Apocalipse 14:7 apresenta uma advertência rica em significado espiritual, abordando três aspectos principais: temor, glória e adoração. O chamado para "temer a Deus" não se refere ao medo, mas a um profundo respeito, reverência e submissão à soberania divina, reconhecendo Sua autoridade sobre toda a criação. A expressão "dai-lhe glória" convida a humanidade a honrar a Deus em pensamento, palavra e ação, vivendo de maneira que reflita Sua santidade e bondade. A frase "é vinda a hora do seu juízo" enfatiza a iminência de um momento de prestação de contas, em que Deus julgará com justiça, destacando a urgência de um relacionamento correto com Ele. Por fim, o apelo para "adorar aquele que fez o céu, e a terra, e o mar, e as fontes das águas" é um chamado à verdadeira adoração, reconhecendo Deus como Criador de todas as coisas, em contraste com falsas adorações ou sistemas que desviam a atenção Dele. Este versículo é, portanto, uma convocação para alinhar a vida com a vontade de Deus em humildade e fidelidade.
Não achei, pois o anuncio dos anjos é uma forma de incentivar os salvos a permanecerem firmes em cristo, não faz sentido pregar para os ímpios sendo que os Pré não acredita em conversão na grande tribulação, então de qualquer forma pregar para os ímpios se torna incoerente.
@@jamesk4932 vixe viajou kkkk é o pré que defende conversao durante a tribuulação mesmo, ta precisando estudar, o pós que defende esse absurdo que vc citou
@@MatheusSilva-mr5bd Pra vc que é desinformado e nao entende nada e tem um google na mão e nao sabe pesquisar. Direto do chat gpt pra nao perder tempo com vc ''De acordo com a teoria pré-tribulacionista, a conversão dos crentes não acontece durante a Tribulação, mas antes, quando o Senhor Jesus arrebata a igreja.''
Estou esperando o arrebatamento antes da tribulação. Recebi uma revelação de Deus neste ano. Ouvi um barulho de trovão na porta do meu quarto e em seguida o Espírito Santo me falou: " Jesus Cristo está voltando para levar a sua Igreja para um lugar de paz". Me falou apenas isto, por isso estou muito confiante que Jesus vem antes da Tribulacão. Mas aprecio as defesas de quem é meso ou pós. Devemos nos preparar para todas as possibilidades.
Irmão, com todo respeito, mas a sua visão, ou o seu sonho, não faz nenhuma diferença, não pro pós-tribulacionismo, só porque você teve uma reveleção, quer dizer que a gente tem que crer, tendeu, porque se você fala uma coisa, mas a Bíblia disser outra, a gente vai ficar com a Bíblia, eu não sou pós, sou imparcial, mas não podemos crer com base numa revelação, a Bíblia não deixa margem pra entender se a Igreja vai ou não vai passar pela grande tribulação, sem você ter dificuldades de conciliar a ideia. Além disso, quero analisar um ponto aqui com você: esse anjo que você mencionou, disse o seguinte: "Jesus está voltando, e irá levar a sua Igreja pra um lugar de paz ( o céu). Sim, de fato, os pós não discordam disso, a Igreja vai ser salva, mas antes ou depois da grande tribulação? Então o anjo que o senhor contou aí, não mencionou tribulação em nenhum momento, só disse que Jesus vai voltar, de fato irá sim.
Mas a revelação pode ter sido de Deus mesmo e nem por isso alega que terá um arrebatamento rsrs... vc disse que que o Espírito disse: "Jesus está voltando para levar sua igreja a um lugar de paz.)" e de fato Ele está tanto o pos quanto o pré crê nisso. Mas Ele virá no levar Sua Igreja no Juízo final
Só de ter anjo pregando o evangelho e as duas testemunhas, sendo essa missão da igreja, para mim isso já é uma prova, uma base sólida da doutrina pré-tribulacionista.
19:36 desta vez estou concordando com o pré, olha que eu sou pós. Nesta passagem a igreja não estará mais na terra e sim com Cristo. A ira de Deus sobre os ímpios na terra, a igreja não passa pela ira de Deus.
O grande problema do pós e do pré é a questão da igreja, Eu creio que Jesus vai arrebatar seu povo fiel que hoje é chamado igreja, Não vejo problema em dizer que no período tribulacional quem se converter a Cristo será chamado igreja.. não há dificuldade nisso, Pois no fim haverá um só povo, mesmo que em algum momento estejam em locais diferentes.
Paz do senhor pastores, só para lembrar o pastor Jhonny, ele falou que não a pregação, para glorificar para adorar, e a passagem do profeta Jonas , ele pregou uma mensagem de juízo e de arrependimento, os ninivitas não era cristã.
O Pr. Jamierson, assim como todo Pré, enxerga Apocalipse 1-3 como sendo mensagem exclusiva para a Igreja!! "7 Eis que vem com as nuvens, e todo olho o verá, até quantos o traspassaram. E todas as tribos da terra se lamentarão sobre ele. Certamente. Amém!" Apocalipse 1. Jesus anunciou uma vinda em Mateus 24 e, de igual forma, uma vinda em Apocalipse 1!!! Única vinda e visível!!! Se Apocalipse 1 é para a Igreja, logo, é esta vinda do verso 7 que a Igreja anseia e espera!!! Quem está esperando outra vinda, melhor olhar para si e refletir se, de fato, é da Igreja!!! 🤷🏾♂️
Em Apocalipse 19: 7, com certeza a igreja aparece. (Agora como noiva de Cristo), em Ap. 19:7 aparece como esposa, se preparando para as boldas(o casamento) no Céu.
7 anos inanimada no Céu e se preparando para as bodas que só ocorrerão no final da Grande Tribulação. É cada ideia mirabolante!!! Até a grande multidão que não foi arrebatada, segundo a doutrina Pré, aparece adorando no Céu!! Mas a Igreja arrebatada nem aparece!! 😏
@leonardomartirena9562 Os sete anos é por sua conta, a bíblia diz que encontraremos com Cristo nos Aires e estaremos para sempre com Ele , aonde Ele estiver lá estaremos nós... Enquanto o "Inanimada" eu diria que estaremos em clima de festa! Não é isso que o versículo diz: "Alegremo-nos, exultemos e dai-Lhe a glória, porque chegaram as bodas do Cordeiro, cuja esposa já se ataviou para si mesma." -AP.19: 7 Abraço meu irmão, fica com Deus!
@@jottasantos3629 percebo que vc não conhece a doutrina que segue! Segundo a doutrina Pré, a Igreja será arrebatada antes da Tribulação. Sendo 3 anos e meio de Tribulação + 3 e meio de Grande Tribulação, totalizam 7 anos!! Ensinamento básico da doutrina Pré!! "a bíblia diz que encontraremos com Cristo nos Aires e estaremos para sempre com Ele , aonde Ele estiver lá estaremos nós", bem verdade!! Cadê a Igreja junto ao Cordeiro, de Ap. 4 a 18?? A grande multidão não é Igreja, segundo a doutrina Pré, porém, ela aparece diante o trono e diante do Cordeiro!! Cadê a Igreja arrebatada (Pré) junto ao Cordeiro?? "11 Todos os anjos estavam de pé rodeando o trono, os anciãos e os quatro seres viventes, e ante o trono se prostraram sobre o seu rosto, e adoraram a Deus,", todos juntos com a grande multidão perante o trono!! Cadê a Igreja arrebatada (Pré)?? É inanimada?? A grande multidão não está inanimada no Céu!! "Alegremo-nos, exultemos e dai-Lhe a glória, porque chegaram as bodas do Cordeiro, cuja esposa já se ataviou para si mesma.", TEXTO VERDADEIRO!! Quando isto acontece?? Logo após o julgamento da grande meretriz!! "2 porquanto verdadeiros e justos são os seus juízos, pois julgou a grande meretriz que corrompia a terra com a sua prostituição e das mãos dela vingou o sangue dos seus servos.". Uma Igreja inanimada por 7 anos e que só aparece nas bodas do Cordeiro?? A grande multidão participará das bodas do Cordeiro?? Segundo a doutrina Pré, não!! Os mártires de Ap. 6 participarão das bodas do Cordeiro?? Segundo a doutrina Pré, não!! Eles estão lá no Céu e são relatadas suas ações!! Logo, não são inanimados!! Inventaram uma noiva inanimada, pois não aparece em momento algum adorando no Céu!! Enquanto os que são "deixados para trás" e não são NOIVA, segundo a doutrina Pré, aparecem diante do trono adorando!!
