Négykezes munka, ahogy mi csináltuk. Kártya csere: • 83. Magyar-Német fuvar... kamionsuli.hu/ Ha tetszett iratkozz fel itt a csatornára: goo.gl/pB70wu Zene: www.epidemicsou...
Tiszteletem,Zoli-bácsi!Köszönöm hogy elmagyarázta a négykezes tachográf használatát!Tanultam belőle!További baleset,és hatóságmentes sok kilométert kívánok.Remélem egyszer majd összefutunk valahol a világban egy kamionos parkolóban!Üdvözlettel,Sándor!
Szia Zoli bá. Te tudod jól. Nemrég tanultam. A 2 és 4 kezes vezetés csak a 30 órás ciklusban tér el. (És a napi szünetnél persze: a készenlétből 45 perc vezetési szünetnek tekinthető) De ebben az esetben is két heti pihenő között max háromszor lehet 9 órás napi pihenőt kivenni. Azonban heti pihenő ugye kivehető egy héten többször is, így végig lehet menni 9 órás pihenőkkel is.
Szia Zoli! Én négykezes munkát csinálok másfél éve, sajnos a munka annyira húzós, hogy szinte minden nap 9 órányi pihenő után már kezdünk is be. Nekünk úgy oktatták, hogy ennyi elegendő is, tehát nem csak heti 3 alkalommal lehetséges rövidíteni a napi pihenőt és nemegy kontrollba volt már részünk, ahol ezt a hatóság ellenőrizte is, eddig még ebből problémánk nem volt.
Ha Androidos akkor rá kell dobni a Sygic Truck GPS Navigation-t és lehet tesztelni hátha jobb mint a Google Térképe. play.google.com/store/apps/details?id=com.sygic.truck
Rosszqtyával Tachograf bemutató ebben a videóban.: 348. fuvar RosszQtya utolsó napjai velem. Itt nem szóltok hozzá túl sok mindent, ezért a Piti Csabival ami volt azt ajánlom.
Én nem tudom. Nekem, egy sofőrös tachográfom volt általában. De ha mégse, akkor az egyes helyre raktam a korongot, "oszt jónapot.". :D (ha meg ketten voltunk a fülkében, az egyikünk rakodóként volt jelen - és ténylegesen nem is vezetett -.) Jó utat, vagy jó pihit! :)
Kicsit "okoskodom" én is, bocsánat hosszú lesz, aki nem szeretné ne olvassa el: "8. cikk (1)A járművezetőnek napi és heti pihenőidőket kell tartania. (2) Az előző napi pihenőidő vagy heti pihenőidő vége után minden 24 órás időszakon belül a járművezetőnek újabb napi pihenőidőt kell tartania. Amennyiben a napi pihenőidő 24 órás időtartamra eső része legalább 9, de kevesebb, mint 11 óra, a kérdéses napi pihenőidőt csökkentett napi pihenőidőnek kell tekinteni. (3) A napi pihenőidőt ki lehet terjeszteni rendszeres heti pihenőidővé vagy csökkentett heti pihenőidővé. (4) A járművezetőnek bármely két heti pihenőidő között legfeljebb három csökkentett napi pihenőideje lehet. (5) A (2) bekezdéstől eltérve, a napi vagy heti pihenőidő végétől számított 30 órán belül a több fős személyzet tagjaként működő járművezetőnek újabb, legalább 9 órás napi pihenőidőt kell tartania. (6) Bármely két, egymást követő héten a járművezetőnek tartania kell legalább: - két rendszeres heti pihenőidőt, vagy - egy rendszeres heti pihenőidőt és egy legalább 24 órás csökkentett heti pihenőidőt. A csökkentést azonban kompenzálni kell egy, a kérdéses hetet követő harmadik hét vége előtt egészben megtartott, a csökkentésnek megfelelő pihenővel. A heti pihenőidőnek az előző, heti pihenőidő végétől számított hat, 24 órás időszak végéig meg kell kezdődnie. (7) A csökkentett heti pihenőidő kompenzációjaként tartott pihenőt egy másik, legalább 9 órás pihenőidőhöz kell kapcsolni. (8) Ha a járművezető ezt választja, a napi pihenőidők és a csökkentett heti pihenőidők, melyekre a telephelytől távol kerül sor, a járműben is tarthatók, amennyiben az megfelelő háló-vagy fekvőhellyel rendelkezik minden járművezető számára, és a jármű álló helyzetben van. (9) Az olyan heti pihenőidőt, mely két hétre oszlik el, bármelyik héthez lehet számítani, de mindkettőhöz nem." A kérdéses eltérés a 24 órában rejlik, hiszen az (5) bek. alapján ez lehet 30 óra max., tehát a kezdéstől számítva 21. órában el kell kezdeni az újabb legalább 9 órás pihenőt, így a több fős személyzet esetén (4 kezes) lehet akár naponta is a legalább 9 órás pihenő ami így alulról korlátos, hiszen a szöveg a napi vagy heti pihenő kezdetétől számítja a 30 órát.
