측에 이러이런 소 장이 들어왔으니 ?? 에대한 신상정보랑
매크로 사용 여부 서류 보내주세요?
이럴거라고 생각하냐 니들은???
진심 묻고싶다
엔씨에서도 지금 창현이 이섹히가
방송으로 몰아가는거 다알고있을거고
nc에서슨 콧방귀도 안뀐다 ㅋ ㅋ
형들 nc가 중견 기업도 아니고ㅋ
우리나라 시가 총액 10위권 기업이야ㅡㅡ
다 떠나서 격노 사간사람이 매크로라고치자
그걸 엔씨에서 매크로 라고 확답을 줄것같아???
아니 무슨 ㅅㅂ 만화속 이야기하세요?
창구라가 왜nc 이야기는 안하는지 알아??
nc 에서 그냥 손한번 휘두르면
창구라도 걸릴게 존나많거든
저섹히나 만만이나
케릭사고 팔고 장비 사고팔고
하는거 세금1원도 낸적 없지??
왜 그런거겠어?
재산가치로 인정이 안되는거거든
격노는 절대 못 찾는다
그리고 사간 사람이 대가리 총 맞지 않는이상 못받아
그냥 창현이는 격노값 조회수로
퉁 칠려고 발악하는거다
창구라 너 조심해라
입 한번 잘못 놀리면 엔씨도
계속 보고만 있지 않을것 같으니
ps: 근데 증거는 찾았냐?
물증이 있어야 소 장 접수할수 있는 확률이 1%라도 있을건데?
설마 법원에서 증거 서류 다 준비해줄거라고 생각하는거 아니지???
우리 나라는 증거 재판이다 ㅋ
그리고 물증이 있어야 소 장이 접수가된단다
답없으니까 합의하자고 몰아가는거 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 안타깝긴 한데 이건 못돌려받을각인데...
정말 답없엇으면 변호사님들 얼굴밝히며 방송안나오지않앗을까요?
격노가저간넘이 메크로면 그계정 압류로 끝 그래서 합의로 유도 하는거임 돌려 받는거는 해킹 거래소 교환 땅에 떨군아이템 스틸은 보상밑 복구 불가
매크로라는 전제하에선 유리하지
문제는 변호사분께서 NC한테 매크로인지 확인해달라고 해본다고는 했는데 NC가 그걸 해주냐 이거지..
@@승태-o6r 애초에 지금 메크로라는 증거 1도 없는 상태에선 창현측에서 할수 있는게 뭔데요 ?
14:30 창구라 정 확떨어지네
21:15 NC약관이 이러면 창구라는 못받는거아님?
(약관 검토 딱 이부분만 자막안넣음)
내가봤을때 전문가는 아니지만 못돌려받음.
격노 못팔게하고 파급력이용해서 되돌려받으려는 갑질하는거같다.
팔수있는 방법 종나 집행 도끼로 바꿔 팔수도 있고 시간 지나서 팔수도 있고
결론은 제발 돌려주세요 답이없네요ㅜㅜ 이거네
진짜 용느 진행 잘하구 말 잘한다..
ㅈㄹ 각본대로 읽는건데 너는 글도 못읽냐
애초에 1대1 거래가 없는데 남들 다살수있는 경매장으로 고가의 아이템을 옮겨놓고 고소다 합의다ㅋㅋ이러고있네
라바 사건이 떠오르네 악플러들 유튜브에선 잡을수 없으니 자진해서 말하는사람은 용서해준다고하고 말한사람 다 고소 해버림 . 메크로였을 경우에만 이 모든 것들이 진행된다는건데 단순 클릭 오토 마우스도있는 판국에 메크로사용을 증명해내는게 과연 . 메크로가 아닐경우엔 이모든건 창현님 실수인게 되는거임 방송에서 격노 옴긴다는 사실을 말하지 말았어야 하고 너무 싸게 올려서 스틸당한걸 엔씨가 1:1 거래가 없어서 그렇다라고 몰아가기엔 무리임 . 물론 메크로사용이였다면 처벌받아야하고 창현님 또한 현금거래로 캐릭사고 이런것 또한 불법인거 처벌 받아야한다는거 ( 게임내 약관을 주장하려면 메크로도 불법이며 캐릭 현거래 다 불법임 다 처벌 대상 )
역고소 안당하면 다행일듯
엔씨에서 돌려줄지 아이템 삭제할지 모르잖아. 그니까 합의하는게 낫지.