@@leonardomartirena9562 A BÍBLIA o DESMASCARA: Ap 12.10 E ouvi UMA GRANDE VOZ NO CÉU, que dizia: Agora é chegada a salvação, e a força, e o reino do nosso Deus, e o poder do seu Cristo; porque já o acusador de nossos irmãos é derrubado, o qual diante do nosso Deus os acusava de dia e de noite. Essa grande voz no céu supracitada que proclama a salvação e a força*(Fp 3.10) e o reino de Deus e o poder do Cristo, não pode ser de almas descarnadas não ressurrectas, porque não poderiam proclamar essa propriedade soteriológica quadruplicada sem já terem recebidos a redenção*(Rm 8.23) do[s] corpo[s] pela transformação*(Fp 3.21) do[s] corpo[s] e adentrados*(2Pe 1.11) ao reino pela ressurreição*(Rm 6.5)=(A Ressurreição Pré-Tribulacional=Que faz parte da 1* Ressurreição) dentre*(1Co 15.42) os mortos!!! E já adianto que não existe nenhuma referência Bíblica de Anjos chamando os Humanos de Irmãos, isso é doutrina da nova era!!! Então cadê a igreja inanimada por 7 anos no céu entre o cap.4 e o cap.18 de Apocalipse??? Ou então, de quem é essa grande voz PROCLAMADORA???
A paz irmãos. Minha opinião. Concordo com os dois pastores. Um diz que a igreja será arrebatada antes da grande tribulação e o outro diz que os 3 anjos pregaram para salvos. Como minha visão é de que Deus escolhe seus filhos, então no dia da grande tribulação os anjos realmente estarão pregando para salvos (filhos) , os levando ao arrependimento . Até pq os ímpios tem olhos e não vêem, ouvidos e não ouvem . Jonas anunciou o Juízo de Deus sobre Nínive, e várias pessoas foram levadas ao arrependimento, não todos, mas várias. E isso tbm acontecerá na grande tribulação.
Como Pré não entendo que a igreja estará na Terra pregando. E sim salvos após o arrebatamento (os que ficaram) porque muitos ficarão e tera juntos a eles os 144.000 mil vindo das tribos judaicas, e a figura dos 3 anjos será para uma afirmação do evangelho eterno sobre o amor de Deus e os convidando para o arrependimento no periodo da grande tribulação que eles ja estão vivendo. Esse é meu entendimento.
@@iurypeterson4033 O livro de ap. é um resumo de tudo que aconteceu com os judeus desde a saida do egito até a queda de jerusalem , e ja se cumpriu tudo..... Qual profecia voce acha que ainda tem que cumprir ?
@@Isaiasmello3631 o milênio e o momento em que todo olho o verá, os 144 mil ,as duas ,testemunhas ,as pragas ,a besta , o dragas, o falso profeta,o anticristo que entrará no templo se achando Deus o bobao ,o número da besta , enfim tudo kkk etc..
Vi outro anjo voando pelo meio do céu, tendo um evangelho eterno para pregar aos que habitam na terra, e a cada nação, tribo, língua e povo, dizendo com voz forte: - Temam a Deus e deem glória a ele, pois é chegada a hora em que ele vai julgar. o anjo fala pra quem habita na terra pode ser impio crentes que nao fram no arrebatamento mais ficaram por algum motivo judeu etc nao diz que e pre igreja porque os anjos nao precisa pregar pra quem ja foi no arrebatamento sendo restrito apenas pra quem ficou
Quando falta Exegese, (ato de interpretar minuciosamente um texto que se segue regras), Hermenêutica, ( estuda-se princípios de interpretação segundo a mensagem dos livros Bíblicos, abrange a relação dialética, aplicável ao tempo fático), se coloca Palavras na boca da Bíblia, gerando um " que EU acho", a Palavra de Deus não é revelada por achismos, mas revelada p Espirito Santo...
Por que o evangelista Johnny Krusck, não mostra durante o período tribulacional, do Apocalipse 6 ao 18 a igreja pregando o evangelho então? Não mostra porque não tem, a igreja não está durante o período tribulacional!
Então não existe salvos na tribulação, logo os anjos de apocalipse estão pregando em vão, pois se tiver conversão esses são a igreja. Só se voce quiser manter um salvos sem ser igrejas e no céu ter separação de igreja e os judeus salvos, mas ai voce precisa de um texto que comprove que no céu terá essa separação. Mas já te adianto que todos são filhos de Deus, logo esse pensamento pré já cai na raiz do pensamento.
@@DanielKusanikaMulau E voce que nem argumento tem, voce só chega e fala ''A igreja não passará pela grande tribulação.'', razo e fraco, um cristão de verdade tem sua fé firmada na rocha, e não igual a sua.
É como o pastor Jamierson falou, o evangelista Johnny Krusck, está inferindo, quando diz que os anjos pregam para crente para salvos, porque senão a mensagem dos anjos deveria ser, a mesma de Marco 16:15 Ide pregai o evangelho a toda criatura! E na verdade quem tá indo e pregando o evangelho a toda criatura, são os anjos.
Claro que a Comunidade, a Assembléia, a Congregação, estará aqui no período da grande tribulação. Por esta razão os anjos pregarão o evangelho eterno. Grande tribulação é para os escolhidos de Deus ( A Comunidade e Os Israelitas) ambos serão perseguidos e vencidos pelo iníquo. Sabemos que para DEUS só existe 2 povos que são: Israel e gentios. Para o maligno não.
Os 144 k e os as 2 testemunhas representam todo o povo de Deus, a plenitude dos que creem e do testemunho, antiga e nova aliança... vejo como o mais lógico
@Isaiasmello3631 sim, tanto as leis do antigo testemunho como da nova aliança. A nova aliança tem a lei de Cristo e Elias como João Batista, ou seja as 2 testemunhas são o todo, de todos os tempos
@@Unid0s As testemunhas de jesus , foi a lei e os profetas , representadas em Elias e Moises ; por isso que os sinais , são de Elias e Moises ; a lei e os profetas , que testificavam de cristo , e ninguem mais poderia ser testemunhas ; Mas depois da cruz , as testemunhas foram os apóstolos que ouviram o evangelho.
@@Unid0s Quando jesus se manifestou , ou quando começou anunciar a salvação , ele precisava de testemunhas ; não tinha ninguem como prova , que ele era o messias que os profetas anunciaram ; entende ? por isso as vezes jesus recorria a lei ; EXAMINAI AS ECRITURAS ELAS TESTIFICAM DE MIM . ..... A lei e os profetas , foram testemunhas durante o ministério de jesus que foi de 3,5 anos .
Na grande tribulação , as pessoas só queriam escapar da guerra . Ninguem pregou nada , o evangelho ja havia sido pregado antes da tribulação , Colossenses 1 : 23
A igreja teve início na vinda do Espírito Santo em Pentecostes, e terá fim no seu arrebatamento. NÍNIVE FOI SALVA E NÃO É IGREJA, E NEM ISRAEL. 41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas. (Mateus, 12) DURANTE A G.T. ISRAEL ACEITARÁ JESUS COMO MESSIAS: 1. Pergunto, pois: Acaso rejeitou Deus ao seu povo? De modo nenhum; por que eu também sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim. 25. Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado; 26. e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades; (Romanos, 11) DEUS NÃO REJEITOU ISRAEL, DOS 2 (judeus e gentios) DEUS FEZ A IGREJA (Efésios 2:1-10). MAS TAMBÉM DOS 2 (Israel e Igreja) DEUS FEZ 1 SÓ NOIVA (Efésios 2: 11-22) 12. estáveis naquela época sem Cristo, separados da comunidade de Israel, estranhos às alianças da Promessa, sem esperança e sem Deus no mundo. 13. Todavia, agora, em Cristo Jesus, vós que antes estáveis distantes, fostes aproximados mediante o sangue de Cristo. 14. Porquanto, Ele é a nossa paz. De ambos os povos fez um só e, derrubando o muro de separação, em seu próprio corpo desfez toda a inimizade, ou seja, 15. anulou a Lei dos mandamentos expressa em ordenanças, para em si mesmo criar dos dois um novo ser humano, realizando assim a paz, 16. e reconciliar com Deus os dois em um só Corpo... 19. Portanto, não sois mais estrangeiros, nem imigrantes; pelo contrário, sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus, 20. edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra angular desse alicerce. (Efésios, 2) O TEXTO FALA DE PESSOAS JÁ CONVERTIDAS A CRISTO (igreja), QUE SE TORNARAM JUNTOS COM ISRAEL A FAMÍLIA DE DEUS, VINDOS DOS PROFETAS (Israel) E DOS APÓSTOLOS (Igreja). ISRAEL, DESC. DE ABRAÃO COMO A AREIA DO MAR! 27. Também Isaías exclama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo. (Romanos, 9) IGREJA, DESC. DE ABRAÃO COMO AS ESTRELAS NO CÉU! 15. para que vocês não tenham nenhuma falha ou mancha. Sejam filhos de Deus, vivendo sem nenhuma culpa no meio de pessoas más, que não querem saber de Deus. No meio delas vocês devem brilhar como as estrelas no céu, (Filipenses 2:15) POR ISSO A CIDADE SANTA TEM COMO FUNDAMENTO OS 2 POVOS SANTOS E ESCOLHIDOS DE DEUS, ISRAEL E IGREJA COMO 1 SÓ NOIVA ESPIRITUAL DE CRISTO!
se o anjo ta pregando para quem serve a Deus e tem gente pregando na tribulaçao sao pessoas que nao foram arrebatadas por algum motivo e na tribulaçao se converteram realmente e na tribulaçao estao pregando sendo que eles creem em Deus e sao convidados a adorar a temer
Não achei, é muito incoerente ver anjos pregando o evangelho para ímpios. Vai contra todos os aparecimentos de anjos tanto no velho como no novo, sustentar isso é não fazer teologia.
