地盤が“スカスカ”・・・住宅街陥没で新事実 食器棚から異音【調査報道２３時】

[@コロコロ-l6i]

こういう調査や被害ってどこに言ったら対応してくれるかなんてあまりわからないよね。
気がついて対応する奥さんすごいなあ。

[@seahok]

どこの業者にネクスコは頼んでんのこれ

[@jprj4563]

@@seahok
御用医者ならぬ御用業者に頼んでいるんだろう
旧公務員の組織はほとんどそういうのがあるから、たち悪い

[@208号]

この奥さん個人で業者頼んだでしょ
検索装置でかい、おじさん２人は
必要なので１日作業したら安くても
２０万〜３０万払ったと思うよ。
取材に来たテレビ局はお金くれない
でしょ。

[@成田友恵-x6i]

@@208号 テレビ局が払う代わりに取材させてもらったんじゃない？

[@208号]

そうだといいですけどね。
正解がわからない議論
好きですよ。

[@松尾ゆみ-z1w]

異常な状態を見逃さず、意志をもって対応される奥様を応援しています。適切に対処されますように。

[@sumiko_250cc]

緊急性ありですよね。。地盤補強しないと、家を失うだけじゃなく土地も失う。。。
住民は夜寝てる間に家がスポンと沈下、、、そんな心境で寝るなんて、私にはできないわ。。

[@タムタム-k4w]

家が年寄りの墓になって丁度良い塩梅

[@ひろ-b4m]

一昔前ならこういうことがあったとしても、国や企業は責任を認めなかった。NEXCOも大変だけど、今後同じようなことが起こらないようにするためにも、真相解明に真摯に向き合ってほしい。

[@takimaba2524]

いまはSNSやこのyoutubeみたいな個人が発信できるツールがあるから隠蔽するのが難しいからね

[@user-princesoftheyen]

いつの時代かによりますね。70年代は労働者の力が強くて 住民運動も盛んでしたね。公害や労使問題など政府が強引なことをすれば 労働者や地元民が団結して対抗した。主婦連という一般主婦の団体なんて 卵が値上りしたら即 しゃもじを持って大通りをデモ行進したほど。ふつうのおばさんがふつうに住民運動に参加していた。日本の歴史上、今ほど他人に無関心な時代はないかも。変えていかないとだめですよね。(^_^;)

[@モル-k3f]

@@user-princesoftheyen
対抗しても大した結果出てないでしょ。

[@ズンベさん]

責任を認めて適切に処置しないと、今後の高速道路建設工事において、反対派が本件を徹底的に利用するからね。

[@HateStylech]

あの～実質税金なのでネクスコいたくも痒くもないのですよ。
だからこういった対応できるのは当たり前だし、しないと不味い。
ネクスコじたいは利益出しちゃダメな会社なので。足りなかったら翌年予算上げてもらってとか。
結局税金です。

[@茶羽顔八]

大阪の地面が崩れて３軒ほど家が引っくり返った事件もそばでやってた工事が原因って言われてるもんな
地震や台風にも耐えた土台がそばで工事が始まった途端崩れたんやからな
地面ほじくるような工事の振動はそうとう凄いんやで

[@タコせん-z5k]

大阪と言えば、ネジ工場である秦製作所も、工場から15m隣で大阪府による貯水施設の工事で地盤沈下して傾いてましたね。深さ25m、横方向に84mも土砂が失われたのだから、そら隣に影響が無い訳ないよね。それを大阪府は工事の影響ではないと言い張り裁判になってて、こないだ大阪府に1800万円の賠償命令が下されてましたけど、工場の社長さんは、話にならんと憤慨されてましたね。そりゃ工場移転に8500万かかったらしく1800万ぽっちじゃ、何も出来ませんわな。
その点、このNEXCO東日本の対応は良さそうですね。
大阪府はNEXCO東日本の爪の垢でも煎じて飲めばいい。

[@激安タヒチ]

古い法面で傾斜も急だから住んでる住民がわるいやろ

[@JOQR1242]

​@@激安タヒチ さん　3軒の家が崩落した話を書いているのじゃないですよ。

[@ステーキいきなり-k7u]

これは外環工事より前から地盤が酷かったのでは元々湿地帯を埋めた土地柄だったとか品川区何てどこ掘っても水が大量に出てくるから...

[@fqnkcy6442]

そもそも地盤調査して家建てるのである程度大丈夫なとこだったはずですけどね

[@harupanta6431]

@@fqnkcy6442 様、土地を購入してから（名義変更後）じゃないと、地盤調査はできない筈です。しかも地下2mに異常がなければOKとなるようですから、元々田んぼで盛り土をして嵩上げ後何年か放置すれば問題なしですよ。土地の名に沼だの池だのが付いてたら用心した方が良いですね。

[@tnegishi9562]

野川に入る小さい川に沿う土地ですね。近くに実篤公園があります。

[@k0523]

我が家にいても気が休まらないって気の毒に。住民がちゃんと安心して生活できるようにしてあげて欲しい。

[@kawolu779]

なんの事前知識もなければポルターガイストにしか感じないから怖すぎる

[@エレンリプリー-l1q]

家を買うには何千万という大金も大金を使う。その家が人為的理由で沈むかもしれないなんて理不尽にもほどがある。しかも一番怖いのは工事の先には京王線や甲州街道が控えているので工事が原因で線路や道路が陥没したら大事故に繋がりかねん

[@中島一-x9k]

