四年後破產?新政府如何讓勞保活下去!!｜金臨天下 網路版 20240425
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- Опубликовано: 25 апр 2024
- #勞保資金 #勞保 #勞保改革 #新政府 #勞保破產
👥特別來賓
今周刊資深記者 #陳燕珩
📌討論主題
💡 四年後破產?新政府如何讓勞保活下去!?
💡 七成民意挺改革勞保年金 但最抗拒"少領"!!
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常有人用日本韓國的勞工退休金替代率來相比台灣
這樣是非常不正確的
因為光是你工作30年薪資總額，遠遠低於日韓了
就以基本工資來算就好
台灣2.7萬 . 韓國4.8萬 ，日本4.5萬
30年薪資總額就差了648萬
所以要用台灣的所得替代率高於日韓
這樣敷衍過去
就認為台灣的替代率已經很高了？
那就先把台灣勞工的薪水拉到跟他們一樣
這樣基數相同才有辦法相比
說得很好但 政府是台灣資本家的人 台灣做不到 一般百姓要靠自己
只會魚目混珠😢
這政府亂花錢沒錢想這招劫貧濟富
對，沒錯，我剛也這樣想，日韓領的比例雖比我們低，但是金額比我們高，他們再降一點還能活，我們卻不能活。
勞動部公告經營績效這樣高也能搞掏空破產??這不就是"五鬼搬運"現蹤了 www.mol.gov.tw/1607/1632/1633/66122/post
幾兆都風力發電都敢花了，破什麼産啦，那10%左右的電比人重要麼？撥補之餘要不要多花些時間完善國保的財務，請些好的投資大師來操盤，別國的國家投資都年收益6%到~10+%，我們國保年2%附近不用檢討嗎？😊上市公司的平均都年3~5%了。
勞工放棄一次領政府拿了兩百多萬投資18年還沒有翻倍到4~5百萬真的是有夠爛....更何況每個勞工從繳費那天到選擇月領期間一毛錢都沒拿回啊！😂😂
@@user-qj8gf5gh6m 我約略算過，30年年資，勞保基金以年7%估本益應該有3.2倍的獲利。這是政府只補助每月保費的情況，沒有包括什麼基數最高5,15年均值。
每年搞幾千億買美國的淘汰軍火+潛艇國造+金錢外交+....各種特別預算，花錢沒節制又遇上通膨的政府! 現在腦筋開始動到千萬勞工的基本吃飯錢~!? 噁心政客~!
蔡英文的內政真的非常糟，還自我感覺良好
勞保平均領只17000怎麼改？那軍公教平均領5-6萬你覺得該如何改
勸你把事情搞清楚再來說，否則你的無知及無能必定會代代世襲…
@@user-kr2mq9kf9c 勞工退休年金平均月領17000...你以為是假的嗎
@@mas-ds7pc 1.勞工是平均17000沒錯.但如果每個勞工的勞保年金都領17000則我同意不必勞保年金改革(為了照顧弱勢勞工)...你說好不好?請你一定要回復我...不然你就俗仔...
+1
只算最後3年或最高5年就是有漏洞，一堆人都是前面繳最低，最後才調到最高
改到十五年
不管哪種方式都會有漏洞~只能盡量多數人受益~最後調高這件事情....你確定 ??? 你知道老年失業台灣的工作環境....根本不太有人會聘僱好嗎 . 你知道台灣科技業...近年我是不知道 . 早前幾年超過35歲你還想要有人聘請你 . 還是去旁邊納涼吧 . 但同樣的資歷 . 國外卻變得搶手 . 10幾年工程師經歷 . 不想輪班想轉換跑道 . 投了2-300封履歷完全沒人回應 . 這就是我朋友親身經歷 . 且還不是個案 . 最後調到最高 ??? 公司自己開的 ??? 我只聽過中 . 老年失業沒人要聘僱找不到工作 .