Mateus 24:24 Alguns eleitos serão enganados. Os 3 anjos, estarão trazendo a mensagem para a igreja mas não um todo e sim a parte eleita que se deixou enganar para que ainda haja a certificação da salvação, pois anjos não são Apóstolos, Pastores ou pregadores do evangelho vivido e sim, mensageiros do Deus vivo e resureto.
Com td o respeito ao evangelista, o argumento q ele usa dizendo q anjos estão dizendo para a igreja glorificar a Deus, e não está dizendo aos ímpios, fica aqui a pergunta( a igreja esqueceu de glorificar e temer a Deus, de forma q agora e necessário vir anjos do céu pra nós lembrar? ), a atitude da pregação angelical n é imperativa, ela passiva, portanto encaixa perfeitamente a uma mensagem evangelista, pq a msg de boas novas para a igreja temer e glorificar a Deus já veio através de Cristo a mais de 2000 anos atrás, não faz sentido esta msg ser replicada a igreja, simples assim.
Na minha opinião o debate fucou equilibrado, faltou derepente tempo para o Jhony explicar melhor a questão do evangelho eterno fora do conceito de envangelho de cristo pregado pela igreja, mais a palavra significa isso msm wue ele falou, e tbm ficou dificil a interpretação de que a mensagem " boa notícia" é somente para os salvos. Ja para o Jamierson, fica dificil manter essa ideia de ausência da igreja pela ausência do termo Ekklesia e tbm por conta da pregação de anjos, ate pq existem pessoas na GT pregando a palavra, então ja não se fazia necessário anjos.
SE DEUS SÓ TEM 1 POVO E SÓ SALVA A IGREJA, E NÍNIVE QUE NÃO É IGREJA, NEM ISRAEL E NEM ACEITOU JESUS E DEUS SALVOU? 41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas. (Mateus, 12)
@@valterpassos9228 Os pastores não entende o que é salvação ; Apocalipse 5 : 9 E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue nos compraste para Deus de toda a tribo, e língua, e povo, e nação; ........................ Percebeu que o sangue lavou os pecados de muita gente do todas as nações ?...... A diferença , é que só os judeus receberam a lei .
@@valterpassos9228 Deus só tem um povo ; um povo que não foi gerado segundo a carne , e nem da vontade do homem ; Mas gerado de Deus ; João 3 :6 O que é nascido da carne é carne, e o que é nascido do Espírito é espírito. ............... Entendeu ? nenhum humano é filho de Deus , porque Deus não gera humano ; Nós geramos humanos ...... OS pastores não entendem isso !
Rsrsrs ... confusão porque eles não entende para quem e biblia fala , e o que ela fala ; eles pegam as profecias de la , e querem trazer para ca , por isso não entendem !
Os SANTOS perseguidos na GT é ISRAEL que rejeitou Jesus Cristo, mas eles se arrependerão e se converterão a Cristo durante a G. TRIBULAÇÃO. A grande tribulação é IRA e JUÍZO de DEUS 1. Vi no céu ainda outro sinal, grande e admirável: sete anjos, que tinham as sete últimas pragas; porque nelas é consumada a ira de Deus. (Apocalipse, 15) A IGREJA NÃO PASSARÁ PELA GRANDE TRIBULAÇÃO, IRA DE DEUS. 9. porque Deus não nos destinou para a ira, mas para alcançarmos a salvação por nosso Senhor Jesus Cristo, (1 Tessalonicenses, 5) MAIS: 10. Porquanto guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para pôr à prova os que habitam sobre a terra. (Apocalipse, 3) Guardarei DÁ hora, e não NA hora! A GRANDE TRIBULAÇÃO OU IRA DE DEUS, É... PARA... QUEM REJEITOU JESUS, E VEM DE DEUS COMO OPERAÇÃO DO ERRO PARA ISRAEL E GENTIOS. 8. e então será revelado esse iníquo, a quem o Senhor Jesus matará como o sopro de sua boca e destruirá com a manifestação da sua vinda; 10. e com todo o engano da injustiça PARA os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para serem salvos. 11. E por isso Deus lhes envia a operação do erro, para que creiam na mentira; 12. para que sejam julgados todos os que não creram na verdade... (2 Tessalonicenses 2:)
Você que está em busca da verdade e não é um ativista religioso, não erre como ISRAEL errou. Não está escrito diretamente no velho testamento, que o Messias viria em 2 ETAPAS ou em 2 x para Israel. Mas está escrito que Ele viria como Cordeiro, sentado num jegue, ser rejeitado, MORTO E CRUSCIFICADO. 7. Ele foi maltratado, humilhado, torturado; contudo, não abriu a sua boca; agiu como um cordeiro levado ao matadouro; como uma ovelha que permanece muda na presença dos seus tosquiadores ele não expressou nenhuma palavra. 9. Deram-lhe uma sepultura com os ímpios, e ficou com o rico na sua morte, embora jamais tivesse cometido injustiça, nem houvesse qualquer engano ou inverdade em sua boca. (Isaías, 53) Como está escrito também que Ele viria em glória, do céu, com poder, COMO REI E JUÍZ. 15. As nações, pois, temerão o nome do Senhor, e todos os reis da terra a tua glória, 16. quando o Senhor edificar a Sião, e na sua glória se manifestar, (Salmos, 102) Como ISRAEL não entendeu que o Messias viria em 2 ETAPAS, parte da IGREJA também não entende que Jesus virá primeiro buscar a igreja para casar com ela no céu. E depois de casar com a igreja, Ele voltará na segunda ETAPA para buscar Israel. JESUS DISSE ISSO: 35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias. 36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora. 37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes;... (Lucas, 12) 1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ? Igreja, arrebatamento, ressurreição última trombeta 1 Coríntios! 2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS PEDIU PRA ESPERAR ELE VIR BUSCÁ-LOS DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU? Israel, todo olho o verá Mateus 24: ANTES DO INÍCIO DA GRANDE TRIBULAÇÃO, A IGREJA SERÁ TIRADA. 3. Ninguém de modo algum vos engane; porque isto não sucederá sem que venha primeiro a apostasia e seja revelado o homem do pecado, o filho da perdição. 6. E agora vós sabeis o que o detém para que a seu próprio tempo seja revelado. (2 Tessalonicenses, 2) O CONTEXTO É CLARO: a igreja será tirada junto com o Espírito Santo porque são inseparáveis, e juntos, são o que detém a manifestação do anticristo. Tirado da mesma forma que o Espírito Santo já estava aqui com a sua ONIPRESENÇA, mas Jesus disse que era necessário Ele vir. PENSE: Se o Espírito Santo é onipresente e já estava aqui, porque Jesus disse que Ele iria vir? TEM COISAS ESPIRITUAIS QUE O SER HUMANO NÃO ENTENDE. APOSTASIA significa AFASTAMENTO, e pode ser FÍSICA ou ESPIRITUAL, depende do contexto. - APOSTASIA, QUE SIGNIFICA AFASTAMENTO FÍSICO: 38. Mas a Paulo não parecia razoável que tomassem consigo aquele que desde a Panfília se tinha apartado deles e não os tinha acompanhado no trabalho. (Atos, 15) OUTRO: 37. e era viúva, de quase oitenta e quatro anos. Não se afastava do templo, servindo a Deus noite e dia em jejuns e orações. (Lucas, 2) - APOSTASIA, QUE SIGNIFICA AFASTAMENTO ESPIRITUAL: 1. Mas o Espírito expressamente diz que em tempos posteriores alguns apostatarão da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios, (1 Timóteo, 4) OUTRA: 12. Vede, irmãos, que nunca se ache em qualquer de vós um perverso coração de incredulidade, para se apartar do Deus vivo; (Hebreus, 3) APOSTASIA FÍSICA, ocorrerá antes da APOSTASIA ESPIRITUAL. Os SANTOS perseguidos na GT é ISRAEL que rejeitou Jesus Cristo, mas eles se arrependerão e se converterão a Cristo durante a G. TRIBULAÇÃO. A grande tribulação é IRA e JUÍZO de DEUS 1. Vi no céu ainda outro sinal, grande e admirável: sete anjos, que tinham as sete últimas pragas; porque nelas é consumada a ira de Deus. (Apocalipse, 15) A IGREJA NÃO PASSARÁ PELA GRANDE TRIBULAÇÃO, IRA DE DEUS. 9. porque Deus não nos destinou para a ira, mas para alcançarmos a salvação por nosso Senhor Jesus Cristo, (1 Tessalonicenses, 5) MAIS: 10. Porquanto guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para pôr à prova os que habitam sobre a terra. (Apocalipse, 3) Guardarei DÁ hora, e não NA hora! A GRANDE TRIBULAÇÃO OU IRA DE DEUS, É... PARA... QUEM REJEITOU JESUS, E VEM DE DEUS COMO OPERAÇÃO DO ERRO PARA ISRAEL E GENTIOS. 