上にマンションがあって陥没したら大倒壊になるね。
ただ、補修は建物がたってるままでは無理だろうね。

[@中島一-x9k]

@@pemozou3666 地盤改良が必要な場所いがいやらないよな。
マンションは杭打つけど、地盤がスカスカしてくると建物が曲がるだろうね。
駅はいいとしても、線路が陥没したらやばいよね。たまにあるけどね。電車で死者がでるとやばいよね。

[@orion6016]

@@中島一-x9k マンションなら手抜き工事でもしてないなら岩盤まで基礎杭打つからありえないｗ

[@19800926shisa]

因みに甲州街道の真下に調布周辺から高井戸迄の共同溝が貫通したばかりだったりする。
ほぼ同時期にシールド工事が同じエリアで重なった事も原因の可能性があるんじゃないかと思ってるんだけど、そっちの方の工事は一切報道されてないんだよな。

[@たぬきという名のパンダ]

ちゃんと対応してくれるって話っぽくて良かったね

[@phppoholyddd3269]

素朴な疑問として昔からある地盤のゆるみとトンネル工事によってできた地盤のゆるみをどうやって区別するのかが謎

[@thegroovypigs]

それ思った。素人目ではトンネルのせいにしがちだけど地震が全くないわけではないし人災なのか自然発生なのかを決定づけるにはどうするのかが謎。真上ならまだしも距離があるとなると尚更。

[@suina-q7i]

もとから不安定な土地だったとして、それでも今まではなんともなかったって結果は少なくともあることになるからなあ
それが今回異変があったと言うことで、シールド工事が原因の一つにはなったって可能性は否定しきれない
かと言って、最近は地震が頻発しているからシールド工事だけが原因とも限らない
複合的な要因の可能性だってあるし、シールド工事はまったく関係ない可能性だってあるんだし
とは言え、直上に問題が起こっていてそれをすでに認めてしまっているというのは結構不利だから、どこかに原因を求めるなら人は企業のせいにしたいだろうね

[@hskwpan]

何時建てたか分からないけど、家を建てる時は、地盤を測定しますよね。
家(1993年築)は、地盤が少し弱かったので、1.2mセメントを混ぜましたよ。

[@Kei-IWA_Siliconated]

地下水とかも動画では全く話題にしてないけど、どうなんかね？
結果的に土地を支えるパーツの一つとなってることが多くって、地下水利用の拡大で地盤沈下起こしてる例が無かったっけ？
まあ、平野部って堆積で出来た地形だから、どこも地下に砂礫はあって、地下水が減らなくても振動で液状化しやすくはあるんだろうけれど…。

[@haepo.]

@@suina-q7i さん、
これは一方的に企業のせいではないとの考えから調査をしていると思います。

[@user-fu2wl8ui7t]

しかし影響が出たすべての地盤を補修するとなるとめちゃくちゃお金かかるんじゃ、、、

[@みよし三吉]

調べてもらえるだけラッキーな家だわ。
悪徳業者に欠陥住宅売りつけられて泣いてる人もいるし。

[@wwg8742]

建物の基礎の状態が，すでに補修レベルで済むようには見えない。
恐ろしい…

[@材木座海岸]

直下地震来てこの辺り一帯陥没したら、どこまでがnexcoの責任なのか面倒な事になる。

[@t.t4129]

災害保険とか加入拒否されそうな立地だよね〜
どう足掻いても、ここらへんの土地の評価額は下がるし、邸宅の価値も下がる
その場合の責任の所在は？
そこらへんハッキリさせる為に住民は、集団訴訟の準備くらいはしておいた方がいいね
準備は早いほうがいい

[@KAJIYA--mondo39]

この間の地震で地下の空洞が広がった 鴨？
盛り土は地震 豪雨のたびに 締まります。

[@e331kaitoku]

原因作ったのが、NEXCOだから、NEXCOやろ

[@bbbbittto_ii9911]

東電事件みたいに、まーた税金投入されそうで

[@haepo.]

@@KAJIYA--mondo39 さん、
そうなんだ…情報ありがとう。

[@hibamac6136]

昔から地元では地盤が悪いと言われていた分譲地だから無理もない。
振動で緩むとか液状化か。

[@fwei1318]

空洞出来てる場所はモロ低地ですもんね
巨大地震で一気に崩壊する前に見つかって良かったかもしれません

[@KAJIYA--mondo39]

地震等だと地域全体が動くから気付き難いですね
今回は振動源が特定されてますから予想も付け易いでしょう。

[@yukiqto369]

雨が降れば空洞の中の土が動くから、来るときは一気かも。引っ越すしかないかも。

[@tashikani02]

もともと関東平野は地盤悪いし、トンネル工事前の調査がないと因果関係を証明するの難しいそうだ・・・

[@GG-RC]

分譲地っていうもんだから無理もないか………。
それにしても、こんなに空洞空いてんのにまだ住宅が原型をとどめているってのが凄い

[@ぴろさん-g3q]

まぁ、土地持ってる方からしたら、いらない所から早く処分したいもんなぁ。
基礎破れまくって建ってる家が奇跡。

[@mastnakama8594]

地盤緩い土地だと建物20年持たないからなぁ可哀想に

[@高橋亮一-w5n]

荷重の応力分散が45度なのだから、シールド掘削のゆるみゾーンも45度で拡がると考えるのが妥当だと思います。40mの大深度だったら、40m×両側＋トンネル幅の帯状エリアになりますね。
この種の空洞は、将来的に上下水道の破断に影響する可能性があるので、早々に対策を施したほうが良いような。未確認の空洞も多数あると思うので、セメントの泡を帯状に送り込むなど、対策は無くはないですよね。