메크로를 썼든 어쨌든 본인이 올린 가격에 팔렸으니까 창현이한테 템이 돌아가지 않는게 맞아.
메크로 썼으면 불법취득으로 아이템 삭제하는거 이게문제지...
메크로썼다면 법정싸움 갔을때 산 사람은 템 날리고 엔씨랑 창현이한테 고소당해서 괴로울테고. 창현이는 건질게 없을건데.
합의해서 끝내는게 서로 좋은 상황인듯
게임아이템은 가격이 어찌됐든 게임사의 소유이므로
법적으로 창현이든 구매자든 재산상의 이익과
관련이 없기때문에 사기죄가 성립될 수 없다.
매크로는 대법원판결에서 악성프로그램이 아니라고
나왔기때문에 처벌할 근거가 없다.
이사건에 불법적인 요소는 없으며
매크로를 사용했다하더라도 리니지의 약관에 따라
처리될 뿐이다. 창현도 약관에서 금지하는 계정거래를
했기때문에 처리될가능성이 있지만 게임사의 특성상
큰손에게 강력한 처벌은 없을것이다
여론몰이하려고 이런방송하는것으로밖에 안보인다...
추한다...고만하라
웃기네 니가 당해바
2억인데 추하다고??? 님 돈이 남아도시는분인가보네
진심추하다진짜
일주일간 사간놈 매크로 확실하고 사기꾼이고 범죄자로 낙인찍음 역겹
저거 다야로 사면 아무 문제 안생기는건 온란겜 해본 사람들이면 다 아는데 뭔 사면 ㅈ댄단 소리까지하는지
설령 해킹템이더라도 안뺏김
해킹템이면 압수하지 않을까요..?
@@유덕배-h4c 인겜거래 안뺏김 연관 있는 특정성이 하나도 없으면
@@폴리-e7m 인겜거래를 했었어도 해킹템이라고 확정나면 압수아닌가요..? 몰라서 진지하게 물어봅니다
근대 이렇게 영상을 몇개나 올렸는데 nc측이 조사를 안했을까...?
조가할 가치가 없거나 메크로를 못 막는걸 알기 때문에 조치를 안하겠죠
이 게임 문제로 형사도 가능하다고요? 사기라면 모를까 형사는 안 될 것 같은데
ㅋㅋㅋ절대못뺏음 ㅅㄱ
변호사는 어차피 돈받고하는거라 안되는거알면서도그냥해보는거다
만약 합의를 해준다 해서 다시받을때 거래로받아야하는대 그때또다시 누눈가 매크로를 켜놨다면 다시 똑같은상황이? .....
ㅋㅋㅋㅋ약 급나게 파는데 과연 어째될까?
궁금하넹
진짜 고소하고 법정싸움할 사람들은 뒤에서 조용히 일 진행한다 애들처럼 변호사며 영상이며 왈가왈부 떠드는애들은 딱 거기서 끝인거고 그렇게 자신있으면 소장 접수하고 법정싸움 하면되지 무슨 합의며 신상까고 거래하자니 니들 영상이 대단한 힘 인마냥 bj들 모여서 이렇고있는다고 판매자가 쫄겠냐
아니지 이런이슈 조차 유튜브 각을 잡는게 맞지 왜 조용히 넘어가 ㅋㅋㅋㅋ 이게 조회수 얼마짜리 영상인데 ㅋㅋㅋ 님말은 너무 일반인적 마인드인듯?????
