Hola, Juan Manuel. Una trasposición pedagógica de primera. Gracias. Si pudieses extenderte sobre los otros discursos, sería fabuloso. Te escucho siempre. Saludo.
En el minuto 22:30 propones que se compara a la ciencia con el discurso del amo y no sabes porque. Me pareció un buen debate y por eso dejo una cita justamente sobre el titulo de este video "el saber del amo" que a lo mejor ayude a entender esa relación entre saber del amo y la ciencia: "el saber del amo se produce como un saber completamente autónomo del saber mítico, y eso es lo que se llama ciencia" (Lacan, Seminario 17. p. 94). Espero aporte al debate. Muy bueno el video. Saludos desde Uruguay
Es brillante la forma en que transmitís a Lacan. Me encuentro en el sexto año de Psicología y el nivel de explicación que nos podés brindar es excelente. Es interesante ver el saber del Psicoanálisis desde este punto de vista, como aquel que en realidad no tiene el saber, sino el sujeto analizante. Muchísimas gracias!
Muy claro que quedó eso del saber del amo, ojalá puedas explicar alguna clase del seminario del fantasma, saludos, gracias por ese gran trabajo y esfuerzo que haces por transmitir un psicoanálisis que sea claro.
Es cierto que Lacan no nombre a la ciencia como "discurso del amo", pero sí la define como saber del Amo, que en tu planteo queda estrictamente referido a la Filosofía. “El saber del Amo se produce como un saber totalmente autónomo del saber mítico, y es lo que se llama la ciencia.” Y además, la ciencia también tiene su mandato: "Es imposible no obedecer al mandato que está ahí, en el lugar de lo que es la verdad de la ciencia: "Adelante, continúa, continúa a saber siempre más"." Continúa.
Igual pienso si de verdad la ciencia no corresponde a un Discurso de Amo (o almenos de un Discurso Capitalista) viendo cómo disciplinas como la Economía se transmiten dogmáticamente desde una posición cientificista, sin el rigor que ella implica. O bueno, almenos esa es una contradicción en el discurso que yo encuentro.
Pienso: el Amo también posee un Saber que el Esclavo puede tomar. Entonces, cuál es la diferencia entre ambos...? Están en igualdad de condiciones. Excepto que el Amo usufructúa el Saber del Esclavo; el Esclavo, llegado el caso, podría usufructuar también el Saber del Amo.
Hola. Como manejarse en su condicion de amo, como administrar los bienes terrenales, incluyendo los infrahumanos esclavos, como hacerse amo tal como lo hacen estos y mantenerse en tal estado de mas amplio poder relativo en su zona de control. Hoy en dia es mas frecuente que esto ocurra y es la meta de muchas familias humildes al hacer grandes esfuerzos para que su desendencia suba a la siguiente clase social mediante profesiones y titulos de "nobleza" como medicos, abogados, ingenieros, etc. Si hay tal subversion de posiciones socio-economicas, de poder.
....quizas una caracteristica que los diferencia es el tiempo, la capacidad de usar el tiempo en las actividades de su eleccion. En este sentido en la economia del mercado hay cada vez mas esclavos. Se trabaja mas horas y solo se ve a los hijos unos minutos al dia y estos modernos esclavos son "liberados" el sabado por la tarde o el viernes para unas horas, que, se espera no sean suficientes para que estas capsulas de tiempo ennla ecuacion del sistema, puedan educarse y reflexionar para despertar de tal alienacion enajenacion que es el estado del mundo al que nacemos. Como alejarnos de esta parte de la condicion humana es una tarea a la que casi no despierta nadie y mucho menos abocarse seriamente a avanzarse a si mismo. Los amos del mercado son los dueños de las horas de los humanos. El animal y sus afliciones y su aparato psiquico con su operar de pirinola bamboleante, su antropologia, la filogenesis que irrumpe sobre la ontogenesis, nos dejan asi esclavos hostiles y agresivos procutores de mas esclavos y en mayor grado si se nos da la oportunidad. Que hacer? Feliz dia, congenere.