[@夕月夜-w1q]

お詳しいですね！感動しました🌸

[@KAJIYA--mondo39]

やはりセメントミルク等の注入ですかね？
どれだけ丁寧にやるか……
スムーズに工事が行えるか……ですね。

[@高橋亮一-w5n]

@@夕月夜-w1q さま、ありがとうございます。
「専門」と言えるほどではありませんが、そこそこの技術資格を有するレベルです

[@高橋亮一-w5n]

@@KAJIYA--mondo39 さま。
福岡の陥没復旧でも懸念されましたが、過度に強度が出ると、水道管の更新などの再掘削の際に障害になるので、「ほどほどの強さ」がキモになるのでしょうね

[@Ys_speed]

この状態で首都直下型の大規模地震が来たら、絶対ヤバいよね

[@same0896]

瞬殺で死亡

[@unknown-mq3qc]

地図から調布が消える

[@g406460]

@@same0896
2回しんでて草

[@TOSHIyumo]

現地は、世田谷区の丘陵地から多摩川の低地へ繋がる河岸段丘です。
昔は、河川であったような場所に民家を建てわけですから、そもそも家選びの時点で失敗かと思われます。
傾斜地を区画整理し民家を建設されたのだと思われますが、外環道の建設は、その問題を顕在化させたかもしれませんね。

[@mitukan11]

液状化で恐ろしい事になりそう
考えたくないです

[@kintama8971]

常識的に考えて「真上にしか影響ない」なんて判断がおかしいわ。地盤が強い、弱いとか以前の問題。そもそも振動の影響が真上にしかないって根拠はなんだろうね。

[@ねこみみ-w4v]

振動って放射状に広がるから、深い所掘ってたら影響範囲は絶対広いよね...

[@さ迷える釣り人]

崩れる時も円錐状に崩れるから「真上にしか影響が無い」訳が無いですよね。
言い訳が幼稚過ぎますね。

[@fqnkcy6442]

@@さ迷える釣り人 素人がなんの知識があってそんなこと言えるんでしょう

[@さ迷える釣り人]

@@fqnkcy6442
砂山を崩せば垂直に崩れますか?
湿らせた砂山ならば一時的に垂直を維持出来るが、振動が加わると液状化を起こし直ぐに放射状に崩れる。
それと同じ事。
当たり前の事を「素人に何の知識が」と言われてもね。

[@fqnkcy6442]

@@さ迷える釣り人 素人は当たり前のことしか知らないけどプロは当たり前のこと以上にいろいろ知識があるのに当たり前のことで勝負するのが分からないです　素人がプロに言い訳が幼稚って…

[@NS71048]

これはもう区画一体全部作り直ししたほうがいいのではという気がします。。

[@shrodingerscat2022]

家壊して、穴明て、地盤補強して、、、莫大な費用がかかりますね。

[@後藤聖-j6l]

だとしてもやるべきですよね。自分が被害者と思うと怒りがおさまりませんよ。

[@ニックネーム-n8i]

@@後藤聖-j6l 様、ですね。気の毒でなりません。ある意味人災です。ネクスコは納得のいく補償をしなければイケない‼️

[@大谷翔平本物-c1m]

@@shrodingerscat2022 金あっても命は戻せへんからなー

[@まさし田中-v8m]

天照大神か！

[@shinpeiichida5934]

造成地とか埋立地って基本地震に激弱だけどこういう弱点もあったのか。
家を建てるにはなかなか勇気のいる場所ってことかな

[@村田弘樹-f6r]

埋め立ても産廃が埋まってる可能性もあるからねー

[@cookiecookie3451]

真下を大規模なボーリング掘削したせいで空洞化したと何回も図解入りで説明されているよ
造成地関係なく明らかに人為的なミスなんじゃない？

[@shinpeiichida5934]

@@cookiecookie3451 仰るとおりですが私が言いたいのは造成地などは基本的に他の地域と比べて災害などによる液状化のリスクが高く、そこに数千万円をかけてこの先何十年も住むであろう家を立てるのは危なくない?ということです。
利便性はあるでしょうが、家を失うリスクは少しでも少ないに越したことはないと思うのです。
人それぞれ、考え方次第でしょうけど私は安全を優先します。

[@cookiecookie3451]

@@shinpeiichida5934 それこそ今だから言える事
この人達が家を建てた時には液状化現象が酷いだとかトンネル工事するなんて知らなかった訳だし
そもそも一生で一軒しか家を買えない人達がノーリスクを求めるなら賃貸一択
でもそれは今回のニュースには全く関係ない

[@shinpeiichida5934]

@@cookiecookie3451 私は被害者のこと言ってるのではないですよ。
地盤トラブルが多い造成地や埋立地に家を建てるのはリスクが高いから今後避けるべきではないかという話です。
今回の事件だって１００％工事のみが原因なのか土地の来歴も関係しているのか本当の所は誰にも分からないのですから。
そもそも一生のうちに家を何件も建てる人ってどんな人間ですか?
普通は一生に１軒です。
なればこそリスクマネジメントは重要だとコメントしてるのです。
賃貸と言われましたがそれは全くの別問題です。
どこに住むかという話ではなく持ち家をどこに建てるかという話です。

[@patriot4566]