現任不作為的勞動部長 浪費了八年的改革時間
不會破產啦
反正老人領得很爽
還可以一次領
台灣兩黨根本沒共識😂
@@user-pi5uo7im8y藍叫洞還想回復18趴
@@Jackpttt 勸你把事情搞清楚再來說，否則你的無知及無能必定會代代世襲…
胡扯八道, 什麼時候有人提18%, 陳年往事老拿上來攪, 有點新意好嗎！
政府每年超徵4000億, 每年只要撥補2000億進勞保, 10年就可解決問題了, 因為老人會一直死, 但政府寧可把錢丟入綠能, 和一大堆奇怪的工程, 就是不願意投入重大民生, 所以榮保破產是假議題, 媒體一直洗腦, 就是要來砍勞工的保障, 多出來的錢就可上下其手了.
花在三倍券跟五倍券了
@@solo-qi9rn 超徵4000億其實是不存在的...
@@user-kr2mq9kf9c新聞都有了，幾倍卷你也領了，你卻說不存在，沒毛病吧？
不是政府把超徵的錢拿去做綠能，而是利用綠能放在自己口袋了，現在那個綠官員口袋沒滿滿滿。阿扁貪污他女兒出來說了甚麼忘了嗎？誰沒拿我老爸的錢。。。
政府光是 買蛋 跟疫苗 就幾乎花光了 那來的錢做其他事情?
稅金繼續提高? 還是電價繼續漲? 來增加國庫收入?
退休基金，Q1,大賺6088億元，拿下去撥補，不要用在分紅上
政府不倒，勞保基金不會倒，也不能倒
除非，國家，消滅，不存在
不用怕啦會倒早就倒了啦公務人員領的更多還有人要飛赴18趴
勞保垮
民盡躺
勞工退休替代率遠不如軍公教
勞工才是真正撐起國家正常運作的最重要也是最龐大的支柱
勞工平均月退年金只有1.8萬不到
不到軍公教的一半
難道一千多萬勞工的貢獻度以及繳納的稅金會比軍公教還少？
一萬八還要再砍多少 ?
說起來真的會笑掉大牙
這也就是為什麼歷屆執政黨沒有人敢動
越拖洞越大
以20年前台灣GDP跟現在的GDP相比
都已經成長了幾倍了
但你的薪水漲多少 ?
實質薪資幾乎沒有成長 !
韓國基本工資4.8萬
我們現在才2.7萬
企業賺錢大部分都是老闆股東拿走了
所以應該增加他們的稅金 ，提撥到勞退基金才對
如果這樣就會造成企業外移
那美國.韓國.日本的企業不就早移光了?
企業該加的薪水沒加
現在該付的稅就應該要付
這才是一個正常國家應該有的企業責任
補充一下，如果比較台、日、韓的（平均薪資/ 人均GDP）可以知道，日本約為6成多，韓國4成多，台灣只有2成多。顯見台灣的薪資偏低。如果此時只比較這三國的勞保扣繳率以及退休給付率，這會出現數學上一千與一百的1%是否相同的問題！（註：人均GDP就是將全國GDP除以總人數）
公保保費多勞保五倍，不要底層相害好嗎？
公保廢除改保勞保，改名為老人年金，大家都一樣
給你們一個數據參考，10元的投資年報酬7%來計算，10年後它會成長到20元，20年後會到40元。別聽政府在亂洗腦了，假設勞工工作期間30~65歲，這樣有35年年資，用中數17.5年來算收益應該有3.2倍。單純用投保金額月4000來算就有168萬，一次領就該有537.6萬，所以沒達到這水平就是政府失職而不是其他原因，那些承辦人員講那你繳了100萬現在領200萬你賺多了都是屁話，都沒把時間因素考慮進來。
年輕公務員可是都贊成
廢除公保改勞保
你要多繳3倍以上的錢嗎?最後拿到不會多0.3倍?如果你要，請大聲支持。
房地產以實價登錄價金徵稅，及租賃所得稅法逃漏稅以刑法論處，來撥補勞退金應就足夠用。
國營事業都放著虧損，不然有營餘都是進國庫可以幫忙填補勞健保破洞
中華電信年終領的爽歪歪，民營化後少繳給政府多少，郵局也是一樣，政府亂花錢浪費一些無用建設，還敢說什麼？
用心的報導🎉
是制度的問題，那軍公教保都沒問題，唯獨勞保有問題，還是管理勞保基金官員操守有問題？
軍公教有改革過了 之前還引起大反彈 你忘記了? 要多繳少領 不管改革哪一保 都會引起民眾翻臉 社會動盪的
是勞保保費繳得太少而勞保年金領的太多...