@@enriquemartinez5647 Al hablar de 'Amo-Esclavo', en este caso, te refieres únicamente a Lo Externo, aunque en Lo Psíquico te ubicas siempre en uno de Cuatro Polos, Dos son 'Amo y Esclavo', por decirlo así... tienes que Trascender esa dialéctica.
Tu análisis me lleva a pensar en aquella famosa frase de Marx que sentencia; "La burguesía produce a sus propios sepultureros". Quizás lo tuyo va por otro lado pero quería expresar mí interpretación de tus palabras, saludos!
@@matiasivan515 Hola Matias. Creo que gracias a Marx los dueños del capital y financieras aprendieron todavia mas trucos para conservar el poder. Ahora tenemos al neoliberalismo que sabe usar todo tipo de instrumentos para mantenernos en estado de cultivo humano, del vientre a la tumba u horno. Hora a hora, nuestro tiempo es administrado para tal efecto. Ahora el proletariado es feliz wn con el pan, juguetes para adultescentes y otros circos. La revolucion no es armada es educarnos para alterar este modo de ser nuestro, quizas una educacion para la cromprension, la critica, y la imaginacion para un rediseño de nuestrp modo de vivir la condicion humana. No veo propuestas organizadas pero si mucha literatura y analisis sobre esto. Busco hacerlo en mi, como usar el mismo mercado, para liberar mi tiempo, el psicoanalisis para no ser esclavo de la falla-deseo (reducir los grados de insatisfaccion), quizas una nueva espiritualidad o sea un proposito, un vivir para algo que signifique un sentido digno y hasta preciado. Como ves, Matias? Que tengas una extraña y liberadora y feliz experiencia este dia. Ciao.
me gustaria si podes ampliar el tema del discurso del amo al último discurso q toca q es el capitalista.. y te pregunto: q postura politica tiene Lacan? es liberal? socialista? comunista? desde ya muchas gracias! y dale para adelante con los videos porq aprendo muchisimo!!!!!!
Estariamos hablando de una ciencia que trata sobre el saber del amo?. No se trataria por tanto de un nivel más profundo de conocimiento, no tanto de contenido como si de procedimiento? En este punto de análisis entraría en juego la cuestión del nivel, dentro del propio sujeto, desde el se analiza? Siendo conscientes de que somos sujetos en función del otro, y por tanto todo está condicionado a una realidad creada ficticiamente y alejada de la otra verdad que escapa a nuestro conocimiento?
Que tal Juan Manuel...Perdón ...Alguna vez has dado alguna disertación aquí en RUclips en torno al tema lacaniano denominado "El Yo del aserto" O "Sujeto del aserto" me interesaría mucho saber que decis en torno al tema...Desde ya muchas gracias..
Hola, primera vez que te escucho, honestamente me encantó cómo explicas, super claro. Te estaré siguiendo atenta :) Puedo encontrarte en alguna otra red social? Gracias
@@psijuanmanuelmartinez Muchas gracias por tu respuesta! Ya te estoy siguiendo y gracias por el contenido, es súper interesante, voy a empezar a escucharte y disfrutarte 🤗
Enorme como siempre. Podrias explicar que es lo que logra Descartes en otras palabras ese sacar el sujeto de la relacion s1-s2. Creo no concluyes para dejar espacio a preguntas. A mi parecer Lacan señala que la vision del filosofo como lider social del saber cabe decir tambien sacerdote o sabio popular no profundiza lo suficiente en con el fin de sostener una condicion de amo. Cuestiona al esclavo pero no se cuestiona a si. Seria interesante un video sobre Lacan cuestionandose a si. Cuestionarse a si es dar cuentas diariamente. Pero sobre que ley o regla? La esencial o minima, lo vivo. Yo creo Lacan se equivoca al establecer que el esclavo residiria en S1, pues su saber es lo natural, es la intuicion y empiria, pero superficial, de un orden externo. El rey filosofo, el verdadero amo es la reunion en paz y consulta de amo y esclavo. Donde se sostienen ya no tales terminos a mi parecer. Debido al proceso la condicion de esclavo entre comillas es la de la accion, donde ese proceso no puede permitir una fusion entre amo y esclavo. El estatismo y silencio del amo unicamente romperia el fluir de la vida. El peligro por tanto de hoy es la creencia de que todos somos amos o somos libres como los animales y los esclavos.