@@KotaiZoli60 Szia, a szövegben van elrejtve, "A (2) bekezdéstől eltérve, a napi vagy heti pihenőidő végétől számított 30 órán belül..., újabb, legalább 9 órás..." , az alap napi pihenő egyébként 11 óra nem 9. 2 fős személyzetnél 4,5 órát vezet az egyik 4,5 órát a másik pihen közben majd "meleg váltással" cserélnek, így elvileg 9 órát pihennek a napi pihenőn kívül is. Ezért lehet akár minden nap 9 órás a pihenő. Tudjuk mindketten, hogy ez nem így szokott lenni, de a jogalkotó az íróasztal mögül ezt másképpen látja. Tehát a szövegezésből következik az, hogy a több fős személyzet esetén másként kell gondolkozni erről. Egyébként az inkább a buszos kollégákra jellemző, hogy 4 kézben mennek, szerintem.
Értem csak fel nem foghatom. A jogalkotó miért nem írta oda, hogy a (4)-s bekezdéstől eltérően nem kell 11 órás napi pihenőt tartani? Szerintem azért, mert a (4)-s bekezdés mindenkire vonatkozik ugyanúgy mint az összes többi . 4 kezes járat esetén aki nem vezet az nem pihen hanem készenlétben van és regenerálódik.
@@KotaiZoli60 Így van, hiszen az egyik vezet a másik nem, de nem véletlenül beszél több fős személyzetről, mert csak ekkor van kivétel a pihenő időt nézve.
Ne hidd, hogy emberségesebbek. Mert Németországban ugye 3km/h az alap tűréshatár, és ezen felül azonnal jön a büntetés. Olyan esetben is jön ez a minimális büntetés, amikor nálunk nem is villan a trafi, pedig mérték, tudják, stb. És 15 euro városban, 10 városon kívül. Tök jó! Nálunk 0 és levelet se kapsz róla. Nálunk az 50es táblánál 66-tól villan a trafi. A németeknél ez már azt jelenti, hogy a fokozatos büntetési tételek kapcsán már nem az első, nem a második, hanem a harmadik kategóriában vagy. Mondhatnád, hogy a 30-35 EUR (vidék vs város) még mindig a harmada a magyar bírságnak. De, ha itt is az emberséges német büntetés lenne, akkor mire ide eljutsz már jópár olyan eseten túl lennél, amikor ott jönne, a 10, 15, 20, vagy 25 EUR-os büntetés, szóval összességében többet fizettél volna. 71-nél meg már a német is hozzádvágja a 80 EUR vagy 85 EUR körüli büntetést. Beszéljünk 81-ről városban? Nálunk 45000 forint. A németnél csak 160 EUR. Csak a német még el is veszi a jogsit 1 hónapra. Az emberséges, liberális norvég már közli, hogy jogsi bevon, a fixösszegű bírságoknak 8500 NOKnél vége, az 944 EUR, azaz majdnem 300.000 Ft, és te ennél többet érdemelsz, majd a bíróság eldönti, hogy mennyivel. De akár a többszörösét is kiszabja. USA mondjuk változatos ország, de a megengedett másfélszeres felett rodeózni a városban sok helyen rossz ómen, mert sok helyen ők sem a 45000 forint környéki dollárral kezdik ilyenkor a játékot. A reckless driving vagy hasonló miatt könnyű ilyenkor "bekerülni a rácsoshotelbe" és ők meg megnézik mi minden lehet még a rovásodon, ha valami elől ennyire menekülsz. 91 városban? Az itthoni embertelen bírság 60.000 forint. A német csak 200 EUR, de ugrik 2 hónapra a jogsi is. A Norvég liberális, emberséges, humanista bíró meg közli, hogy a minimum lenne a fentiek mellett a 30 óra közérdekű munka, de hát itt nem pipáltál ki minden enyhítő körülményt, súlyosbító is volt, szóval a következő pár hétvégéd tuti ugrott, fizetés nélküli community work miatt. Ha másfelé lenne dolgot, munka vagy egyéb miatt, akkor is az ítélethez kell alkalmazkodni és legfeljebb lemodod az egyéb munkád. 