8. e então será revelado esse iníquo, a quem o Senhor Jesus matará como o sopro de sua boca e destruirá com a manifestação da sua vinda; 10. e com todo o engano da injustiça PARA os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para serem salvos. 11. E por isso Deus lhes envia a operação do erro, para que creiam na mentira; 12. para que sejam julgados todos os que não creram na verdade... (2 Tessalonicenses 2:) SE A IGREJA É O NOVO ISRAEL OU SUBSTITUIU ISRAEL... O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA COMO NOIVA DE JESUS SE O ISRAELITA CONVERTIDO SE TORNA IGREJA TAMBÉM? 9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”. 10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus. 12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel. 14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro. (Apocalipse, 21) SE A IGREJA É O ISRAEL ESPIRITUAL DE DEUS, ISRAEL NÃO DEVERIA ESTAR JUNTO COM A IGREJA NA CIDADE SANTA COMO NOIVA DE CRISTO. *SE A MULHER (POVO) perseguida pelo anticristo APOCALIPSE 12 e 13 é a mãe de Jesus e ela é a igreja, então Jesus é filho da igreja? Ou Jesus é filho de Davi descend. de ISRAEL, e o (povo) perseguido é Israel? SE DEUS SÓ TEM 1 POVO E SÓ SALVA A IGREJA, E NÍNIVE QUE NÃO É IGREJA, NEM ISRAEL E NEM ACEITOU JESUS E DEUS SALVOU? 41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas. (Mateus, 12) DURANTE A G.T. ISRAEL ACEITARÁ JESUS COMO MESSIAS: 1. Pergunto, pois: Acaso rejeitou Deus ao seu povo? De modo nenhum; por que eu também sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim. 25. Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado; 26. e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades; (Romanos, 11) DEUS NÃO REJEITOU ISRAEL, DOS 2 (judeus e gentios) DEUS FEZ A IGREJA (Efésios 2:1-10). MAS TAMBÉM DOS 2 (Israel e Igreja) DEUS FEZ 1 SÓ NOIVA (Efésios 2: 11-22) 12. estáveis naquela época sem Cristo, separados da comunidade de Israel, estranhos às alianças da Promessa, sem esperança e sem Deus no mundo. 13. Todavia, agora, em Cristo Jesus, vós que antes estáveis distantes, fostes aproximados mediante o sangue de Cristo. 14. Porquanto, Ele é a nossa paz. De ambos os povos fez um só e, derrubando o muro de separação, em seu próprio corpo desfez toda a inimizade, ou seja, 15. anulou a Lei dos mandamentos expressa em ordenanças, para em si mesmo criar dos dois um novo ser humano, realizando assim a paz, 16. e reconciliar com Deus os dois em um só Corpo... 19. Portanto, não sois mais estrangeiros, nem imigrantes; pelo contrário, sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus, 20. edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra angular desse alicerce. (Efésios, 2) O TEXTO FALA DE PESSOAS JÁ CONVERTIDAS A CRISTO (igreja), QUE SE TORNARAM JUNTOS COM ISRAEL A FAMÍLIA DE DEUS, VINDOS DOS PROFETAS (Israel) E DOS APÓSTOLOS (Igreja). ISRAEL, DESC. DE ABRAÃO COMO A AREIA DO MAR! 27. Também Isaías exclama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo. (Romanos, 9) IGREJA, DESC. DE ABRAÃO COMO AS ESTRELAS NO CÉU! 15. para que vocês não tenham nenhuma falha ou mancha. Sejam filhos de Deus, vivendo sem nenhuma culpa no meio de pessoas más, que não querem saber de Deus. No meio delas vocês devem brilhar como as estrelas no céu, (Filipenses 2:15) POR ISSO A CIDADE SANTA TEM COMO FUNDAMENTO OS 2 POVOS SANTOS E ESCOLHIDOS DE DEUS, ISRAEL E IGREJA COMO 1 SÓ NOIVA ESPIRITUAL DE CRISTO!
Oxi óbvio né, pregação é para salvos, em todas as citações que aparece anjos são para salvos, principalmente pregação, como raios um anjo vai pregar para um perdido ? kkkk melhor ainda me mostre um texto biblico que um anjo apareceu e pregou para um ímpio. Pregação é uma forma de incentivo a permanecer no caminho certo, como toda a biblia serve de alerta para OS CRISTÃOS, permanecerem em cristo e rejeitarem o mundo. Uma pregação de um anjo falando ''olha seus perdidos que já tem a marca da besta, cuidado e não aceitem a marca que voces já tem, pois serão condenados ao lago de fogo'', muito esquisito, pregar para zumbi.
Vocês esquecem que a palavra de Deus não está presa ao tempo que foi escrita, "Ver o Rei" e "ver a terra de longe" e "nas alturas" ??? Quem não pegou não pega mais kkkkkk
Eu discordo do Pr. Jamierson no quesito Pré! E também discordo do Pr. Johnny na questão dos anjos pregando pra quem é convertido!! De onde ele tirou que é mensagem pra quem é convertido?? 🤦🏽♂️ Jamierson cresceu neste erro de interpretação!! 😂😂😂😂😂😂
Para mim aconta está fechada o misteiro da pregação foi dado a igreja e não aos anjos. Olha a criptonita aqui para os pós I pedro 1,12 depois que a igreja for tirada da terra ai sim Deus envia os anjo para proclamar a mensagem de juizo e arrependimenro para os que ficaram que foram rebeldes ao chamado, aqui quebra ate o calvinsimo.
SE DEUS SÓ TEM 1 POVO E SÓ SALVA A IGREJA, E NÍNIVE QUE NÃO É IGREJA, NEM ISRAEL E NEM ACEITOU JESUS E DEUS SALVOU? 41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas. (Mateus, 12)
@@valterpassos9228 Existe uma teoria no pré tribulacionista que: enquanto a igreja estiver participando das chamadas bodas do cordeiro nos céus, aqui embaixo estará ocorrendo salvação em meio a intenso sofrimento e estes salvos comporão uma outra categoria.
@@Isaiasmello3631mentirá!!! O que os judeus sofreram no ano 70 é maior do que eles sofreram no holocausto ? ????? O teu argumento não tem base bíblico. A partir do capítulo 4 do Apocalipse nenhuma profecia ainda se cumpriu.
@@DanielKusanikaMulau Apocalipse 22: 10 E disse-me: Não seles as palavras da profecia deste livro; porque próximo está o tempo.......... ESTAVA PROXIMO OU IA DEMORAR ?...... o que voce entende como próximo ?
O pastor Johnny é muito fraco. Nunca teve uma boa argumentação nos debates que já participou. Sou pós tribulacionista, mas, admito que o jamielson foi melhor.
Não faz sentido algum os anjos anunciarem o evangelho para ímpios, em todo o contexto biblico Jesus alerta aos salvos para não cairem em tentação o anuncio dos anjos é uma forma de incentivar os salvos a permanecerem firmes. Não é óbvio ? Pois se fosse uma mensagem aos ímpios mudaria o que ? Conversão ? É até engraçado falar ''olha ímpios não aceitem a marca da besta as quais voces já tem'' meio ironico não ?
@@pequenasdicascomCristo Ló. 17Então um dos anjos disse a Ló: - Agora corra e salve a sua vida! Não olhe para trás, nem pare neste vale. Fuja para a montanha; se não, você vai morrer. Em nenhuma parte do texto os anjos falaram com a mulher.
"Vi ainda as almas dos decapitados por causa do testemunho de Jesus, bem como por causa da palavra de Deus" (Ap. 20), estes morreram pregando o Evangelho ou não?? Nenhum Pré imagina a perseguição que a Igreja sofrerá!! Em meio às perseguições: sem meios de comunicação; sem liberdade de culto; sendo caçados; sendo mortos; como nunca fora visto antes! Alguém, em sã consciência, acha que este é um cenário para toda à Igreja estar evangelizando?? E anjo não pode pregar?? Deus não pode mandar 3 anjos pregarem?? "34 Quem, pois, conheceu a mente do Senhor? Ou quem foi o seu conselheiro? 35 Ou quem primeiro deu a ele para que lhe venha a ser restituído?" Romanos 11 Se demorar mais um pouquinho, os Pré escreverão sua própria Bíblia!! A grande multidão (que foi deixada pra trás, segundo a doutrina Pré) aparece no Céu! A Igreja (que foi arrebatada antes e que é a noiva, segundo a doutrina Pré) fica inanimada no Céu!! Tem que ser muito cego pra seguir a doutrina Pré!!