permiso: No se cuestiona porque es Todo-Saber, si la posición del filósofo es esa en el lugar del amo, es el discurso del Universitario el que ahi funciona. Es cuando el Saber se ubica en el lugar de Amo. El lugar de Amo no se cuestiona, sino que manda, se dirige a que el trabajo lo haga otro, pero desde su demanda, por eso ese saber es Todo. Para enteder un poco más a los discursos lacanianos, es aconsejable por un lado, que los cuatro lugares discursivos son Verdad - Amo/semblante - Otro/trabajo - Producto/plus-de-gozar, y como las posiciones que comienzan desde el Discurso Amo van girando los significantes, que, dependiendo la posición en la que estén, van a tener diferentes funciones. Todos estamos en algun momento en la posición de Amo, de Esclavo, etc, pero el Discurso imperante creo que es el del Universitario: Todo-Saber.
Hola Juan Manuel, muy interesante tu exposición. Me dejaste tecleando algunas cuestiones: pensás que hay alguna relación entre el saber-hacer del esclavo y la extracción de plusvalía generada en las relaciones sociales de producción que se dan entre burgués y proletario que mencionaba Marx? Por otro lado, éste vínculo que se establece entre amo y esclavo puede ser una condición de posibilidad para pensar la división social del trabajo entre labor intelectual y manual? Gracias desde ya y espero tu respuesta
Hola Matías! Creo que sí, a ambas. Incluso en ese seminario Lacan trabaja la propuesta de Marx pero con la leve modificación de una idea suya: el plus-de-gozar. Saludos!
Psicoanalizarse no es para ser psicoanalista. Después de haberme recibido, comencé y aun continuo estudiando psicoanálisis, la facultad no sirve para ser psicoanalista.
![Megan Thee Stallion - Neva Play (feat. RM) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/TpYTyAaTRts/mqdefault.jpg)
Hola, Juan Manuel. Una trasposición pedagógica de primera. Gracias. Si pudieses extenderte sobre los otros discursos, sería fabuloso. Te escucho siempre. Saludo.
Wow qué privilegio escucharte leer a Lacan, eres el mejor, toma todo mi dinero maestro.
Gracias! Muy didáctico. Al fin alguien que explica Lacan sin retorcerlo.
En el minuto 22:30 propones que se compara a la ciencia con el discurso del amo y no sabes porque. Me pareció un buen debate y por eso dejo una cita justamente sobre el titulo de este video "el saber del amo" que a lo mejor ayude a entender esa relación entre saber del amo y la ciencia: "el saber del amo se produce como un saber completamente autónomo del saber mítico, y eso es lo que se llama ciencia" (Lacan, Seminario 17. p. 94). Espero aporte al debate. Muy bueno el video. Saludos desde Uruguay
Me encanta la forma en la que explicas, después de una lectura es necesario volver a cada párrafo para terminar de cerrar las ideas. Gracias
Es brillante la forma en que transmitís a Lacan. Me encuentro en el sexto año de Psicología y el nivel de explicación que nos podés brindar es excelente. Es interesante ver el saber del Psicoanálisis desde este punto de vista, como aquel que en realidad no tiene el saber, sino el sujeto analizante.
Muchísimas gracias!
Genial Doc Juan Mil Grácias Por Compartir Estos Espacios Tan Enriquecedores Saludos Desde Colombia 👌👌👌💯💯💯👏👏👏
Gracias. Muy bien analizado y explicado. Me ha dado mucha luz con ello.