100 felett egy hajszállal döngetni a hídon a magyar rendszer szerint brutális 90000 forint. A humánus német 280 EUR-ja felett vagyunk. Igaz nehezebb az azonnal eltiltás, stb. de ezen a ponton a Norvég a vicces. Mert közli, hogy itt már sajnos kötelezően játszik egyebek mellett az elzárás, majd szól a büntetésvégrehajtás, hogy mikor élvezheted a vengészeretetüket. Persze ezen felül is ugrik a jogsi, jön fizetendő, stb. Bezzeg a hidegvérű svájci bíróság, akitől minden kicsinyes bosszú és pénzbehajtás idegen, rutinból tudja, hogy ilyen esetben a minimum büntetés a fizetni valón kívül 1 év szabadságvesztés, és az nem elzárás, nem county jail, hanem igazi sitt. A fogvatartásod és etetésed költségei pedig részei annak a bűnügyi költségnek, amiért te felelsz, mert te voltál közúti kamikaze. Namost elhiheted nekem, hogy a 90000 Ft, az ő rácsoshoteljeik vendégszeretetéből nem sok napot fedez. Szóval igen, kiicsit emberségesebbek sokan. Megvédik a többi embert a gyorshajtó kamikázétól. Szeretnél te is olyan emberséges rendszert, ahol már 54-nél megy a csekk, hamar és biztosan bevonják a jogosítványt és a "nem mondom meg ki vezetett" esetében a képek sora alapján azonosítanak és fizetheted a plusz költséget is? Ahol az itteni 90000 forintos tételek kapcsán már indul mellette az eljárás közúti veszélyeztetésért? Ahol a humánum azt jelenti, hogy a hazai BV intézetben kevésbé valószínű, hogy homoszexuális erőszakért elítélt zárkatárssal XBOXozhatsz? Nagyon jó! Szavazzuk meg! Csak amikor a most embertelennek tartott 90000 forintos meg hasonló befizetendők helyett érkezik a behívó a BV intézetbe és a családod fölül árverezik a házat a bűnügyi költségekre, akkor is emlékezz rá, hogy ilyen emberséges rendszert szerettél volna.
@@Eleriona hú jó hosszú levelet írtál. Én 9 éve Ausztriában élek. A 9 év alatt 2x fizettem 25 eurót és nagyon sokat vezetek. Járok Európa más országaiba is. Magyarországon kifizettem jó pár 30ezret a 90 ezres fizetésemből míg otthon éltem. Egyébként meg be kell tartani a sebességkorlátokat. Azért vannak. Kevesebb baleset meg hulla lenne az utakon.
Gratulálok a 600. videóhoz!!! Köszönöm szépen! 👍👍👍🚚🚛
Tiszteletem,Zoli-bácsi!Köszönöm hogy elmagyarázta a négykezes tachográf használatát!Tanultam belőle!További baleset,és hatóságmentes sok kilométert kívánok.Remélem egyszer majd összefutunk valahol a világban egy kamionos parkolóban!Üdvözlettel,Sándor!
Tiszteletem Zoli bácsi. Nagyon jó videó lett, már nagyon vártam.További baleset mentes közlekedést kívánok, egy kezdő kamionos.
Több fős személyzet esetén a második sofőrnek induás tán 1 orán belul el kell foglalnia a helyét a járműben.
Üdv Mindenkinek !
Szia Zoli ! A Tachográf kártya csere bemutató az Waberer's - Piti Csabával, DAF XF GÉP. Y váltós.
Szia Peti! Köszönöm szépen! Biztos voltam benne, hogy te tudni fogod melyik videóban volt a kártyacsere.
@@KotaiZoli60 Nagyon szívesen.