Você que está em busca da verdade e não é um ativista religioso, não erre como ISRAEL errou. - PARTE 01 - Não está escrito diretamente no velho testamento, que o Messias viria em 2 ETAPAS ou em 2 x para Israel. Mas está escrito que Ele viria como Cordeiro, sentado num jegue, ser rejeitado, MORTO E CRUSCIFICADO. 7. Ele foi maltratado, humilhado, torturado; contudo, não abriu a sua boca; agiu como um cordeiro levado ao matadouro; como uma ovelha que permanece muda na presença dos seus tosquiadores ele não expressou nenhuma palavra. 9. Deram-lhe uma sepultura com os ímpios, e ficou com o rico na sua morte, embora jamais tivesse cometido injustiça, nem houvesse qualquer engano ou inverdade em sua boca. (Isaías, 53) Como está escrito também que Ele viria em glória, do céu, com poder, COMO REI E JUÍZ. 15. As nações, pois, temerão o nome do Senhor, e todos os reis da terra a tua glória, 16. quando o Senhor edificar a Sião, e na sua glória se manifestar, (Salmos, 102) Como ISRAEL não entendeu que o Messias viria em 2 ETAPAS, parte da IGREJA também não entende que Jesus virá primeiro buscar a igreja para casar com ela no céu. E depois de casar com a igreja, Ele voltará na segunda ETAPA para buscar Israel. JESUS DISSE ISSO: 35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias. 36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora. 37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes;... (Lucas, 12) 1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ? Igreja, arrebatamento, ressurreição última trombeta 1 Coríntios! 2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS PEDIU PRA ESPERAR ELE VIR BUSCÁ-LOS DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU? Israel, todo olho o verá Mateus 24: ANTES DO INÍCIO DA GRANDE TRIBULAÇÃO, A IGREJA SERÁ TIRADA. 3. Ninguém de modo algum vos engane; porque isto não sucederá sem que venha primeiro a apostasia e seja revelado o homem do pecado, o filho da perdição. 6. E agora vós sabeis o que o detém para que a seu próprio tempo seja revelado. (2 Tessalonicenses, 2) O CONTEXTO É CLARO: a igreja será tirada junto com o Espírito Santo porque são inseparáveis, e juntos, são o que detém a manifestação do anticristo. Tirado da mesma forma que o Espírito Santo já estava aqui com a sua ONIPRESENÇA, mas Jesus disse que era necessário Ele vir. PENSE: Se o Espírito Santo é onipresente e já estava aqui, porque Jesus disse que Ele iria vir? TEM COISAS ESPIRITUAIS QUE O SER HUMANO NÃO ENTENDE. APOSTASIA significa AFASTAMENTO, e pode ser FÍSICA ou ESPIRITUAL, depende do contexto. - APOSTASIA, QUE SIGNIFICA AFASTAMENTO FÍSICO: 38. Mas a Paulo não parecia razoável que tomassem consigo aquele que desde a Panfília se tinha apartado deles e não os tinha acompanhado no trabalho. (Atos, 15) OUTRO: 37. e era viúva, de quase oitenta e quatro anos. Não se afastava do templo, servindo a Deus noite e dia em jejuns e orações. (Lucas, 2) - APOSTASIA, QUE SIGNIFICA AFASTAMENTO ESPIRITUAL: 1. Mas o Espírito expressamente diz que em tempos posteriores alguns apostatarão da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios, (1 Timóteo, 4) OUTRA: 12. Vede, irmãos, que nunca se ache em qualquer de vós um perverso coração de incredulidade, para se apartar do Deus vivo; (Hebreus, 3) APOSTASIA FÍSICA, ocorrerá antes da APOSTASIA ESPIRITUAL. Os SANTOS perseguidos na GT é ISRAEL que rejeitou Jesus Cristo, mas eles se arrependerão e se converterão a Cristo durante a G. TRIBULAÇÃO. A grande tribulação é IRA e JUÍZO de DEUS 1. Vi no céu ainda outro sinal, grande e admirável: sete anjos, que tinham as sete últimas pragas; porque nelas é consumada a ira de Deus. (Apocalipse, 15) A IGREJA NÃO PASSARÁ PELA GRANDE TRIBULAÇÃO, IRA DE DEUS. 9. porque Deus não nos destinou para a ira, mas para alcançarmos a salvação por nosso Senhor Jesus Cristo, (1 Tessalonicenses, 5) MAIS: 10. Porquanto guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para pôr à prova os que habitam sobre a terra. (Apocalipse, 3) Guardarei DÁ hora, e não NA hora! A GRANDE TRIBULAÇÃO OU IRA DE DEUS, É... PARA... QUEM REJEITOU JESUS, E VEM DE DEUS COMO OPERAÇÃO DO ERRO PARA ISRAEL E GENTIOS. 8. e então será revelado esse iníquo, a quem o Senhor Jesus matará como o sopro de sua boca e destruirá com a manifestação da sua vinda; 10. e com todo o engano da injustiça PARA os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para serem salvos. 11. E por isso Deus lhes envia a operação do erro, para que creiam na mentira; 12. para que sejam julgados todos os que não creram na verdade... (2 Tessalonicenses 2:) SE A IGREJA É O NOVO ISRAEL OU SUBSTITUIU ISRAEL... O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA COMO NOIVA DE JESUS SE O ISRAELITA CONVERTIDO SE TORNA IGREJA TAMBÉM? 9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”. 10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus. 12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel. 14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro. (Apocalipse, 21) SE A IGREJA É O ISRAEL ESPIRITUAL DE DEUS, ISRAEL NÃO DEVERIA ESTAR JUNTO COM A IGREJA NA CIDADE SANTA COMO NOIVA DE CRISTO. *SE A MULHER (POVO) perseguida pelo anticristo APOCALIPSE 12 e 13 é a mãe de Jesus e ela é a igreja, então Jesus é filho da igreja? Ou Jesus é filho de Davi descend. de ISRAEL, e o (povo) perseguido é Israel? SE DEUS SÓ TEM 1 POVO E SÓ SALVA A IGREJA, E NÍNIVE QUE NÃO É IGREJA, NEM ISRAEL E NEM ACEITOU JESUS E DEUS SALVOU? 41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas. (Mateus, 12) DURANTE A G.T. ISRAEL ACEITARÁ JESUS COMO MESSIAS: 1. Pergunto, pois: Acaso rejeitou Deus ao seu povo? De modo nenhum; por que eu também sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim. 25. Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado; 26. e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades; (Romanos, 11) DEUS NÃO REJEITOU ISRAEL, DOS 2 (judeus e gentios) DEUS FEZ A IGREJA (Efésios 2:1-10). MAS TAMBÉM DOS 2 (Israel e Igreja) DEUS FEZ 1 SÓ NOIVA (Efésios 2: 11-22) 12. estáveis naquela época sem Cristo, separados da comunidade de Israel, estranhos às alianças da Promessa, sem esperança e sem Deus no mundo. 13. Todavia, agora, em Cristo Jesus, vós que antes estáveis distantes, fostes aproximados mediante o sangue de Cristo. 14. Porquanto, Ele é a nossa paz. De ambos os povos fez um só e, derrubando o muro de separação, em seu próprio corpo desfez toda a inimizade, ou seja, 15. anulou a Lei dos mandamentos expressa em ordenanças, para em si mesmo criar dos dois um novo ser humano, realizando assim a paz, 16. e reconciliar com Deus os dois em um só Corpo... 19. Portanto, não sois mais estrangeiros, nem imigrantes; pelo contrário, sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus, 20. edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra angular desse alicerce. (Efésios, 2) O TEXTO FALA DE PESSOAS JÁ CONVERTIDAS A CRISTO (igreja), QUE SE TORNARAM JUNTOS COM ISRAEL A FAMÍLIA DE DEUS, VINDOS DOS PROFETAS (Israel) E DOS APÓSTOLOS (Igreja). ISRAEL, DESC. DE ABRAÃO COMO A AREIA DO MAR! 27. Também Isaías exclama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo. (Romanos, 9) IGREJA, DESC. DE ABRAÃO COMO AS ESTRELAS NO CÉU! 15. para que vocês não tenham nenhuma falha ou mancha. Sejam filhos de Deus, vivendo sem nenhuma culpa no meio de pessoas más, que não querem saber de Deus. No meio delas vocês devem brilhar como as estrelas no céu, (Filipenses 2:15) POR ISSO A CIDADE SANTA TEM COMO FUNDAMENTO OS 2 POVOS SANTOS E ESCOLHIDOS DE DEUS, ISRAEL E IGREJA COMO 1 SÓ NOIVA ESPIRITUAL DE CRISTO!
