「世代を代表する馬を2頭挙げろ」に対するみんなの反応集
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- Опубликовано: 10 сен 2024
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オペとウララは対称的で凄いな
すごいのは2頭でも3頭でも迷わない12世代😂
2頭ならゴルシ＆ドンナ 3頭ならゴルシ＆ドンナ＆ジャスタ になる。
流石「最高世代」だわww ステゴ＆ディープ＆ハーツの看板産駒が不動の安定感😂
オジュウ、ウララ、カンパニーなんかは世代感なにそれおいしいの枠だなあ…調べてようやく「え、あそこの世代だったんだ」ってなる枠という。
22世代のドウイクイだけはしっくり来るの好き
21はエフとタイホやろ
勝ち鞍や鞍上の対称性もあるし2頭ともグランプリ人気投票1位取ってる(22年はどっちもこの2頭がTOP2)
G1勝ち数ならソングラインとソダシもいるし白馬の初G1って意味でもソダシは特異だからエフタイホってすぐ決まらんな
どっちも天下取った時期短いし
この世代は最強馬が入れ替わりで生えてきて楽しかった
ダノンザキッド ソダシ
ソダシ エフフォーリア
タイトルホルダー ソングライン
って感じだと思ってる
オグリは世代じゃなくて競馬の代表感あるから特別枠じゃね？
まぁ、もう殿堂だから
とはいえ世代代表2頭挙げろと言われたらオグリは確定じゃないか
日本競馬において、オグリキャップ以上の影響力を持つ馬は他にいないからなぁ
オグリ世代で、2頭目の馬をって、当時の雰囲気を知っていると、まぁ、挙げられない気が。
一般的に考えれば、20世代代表はコントレイルとデアリングタクトでしょ。
牡馬と牝馬の両方でクラシック無敗三冠馬が誕生なんて、今後何十年間誕生しないレベルでは？
あと1頭選べるなら、そりゃウシュバだなあ。
ウシュバ、パンサとかもおるけど、世代の代表っていったらやっぱこの二頭よな。20世代は牡牝無敗三冠世代って印象が強い。
古馬相手でビッグタイトルがJCの1つだけ…。コントレイルとウシュバテソーロだろ。
00 タップデジタル
01 ジャンポケ タキオン
02 クリスエス ゴールドアリュール
03 ネオユニロブロイ
04 キンカメハーツ
05 ディープカネヒキリ
06 サムソンムーン
07 ウオダス
21世代はエフとタイホが多数なんだろうけどエフとシャフもアリだと思う。でもシャフとタイホは違う
05のディープカネヒキリの同じ馬主、同じ鞍上、同じGⅠ級7勝のしっくり感よ
世代の代表って言ったら〇〇世代といえば？って聞かれて考えずにパッと出てくる馬だと思うから、対戦成績とか古馬になってからとかじゃなくインパクト重視でいいと思う
世代別21代表2頭はエフフォーリア、タイトルホルダーが多いソダシは世代関係なく競馬界影響あった特別な馬ではある。
21は牡馬クラシック勝った3頭が全員古馬G1制覇してる唯一の世代だからなあ。この３頭から選びたいって思っちゃうな。シャフリヤールが後一個G1勝つとG1勝利数でも３頭並ぶし、下に世界最強が生まれただけで、全体としてみれば本当に凄い世代だと思うよ。
いかんせん怪我が多すぎた
@@Chicago_29 ようやっとステラヴェローチェとヨーホーレイクが帰ってきましたね。
クラシック3冠を分け合った３頭も、エフフォーリアは言わずもがな、タイトルホルダーも結構怪我や体調不良に苦しむ報道出てましたからね。一番最初に引退すると思われてたシャフリヤールが１番元気に現役続けてるとは思いませんでした笑。
@@user-be4fs9yy9i ステラとヨーホー頑張って欲しいですねぇ。あとは共同通信杯2着のヴィクティファルスがダートで頭角を現し始めてて期待してます。
23はリバティとドゥラエレーデ感ある