Szia Zoli bá. Te tudod jól. Nemrég tanultam. A 2 és 4 kezes vezetés csak a 30 órás ciklusban tér el. (És a napi szünetnél persze: a készenlétből 45 perc vezetési szünetnek tekinthető) De ebben az esetben is két heti pihenő között max háromszor lehet 9 órás napi pihenőt kivenni. Azonban heti pihenő ugye kivehető egy héten többször is, így végig lehet menni 9 órás pihenőkkel is.
Kártya csere hivatalosan: 1. vezető kiveszi az 1-es nyílásból, 2.vezető kiveszi a2-es nyílásból, 2.vezető beteszi az 1-es nyílásba, 1-es vezető beteszi a 2-es nyílásba. Ennyi tömören.
Szia Zoli! Én négykezes munkát csinálok másfél éve, sajnos a munka annyira húzós, hogy szinte minden nap 9 órányi pihenő után már kezdünk is be. Nekünk úgy oktatták, hogy ennyi elegendő is, tehát nem csak heti 3 alkalommal lehetséges rövidíteni a napi pihenőt és nemegy kontrollba volt már részünk, ahol ezt a hatóság ellenőrizte is, eddig még ebből problémánk nem volt.
TIPP: Keress más munkáltatót.
@@TRUCKMANhungary Kössz a tippet, fontolóra veszem!
83. Magyar-Német fuvar DAF Y manual gear shift.
Ez a címe annak a videónak, ahol ügyeskedtek a Tachograffal.
Csak meg annyi hogy ha ott ahol lement Stuttgart fele,nem megy le akkor kb 800 meterre van az Man gyár az MTU mellett ,ami latszik is a videon :)
Ha Androidos akkor rá kell dobni a Sygic Truck GPS Navigation-t és lehet tesztelni hátha jobb mint a Google Térképe.
play.google.com/store/apps/details?id=com.sygic.truck
Kamionsuli Kft.
1108. Budapest X. Kerület Újhegyi út 3 / A 5
Rosszqtyával Tachograf bemutató ebben a videóban.: 348. fuvar RosszQtya utolsó napjai velem.
Itt nem szóltok hozzá túl sok mindent, ezért a Piti Csabival ami volt azt ajánlom.
Zoli bá'! Miért kell kártyát cserélni? A kettes sofőrnyíláshoz nem tartozik "vezetés"?
Szia!
A tachográf csak az 1-s kártyára rögzít vezetést, eközben a 2-s kártyára készenlétet rögzít.
Ha jól emlékszem 4 kézben a korongot is cserélni kell 4:30 vezetés után.
Én nem tudom. Nekem, egy sofőrös tachográfom volt általában. De ha mégse, akkor az egyes helyre raktam a korongot, "oszt jónapot.". :D (ha meg ketten voltunk a fülkében, az egyikünk rakodóként volt jelen - és ténylegesen nem is vezetett -.) Jó utat, vagy jó pihit! :)
Kicsit "okoskodom" én is, bocsánat hosszú lesz, aki nem szeretné ne olvassa el:
"8. cikk
(1)A járművezetőnek napi és heti pihenőidőket kell tartania.
(2) Az előző napi pihenőidő vagy heti pihenőidő vége után minden 24 órás időszakon belül a járművezetőnek újabb napi
pihenőidőt kell tartania. Amennyiben a napi pihenőidő 24 órás időtartamra eső része legalább 9, de kevesebb, mint 11 óra, a kérdéses napi pihenőidőt csökkentett napi pihenőidőnek kell tekinteni.
(3) A napi pihenőidőt ki lehet terjeszteni rendszeres heti pihenőidővé vagy csökkentett heti pihenőidővé.
(4) A járművezetőnek bármely két heti pihenőidő között legfeljebb három csökkentett napi pihenőideje lehet.
(5) A (2) bekezdéstől eltérve, a napi vagy heti pihenőidő végétől számított 30 órán belül a több fős személyzet tagjaként
működő járművezetőnek újabb, legalább 9 órás napi pihenőidőt kell tartania.
(6) Bármely két, egymást követő héten a járművezetőnek tartania kell legalább:
- két rendszeres heti pihenőidőt, vagy
- egy rendszeres heti pihenőidőt és egy legalább 24 órás csökkentett heti pihenőidőt. A csökkentést
azonban kompenzálni kell egy, a kérdéses hetet követő harmadik hét vége előtt egészben megtartott, a csökkentésnek megfelelő pihenővel. A heti pihenőidőnek az előző, heti pihenőidő végétől számított hat, 24 órás időszak végéig meg kell kezdődnie.