@valterpassos9228 é tanto pensamento errado que vc escreveu, que só vou responder na próxima quinta-feira!! Preciso do PC para responder!! Apontar cada interpretação particular que vc criou!! Por ora, só pontuarei uma: Israel, em parte, não entendeu as profecias (DUAS) a respeito da vinda do Messias!! Entretanto, tanto a primeira vinda quanto a segunda, não foram profetizadas com "fases" ou "etapas"!! O próprio Jesus não admite etapas para a Sua segunda vinda!! Basta ler Mateus 24 e Apocalipse 1!!! Jesus cita Sua volta como visual!! Se Apocalipse 1,2 e 3 é somente para a Igreja, como gosta de afirmar os doutrinadores Pré, JESUS afirma, categoricamente, para esta Igreja, que Ele retornará de forma visível!! O apóstolo Pedro não menciona etapas para a vinda do Senhor: 2 Pedro 3 O Apóstolo Paulo não menciona etapas!! A última trombeta anuncia o início do Reinado Eterno do Senhor (Ap 11). A doutrina Pré nega que seja a 7ª de Ap. e não sabe explicar nem qual é a 1ª e nem qual será a última trombeta da referência do Apóstolo Paulo!! Pela fé em Cristo, nos tornamos COERDEIROS com Israel! Herdeiros do mesmo Reino!! Mas a doutrina Pré divide o Reino!!! Quinta-feira eu voltarei ponto a ponto para responder o teu malabarismo teológico!! Até lá, espero que vc tire os óculos da doutrina Pré e coloque os óculos da Palavra!!
@@leonardomartirena9562 *BIBLICAMENTE SEPULTANDO PERMANENTEMENTE O PRETERISMO E O MESO-TRIBULACIONISMO E O PRÉ-IRA E O PÓS-TRIBULACIONISMO DO FUTURISMO NA GRANDE COVA COSMOLÓGICA:::* A SEGUNDA VINDA=A PRESENÇA EM OUTRA VEZ*{Hb 9.28} DE JESUS CRISTO JÁ SE CUMPRIU NA RESSURREIÇÃO E ASCENSÃO DELE*{2Tm 1.10} (E SE CUMPRE ATÉ A CONSUMAÇÃO DOS SÉCULOS*Mt 28.20), E PEDRO CONFIRMOU ESTE FATO EM TESTEMUNHAR SOBRE O OCORRIDO::: 2Pe 1.16 Porque não vos fizemos saber A VIRTUDE*{Mt 26.64; Mc 14.62; Lc 22.69} E {2Tm 1.10}*A VINDA*{Mt 17.2+Mc 9.2-3=Lc 9.29}+{Mt 16.28; Mc 9.1; Lc 9.27; Mt 10.23; Mt 24.34; Mc 13.30; Lc 21.32} de nosso Senhor Jesus Cristo, seguindo fábulas artificialmente compostas; mas nós mesmos vimos a sua majestade.*{2Pe 1.17-18} 17 Porquanto ele recebeu de Deus Pai honra e glória, quando da magnífica glória lhe foi dirigida a seguinte voz: Este é o meu Filho amado, em quem me tenho comprazido*{Mt 17.5+Mc 9.7=Lc 9.34-35}. 18 E ouvimos esta voz dirigida do céu, estando nós com ele no monte santo*{Mt 17.9+Mc 9.9=Lc 9.36};;; SE A ÚNICA E INDIVISÍVEL PARUSÍA DE CRISTO NÃO TEM ESTÁGIOS, E SE ELA NÃO ESTÁ SE CUMPRINDO; Ou Seja: {SE JESUS NÃO ESTÁ VOLTANDO}=(GERÚNDIO MESMO)*=O PRESENCI[ALI]SMO=PRESIDENCIALISMO, TENTEM DESFAZER A CONTRA-ARGUMENTAÇÃO BÍBLICA DIRETAMENTE SUPRAMENCIONADA CONTRA as suas próprias ARGUMENTAÇÕEZINHAS INDIRETAMENTE E DIRETAMENTE FALACI[ON]ADAS=falaciosas de nada com nada!!! ENTÃO SÓ RESTAM DUAS SAÍDAS PARA os opositores: OU vcs VIRAM PRETERISTAS TOTAIS E EXTREMADOS=O PRETERISMO TOTAL, PORQUE SE CONCORDAREM COM O PRETERISMO PARCIAL, CREDITARÃO DUAS ETAPAS, CONTRARIANDO as suas próprias AFIRMAÇÕES FALACIOSAS E ERRÔNEAS SOBRE A SUPOSTA VINDA “ÚNICA E INDIVISÍVEL” OU MIDI-TRIBULACIONAL OU PRÉ-IRA OU PÓS-TRIBULACIONAL COM APENAS UMA FASE, OU vcs NEGAM A RESSURREIÇÃO DO MESSIAS?!?!?!
@@leonardomartirena9562 ERRADO, NA VISÃO BÍBLICA PRÉ-TRIBULACIONALÍSTICA A ÚLTIMA TROMBETA É A VOZ DO PRÓPRIO SENHOR DEUS-HOMEM*{1TM 2.5+3.16}=JESUS CRISTO NUMA SÉRIE DE 3 BRADOS=1*UMA VOZ DE COMANDO+2*A VOZ DO ARCANJO+3*A TROMBETA DE DEUS=A TROMBETA DE ORDEM FINAL NESSA SEQUÊNCIA!!! = É A ÚLTIMA*{1Co 15.52}*TROMBETA DE 3: 1*=O ALARIDO + 2*=A VOZ DO ARCANJO + 3*=A TROMBETA DE DEUS!!!={1Ts 4.16}=É A VOZ=(Ap 1.10+4.1) DO {FILHO DE} DEUS={Jo 5.25}!!! A PRÓPRIA PALAVRA EXPLICA A PRÓPRIA PALAVRA!!! Veja como esse tal argumento pós-tribulacionista anacronístico CAI POR TERRA com essa falácia anacrônica: Que afirma SUPOSTA E ARTIFICIALMENTE ser a 7* Trombeta do Apocalipse=a Última Trombeta??? E se ela é a última trombeta, por que tem um grande som de trombeta=(Mt 24.31) depois dela, e se o grande clangor de trombeta={Mt 24.31} é antes dela por que não aparece a última trombeta sequencial na descrição de Mt 24.31???=Porque não tem ressurreição de mortos em Mt 24.31!!! Na verdade É o pós-tribulacionismo anacronista QUE NÃO RESPONDE COM EFICÁCIA NENHUM QUESTIONAMENTO LÚCIDO a respeito do cumprimento geral das PROFECIAS!!! E os pré que vc vê por aí que não têm respostas não representam a totalidade dos Pré-Tribulacionistas Bíblicos!!!
Mais 2 comentários contra-argumentativos para vc tentar refutar na quinta-feira! PS: Pela fé em Cristo nós=(Judeus e Gentios) nos tornamos coerdeiros COM CRISTO E NÃO com Israel!!! Quem será que quer um reino dividido???
Espetacualr, pastor Jamierson! Incríveis e muito cristalinas suas colocações...
O pr° Jamierson como sempre um excelente pontuador de clareza bíblica. Parabéns
Tá cego mesmo
@@leoneybatistadasilva5246 😂😂😂 Um cego guiando outro
Acho que elesse Edward é robô do youtube, só pode kkkkkkk... claramente ele nao prestou atenção no debate@@leoneybatistadasilva5246
Excelente ? Desde quando existe excelência no dispensacionalismo, esse delírio inventado por homens ?
Prezado, respeito sua análise e percepção sobre o debate, mas discordo em gênero, número e grau!
Graça e paz!
Apocalipse 14:7 apresenta uma advertência rica em significado espiritual, abordando três aspectos principais: temor, glória e adoração. O chamado para "temer a Deus" não se refere ao medo, mas a um profundo respeito, reverência e submissão à soberania divina, reconhecendo Sua autoridade sobre toda a criação. A expressão "dai-lhe glória" convida a humanidade a honrar a Deus em pensamento, palavra e ação, vivendo de maneira que reflita Sua santidade e bondade. A frase "é vinda a hora do seu juízo" enfatiza a iminência de um momento de prestação de contas, em que Deus julgará com justiça, destacando a urgência de um relacionamento correto com Ele. Por fim, o apelo para "adorar aquele que fez o céu, e a terra, e o mar, e as fontes das águas" é um chamado à verdadeira adoração, reconhecendo Deus como Criador de todas as coisas, em contraste com falsas adorações ou sistemas que desviam a atenção Dele. Este versículo é, portanto, uma convocação para alinhar a vida com a vontade de Deus em humildade e fidelidade.
Pr Jamierson é muito bom debatedor, suas colocações são mais coerentes que a do outro pastor
Não achei, pois o anuncio dos anjos é uma forma de incentivar os salvos a permanecerem firmes em cristo, não faz sentido pregar para os ímpios sendo que os Pré não acredita em conversão na grande tribulação, então de qualquer forma pregar para os ímpios se torna incoerente.
muito mais
@@jamesk4932 achou errado, EVANGELHO, faz sentido pregar salvação pra salvos kkkk
@@jamesk4932 vixe viajou kkkk é o pré que defende conversao durante a tribuulação mesmo, ta precisando estudar, o pós que defende esse absurdo que vc citou
@@MatheusSilva-mr5bd Pra vc que é desinformado e nao entende nada e tem um google na mão e nao sabe pesquisar. Direto do chat gpt pra nao perder tempo com vc ''De acordo com a teoria pré-tribulacionista, a conversão dos crentes não acontece durante a Tribulação, mas antes, quando o Senhor Jesus arrebata a igreja.''