そもそもここら一帯の地盤が、住宅建てたら駄目なとこなんじゃないの？！

[@PANDAMAN3862]

もともと深い所での地盤が弱かった事と、今回の工事での振動で地盤が下がってしまったって事ですね。
住宅を建てるにあたって地盤調査が行われる事でしょうが、その基準を一応満たしていた？
でも地表から約2メータ―以降はスカスカ。
でもちょっと調べてみたらその合格基準値が2メーターあればOKという内容を見つけました。
都心近くでは地下工事が発生する可能性が大きいという事で、地盤調査の方法を検討した方がいいのかな？

[@orion6016]

大深度地下で地震並の振動パルスをこの家だと4日中ずっと発生させる条件に耐える条件の地盤まで想定して家を建ててはないだろｗ　そもそも大深度地下て地上に影響でないて建前で私権の制限なしで工事できるてことなのに現実に地上に影響出ている（笑）

[@haramomo]

ということは、そもそもその2mという基準が間違いということになるのかな？
だとしたら、補償をNEXCOがするってのはおかしな話になって来ますね。

[@mn__310s2]

大学の教授ってやっぱ凄いな
これすぐNEXCO対応するのはまだ良いね…
調査してすぐ対応するだけまだまし

[@Napoli-Tan]

大阪府？市？ではお爺さんの工場を地盤沈下で傾けといて裁判で長々と引っ張ってました。

[@mn__310s2]

@@ppapinnn 事前の調査の時点でおかしかったんですよね。多分
動向を追っていきたいです

[@mn__310s2]

@@svm7pki595x たしかに！

[@mn__310s2]

@@Napoli-Tan 勝ち目がなさそうな弱い相手にはそうやって
ずるずるやるんですよね

[@平和世界-h4b]

まあ賠償費用は関東の皆さんの道路利用料値上げで賄いますので(笑)

[@nonchemi6182]

そのうち、どこかの家が倒壊するよね。
この前の地震は大丈夫だったのかな？

[@orion6016]

府中あたりに断層があるらしいがそれがずれる地震でも起きないかぎり影響はないだろｗ

[@hiro6640]

いくら家の土台に頑丈な杭が打ち込まれてても下が空洞では…

[@マサやん-h1k]

一般の家に杭なんて打ち込まれてないよ

[@ozutanaka5383]

何なら言いたいやつ土台じゃなくて基礎や節子。ただ軟弱地盤の際は杭打ちせんと沈むから気を付けてな。

[@Neaneasuyu]

ここで 直下地震 来たら 更に 地盤沈下だね！！
ネクスコ ホントに対応するんか？
長期化して 保証も少しなんだろうな！
話にならん！！家 崩れるわ！！

[@お値段異常ニトリ-w5k]

@@マサやん-h1k
通りすがりの基礎屋ですが
一般でも杭打ちしてるよ

[@MiMo-pb5du]

@@お値段異常ニトリ-w5k 多分小学生とかだから、許してあげて。

[@ビンの上のコルク]

素直に認めるのはとてもいいことだよね

[@bossltcol]

これだけ外壁が避けているのだから家の躯体は恐らく。。。

[@QuattroAznable]

避けるじゃなくて、裂けるです。

[@GenouChannel]

元々豆腐なみの軟弱な地盤でトンネル工事の振動で一気に緩んだんだろうねぇ。
まあ、建て替えまでの保証は無理だろうし、地盤補強と補修になるのかな。

[@japan6906]

今まで散々地下鉄で掘ってるのに問題なかったってことは、元来の地質の問題か、深度の問題くらいかな？

[@すていしす-d1v]

潔く自己責任と認めなさい

[@meredithbirkin8995]

結局は、地盤が全体的に弱いからトンネル採掘で緩んでる。
トンネル採掘が出来るような地盤じゃないんだろう。

[@sixseven350]

何も工事してない場所でも陥没することあるし、本当に工事の影響なのかは分からないね
ただ第三者入れてしっかり調査して対応してる点は素晴らしい

[@ARIPEI]

それを受けてNEXCOも対応はしてるので丸く収まらなくてもいいとこで収まりそうですね

[@SKose906]

振動で空洞ができたってことは元々軟弱地盤だったってことだよな。
NEXCOはよくそんなところにトンネル掘ろうと思ったな。

[@zg562-]

元々埋め立て地だったんじゃね

[@KAJIYA--mondo39]

浅すぎたのかも知れませんね？

[@Sagittarius-1967]

関東平野は河川で運ばれた土砂や火山灰が堆積された所が多く、とても軟弱な地盤じゃないかな。
トンネルを掘る速度は速いかもしれないけど、振動で土砂が移動しやすい。
掘削作業の振動で均されて微細な空隙から大きめな空間に成長した可能性。
これを避けるには超小型掘削機でトンネルの輪郭部分をえぐり取って、鉄筋コンクリートで補強してから内側を掘り進むような手の混んだ工法に切り替える？
なかなか大作業になってしまう。

[@bbbbittto_ii9911]

@@Sagittarius-1967 トンネルを掘らない。掘るぐらいなら、税金を減らす。東京湾横断道路とか要らなかった

[@ハロハロ-j2i]

アクアラインが無かったら今の千葉県はないと思うけどどうなの？

[@アヒージョ-d1k]

家の下2mに空洞があると思うと怖いな…
てかそんなに地盤が弱い所なら事前調査とかでわからんものなのか…

[@ponsuke777]

地盤が弱いから事前調査後に出来るのでは？

[@ふらぶら]

ちょっとググってみた
上部のローム土（赤土）と下部の凝灰質粘土に成っているらしい
下部の凝灰質粘土が弱く ココが振動で崩落？凝固？して上部を巻き込み住宅地をスカスカな地盤に変えた可能性 詳しくは「調布市 地盤」で検索して

[@ふらぶら]

こめん 「つづじケ丘２丁目」をグーグルマップと比較して調べたら
谷底低地と言われる軟弱地盤だったわ

[@kyokujitsunomao64]

家を建てる際に地盤調査はされてると思うので、トンネル工事を疑ったのだと思いますよ!