(7) A csökkentett heti pihenőidő kompenzációjaként tartott pihenőt egy másik, legalább 9 órás pihenőidőhöz kell
kapcsolni.
(8) Ha a járművezető ezt választja, a napi pihenőidők és a csökkentett heti pihenőidők, melyekre a telephelytől távol kerül
sor, a járműben is tarthatók, amennyiben az megfelelő háló-vagy fekvőhellyel rendelkezik minden járművezető számára,
és a jármű álló helyzetben van.
(9) Az olyan heti pihenőidőt, mely két hétre oszlik el, bármelyik héthez lehet számítani, de mindkettőhöz nem."
A kérdéses eltérés a 24 órában rejlik, hiszen az (5) bek. alapján ez lehet 30 óra max., tehát a kezdéstől számítva 21. órában el kell kezdeni az újabb legalább 9 órás pihenőt, így a több fős személyzet esetén (4 kezes) lehet akár naponta is a legalább 9 órás pihenő ami így alulról korlátos, hiszen a szöveg a napi vagy heti pihenő kezdetétől számítja a 30 órát.
Szia!
Én azt nem találom ami a (4) pont alól ad mentességet 4 kézben. Egy fős járat esetén is legalább 9 órás napi pihenőt kell tartani.
@@KotaiZoli60 Szia, a szövegben van elrejtve, "A (2) bekezdéstől eltérve, a napi vagy heti pihenőidő végétől számított 30 órán belül..., újabb, legalább 9 órás..." , az alap napi pihenő egyébként 11 óra nem 9. 2 fős személyzetnél 4,5 órát vezet az egyik 4,5 órát a másik pihen közben majd "meleg váltással" cserélnek, így elvileg 9 órát pihennek a napi pihenőn kívül is. Ezért lehet akár minden nap 9 órás a pihenő. Tudjuk mindketten, hogy ez nem így szokott lenni, de a jogalkotó az íróasztal mögül ezt másképpen látja. Tehát a szövegezésből következik az, hogy a több fős személyzet esetén másként kell gondolkozni erről. Egyébként az inkább a buszos kollégákra jellemző, hogy 4 kézben mennek, szerintem.
Értem csak fel nem foghatom. A jogalkotó miért nem írta oda, hogy a (4)-s bekezdéstől eltérően nem kell 11 órás napi pihenőt tartani? Szerintem azért, mert a (4)-s bekezdés mindenkire vonatkozik ugyanúgy mint az összes többi . 4 kezes járat esetén aki nem vezet az nem pihen hanem készenlétben van és regenerálódik.
@@KotaiZoli60 Így van, hiszen az egyik vezet a másik nem, de nem véletlenül beszél több fős személyzetről, mert csak ekkor van kivétel a pihenő időt nézve.
És a kivétel csak a (2)-s bekezdésre vonatkozik!
Ez nem egy költemény ahol sorok között kell olvasni.
10 Euro büntetés... 3000 ft. Magyarországon ez 30.000. Kicsit emberségesebbek a németek nem?
Ne hidd, hogy emberségesebbek. Mert Németországban ugye 3km/h az alap tűréshatár, és ezen felül azonnal jön a büntetés. Olyan esetben is jön ez a minimális büntetés, amikor nálunk nem is villan a trafi, pedig mérték, tudják, stb. És 15 euro városban, 10 városon kívül. Tök jó! Nálunk 0 és levelet se kapsz róla.
Nálunk az 50es táblánál 66-tól villan a trafi. A németeknél ez már azt jelenti, hogy a fokozatos büntetési tételek kapcsán már nem az első, nem a második, hanem a harmadik kategóriában vagy. Mondhatnád, hogy a 30-35 EUR (vidék vs város) még mindig a harmada a magyar bírságnak. De, ha itt is az emberséges német büntetés lenne, akkor mire ide eljutsz már jópár olyan eseten túl lennél, amikor ott jönne, a 10, 15, 20, vagy 25 EUR-os büntetés, szóval összességében többet fizettél volna.
71-nél meg már a német is hozzádvágja a 80 EUR vagy 85 EUR körüli büntetést.