방송할때 작업장 다이아 판매 광고하면서 매크로 때문에 스틸 당했다고 불법이라 주장하면 엔씨가 좋게 협조 안할것 같은데
애초에 변호사가 합의를 요구하는거 자체가 상대가 메크로라는걸 입증하기도 힘들고 어려울거라는거임 그냥 변호사 고용한거 보여주고 겁주기로밖에 안보인다. 역겹다 그냥
합의를 원하는 것은 결국 법적으로 나아가면 아이템이 사라지게되기때문이지요?? 중간에 합의를 할시 아이템은 유지되나 금전이들어감 이차이 일듯 ...결국 이익은아니나 아이템은유지 해야되니 손해감수~~??
3천줘도
제작비 1억3천이고
시세 이억이라 손해는아니죠
변호사들 법적으로 해결할 가능성이 전혀 없을때 써먹는 수법이잖아 ㅋㅋㅋ 이거 저걸로 소송 걸거니까 그전에 합의하자 ㅋㅋㅋ
메크로 아니고 정상적인 방법으로 습득했다면 창현이 명예 회손으로 고소 가능하지 않나요
아니 이미 여론몰이 아닌가? 업무방해? 이런건 분쟁마다 기본옵션아닌가?
엔씨가 시가총액에서 현대차 보다 위인 10위다. 그런 기업을 상대로 소송 걸어봐야 100% 진다. 진짜 초창기 2000전후면 몰라도 이제 약관에 빠져나갈 구멍 다 만들어 놓아서 엔씨상대로 소송 걸어봐야 돈낭비 시간낭비다. 타이밍 맞춰서 무기 스틸한 놈도 보통놈 아니다 알것 다 아는 놈이다. 결론은 무기스틸한 놈 절대로 돌려줄일 없고 엔씨도 개입할 의사 없다. 그냥 하루짜리 컨텐츠로 만족하시라.
이거 7월모평 국어 법지문 내용 아닌가? 팔려는 사람이 일부러 이득을 볼 목적으로 실수로 한 계약이면 취소할 수 없다
ㅋㅋㅋ올린것도 창현너지? 가격도 너가정해서 올린거고 ㅋㅋㅋ 사간사람은 기껏해야 매크로썼으면 그죄밖에없지 넌팔고 다이아 받았으니? 교환성립이지 누가강요를했어 협박을했어
다이아 우편물이서 수령안함요 다이아 안받았고 변호사가 갠히 변호사겠슴니까. 걸고 넘어질껀덕지가 있으니 걸어보는거죵
근데 창현이 덕분에 개인거래 생기면 유저들 이득이지.
개인거래가 왜 없어진거지 모르시나요...? 개개인간 현금거래 방지하려고 없앤건데... 공동 거래소로만 거래해서 개개인간 현금거래를 위험하고 어렵도록 만들어서 거래시도를 어느정도 방지하고자 한겁니다. 혹시 진짜 모르시는건가 해서 씁니다.
애초에 엔씨가 잘못한건 거래만든다고 구라깐거지.
거래가 있었으면 위험하게 아이템 옮길필요는 없었으니까
근데 nc에서는 개인이 변호사 끼고 조사해달라고 해주나보네요
ㅋㅋㅋ 이거 못돌려받음 하는짓보니까
스틸한사람이 심장벌렁해서 쫄리고있을까봐 미끼던지네ㅋㅋ 지가잘못해놓고는 .. 못돌려받지 저걸ㅋㅋ
심지어 매크로라도 창현이 돌려받을일은없다
못받을바에 저새끼도 못써야지ㅋ
불법 프로그램 사용 여부 입증이 가능할지 모르겠네..모든 전제가 불법프로그램 사용 여부인데.....
메크로가 디바이스에서 실행되는것들은 게임사에서 알수가 없음.
그걸 알았다면 이미 메크로는 다 잡혔겠지..