[@IERI0224]

家が倒れて手遅れにならないうちに
補修出来れば良いけどな…。

[@中島一-x9k]

そうなると、家を壊して、地盤の修復にしないといけないので、すごい経費かかるな。
１５m全域を立ち退いてもらって、地盤の修復。その後を家を建て替えしないといけない。立ち退いている間の家賃ももたないといけないだろうし。
何十億、下手したら１００億以上かかるでしょ。
ただ、家が倒壊して死者がでたりすると、業務上過失致死＋賠償＋地盤の修復になるので、これはこれでたいへんだ。
ただ、こういう業者は専用の保険に入っているでしょ？　無いなら巨額の損失を計上するね。

[@EX_DELTA]

@@中島一-x9k
こんなとこ住むほうが悪い。さっさと売って引っ越せばいい

[@riofio2507]

地盤の補修と言っても家の下はどうするんだ？

[@as6109]

周辺を掘って基礎をジャッキで上げて、鋼管杭を設置や薬剤注入で地盤を固める形になりますかね
いずれにしろ一棟につき500万前後かかると思います

[@rinasforever2071]

全部壊してもらうらしいよ。
そして、建設費用は出さないらしい。

[@NOTE-mn7ux]

@@rinasforever2071 そうなの

[@asus2868]

樹脂を注入して隙間を埋めつつ、圧力で押し上げて固定とかジャッキアップとか色々あるらしいけど地震が来たらどうなるか
正直未知数だよね。

[@噛み噛み]

現実的なのはコンクリートと地盤を混ぜたソイルセメントを作って地盤の嵩上げですかね
まあ、色々安価な材料で支持地盤まで嵩上げする工法とかも出てきてるから
何か上手いやり方はあると思うけど
どれくらいの空洞かで費用も変わってくるかと

[@lucymush]

本当にこわいですね。適切に対処していただけることを願います。

[@ウンコ喰っとけの会]

地盤に問題しかない

[@中村-e8i]

いい報道でした。ありがとうございました。

[@kk-gz7fu]

いやーこれ首都直下型地震が来たら恐ろしいよねこういう土地。こういうとこ都市部にはたくさんあるはずだから想像しただけでも恐ろしい

[@hudsonriver4359]

表面化してなかったり、気づいてないだけで、実際多くの住宅がこのようなリスクを抱えているのが実情

[@12apple34]

もう、家を売るに売れないね。

[@抹茶-d5e2l]

土地自体の価値もめちゃくちゃ下がってそう

[@Nakazawakatsuyoshi79]

@@svm7pki595x もしかして調布市と田園調布の区別もつかないの🤣
田舎者みっけ！

[@gearfake3738]

@@Nakazawakatsuyoshi79 調布市も大田区田園調布地区も江戸時代になる前は、ほとんど人が生活してなかった
ドイナカ。
　そんな土地を１坪あたり５０万円以上、支払って買うことは
モッタイナイ。
　１ツボあたり５０万円としても、
２０坪の小さい土地で、土地購入価格だけで１０００万円！！

[@井上大樹-c8e]

やっぱり証拠を記録しておくのはとても重要ですね

[@田中太郎-q2e3g]

この調査で空洞化などの結果は分かったけど、全てを工事の影響であるのかと評価するのは難しそう。

[@johnofuton]

もともと地盤が弱かったんじゃないの？

[@鬼勢みつる]

対応してくれるならまだ救いがあるね。市とかが相手だと税金だから裁判経由必死だからな。

[@usr747]

必死

[@chap_yucky2271]

必至

[@楓-c7r]

補強するにも限度があるしな。本格的にやろうとすると一旦更地にしないと・・
あのあたりを買い取って更地にした方が案外早いかもしれない・・

[@xyz999]

しっかり責任逃れせず、対応しているのは素晴らしいと思う。大変だとは思うが、NEXCOさんは頑張ってほしい。

[@ひろ-b4m]

そういう認識を持ってるあなたも素晴らしいと思う。

[@熊五郎-k4v]

nexcoは責任逃れをしそこなっただけだな。
上でも書かれてるけど、一般人が訴えても何もしなかったから自腹で専門家に調査を依頼して、異常が判ったから逃げれなくなっただけ。
この主婦が動かなかったら、nexcoは間違いなく逃げてた。

[@Arterial0107]

事前調査不足だろ 責任逃れ云々より前に計画が甘すぎる

[@てとのすけ]

個人で調査してるのに😵😵😵

[@ch-xq1dj]

ネクスコの工事ってよりそもそもの地盤補強してないのが問題なんじゃない？
元から軟弱地盤じゃないと空洞なんて出来るんかな？

[@akira-ishihara2009]

思ったよりすごい音です。食器とはいえ。

[@adosute3459]