@@user-kr2mq9kf9c 你沒想清楚..保費繳多繳少原因是投保薪資有上限..調高上限政府每月固定撥繳更多....只是誰執政誰接爛攤
@@mas-ds7pc 我是說繳費的費率太少.而領的領率太高...所以要設天花板.跟公教人員一樣...
上海最低月繳 門檻1700人民幣約八千台幣、退休養老金金3000人民幣 約1萬4台幣.、以15 年資計。
抗中保台卡重要啦，大家一起來抗中保台，讚阿
分析的非常好
👍👍👍
為何軍公教年金可以持續下去！還有3萬的地板，這個白藍政黨快修法勞保，改革也要地板3萬
勸你把事情搞清楚再來說，否則你的無知及無能必定會代代世襲…
你搞懂全部再來，你多繳稅，把年金撐住
@@user-rq5ug3ou9d 我不用繳税了啊....是你要多繳稅...
@@user-rq5ug3ou9d 明明不懂還在那裝懂...笑死人了..
@@user-kr2mq9kf9c 三兆錢坑
這也是賴功德為何急於選當下現在的四年總統，因為它知道，此時不選，再隔一個四年即是勞保破產之時，屆時即時選上了，正衝著這個燙手山芋被民眾罵翻！人家也是聰明人，四年後卸任，正逢其時，到時候下台一鞠躬還能反酸敵對政營總統，現在是你當總統，你的鍋= =
一天到晚用破產威脅，是要再加錢就說嘛！
少一點官商勾結，少一點貪污，那會破產！
台灣外匯這麼多，怕什麼
是2回事。
改成全部平均薪資就好了
防止退休前幾年洗薪資
這樣反而更糟....剝奪更大...要設天花板...
平均才是對的！歐美都是這樣的！那有年輕時繳最低！然後退休前五年調到最高後領最高
有「特別預算」擔心什麼？
台電虧損不是也都靠全民買單嗎？
不然這些年台電的虧損可以讓它破產幾次？
單身者月退後如果早走，居然尾款充公，旁系家屬不能領，太誇張了
如果是我，餘額我也要充公，台灣人與歐美國家最大差別就是多私益少公益思維。
沒事沒事~我們繼續檢討軍公教的年金改革
你知道就好，軍公教領太多了
還是要問錢花在哪裡
我都是保最高
到退休大概保了41年
目前費率12%
保費一個月就是5496（含自繳/雇繳/政繳）
我用定額定存利率2%
我用定額定存複利算出4191466在我65歲可拿到的錢
我在定存複利到80歲就有5641161
根本跟政府給的沒差多少
還是一句話花在哪？
公務人員的公保年資只採計30年..退休年資只採計35年...而勞工呢?
可以設定一個人終身總額度上限 類似醫療險額度100萬 一但提早領完了就不能再領
調漲油水電費，把盈餘拿來補助勞保。
交通罰款全部拿來補助勞保。
政府超徵稅收，拿來補助勞保。
調高勞保保費。
以上補助後，勞保就不會破產了。
台灣人 只想貪便宜 漲油水電價 不想繼續執政的政黨 可以試試看
直接修法，白藍全部支持，地板3萬起
所以才會破產....