Estou esperando o arrebatamento antes da tribulação. Recebi uma revelação de Deus neste ano. Ouvi um barulho de trovão na porta do meu quarto e em seguida o Espírito Santo me falou: " Jesus Cristo está voltando para levar a sua Igreja para um lugar de paz". Me falou apenas isto, por isso estou muito confiante que Jesus vem antes da Tribulacão. Mas aprecio as defesas de quem é meso ou pós. Devemos nos preparar para todas as possibilidades.
Desculpa , mas não é isso que a biblia diz ; jesus veio depois da tribulação ; Mateus 24 : 29
Irmão, com todo respeito, mas a sua visão, ou o seu sonho, não faz nenhuma diferença, não pro pós-tribulacionismo, só porque você teve uma reveleção, quer dizer que a gente tem que crer, tendeu, porque se você fala uma coisa, mas a Bíblia disser outra, a gente vai ficar com a Bíblia, eu não sou pós, sou imparcial, mas não podemos crer com base numa revelação, a Bíblia não deixa margem pra entender se a Igreja vai ou não vai passar pela grande tribulação, sem você ter dificuldades de conciliar a ideia. Além disso, quero analisar um ponto aqui com você: esse anjo que você mencionou, disse o seguinte: "Jesus está voltando, e irá levar a sua Igreja pra um lugar de paz ( o céu). Sim, de fato, os pós não discordam disso, a Igreja vai ser salva, mas antes ou depois da grande tribulação? Então o anjo que o senhor contou aí, não mencionou tribulação em nenhum momento, só disse que Jesus vai voltar, de fato irá sim.
Mas a revelação pode ter sido de Deus mesmo e nem por isso alega que terá um arrebatamento rsrs... vc disse que que o Espírito disse: "Jesus está voltando para levar sua igreja a um lugar de paz.)" e de fato Ele está tanto o pos quanto o pré crê nisso. Mas Ele virá no levar Sua Igreja no Juízo final
O Senhor também revelou a mim, vários sonhos de arrebatamento sem tribulação, mas vi grande tribulação para os que ficaram
@@apocalipse7307 Arrebatamento ja aconteceu a quase 2 mil anos.
Graça e paz! Poderiam convidar o Rev. Leandro Lima para este assunto.
Meu Deus que pedrada foi essa no minuto 53 em diante do Jamierson
Parabéns a musical FM por esses debates.
São aulas de teologia e apologética cristã,tendo os dois viés ao mesmo tempo
Muito bom ... debate incrível ... gostei muito do debate ... esclarecedor ...
Homens de Deus muito sábios prazeroso assistir esse debate
Só de ter anjo pregando o evangelho e as duas testemunhas, sendo essa missão da igreja, para mim isso já é uma prova, uma base sólida da doutrina pré-tribulacionista.
Irmãos, graça e a paz de Deus com todos.Nao consigo entender essa questão de anjos pregar, essa tarefa é nossa!!Em qualquer época!!
19:36 desta vez estou concordando com o pré, olha que eu sou pós. Nesta passagem a igreja não estará mais na terra e sim com Cristo. A ira de Deus sobre os ímpios na terra, a igreja não passa pela ira de Deus.
jamierson é show
Cai o nível do debate, quando alguém que se diz intermediador se envolve
Parabéns
O grande problema do pós e do pré é a questão da igreja,
Eu creio que Jesus vai arrebatar seu povo fiel que hoje é chamado igreja,
Não vejo problema em dizer que no período tribulacional quem se converter a Cristo será chamado igreja.. não há dificuldade nisso,
Pois no fim haverá um só povo, mesmo que em algum momento estejam em locais diferentes.
Esse anjo voando com o evangelho eterno na mao é simbolico, pois esse evangelho eterno quem tem que pregar é a igreja antes da grande tribulaçao
A interpretação do pastor jamierson é mais coerente.
A paz do Senhor jesus pastor CEZAR como faço, para adquirir os livros do pastor, Elias Soares o senhor poderia me ajudar por gentileza?
Alex, desculpa a intromissão, seria melhor vc ir na loja dele, que fica na conde, lá vc consegue negociar com ele preços tops
Paz do senhor pastores, só para lembrar o pastor Jhonny, ele falou que não a pregação, para glorificar para adorar, e a passagem do profeta Jonas , ele pregou uma mensagem de juízo e de arrependimento, os ninivitas não era cristã.
O Pr. Jamierson, assim como todo Pré, enxerga Apocalipse 1-3 como sendo mensagem exclusiva para a Igreja!!
"7 Eis que vem com as nuvens, e todo olho o verá, até quantos o traspassaram. E todas as tribos da terra se lamentarão sobre ele. Certamente. Amém!" Apocalipse 1.
Jesus anunciou uma vinda em Mateus 24 e, de igual forma, uma vinda em Apocalipse 1!!!
Única vinda e visível!!!
Se Apocalipse 1 é para a Igreja, logo, é esta vinda do verso 7 que a Igreja anseia e espera!!!
Quem está esperando outra vinda, melhor olhar para si e refletir se, de fato, é da Igreja!!! 🤷🏾♂️
Em Apocalipse 19: 7, com certeza a igreja aparece. (Agora como noiva de Cristo), em Ap. 19:7 aparece como esposa, se preparando para as boldas(o casamento) no Céu.
7 anos inanimada no Céu e se preparando para as bodas que só ocorrerão no final da Grande Tribulação.
É cada ideia mirabolante!!!
Até a grande multidão que não foi arrebatada, segundo a doutrina Pré, aparece adorando no Céu!!
Mas a Igreja arrebatada nem aparece!! 😏
@leonardomartirena9562 Os sete anos é por sua conta, a bíblia diz que encontraremos com Cristo nos Aires e estaremos para sempre com Ele , aonde Ele estiver lá estaremos nós... Enquanto o "Inanimada" eu diria que estaremos em clima de festa! Não é isso que o versículo diz: "Alegremo-nos, exultemos e dai-Lhe a glória, porque chegaram as bodas do Cordeiro, cuja esposa já se ataviou para si mesma." -AP.19: 7
Abraço meu irmão, fica com Deus!
@@jottasantos3629 percebo que vc não conhece a doutrina que segue!
Segundo a doutrina Pré, a Igreja será arrebatada antes da Tribulação. Sendo 3 anos e meio de Tribulação + 3 e meio de Grande Tribulação, totalizam 7 anos!! Ensinamento básico da doutrina Pré!!
"a bíblia diz que encontraremos com Cristo nos Aires e estaremos para sempre com Ele , aonde Ele estiver lá estaremos nós", bem verdade!!
Cadê a Igreja junto ao Cordeiro, de Ap. 4 a 18??
A grande multidão não é Igreja, segundo a doutrina Pré, porém, ela aparece diante o trono e diante do Cordeiro!!
Cadê a Igreja arrebatada (Pré) junto ao Cordeiro??
"11 Todos os anjos estavam de pé rodeando o trono, os anciãos e os quatro seres viventes, e ante o trono se prostraram sobre o seu rosto, e adoraram a Deus,", todos juntos com a grande multidão perante o trono!!
Cadê a Igreja arrebatada (Pré)??
É inanimada??
A grande multidão não está inanimada no Céu!!
"Alegremo-nos, exultemos e dai-Lhe a glória, porque chegaram as bodas do Cordeiro, cuja esposa já se ataviou para si mesma.", TEXTO VERDADEIRO!!
Quando isto acontece?? Logo após o julgamento da grande meretriz!!
"2 porquanto verdadeiros e justos são os seus juízos, pois julgou a grande meretriz que corrompia a terra com a sua prostituição e das mãos dela vingou o sangue dos seus servos.".
Uma Igreja inanimada por 7 anos e que só aparece nas bodas do Cordeiro??
A grande multidão participará das bodas do Cordeiro??
Segundo a doutrina Pré, não!!
Os mártires de Ap. 6 participarão das bodas do Cordeiro??
Segundo a doutrina Pré, não!!
Eles estão lá no Céu e são relatadas suas ações!! Logo, não são inanimados!!
Inventaram uma noiva inanimada, pois não aparece em momento algum adorando no Céu!!
Enquanto os que são "deixados para trás" e não são NOIVA, segundo a doutrina Pré, aparecem diante do trono adorando!!
@@leonardomartirena9562
A BÍBLIA o DESMASCARA:
Ap 12.10 E ouvi UMA GRANDE VOZ NO CÉU, que dizia: Agora é chegada a salvação, e a força, e o reino do nosso Deus, e o poder do seu Cristo; porque já o acusador de nossos irmãos é derrubado, o qual diante do nosso Deus os acusava de dia e de noite.