被害に遭った住民の方達は、何の落ち度もないよね。やっぱり適切な声を上げることは重要だと認識しました。

[@ONE16384]

もうトンネルは人の住んでる地域じゃ掘れないね

[@sk.5476]

リニアの時もそうだったけど、地下に穴を空けるって結構リスクでかいんだなぁ。

[@hyz8957]

地震きたらどうすんだよって人いるけど、そもそもトンネル工事の振動で被害でる地盤なら地震耐えられないでしょ。

[@NuBaTaMa4201]

想像してた何十倍も棒落ちるやん…

[@おこ-l2o]

2mに達した時…ときいてちょっとずつスコンっていくのかと思ったら一気にスコンっと落ちてびっくりしました

[@極東チャンネル]

何十倍って元の数字なんぼやねんw

[@ひひ-p3u]

海外で驚くような大きな穴が、家を飲み込む動画を思い出しました。技術者が気付かないまま起きたのが、怖いと感じました。

[@yousuke.4595]

そりゃー、穴が空いてりゃ周りも雪崩方式に崩れていくんだから
大変だよな・・。この間の直下型地震で、またきたら
穴ごと、家が倒壊してもおかしくなさそう。怖いな・・

[@トレックライダー]

高い高速料金を一人前に取るんだから、責任も一人前に取ってほしいよね

[@トレックライダー]

@@Gomihiroitai
アメリカの高速めっちゃ安いけどね

[@JB-os4me]

@@トレックライダー ニューディール計画の中でハイウェイが作られたのであくまでも維持費として料金が取られてるだけだと思います。日本の場合高速道路を作るのにもお金が要りますし、維持していくにもお金が必要となります。対面通行の高速道路を通った事がある人は分かると思いますが、資金が足りないため、とりあえず1車線は開通させて資金を集めよう、そんな高速道路だってあるんですから。

[@トレックライダー]

@@Gomihiroitai
年収1000万以下なら日本もアメリカもさほど変わらないけどね

[@ぴろさん-g3q]

こっわ、下の方砂みたいなサラサラの土地だったんだ。
振動で綺麗に下に落ちちゃったんだね。
地層だから、上の地質と下の何層もの地層は違う物が詰まってるからなぁ。
うちも土地の角は掘ると水出るからいじるな言われてる場所があるわ。

[@まさし田中-v8m]

土質もそうかもだけど、含水比とか締固め状態じゃないのかな。多分緩かったんやろ、スカスカで。施工の振動で詰まっちゃって表層が緩む、
あ、教授が同じこと言ってたわ

[@ヒデ-j6d]

川の水量が少なくなったや、井戸水が出ないなどの被害もあるよね。

[@bubblytalker1]

そういえば、2000年6月1日以降に着工した物件は事実上地盤調査が義務化されているから中古物件でもまぁ大丈夫そうなものはわかるけど、そうでないものはこういうリスクあるよね。
遅かれ早かれ、地震等でこの家の地盤がどんどんスカスカになっていってたんだろね。

[@黒ひげ-u5y]

昔も今も、請け負い金額が低料金と後期が短ければ雑工事など当たり前と言ったらおかしいが、あるのはあるのが現状。

[@kamopon]

大深度地下なら、地上の所有者の許可なしに勝手に掘削できるとした法律が、現在の未熟なトンネル掘削技術の（もしくは手抜き無しに確実な施工を保証する手段が無い）
現実に合致していないということだろう。しかも、このレポートでは真上だけでなく側方にも空洞ができている。相当な反対運動があったと聞くが、法律上NEXCOは
地権者に許可なく掘れるので、工事は行われてしまった。現実の工事に照らし合わせば、深度に関係なく地上（真上だけでなく側方）の住民は下を掘られる被害は甚大で、
「地上に影響は一切ない」としたNEXCOの宣伝は嘘だったわけだ。これでは今後地権者の許可なしに下を掘ることは出来ないだろう。家の下に空洞ができても検証不能だから。
実際NEXCOは真上の空洞は工事前からあった、と抜かし門前払いを続けていた。因果関係を認めて対策を取ると言わせるまでどれだけの労力を被害住民に強いたのか。
その空洞問題の発端も住民側の調査で明らかになったもので、家の真下は未だに調査できていない（推定のみ）。対策を約束した区画についても、家を撤去して更地に
した方が安いようで、工事は全く進んでいない。高速を地下に通すなら従来通り地上部分を買い取って、その下を掘り、地上には一般国道を通すしかないと思う。

[@syt9011]

NEXCO東日本だけでなく、中日本も補償すべき。同じトンネル工事を行っているのに

[@socks_cat356]

確かに真上でなくても振動の影響はあるだろう

[@miyaviya1114]

適切に対応していくあたり、信用できる企業なのかなと思う。

[@gibligaippai]

？？？「やべ、バレちまった、しゃーねぇ貯めてたお金でやるかぁもったいないなぁ。」

[@亥忍のたけし]

？？？｢そんなことせんでも、いっそ使用料金あげようぜ｣

[@tikuwabuoishii]

ほら〜！だから近隣の調査会社買収しとけっつったじゃん！

[@NOTFOUND-nn6cb]

適切か？自腹で調べなければ泣き寝入りだった。

[@菅原淳-k8b]

一応、NEXCOからの仕事ですから。

[@耳鼻咽喉科-y8l]

元々、地盤弱い土地だからこの件以外でもどうにかなる可能性は高い。だから、これで補修して貰えたらある意味ラッキーだよね。

[@IslandIffish]