Muy claro y un placer escucharlo
que barbaro!!!!!!
mis respetos para ti. explicas muy bien y claro, leyendo el libro y a la par explicando!!!!
te felicito mucho!!!!!
Fenomenal, Impresionante Revelador 👌👌👌💯💯💯👏👏👏🧐🧐🧐
Excelente video. Me ayudaste para el remate de un ensayo.
Explicas muy buen gracias por el aporte!!! 🙃 Estaba perdida y con tu video lo comprendi bien
Genial, muchas gracias. Muy claro.
Buenas Juan Manuel, muy buen vídeo!
Quería preguntarte cuál es la intersección más interesante que conoces entre psicoanálisis y sociología.
Que bien explicado
Desde madrid nevado Gracias !!!
Woow, sos grande. Gracias, hay muchas cosas de lacán que no conozco y me aclaras
Muy claro que quedó eso del saber del amo, ojalá puedas explicar alguna clase del seminario del fantasma, saludos, gracias por ese gran trabajo y esfuerzo que haces por transmitir un psicoanálisis que sea claro.
Es cierto que Lacan no nombre a la ciencia como "discurso del amo", pero sí la define como saber del Amo, que en tu planteo queda estrictamente referido a la Filosofía. “El saber del Amo se produce como un saber totalmente autónomo del saber mítico, y es lo que se llama la ciencia.” Y además, la ciencia también tiene su mandato: "Es imposible no obedecer al mandato que está ahí, en el lugar de lo que es la verdad de la ciencia: "Adelante, continúa, continúa a saber siempre más"." Continúa.
Igual pienso si de verdad la ciencia no corresponde a un Discurso de Amo (o almenos de un Discurso Capitalista) viendo cómo disciplinas como la Economía se transmiten dogmáticamente desde una posición cientificista, sin el rigor que ella implica. O bueno, almenos esa es una contradicción en el discurso que yo encuentro.
Este comentario no le gusta a Juan :(
Es interesante mirada siempre y cuando no convirtamos a Lacan en discurso amo
Pienso: el Amo también posee un Saber que el Esclavo puede tomar. Entonces, cuál es la diferencia entre ambos...? Están en igualdad de condiciones. Excepto que el Amo usufructúa el Saber del Esclavo; el Esclavo, llegado el caso, podría usufructuar también el Saber del Amo.
Hola. Como manejarse en su condicion de amo, como administrar los bienes terrenales, incluyendo los infrahumanos esclavos, como hacerse amo tal como lo hacen estos y mantenerse en tal estado de mas amplio poder relativo en su zona de control. Hoy en dia es mas frecuente que esto ocurra y es la meta de muchas familias humildes al hacer grandes esfuerzos para que su desendencia suba a la siguiente clase social mediante profesiones y titulos de "nobleza" como medicos, abogados, ingenieros, etc. Si hay tal subversion de posiciones socio-economicas, de poder.
....quizas una caracteristica que los diferencia es el tiempo, la capacidad de usar el tiempo en las actividades de su eleccion. En este sentido en la economia del mercado hay cada vez mas esclavos. Se trabaja mas horas y solo se ve a los hijos unos minutos al dia y estos modernos esclavos son "liberados" el sabado por la tarde o el viernes para unas horas, que, se espera no sean suficientes para que estas capsulas de tiempo ennla ecuacion del sistema, puedan educarse y reflexionar para despertar de tal alienacion enajenacion que es el estado del mundo al que nacemos. Como alejarnos de esta parte de la condicion humana es una tarea a la que casi no despierta nadie y mucho menos abocarse seriamente a avanzarse a si mismo. Los amos del mercado son los dueños de las horas de los humanos. El animal y sus afliciones y su aparato psiquico con su operar de pirinola bamboleante, su antropologia, la filogenesis que irrumpe sobre la ontogenesis, nos dejan asi esclavos hostiles y agresivos procutores de mas esclavos y en mayor grado si se nos da la oportunidad. Que hacer? Feliz dia, congenere.