20世代は代表と言うなら超王道のコントとタクトでいいと思うんだよな
他の奴らは個性が強すぎ(褒め言葉)て代表感が…賑やかで好きだけど
強さとかは置いといて世代の代表ってテーマなら、三冠馬外すのは有り得んよなぁ
20世代の代表ってコントとタクトがめっちゃセットな感じがして外してもな.....同世代の馬がまとまらない(褒め言葉)だからやっぱコントとタクトが定番
なおアモアイに敗北した模様
@@user-wh5mb9eb7t 21世代の代表だってイクイノックスにぶっちぎられたからどっちもどっちで結局相手が悪かったとしか言いようがない
20世代は戦国武将並にちょっと時期が変化すると「代表馬」といえる強烈さを出す馬がポンポンと生えてくるからキリがない…まあ2頭に絞るならW三冠馬でええじゃろはそれはそう。
23世代はソールとタスティが実績的にどっこいだからなぁ…ライバルって感じしてアツいけど
ただ実績無視していいんだったらこの世代でリバティの次に存在感があって目立ちに目立ちまくった2歳G1勝ち馬がいるドゥラよね〜！
ドゥレッツァは多分強い
なお現在()
このスレの主旨からは少し外れているけど、11世代トップ2のオルフェ＆カナロアって強すぎだろ...ドウデュースのこれからの活躍次第で22世代が超えられるかという感じか？
11世代は海外入れてもいいならフランケルとデインドリームも招集できるんだよなぁ
12世代のゴルシ＆ドンナも中々
@@kedama2973流石に最強すぎて草生える
イクイノックスは確定としてスターズオンアースがもう一回り強くって勝ちまくる可能性もある。
@@kedama297318世代はフライトラインとバーイード
21世代は単純にエフとタイホの2頭してもいいんだけど、白毛初の重賞馬&G1馬という歴史的な記録持ちのソダシも外せないんよなあ…
これはいい問題♪
最強はどの馬とかだと不毛な争いになるし、各世代を見直すきっかけになるし、見直すと自分の勘違いや「こいつ実はこの世代だったのか？」と気付きも多い。2頭ってのが難しいね。
特に晩成馬。カンパニーとかストレイトガールはわかりづらい。
19世代はグランは確定として日本馬初のBC制覇＆日本馬最多海外GI3勝ラヴズオンリーユーと牝馬初のグランプリ三連覇クロノジェネシスの2頭で迷う
でもそしたら牝馬の世代の統一戦である優駿牝馬を勝ってるからラヴズかなぁ
うるせぇ
好きな馬が自分の代表だわ
自信持って推せ
20世代でコントタクト以外は逆張りすぎない？
コントが引退する時にウシュバは芝の条件戦だしパンはG3ようやく取ったとこだし、無敗牝馬三冠差し置いて世代の代表に選ぶほどとは...
ウシュバもパンもその後の活躍は素晴らしいけどね
20世代はクラシック組引退後にむしろダートの活躍が目立った世代っていう特徴を表すためにはコントウシュバもアリだと思う。
コントタクトだけだと20世代の前半しか表してない感じ
実は3歳で古馬G1を2勝したクラシック馬ってエフしかいないんですよ
ダート3冠始まったらともかくダート馬は3歳でG1勝つのが基本難しくて古馬から活躍するのが多いから同世代感薄いのは仕方ない。短距離馬も2歳3歳から活躍してないと厳しい。
カナロアの世代芝中長距離が手薄だったのがラッキーだったね
最強世代言われる98だけ話題にならないのは荒れるからなのか？
2016は某所でこの世代の負の側面を背負って走り続けたと評されるマカヒキを代表に推したい
97はタイキシャトルとサニーブライアンかなぁ
あと割ってくるとしてもドーベルか
スズカは実績がなぁ…あとは3歳時がダメすぎた
サニーブライアンよりスズカかなぁ
覚醒後の相手関係と強さやカッコよさ、悲劇性どれをとっても。
世代の代表って後世に語り継ぐ上でのことも考えるとソダシレベルでわかりやすい要素あるならともかくズナは無理な気がする
96世代は、実力のテイエムオペラオー、人気のハルウララ!?