要死一起掛，軍公教有地板3萬，勞工幾乎都才1萬多，搞個看護錢都不夠用
@@user-rq5ug3ou9d 有心人士不斷提出現在勞工退休年金平均月領1-2萬.我的看法是:如果每個勞工的退休年金都月領1-2萬..為了照顧弱勢勞工那我支持勞保年金不用改革…
勞保年金制度，是老闆的糖衣？
老闆(雇主)給勞工繳的比率少，當然會破產，況且老闆自己繳少，老闆自己也要領勞退之外，老闆(雇主)卻免承擔勞工退休金之給付責任，勞保退休年金形同雇主的糖衣？
勞保繳少領多，不符勞保年金收支比例，怎麼不會破產！
「勞保年金制度」，才是真正問題的重點！
老闆每個月提撥6%給員工勞退 比營業稅繳給政府的5%還高 這樣還少喔? 勞工不願自己提撥6% 自己存 只想馬上領到口袋 只想領 不願存 才是個問題
@@liaooscar3129
繳多少領多少，是簡單的算術題，老闆(雇主)只繳6%而已，勞工退休由基金給付之年金，如同一個水庫在面臨物價高漲之下，難符勞工退休養老之需求，值得探討。
但是老闆(雇主)只繳6%就没責任？
記得，勞工退休不是政府的責任而是雇主，老闆是否依照個人資歷，在退休時是否給付合理的退休金，才是重點，因為勞工是幫老闆賺錢，除了要懂得回報勞工，不要忘了給退休金，才符合人道呀！
@@liaooscar3129 繳多少領多少，是簡單的算術題，老闆(雇主)只繳6%而已，勞工退休由基金給付之年金，如同一個水庫在面臨物價高漲之下，難符勞工退休養老之需求，值得探討。
但是老闆(雇主)只繳6%就没責任？
記得，勞工退休不是政府的責任而是雇主，老闆是否依照個人資歷，在退休時是否給付合理的退休金，才是重點，因為勞工是幫老闆賺錢，除了要懂得回報勞工，不要忘了給退休金，才符合人道呀！
@@las3456 說繳多少領多少 又說勞工退休是雇主的責任？矛盾！現在是少繳多領 雇主 勞工 政府都要負責任 多繳錢
支持改革
講白就是 台灣已經是有錢人的遊樂區了，還是上班族的你只剩兩條路可走…
一是認命的窮忙一背子，當你已無法再工作的那天、就是死亡已近了…
再來就是趕快移民去歐美文明國家。
做同樣的工作同樣的事，在歐美文明國家，你同樣不會發財，可能也存不了什麼錢，但…但…
你會有較好的生活品質、較少壓力、較少競爭力、較輕鬆自在，雖然較平淡無聊、但很快樂！
立委改革是笑話，國民黨又讓好不容易的公務人員的退休金又回到原點了？還能寄希望於他們、他們只望妳手中的選票！
勸你把事情搞清楚再來說，否則你的無知及無能必定會代代世襲…
笑屎,民進黨當權八年一事無成,這也可甩鍋國民黨
問題是出在軍公教，遠高於勞工2至10倍以上😅勞退平均17000元。這點錢，勞工老年要過生活、看醫生，已是不切實際😥還能改到哪裡去。
不是繼續用老方法讓台灣人以為只要有台積電就會世界第一，只要讓它大漲，人民只要負責炒股炒房有高稅額就能付擔勞保缺口。只要大力宣傳公益彩券很容易得獎，讓人民瘋狂買刮刮樂，政府當莊家盈餘就貢獻錢給國民年金，也不會倒。再宣傳每年多徵一兩千億，長照少子化都政府出。
中收入戶政府每人補助8千多。勞工多數領2萬以下，再砍下去只比中收入戶多一點，逼近低收入戶。有良知執政者先要看勞工如何渡過餘生，一萬多塊已經很難墊高鼻息，不讓生活洪流淹沒。還忍心在背後補一刀。跟公教人員不同的是這不是改革，對勞工而言是生存之戰。我相信會相當慘烈，要用慈悲心智慧去化解。
不少勞工領3萬多的耶...且又領雇主一次性支付的退休金...這比公務人員還好..
如果月領超過一次領總金額，爾後月領打7折，這是可參考的方式吧。
不會破產
無知
當然要改基數最多領2百多萬元，跟大家所說要8百多萬元才敢退休差太多了
民眾投保保險公司壽險給付提前於生存壽命15年給付給民眾，並減少支領勞保退休金。
40年前，科學麵4元，陽春麵10元、臭豆腐20元等等。現在，科學麵10元，陽春麵50元，臭豆腐60元。
物價每20年就翻一倍以上。200萬20年後變400多萬有什麼問題嗎？
人工最終由機器人取代，勞保破產是必然的，在失業前，趕快買到600張高股息ETF。領息過生活。
不是說在股市賺很多一個人可以分幾萬？
為什麼會倒呢
大幅提高房屋稅跟地價稅， 讓擁有房屋的成本增加， 減少囤房， 還可以增加稅收， 台灣民間太有錢
勞工從年輕做到老人，然後，勞工退休金要破產，老人没退休金生活，當勞工真悲傷。
軍公教年金砍到最低都還有3萬起跳，就一堆人哀哀叫了!!
勞保年金平均請領才1.8萬，你還要砍?