@@enriquemartinez5647 Al hablar de 'Amo-Esclavo', en este caso, te refieres únicamente a Lo Externo, aunque en Lo Psíquico te ubicas siempre en uno de Cuatro Polos, Dos son 'Amo y Esclavo', por decirlo así... tienes que Trascender esa dialéctica.
Tu análisis me lleva a pensar en aquella famosa frase de Marx que sentencia; "La burguesía produce a sus propios sepultureros". Quizás lo tuyo va por otro lado pero quería expresar mí interpretación de tus palabras, saludos!
@@matiasivan515 Hola Matias. Creo que gracias a Marx los dueños del capital y financieras aprendieron todavia mas trucos para conservar el poder. Ahora tenemos al neoliberalismo que sabe usar todo tipo de instrumentos para mantenernos en estado de cultivo humano, del vientre a la tumba u horno. Hora a hora, nuestro tiempo es administrado para tal efecto. Ahora el proletariado es feliz wn con el pan, juguetes para adultescentes y otros circos. La revolucion no es armada es educarnos para alterar este modo de ser nuestro, quizas una educacion para la cromprension, la critica, y la imaginacion para un rediseño de nuestrp modo de vivir la condicion humana. No veo propuestas organizadas pero si mucha literatura y analisis sobre esto. Busco hacerlo en mi, como usar el mismo mercado, para liberar mi tiempo, el psicoanalisis para no ser esclavo de la falla-deseo (reducir los grados de insatisfaccion), quizas una nueva espiritualidad o sea un proposito, un vivir para algo que signifique un sentido digno y hasta preciado. Como ves, Matias? Que tengas una extraña y liberadora y feliz experiencia este dia. Ciao.
me gustaria si podes ampliar el tema del discurso del amo al último discurso q toca q es el capitalista..
y te pregunto: q postura politica tiene Lacan? es liberal? socialista? comunista?
desde ya muchas gracias! y dale para adelante con los videos porq aprendo muchisimo!!!!!!
El papel de la ciencia circunscrito a la demostración de la imposibilidad de conocer
Que esplicacion tan buena ,lo escucho algunas veses para el saber del esclavo
Muy bueno
Estariamos hablando de una ciencia que trata sobre el saber del amo?.
No se trataria por tanto de un nivel más profundo de conocimiento, no tanto de contenido como si de procedimiento?
En este punto de análisis entraría en juego la cuestión del nivel, dentro del propio sujeto, desde el se analiza? Siendo conscientes de que somos sujetos en función del otro, y por tanto todo está condicionado a una realidad creada ficticiamente y alejada de la otra verdad que escapa a nuestro conocimiento?
Juan Manuel podríamos decir que al haber solo interpretaciónes, no sabemos salvó interpretar distinto al conocer filosófico.
Que tal Juan Manuel...Perdón ...Alguna vez has dado alguna disertación aquí en RUclips en torno al tema lacaniano denominado "El Yo del aserto" O "Sujeto del aserto" me interesaría mucho saber que decis en torno al tema...Desde ya muchas gracias..