거래소 등록 시간 구매 시간만 로그에 잡힐텐테 실제로 메크로 사용여부를 어떻게 입증할지 궁금하네요.
합의해서 끝내려고 합을 잘 맞췄어 ㅎ 머리좋아
정답
낙하산을 어떻게 피든 떨어지는건 똑같음 ㅋㅋㅋㅋ
컨텐츠로 격노값은 뽑을것같고 앞으로 계속 소송진행되면 그 이상도 건질듯. 합의로 격노 받으면 그것도 그것대로 이득이고.
법적으로 현금이 아닌 현금 값어치를 지닌 물건은 5~20% 줄 의무 없는걸로 알고 있습니다
금 주워서 돌려줘도 %못받습니다
와 시부레 돈많네 부럽다...
재산이1조던 1억이던 돈에 값어치 자체는 다소중한겁니다 재산이 1조인사람도 100만원은 소중한 돈이고 1억짜리 전세사는 사람도 100만원의 값어치는 똑같은겁니다 버는수준과 쓰이는 수준이 다를뿐이지
아니 창현 자살한다고 쇼할때도 별로였는데 무슨수로 돌려받냐 말이되는소리를 해야지
변호사가 받을수없다는듯이 애기하네 합의보자는거는 승소가능성이 없다는거자나
근데 창현은 애초에 격노 돌려받겠다는 목적 보다 유튜브 조회수 + 매크로 돌린 넘 참교육 + 사기 당한 이미지 형성이 목적 아닐까요 불법 매크로를 썼든 안 썼든 돌려받을 수 있는 상황은 아니니까
이야...본인이 유튜버라서 이런 주제로 영상도 찍고 그러지
일반인이 이런 일 당했고, 창현이 이 사건을 시청자 통해 들었다면 과연 뭐라고 얘기했을까?
창현 평소 행실이라면 아~! 아쉽다 내가 살 수 있었는데! 이럴 것 같네
만약에nc에서만약에 창현이가 현금거래한것들가지고걸고넘어지면 어케되는거지 (거래했는지안했는지는모르지만)
그런가요?.리니지를잘몰라서.. 쨋든nc가걸고넘어지면 큰일날꺼같아용
단도직입적으로 2억이라는 금액을 어떻게 리니지 생판모르는 검.판사 한테 납득을시키지 ㅋㅋ? 다 리니지 내에서 유저끼리 만들어진 시세. 2억이라고 해도그걸 입증을못해
형사사건도 아니고 민사로 가도 가망성 없다 애초에 성립자체가 안됨 혹시나 법원에서 내용 제출명령 내려도 엔씨 법무팀이 쟞밥도 아니고 제출할 일도 없음 그냥 창현이가 ㅈㄴ 순진하고 멍청한짓 한거야 엔씨 상대로 싸운다고 민심얻고 싶은가본데 누가봐도 창현이 잘못이 99% 이상임
야 엔씨법무팀이 똘추로보이냐?ㅋㅋ
이미 창현이가 이용약관에동의했는데 그것만으로도 절대못이긴다ㅋㅋ
약관동의는 아무상관없음. 불공정거래면 동의는 무효처리될수있음. 다만 님말대로 엔씨가 동네구멍가게도아니고 엔씨라서 못이김
엔씨를상대로 고소하는게아니고 격노를사간사람 불특정 누군가를 고소하는거에요 형사소송이성립되면 엔씨에 사간사람에대한 신상과 매크로여부를협조요청할수있으니까
격노사건 떠나서 엔씨가 최초에 개인거래 가능하게 구현한다 했는데 벌써 3년이나 무소식이라는게 유저개호구로 알고 있다는게 조같은거
엔씨는 존나 미국스타일이야. 총 맞아 뒤지던 말던 총만 팔면 되는~ 총은 아무 문제없어~ 사용하는 사람이 문제지~ nc같은 기업이 제일 싫다 이말이야...