這是官逼民反 逼百姓拿命跟你拚的前奏??
八年了過去了改了什麼革? 勞保依然面臨破產，死刑問題依然存廢，
物價房價依然漲不停，薪資漲幅依然趕不上通膨，老百姓依然水深火熱!!
心人士不斷提出現在勞工退休年金平均月領1-2萬.我的看法是:如果每個勞工的退休年金都月領1-2萬..為了照顧弱勢勞工那我支持勞保年金不用改革…
如何調查？講的太離普
多繳少領延後退休都解決不了問題，頂多只是延後幾年破產，金額太大，需要重新設計新制度
如果是公務人員的退休金、又被國民黨死灰復燃、勞保要救真的更嚴重！
勸你把事情搞清楚再來說，否則你的無知及無能必定會代代世襲…
你怎麼不請民進黨把勞工薪資提高，無知。
當然是繼續壓榨勞工啊
多拿少繳當然會破產？
投資ETF 隨便都5%以上，為什麼會垮？！
勞保年金有一群人領太多的關係...
主持人的論述完全正確...
可以繳多啊，但領的多嘛😂😂😂
45800封頂了, 怎麼多繳, 賺10萬的也只能繳到45800
鼓力外資進入
勞保自動破產，把勞保已繳和未來要繳的金額自動撥到勞退帳戶！
這也是個不錯的改革方向....
就先補助拖過四年再說, 這還要問嗎? 趁這四年吃飽再說...我比較想看怎麼利用媒體洗腦這30%的固定鐵粉.
政府怠忽職守眼睜睜讓勞保年金的肥貓在這數年來快速增加.而這群月領勞保年金2萬3千元以上的肥貓正是吃垮勞保基金的兇手..這對月領2萬元3千元以下勞保年金的勞工及中年.年輕的勞工極度不公平...所以勞保年金須趕快訂出2萬3千元的天花板.而新制退休的中年.年青的勞工的勞保年金天花板合理天花板是2萬5千元...所以弱勢的勞工及中年及年輕的勞工們，要為你們未來的勞保年金趕快起來「革命」，不然以後你們一定會傷心流淚的…千萬不要再聽有心人在那胡說八道及誤導.尤其是政府官員的保證(他們拿什麼來保證?)....有問題可提出...台灣目前有那一個人能讓你們提問的嗎?想一想...
大量開放外勞， 大幅調低勞保退休金
學習蔡政府調低軍公教退休金 為了國家 勞工也須貢獻自己退休金 全世界都在看台灣 台灣不能倒
一定要改啦，真的不能再拖了。
我想我的公司員工是對台灣勞保貢獻最多的（繳最多（都是以最高保額（全薪））、領最短（從我看近幾年我那些退休資深領班沒幾年都看到他們的訃聞）！
想要表達什麼呢？
修法把退休年紀改為無上限
這樣就無人可退休
那勞保就不會破産了
政客最強的解決問題的方式就是
"解決不了問題，那就解決製造問題的人"
精闢的見解，但政府聽不進去
政府早就知道了.但為了政治利益在裝死....
抗爭
勞工領的退休金己經夠少的了,還要在刪我們的錢要如何活下去呢？要改革就對每月領超过2萬5以上的人去改革吧!