Wow un increible contenido!! deberias hacer una colaboracion o directo con los Ruzzarin Bros de México, saludos
Hola, primera vez que te escucho, honestamente me encantó cómo explicas, super claro. Te estaré siguiendo atenta :) Puedo encontrarte en alguna otra red social? Gracias
Sí, podes buscar mi perfil en IG @psicoanalistajmmartinez o la fanpage en FB
@@psijuanmanuelmartinez Muchas gracias por tu respuesta! Ya te estoy siguiendo y gracias por el contenido, es súper interesante, voy a empezar a escucharte y disfrutarte 🤗
"El saber que parece poseer la ciencia" y que utiliza para diversos fines es lo que yo he escuchado que nombran como "amo"
Enorme como siempre. Podrias explicar que es lo que logra Descartes en otras palabras ese sacar el sujeto de la relacion s1-s2. Creo no concluyes para dejar espacio a preguntas. A mi parecer Lacan señala que la vision del filosofo como lider social del saber cabe decir tambien sacerdote o sabio popular no profundiza lo suficiente en con el fin de sostener una condicion de amo. Cuestiona al esclavo pero no se cuestiona a si. Seria interesante un video sobre Lacan cuestionandose a si. Cuestionarse a si es dar cuentas diariamente. Pero sobre que ley o regla? La esencial o minima, lo vivo. Yo creo Lacan se equivoca al establecer que el esclavo residiria en S1, pues su saber es lo natural, es la intuicion y empiria, pero superficial, de un orden externo. El rey filosofo, el verdadero amo es la reunion en paz y consulta de amo y esclavo. Donde se sostienen ya no tales terminos a mi parecer. Debido al proceso la condicion de esclavo entre comillas es la de la accion, donde ese proceso no puede permitir una fusion entre amo y esclavo. El estatismo y silencio del amo unicamente romperia el fluir de la vida. El peligro por tanto de hoy es la creencia de que todos somos amos o somos libres como los animales y los esclavos.
permiso: No se cuestiona porque es Todo-Saber, si la posición del filósofo es esa en el lugar del amo, es el discurso del Universitario el que ahi funciona. Es cuando el Saber se ubica en el lugar de Amo. El lugar de Amo no se cuestiona, sino que manda, se dirige a que el trabajo lo haga otro, pero desde su demanda, por eso ese saber es Todo.
Para enteder un poco más a los discursos lacanianos, es aconsejable por un lado, que los cuatro lugares discursivos son Verdad - Amo/semblante - Otro/trabajo - Producto/plus-de-gozar, y como las posiciones que comienzan desde el Discurso Amo van girando los significantes, que, dependiendo la posición en la que estén, van a tener diferentes funciones.
Todos estamos en algun momento en la posición de Amo, de Esclavo, etc, pero el Discurso imperante creo que es el del Universitario: Todo-Saber.
Brillante! Solo que yo interprete que ek goce queda del lado del esclavo y no del amo .
Hola Juan Manuel, muy interesante tu exposición. Me dejaste tecleando algunas cuestiones: pensás que hay alguna relación entre el saber-hacer del esclavo y la extracción de plusvalía generada en las relaciones sociales de producción que se dan entre burgués y proletario que mencionaba Marx? Por otro lado, éste vínculo que se establece entre amo y esclavo puede ser una condición de posibilidad para pensar la división social del trabajo entre labor intelectual y manual? Gracias desde ya y espero tu respuesta
Hola Matías! Creo que sí, a ambas. Incluso en ese seminario Lacan trabaja la propuesta de Marx pero con la leve modificación de una idea suya: el plus-de-gozar. Saludos!
😲😲😲🙏🙏🙏
¿Para ser psicoanalista hay que psicoanalizarse?
Así es, no hay otra manera.
Psicoanalizarse no es para ser psicoanalista. Después de haberme recibido, comencé y aun continuo estudiando psicoanálisis, la facultad no sirve para ser psicoanalista.
El esclavo puede ocultar,negar o tergiversar lo que sabe.Es lo que yo hago como escritor. Es lo que plantea la película Unibomber.
La ciencia entonces nace con Descartes ?
Si, la ciencia moderna si
Interesante,ahora es más apocalíptico,es la máquina laque genera del humano,saber esclavo,un saber amo, los algoritmos.
Por que Descartes?
La filosofía era el discurso del amo, luego lo fue la ciencia...¿qué hemos colocado hoy en la posición del discurso del amo?
Impresionante. Da un poco de vergüenza la filosofía pensada de este modo.
Primero
Estamos en el siglo 21, en dónde hay esclavos? En dónde hay amos?