オグリキャップの一つ先輩は、記憶ならダービー馬のメリーナイス、JRAでは勝鞍がG1の3勝しかないイナリワン、実力ならタマモクロスとすると、クラシックのメリーナイスがやっぱり落ちるのかな？
イクイノックスは流川ドウデュースは桜木ジオグリフは三井(願望)アスクビクターモアは谷沢
我らがダノンベルーガは？
@@キングクラウン難しいですね。海南の清田信長とか？
22世代だけは迷わん
05世代はディープインパクトとシーザリオかな
04世代とか多士済々すぎて誰にするかかなり難しい。16はサトイモorゴルドリとヴィブロスでいいんじゃないかな。05は一頭はディープ確定だけどもう一頭がシーザリオかカネヒキリかで結構悩む、実績ならトップのヴァーミリアンも候補に入ってくるか？
どう考えてもディープとカネヒキリだろ
シーザリオは能力はトップレベルだけど実績がカネヒキリに及ばない
ヴァーミリアンは実績はカネヒキリより上だけど直接対決で全敗は印象悪い
07世代こそガチの鉄板
牡馬三冠馬コントに並べるなら牝馬三冠馬タクトがいい
23世代はどうなる？
リバティアイランドは確定として
ソール？タスティ？ドゥレッツァ？ブレイディベーグ？オオバンブルマイ？
15クラシック世代は、キタサンブラックとドゥラメンテかな
イクイノックスは確定として、ドウデュースとスターズオンアースは結構迷うんだけど、、、
98はエルコンは確定として、グラスかな
21世代は、エフ&タイホかソダシ＆タイホかなぁ……
エフ入れるならタイホも入れたいが、白毛のG1馬は外したくないし
ソダシと並べるならエフよりタイホがしっくりくる
ほとんどが芝、たまにダートが代表で出る中、突然現れる障害馬
タイキシャトルとサニーブライアンだな
大渋滞の20世代
14世代、世代の顔としてはハープスターがピンと来るのめっちゃわかる
14はモーリスとオジュウチョウサン 15はキタサンブラックとドゥラメンテかな
オジュウは世代感なさすぎて笑っちゃうんだよね
同期ほぼ引退してからの絶対王政が長すぎる…
シャフリヤールは22JC勝てなかったのがあまりにもでかい
善戦マンになってしまってる
23どうすんねん…リバティは確定としてもう一頭よ…
牝馬三冠はぽんぽん出過ぎてて世代代表するなら古馬混合GⅠ勝ってないと格落ち感がある
マジで誰も異論ないの07のウオッカとダスカくらいしかなくない？
22のイクドウもね
そこも一応世代G1勝ってるドリジャも入れろ派が一定数出そうではある
むしろ11世代のオルフェカナロアの方が磐石では？
オペラオーとドトウはどうかな
強いていうならトプロかドトウかが議論の余地あるかなぁ...
76世代
トウショウボーイ・テンポイント
はい解散
それで確定だけどグリーングラスレベルの馬が入れないのは悲しいな
世代感とかいうそいつの知識量とどこ見てるかに左右されるクソ感覚基準にしないほうがいいと思う、05でザリオ差し置いてカネヒキリ挙げる割に13でコパ差し置いてズナエピにしようとしたりしてるし完全に趣味やん
オペラオーはあれだけ持ち上げて名前があがるのにドトウは上がらないのがなんだか不思議
ダート馬は世代感が～っていうけど、上がってるハルウララなんて話題になり始めたのって
負けても負けても走らされ続けて〇十戦連敗って感じでだったはず
それこそ2002や2003あたりの話だし一般認知に至っては03～04じゃないっけ？
15はドゥラメンテとキタサン
1988はオグリキャップとスーパークリークでいいのかな。1960はコダマとスターロツチかな。
平成三強だしいいんじゃね？バンブーもヤエノもいい馬だけどさすがに1枚落ちる
97 シャトル、ドーベル
01 タキオン、クロフネ
ここらへんは固いだろうけど98はエルグラスペで戦争になる
98世代とかいうどう足掻いても黄金世代なの好き。
個人的にはスペグラやなぁ。
01は実績で見るならタキオンよりジャンポケかマンカフェになる
世代の中心って意味で考えればそうなるかもしれないが
エルが古馬時代日本を留守してたしグラスペでいいんじゃね
世代の顔っていうならユタカ初のダービー馬で古馬王道皆勤して春秋盾制覇したスぺはどうしても外せない
エルコンは３歳途中で日本離れて実質欧州調教だったし別枠にして、もう一頭選ぶならグラスかなと思う
ここで選外にしたとてエルコンは別に評価される視点がいくらでもあるし価値が損なわれるとも思わん
94はブライアンとアマゾン固定かな？
ヒシアマゾンとローレルで迷うな
オフサイドトラップ……は世代感無さすぎるか…
98は戦争になりそう
ネイチャはクラシック以外の分野での功績が偉大すぎてテイオーと並べるとなったらこの馬ってなりそう。ゼファーには申し訳ないけど。
つか、98ってどうすりゃ良いんだ？？エルコンは確定としてスペとグラスの二択だと、直接対決で勝ったグラス優勢になるかと思えばスペはダービーとJC日本総大将って言う肩書きがめちゃくちゃデカいけど。
グラスは怪我で出走回数が少ない、スペは肝心のグランプリで負けるってところがマイナスだよな…
スペじゃね？ダービー勝ってるのはデカい。GⅠ 4勝は世代最多やし。
エルコンも世代代表と言うには国内レースが少ないのがマイナス面
でも年度代表馬だしエルコンは入れるべきだよなぁ
@@user-ht4vu7no5cでも、エルコン、グラスがいないクラシック、天皇賞だからね
@@rikopimao5173国内レース救いと何がダメなの?