將來的窮人 唯一出入、就是拐有錢人吸毒 賭博 嫖妓 或搞詐騙 和仙人跳…
開些各種聲色場所來吸引有錢人來消費… 不然在一個沒内需的國家你要怎麼生存？
要做本土生意 國内沒内需沒市場; 做外國生意 外國人家可是勞工人口爆炸、你那會做得過人家…
開源節流, 這是唯一的硬道理
可以怎樣做? 發得更多債去填洞
反正個個國家如是,台灣都不能例外
目前年資13年，公司繳45800有6年半，正常來說62歲年資35年，扣14%後可領到最高月領快2萬出。
但改革後改得如果落差太大我真的就要躺平了。我寧願就繳工會一直繳最低保費就好了
我想看勞保倒了的話 會發生什麼事
應該老人全上街頭了
國外新資領多少我們領多少
那就不繳勞保，不如直接投入ETF有保障。
三十年後再改，改革前一樣由政府補助，等下一個世代再去改。
賴要選第2任，所以第1任期間絕對不可能改的
恢復原本製度問題就解決了
少買一些不必要的武器就不會倒啦
假設三十年月薪三萬都不變，月繳幾百元保險費，卻可以月領一萬多元勞保年金，你怎麼不倒？勞保年金算式要立即修改，修改後的年金算法一律以新公式計算，趕快止血，什麼多繳少領延後退都沒用，只是延後幾年破產，還是會破產，打掉重做才有活路
小英總統完全執政，不認真執行勞保改革，這業務有愧擔任8年總統，拖成立即危機出席
勞工也是總人口數2/1為什麼不能用總預算4/1來填補，政府錢都沒花在刀口上
風力發電浪費全體生產力 一直發錢到貨幣不值錢
超有錢人又去炒房子 又逼人去上廉價的工
走上破產是正常，裡面問題一大堆，最後5年投保薪資調高乘上退休年資中間價差就出來了，不破產才奇怪
主要的問題是現在領勞保年金的有雇主的舊制勞工的退休所得太高了(領高額勞保年金+雇主給付一次性的退休金)....
現在領勞保年金平均1.7萬..所得高嗎??雇主給付一次性的退休金是雇主提撥..跟政府無關..舊制勞工大部分看到領不到..因為沒提撥或沒辦法同一僱主
@@mas-ds7pc 勸你把事情搞清楚再來說，否則你的無知及無能必定會代代世襲…
@@user-kr2mq9kf9c 你想太多了，政府掛保證不會倒
只要撐四年之後就不是我們的事情😊還要問😊
調高保費啊，那需啥
吸年輕人勞工的血...問一下你的孩子要嗎?
勞保改革6年再檢驗利弊”
就是撥補 不用過多關心 要破產讓公保破產
勸你把事情搞清楚再來說，否則你的無知及無能必定會代代世襲…
冥禁黨八年在搞什麽？
繳了35年。建議一次領落跑嗎？內部要破產，外部要打過來⋯⋯😢
不只勞保活不下去
健保也快不行了吧！
很懷疑資方的七成，政府的一成，有繳嗎？
工會的四成，政府有繳嗎？
台灣人薪資97%都有5~8萬以上只有那極少數是未滿5萬.所以全民投賴清德就是要你賴總統全力放手直接改革高繳費低領新政策
外勞有
繳勞保
多繳晚退少領，結案
明明勞保進股市賺很多錢啊！賺的錢呢？
有賺有賠...
勞保之外，還有勞退。
假議題，政府不可能讓勞保破産
你的調查我想來自你個人想法吧
哈哈 這個週刊的記者很有問題 開口閉口改革，只要改革勞工
要勞工多繳少領體恤政府
從頭到尾提出過資方老闆的方面 要勞工供體時艱。
這個媒體有很大問題
簡單說就是在美化財團老闆，跟替政府修飾無能的一些美化問題。太惡劣了
認同請+1
勸你把事情搞清楚再來說，否則你的無知及無能必定會代代世襲…
聽不下去了，終生計算，有算通膨嗎?我3O多年前薪水才6O0O元
30年前什麼工作薪水只有6000?民國81年我高中畢業去做機車快遞3個月，薪水約在25000，但只做了三個月，後來去西門町西餐廳當服務生薪水是22000，全勤加一加24000，早2~3年前我大哥騎機車送貨薪水也有25000，當時萬客隆賣場的薪資是25000，台灣薪資30幾年來是幾乎停滯了，政府只是調漲基本薪資而已，多數人的薪資結構根本沒改變，民國84年我一退伍就去新生北路某家酒店當少爺，平均小費一天是6000~7000，也時常一天跳到一萬的小費，進包廂服務一次客人通常給200，少有給100的
錢可以全部退給民眾，民眾自己儲蓄理財，要投保的自己再加國保，自由參加，別人生末端時什麼都拿不到，到時候就問天天不應，存亡民眾自己拿捏運用
勞保破產台電破產台鐵健保虧損，只有政客綠電吃飽。執政做不好就需要換黨，不然永遠不會進步。
老老實實為人民服務怎麼會破產......嗟.....
避免繳幾十年的勞退被 消失
符合資格的 能辦理退休的 還是趕快去辦理
等到勞保真破產 那些保險人 哭也沒用了!!!