Beszéljünk 81-ről városban? Nálunk 45000 forint. A németnél csak 160 EUR. Csak a német még el is veszi a jogsit 1 hónapra. Az emberséges, liberális norvég már közli, hogy jogsi bevon, a fixösszegű bírságoknak 8500 NOKnél vége, az 944 EUR, azaz majdnem 300.000 Ft, és te ennél többet érdemelsz, majd a bíróság eldönti, hogy mennyivel. De akár a többszörösét is kiszabja. USA mondjuk változatos ország, de a megengedett másfélszeres felett rodeózni a városban sok helyen rossz ómen, mert sok helyen ők sem a 45000 forint környéki dollárral kezdik ilyenkor a játékot. A reckless driving vagy hasonló miatt könnyű ilyenkor "bekerülni a rácsoshotelbe" és ők meg megnézik mi minden lehet még a rovásodon, ha valami elől ennyire menekülsz.
91 városban? Az itthoni embertelen bírság 60.000 forint. A német csak 200 EUR, de ugrik 2 hónapra a jogsi is. A Norvég liberális, emberséges, humanista bíró meg közli, hogy a minimum lenne a fentiek mellett a 30 óra közérdekű munka, de hát itt nem pipáltál ki minden enyhítő körülményt, súlyosbító is volt, szóval a következő pár hétvégéd tuti ugrott, fizetés nélküli community work miatt. Ha másfelé lenne dolgot, munka vagy egyéb miatt, akkor is az ítélethez kell alkalmazkodni és legfeljebb lemodod az egyéb munkád.
100 felett egy hajszállal döngetni a hídon a magyar rendszer szerint brutális 90000 forint. A humánus német 280 EUR-ja felett vagyunk. Igaz nehezebb az azonnal eltiltás, stb. de ezen a ponton a Norvég a vicces. Mert közli, hogy itt már sajnos kötelezően játszik egyebek mellett az elzárás, majd szól a büntetésvégrehajtás, hogy mikor élvezheted a vengészeretetüket. Persze ezen felül is ugrik a jogsi, jön fizetendő, stb. Bezzeg a hidegvérű svájci bíróság, akitől minden kicsinyes bosszú és pénzbehajtás idegen, rutinból tudja, hogy ilyen esetben a minimum büntetés a fizetni valón kívül 1 év szabadságvesztés, és az nem elzárás, nem county jail, hanem igazi sitt. A fogvatartásod és etetésed költségei pedig részei annak a bűnügyi költségnek, amiért te felelsz, mert te voltál közúti kamikaze. Namost elhiheted nekem, hogy a 90000 Ft, az ő rácsoshoteljeik vendégszeretetéből nem sok napot fedez.
Szóval igen, kiicsit emberségesebbek sokan. Megvédik a többi embert a gyorshajtó kamikázétól. Szeretnél te is olyan emberséges rendszert, ahol már 54-nél megy a csekk, hamar és biztosan bevonják a jogosítványt és a "nem mondom meg ki vezetett" esetében a képek sora alapján azonosítanak és fizetheted a plusz költséget is? Ahol az itteni 90000 forintos tételek kapcsán már indul mellette az eljárás közúti veszélyeztetésért? Ahol a humánum azt jelenti, hogy a hazai BV intézetben kevésbé valószínű, hogy homoszexuális erőszakért elítélt zárkatárssal XBOXozhatsz? Nagyon jó! Szavazzuk meg!
Csak amikor a most embertelennek tartott 90000 forintos meg hasonló befizetendők helyett érkezik a behívó a BV intézetbe és a családod fölül árverezik a házat a bűnügyi költségekre, akkor is emlékezz rá, hogy ilyen emberséges rendszert szerettél volna.
@@Eleriona hú jó hosszú levelet írtál. Én 9 éve Ausztriában élek. A 9 év alatt 2x fizettem 25 eurót és nagyon sokat vezetek. Járok Európa más országaiba is. Magyarországon kifizettem jó pár 30ezret a 90 ezres fizetésemből míg otthon éltem. Egyébként meg be kell tartani a sebességkorlátokat. Azért vannak. Kevesebb baleset meg hulla lenne az utakon.
Magyarországon 50-es korlátozásnál a 60 km/h 0,- bírság. Amikor 30'000.- csekkel jutalmaznak, már bőven fejlövést érdemelnél. Csak mondom.
50 -es tablanal ,70-ig 30 euro a bunti
Koltai úr
Kótai,nem koltai
Értelmes hozzászólás. Az is szarul 😂