98世代の話が出てきてないのだが…
やっぱりエルグラスペの中から2頭選ぶのは相当難しいからなのかしら？
（2冠馬のセイウンスカイすらはじかれてしまうという…）
92世代はブルボンとライスでもいいんだけど、未だに歴代最強スプリンター候補に挙げられるサクラバクシンオーも捨てがたいなぁ
バクシンオーは世代を超えて短距離界の顔過ぎて特定世代の代表って感じがイマイチ…殿堂入り過ぎるのも困りものやな
ブルボンは当確で、長距離専&悲劇のライスか、短距離最強のバクシンか、悩む
確実なのはエルコンが一番実力、実績あることだから、2頭目を探す感じだね
あくまでも世代の顔だからね。
ソダシはそりゃ出てくるよ。
強さ、人気、話題性。
全て高い位置でバランスよくか、それともどれかで突き抜けるかってことやろ。
強さは必ずしも必要ない。
00世代→デジタル・プレストン
アクの強さならどの世代にも負けないはず。
タップも入れなたいところ。
2020世代、牡馬牝馬揃って三冠達成馬出てるのに、タクト外すのは流石に意味わからんくて困惑する
97世代は、二冠馬のフロックでもなんでもないさんが居るけど、私も最初にタイキシャトルとサイレンススズカが浮かんだわ。
ごめんな、サニブ
綺麗に話題に上がらなかった９８世代。まあ顔ってことならスペシャルウィークで１枠は決まりだと思う。
エルコン→古馬時代日本にいなかった
ウンス→そもそも古馬になって活躍しなかった
キンヘ→距離適性は幅広いけどG1勝ちは短距離1勝のみ
よってスペシャルウィークとグラスワンダーの2頭でまとまる
64はシンザンとカネケヤキかな。大穴でウメノチカラって感じか・・・
自分が生まれるより遥か前だからイメージだけども(-_-;)
デジタル
2006年世代石橋守メイショウサムソン、本田優カワカミプリンセスの鞍上苦労人コンビ
06は戦績的にはカワカミプリンセスよりアドマイヤムーンじゃない？そういえばこっちも最初の頃は本田優主戦だったな
3頭の方が平和な気がする(
2012年が荒れる（−＿−；）
こういうのって国内馬だけ違うの？
21バーイードフライトラインとか言われたらそうやけども
18はフィエールマンじゃだめなんか？
アモアイは確定として、他にもラッキーライラック、インディチャンプとマイル〜中距離で活躍してた馬が多いし、長距離部門では間違いないとしても厳しい気がする。でも秋天とかの末脚を見るにトップクラスであったのは事実だしな〜
アモアイを除くとG1勝利数だけならラララ、その路線の頂点取った感あるのはインディチャンプ、次点でダノンスマッシュ、フィエールマンはイメージフェノーメノなんよな。
インディならギリわかるがラッキー入れるくらいなら絶対フィエールマン。
終わってみれば実績あるし強かった。けど、菊花賞は人気無かったし超ドスローでラッキーパンチ的だし、体弱くて出走数少なすぎてインパクトが無い。凱旋門での走りもマイナスに作用してる。
97はステイゴールドがギリギリ入らなさそう
タイキとドーベルでほぼ確じゃないかなぁ。ステゴはこの二頭の次点争い止まりかと。
サイレンススズカとサニーブライアンorタイキシャトル
@@サッチョウコバエカワ
同感サニブ入れたい
97ステゴ、ススズ
98ステゴ、スペorグラ
99ステゴ、オペ
00ステゴ、エアシャカ
01ステゴ、ジャンポケ
普通に漏れるやろ
みんな大好きススズさんならともかく
73TTG
どう選択する?