調布に昔から住んでる人はあの辺りに家なんか建てるもんじゃないって言ってるの聞いたことがあるよ

[@呂井戸安戸]

貯蓄散財して買った家が後から行われる地盤掘削や手抜き盛り土で
家と命奪われるのが怖い、日本の持ち家は資産でなくリスクに思える。

[@Japan-vq4qm]

普通に考えて「影響が真上だけ」なんてあり得ないのは小学生でもわかる。でも逃げまくるのが日本の大企業たる所以。タイ米混ぜたのをコシヒカリ１００として販売する大手と同じ。

[@pazpaz3059]

もう誰も知らないタイ米

[@菅原淳-k8b]

タイ米混ぜたの、素人でも見ればわかるぞ

[@成金ゴブリン-c1q]

振動で隙間が出来たって事は、元々密な地盤ではなくて、振動によって部分的に密になった事で完全な空洞がその分だけ出来たのでは？

[@MS-uq9kq]

ネクスコはとても儲かっているので、ちゃんと補償してくれると期待しています

[@rangers4076]

そういう所に限って最低でとか渋りそ

[@char267]

いや、昔に比べるとシブイよ。
まぁ、他の上場してる大企業よりかはお金あると思うけど、その分職員の給料は高いし出ていくお金も多いから、どうかな？

[@なき-y2z]

コロナでネクスコ赤字ですよ

[@ゆあぷー-e6n]

これはNEXCO対応酷いな

[@すていしす-d1v]

潔く全額負担しないと思います…腹ただしいですが、裁判に何年もかけて泣き寝入りさせようとするでしょうね

[@YK-yh2gr]

土地の所有権って、地表からどの深さまでが有効なのかな？
知らないうちに家の下にトンネルが作られて、のちに地盤が緩んでますってなっても
誰も補償してくれないと思う。
今回の奥様は機転が効く方で早期に発見ができたけど、そうじゃ無い人の方が大半な気がする。

[@原昭-f3c]

昔、地盤が悪かった所を埋め立てて住宅地にすれば、色々な問題が起こる。これからは、谷地の盛り土などは、災害を誘発するため、犯罪として取り締まるべきだ。行政が許可したのであれば、行政が責任を持つのは当然だと思う。

[@kazuyukitomita891]

もともと農地は開発ダメなんだよね。
農地転用てのは。

[@ナツメグ-t1x]

行政の責任となると税金が使われるんですね。

[@原昭-f3c]

@@ナツメグ-t1x 勿論、税金が使われると思いますが、住民に損害を与えるような行政の責任者は、責任を追及されて当然だと思います。そういう漫然とした行政をやっても何のとがめがないというのが問題だと思います。

[@haepo.]

盛土告知されず、家を建て、地震で家が半壊。土地も地割れ陥没。
行政に何故建築申請を許可したのか訪ねたら、以前の規制
(盛土が良くないという法律が無かった)だったんでしょうね～って言われた。

[@ST-ol6yz]

危ないところ補修しますって言ってもこれからを考えたら相当怖いよね。

[@シャーロックアドラー]

そもそもトンネルの真上だけを対象にして空洞が出来るっていう理由は何なんだ？

[@アキ-n9c5j]

ほんとソレ知りたいです。

[@hf744]

それは単純にトンネルを掘った分だけそこに大きな空洞が出来るから重力に
従って真上の地盤が落ちてくるからでは？
真上以外の地盤に新しく空洞ができるのは元々その下に空洞があったか、
隙間だらけの緩い地盤だったのがトンネル工事の振動で締まってきて上部に
大きな空洞ができたのかも。

[@シャーロックアドラー]

@@hf744
トンネルの真上にも元々空洞があった可能性はある。トンネル工事の振動は放射状に伝わるはずで、真上と同じような地盤でもトンネルの穴が逃げ道になってそこに向かって崩れていく可能性はあるはず。結果よくわからないが、真上だけが対象になってる理由がわからない。という疑問でした。

[@杉本裕志-i5s]

雨水タンクを
最近は家の地下に染み込ませることが増えてきたから
地盤がスカスカに
なりそうに思えました。
大手の住宅工事でも
地下に染み込ませる
工法が使われるし。
まず家主は
この事も
たてるときに
確認するべきです。

[@まなティー-p4x]

都会って地下スカスカなとこ多いのかな
地震来た時すごい事になりそう

[@アラフォー大阪]

浦安とかそういうイメージありますね

[@miwa9577]

こういった工事が原因でこうなるって、たまに聞きますね。
一気に家ごと地中に落ちたらと思うと、保証金をもらって新たな土地に移る方がいい。

[@boke-tukkomi-1]

この辺りの地盤自体が、元々空洞だらけだった可能性は無いの？あるいは、元々緩かったものが、トンネル工事で拡大したか？
いずれにせよ、想定していた以上の被害の広がりになるかもね。この地域丸ごと建て替え？

[@Yubayasun]

家建てたこと無いの？
地盤調査してから建てるが

[@yuizakisakura]

@@Yubayasun 無知を公言するなよ。どう見ても2000年基準以前のろくに地盤調査しないで建てている家だらけのエリアだぞ。

[@Yubayasun]

@@yuizakisakura 旭化成(ヘーベル)、ダイワ、積水、住友林業なら前世紀から当たり前に地質調査やってますが。
君は何処の大工に建てて貰ったんだい？

[@shrk838]