流石にテンポイントとトウショウボーイだと思う
グリーングラスは話題でテンポイントに、種牡馬含めた成績でトウショウボーイに水を開けられてる感が多少あるからなぁ
なんで悩むねん
グリーングラスは三角大福中の中曽根康弘みたいに後から付け足されたような存在やん
海外含めたらエクセラーが候補かな？
欧州、米国の両方で芝とダートのG1を勝ってるし米三冠馬のシアトルスルーとアファームドを一度のレースで2頭纏めて打ち負かしたのは凄いと思う
93はビワハヤヒデとチケゾーかな。タイシンは存在感薄い
タイシンとブライアンは糞ローテの犠牲になったのだ…
17はキセキリスグラちゃうんか
実績でキセキはデオロに負けてる？アッハイ
キセキはキセキ民がうるさいからな、絶対入れなきゃ。
まぁキセキは入って当然なんだよな。なんせキセキなんだから。
21でソダシはセンスないわぁ…
エフフォーリアとタイトルホルダーだろ
割って入るとしてもソングライン
ソダシよりソングラインでしょ
生まれなのか活躍時期なのか
普通は生まれでしょ、そうじゃないと整理できない
ディープとシーザリオやろ😅
20世代はコント&ウシュバでいい気がする。
史上初の父子無敗三冠（+牡牝無敗三冠馬誕生）に勝る実績と話題性はないから、コントレイルはまず内定でいい。
もう一頭がタクト、パンサ、ウシュバで割れるんだろうけど、
この世代はダートの層の厚さで話題を集めた世代でもある（ケインズ、ハリオ、ファラオ、ウシュバのダート4バカなど）から、その中で史上初ダートのドバイWC制覇っていう抜けた実績を持ってるウシュバを、もう1頭の「20世代の顔」として推す。
BCクラシックなら分かるけど、流石にドバイWCだけで三冠牝馬より上っていうのは...
史上初なら無敗牝馬三冠も史上初だしねぇ
3歳牝限しか勝ててない馬とスカスカドバイWC馬か
悩ましいね
08 スマートファルコンとディープスカイ希望！！
08世代では?
@@user-bd9jc6hx1y そうでした！08年世代です！ご指摘ありがとうございます！
エスポワールシチーは入らない？
@@kedama2973 迷いました！年齢関係なくどの距離でも走れてブリーダーズCの直線先頭立つレベルですから間違いなくノミネートされますよね笑
誰か12世代あと1人詳しい人決めてくれ… 牝馬はジェンティルドンナ一択だとして候補多すぎるんや…
ゴールドシップでしょ
いやゴルシ以外に何を候補する気よ？
ゴルシやで
ゴルシを上げなかったら、ジャスタウェイか
世界一は流石にインパクトデカい
実績、スター、人気ならジェンティルドンナとゴールドシップだな。瞬間的な強さなら天皇賞秋からドバイのジャスタウェイ
92はニシノフラワー入れたくなる
92年は候補が多いですよね…
フラワー以外にもバクシンオーやブルボン、ライスシャワーとかいますし…
@@tattat220 牝馬が2歳から活躍しててクラシック、3歳で古馬GIを勝ったから割りとありだとは思うけど層が厚い
24世代は、レガレイラとチェルヴィニアと書き記しておきます
そいつらは24世代や…
23はリバティ世代ね
@@suikouzatta
ありがとうございます。
修正しました
20世代は初の牝馬無敗三冠のデアリングタクトとダートのドバイWCのウシュバでいい。コントは無敗三冠だけど初じゃないし古馬になってからのローテと成績が酷い。種牡馬成績次第では変わるかなってレベルだと思う。
コントデアタクは同年で無敗3冠だからセット感ある
コントレイルは牡馬の無敗クラシック三冠馬は３頭目だけど、プラス要素で世界初の親子無敗クラシック三冠馬ってなかなかお目にかかれない気が。
ローテはわかるけど、成績はひどいっていうほどか...？
@@user-ve5fj5kx1c古馬とやるようになってから本物の一流馬軍団にボコられ続けて逃げ込んだ先のあのクソ面子JCだからなぁ。ドラマチックな馬ではあるけど最弱三冠馬候補であることは間違いないし、あのまま現役続けてもタイホとイクイノックスに勝てる力はなかったよ
そんなこと言ったらデアタクの方が…
23…これから変わる
22…イクイとドウ
21…ソングとタイホ
20…パンサとウシュバ
さしあたって20以降はこんな感じで。
本来なら20はコントレイルとデアタクがいるんだけどねぇ…
19…グラン&クロノ
18…アーモンドアイ&フィエールマン
17…リスグラシュー&キセキorレイデオロ
20世代は流石にコントレイル入るやろ。パンサとチェンジやな個人的には。
世代のイメージは21に関してはタイトルじゃなくてエフフォーリアのイメージ
21で唯一年度代表馬獲ったエフが外れるはありえんような