地盤改良は家の周囲30cmまでなので、地盤調査も改良もしていない場所ですね。
喧嘩はやめましょう

[@かけ57]

地盤調査したうえで改良しますけど、せいぜい鋼管パイル8mくらいまで。
そんな程度では「どんぶらこ」状態なんでしょうね。
人が住むような場所じゃないってことが外環の工事で発覚したことは住んでいる住民としたらラッキーですよね。
大地震とかが起きてぐちゃぐちゃになる前に外環の工事のせいにし、転居にかかわる費用を補填してもらって別の場所に住むっていうのが良いでしょうね。

[@yyoshi9379]

すっとぼける。ではなく対応して行きますという姿勢にまだ救いがあるな。　我が家は家の前に大型交差点が20年前に造られて振動で悩まされて県と国に訴えたけれど地域活性化が何たらで　すっとぼけられて未だ解決ならずだわ。

[@user-yr5bo1pc8x]

同じ土地に住むんじゃなくて、土地を収用して貰って同等の土地に引っ越しとかの話しにはならんかったの？

[@yyoshi9379]

@@user-yr5bo1pc8x
土地の評価額が購入時の三分の一査定を提示されて「ここまで出してあげましょう」なんて言われて納得出来る奴はおらんね。

[@mew72876]

口では何とでも言える

[@平山商事]

気の毒だ

[@spvplanet503]

えっ、てっきりゲリラ豪雨対策に太い下水管でも通してるのかと思いきや、外環道って事は
地中トンネルって事？これ完成したら大量に車通るんだし、また別の問題が浮上しそうやん…

[@ジリドン]

これ以上都内に無駄な地下高速道路造るなという神からのお告げだろうね。洪水防止用の下水管なら合点いくんだけどさ。

[@雪民希望]

やべぇ勘付かれたから動くフリでもしとくかって状況だな

[@コンドルの翼]

昔のマップを見るとその土地が田んぼだったり、沼地だったり川の近くは多いですね。
埋め立て地は避けた方が良いです。
また、今回のトンネル掘削は公共の為であるからその移転補償をするべきだとおもいます。
地中の不安定要素は杭や埋立では解決出来ません。

[@ARIPEI]

あー、サッポロとかはそう言う（泥炭地）ので液状化が起きてたよな。
まぁそうなるとNEXCOも対応しきれないし国が出てくるんじゃないかな

[@CIariS]

ベタ基礎なら傾く事はあっても倒壊は無い､けど古民家は要注意ですね。

[@haepo.]

Lys…Chさん、
そうですか…ありがとうございます。

[@サトー-g5k]

土を取り込んだ真上に空洞ができるのは分かるが、それ以外の場所で空洞ってそこにあった土はどこ行ったん？
地盤がしっかりしてれば土が移動しようもない気がするが、元々地盤が弱かったのかな？

[@さ迷える釣り人]

真上だけと言うのは有り得ないのです。
水分を含んでいる土壌にトンネル工事の振動が加わる事により、液状化現象を起こして崩れ、陥没を起こしています。
少なくとも、トンネルを中心に円錐状に被害が出るはずです。

[@りく-z2l5z]

2メートル下が空洞の家で暮らすって怖すぎる。とても不安で気が気じゃないよね。安心して住めるようにしてあげてほしい。

[@MOMOTAROtheHERO]

まだ今後があるけど、NEXCOの対応はとりあえずの所好感が持てるね。同様の対応を最近大阪市であったネジ工場の件に関しても、大阪市はして欲しいもの。こういう、業界に「良い前例」を作ってくれる企業にこそ投資するべき。

[@よっちゃん0402]

好感持てるとか自分の家違うから、地域では無いからそう言えるのでは？！自分が2人でお金出して買ったマイホームがこんな事にそれも致命的な地震が来たらどうなるか不安持って暮らす立場になったとしても好感持てるの？ちゃんと考えて好感持てるとか言いなよ。

[@言論封殺裁判好きのサヨちゃ]

@@よっちゃん0402 対応の話では。

[@MOMOTAROtheHERO]

@@よっちゃん0402
なに祐天寺中目黒代官山渋谷終点
て知ってる？

[@パトリックルート]

JR東海もこういう調査をきちんとするべきだろうな

[@towadaisuki]

ボーリングしてる3メートル横は空洞かもしれないし、地盤調査なんて信用できない。
最近開通した横浜北西線の真上に実家があるのだが半年に１回は調査に来てるのを見ると不安になる。

[@EuroBitamin]

JR海の大井川問題並に深刻

[@伊右衛門-i6k]

6:45　この調査でもやっぱり確認出来ませんでしたって
うやむやにされなければ良いけど

[@tanamach]

工事の振動で地盤が詰められて上部が緩くなったところに、片っ端から穴を開けてコンクリートを流し込んでいくしかないね。じゃなきゃ周辺部すべて引っ越しだね。

[@moomin88886]

今あるものを利用するよう持っていくわけにはいかないのでしょうか？
人口も減っていくんですから、住み分けをして一極集中を是正していった方がいいと思いますが。

[@共産党リンチ殺人事件を全]

昔から人が住んでいない新しい造成地というのは、人が住んでいない理由があるんでしょうね。沼や池だったりとか。

[@maki-maki-t1b]

あの辺は土地が弱いから、家を建てちゃだめだよって、言われてる場所に住宅地ができてしまうから、問題が起きるのは何十年も先で、当時の関係者もいないって言われるし。

[@pooh_samurai]

その後どうなったのか是非報道してほしい