Essa grande voz no céu supracitada que proclama a salvação e a força*(Fp 3.10) e o reino de Deus e o poder do Cristo, não pode ser de almas descarnadas não ressurrectas, porque não poderiam proclamar essa propriedade soteriológica quadruplicada sem já terem recebidos a redenção*(Rm 8.23) do[s] corpo[s] pela transformação*(Fp 3.21) do[s] corpo[s] e adentrados*(2Pe 1.11) ao reino pela ressurreição*(Rm 6.5)=(A Ressurreição Pré-Tribulacional=Que faz parte da 1* Ressurreição) dentre*(1Co 15.42) os mortos!!!
E já adianto que não existe nenhuma referência Bíblica de Anjos chamando os Humanos de Irmãos, isso é doutrina da nova era!!!
Então cadê a igreja inanimada por 7 anos no céu entre o cap.4 e o cap.18 de Apocalipse???
Ou então, de quem é essa grande voz PROCLAMADORA???
A paz irmãos. Minha opinião.
Concordo com os dois pastores. Um diz que a igreja será arrebatada antes da grande tribulação e o outro diz que os 3 anjos pregaram para salvos.
Como minha visão é de que Deus escolhe seus filhos, então no dia da grande tribulação os anjos realmente estarão pregando para salvos (filhos) , os levando ao arrependimento . Até pq os ímpios tem olhos e não vêem, ouvidos e não ouvem .
Jonas anunciou o Juízo de Deus sobre Nínive, e várias pessoas foram levadas ao arrependimento, não todos, mas várias. E isso tbm acontecerá na grande tribulação.
A mensagem em Jonas para pregar em nínive também era de juízo , chamando aquele povo ao arrependimento ou seja a temer a Deus.
Mas não era anjo.
Como Pré não entendo que a igreja estará na Terra pregando.
E sim salvos após o arrebatamento (os que ficaram) porque muitos ficarão e tera juntos a eles os 144.000 mil vindo das tribos judaicas, e a figura dos 3 anjos será para uma afirmação do evangelho eterno sobre o amor de Deus e os convidando para o arrependimento no periodo da grande tribulação que eles ja estão vivendo.
Esse é meu entendimento.
O anjo conclamando ao temor quem já é temente, será mesmo?
Pesquisem as duas casas de Israel
Igreja ta está sendo avisada pela palavra ,não precisamos de anjos
O anjo de 14 : 6 , era o apóstolo Paulo . ele que pregou o evangelho da graça aos gentios , judeus e reis . Atos 9 : 15
@@Isaiasmello3631 o livro de Apocalipse é um livro futurístico, não primitivo.
@@iurypeterson4033 O livro de ap. é um resumo de tudo que aconteceu com os judeus desde a saida do egito até a queda de jerusalem , e ja se cumpriu tudo..... Qual profecia voce acha que ainda tem que cumprir ?
@@Isaiasmello3631 o milênio e o momento em que todo olho o verá, os 144 mil ,as duas ,testemunhas ,as pragas ,a besta , o dragas, o falso profeta,o anticristo que entrará no templo se achando Deus o bobao ,o número da besta , enfim tudo kkk etc..
@Isaiasmello3631 como vc descobriu que é Paulo?
São salvos mas não São igreja. Fica muito difícil!
Será que ele não está anunciando aos remanescentes que o sofrimento das perseguições acabou é chegado o juízo de Deus ?
O anjo em 14 : 6 , era Paulo ; ele que anunciou em todo o mundo o evangelho eterno .
Moço....esses anjos não estão anunciando coisas boas não....coisas terrível pra toda Terra 🌏....
28:10 matou, head shot kkkk sentido figurado
Um metodista wesleyano defendendo o Pós-Tribulacionismo? 😮
John Wesley era pos tribulacionista na verdade
Vi outro anjo voando pelo meio do céu, tendo um evangelho eterno para pregar aos que habitam na terra, e a cada nação, tribo, língua e povo, dizendo com voz forte: - Temam a Deus e deem glória a ele, pois é chegada a hora em que ele vai julgar. o anjo fala pra quem habita na terra pode ser impio crentes que nao fram no arrebatamento mais ficaram por algum motivo judeu etc nao diz que e pre igreja porque os anjos nao precisa pregar pra quem ja foi no arrebatamento sendo restrito apenas pra quem ficou
Quando falta Exegese, (ato de interpretar minuciosamente um texto que se segue regras), Hermenêutica, ( estuda-se princípios de interpretação segundo a mensagem dos livros Bíblicos, abrange a relação dialética, aplicável ao tempo fático), se coloca Palavras na boca da Bíblia, gerando um " que EU acho", a Palavra de Deus não é revelada por achismos, mas revelada p Espirito Santo...
Anjo em auxiliar dos cristãos é um fato... Outro fato e anjo pregando!
um debate nao leva a nada porque ninguem vai aceitar o argumento um do outro mais serve para meio de conhecimento
Logo, serve para alguma coisa kkk
nao seria somente os anjos anunciando a chegada de jesus
Por que o evangelista Johnny Krusck, não mostra durante o período tribulacional, do Apocalipse 6 ao 18 a igreja pregando o evangelho então?
Não mostra porque não tem, a igreja não está durante o período tribulacional!
53:22 alguém anotou a placa
A igreja não passará pela grande tribulação.
Então não existe salvos na tribulação, logo os anjos de apocalipse estão pregando em vão, pois se tiver conversão esses são a igreja. Só se voce quiser manter um salvos sem ser igrejas e no céu ter separação de igreja e os judeus salvos, mas ai voce precisa de um texto que comprove que no céu terá essa separação. Mas já te adianto que todos são filhos de Deus, logo esse pensamento pré já cai na raiz do pensamento.
tá bom
@@jamesk4932 O teu argumento se contradiz.
Entendeu o que escreveu ???? Acredito que não.
@@DanielKusanikaMulau E voce que nem argumento tem, voce só chega e fala ''A igreja não passará pela grande tribulação.'', razo e fraco, um cristão de verdade tem sua fé firmada na rocha, e não igual a sua.
53:20 tem jeito nao, jamierson ganhou disparado
É como o pastor Jamierson falou, o evangelista
Johnny Krusck, está inferindo, quando diz que os anjos pregam para crente para salvos, porque senão a mensagem dos anjos deveria ser, a mesma de Marco 16:15
Ide pregai o evangelho a toda criatura!
E na verdade quem tá indo e pregando o evangelho a toda criatura, são os anjos.
Claro que a Comunidade, a Assembléia, a Congregação, estará aqui no período da grande tribulação. Por esta razão os anjos pregarão o evangelho eterno. Grande tribulação é para os escolhidos de Deus ( A Comunidade e Os Israelitas) ambos serão perseguidos e vencidos pelo iníquo. Sabemos que para DEUS só existe 2 povos que são: Israel e gentios. Para o maligno não.
pr Elias Soares e Jamierson sao o terror dos pós kkkk
A Bíblia revela que os anjos anelam perscrutar a palavra porém Deus separou esse ministério à sua Igreja!
Os 144 k e os as 2 testemunhas representam todo o povo de Deus, a plenitude dos que creem e do testemunho, antiga e nova aliança... vejo como o mais lógico
As testemunhas era a lei e os profetas ; Romanos 3 : 21
@Isaiasmello3631 sim, tanto as leis do antigo testemunho como da nova aliança. A nova aliança tem a lei de Cristo e Elias como João Batista, ou seja as 2 testemunhas são o todo, de todos os tempos
@@Unid0s As testemunhas de jesus , foi a lei e os profetas , representadas em Elias e Moises ; por isso que os sinais , são de Elias e Moises ; a lei e os profetas , que testificavam de cristo , e ninguem mais poderia ser testemunhas ; Mas depois da cruz , as testemunhas foram os apóstolos que ouviram o evangelho.
@@Isaiasmello3631 dei minha opinião, todos os cristãos são testemunhas de Cristo, somos chamados para isso. Assim como Israel é testemunha de Deus tbm
@@Unid0s Quando jesus se manifestou , ou quando começou anunciar a salvação , ele precisava de testemunhas ; não tinha ninguem como prova , que ele era o messias que os profetas anunciaram ; entende ? por isso as vezes jesus recorria a lei ; EXAMINAI AS ECRITURAS ELAS TESTIFICAM DE MIM . ..... A lei e os profetas , foram testemunhas durante o ministério de jesus que foi de 3,5 anos .
Na grande tribulação , as pessoas só queriam escapar da guerra . Ninguem pregou nada , o evangelho ja havia sido pregado antes da tribulação , Colossenses 1 : 23
Os que se converterem na grande tribulação se tornarão igreja porém martires na Glória
A igreja teve início na vinda do Espírito Santo em Pentecostes, e terá fim no seu arrebatamento.
NÍNIVE FOI SALVA E NÃO É IGREJA, E NEM ISRAEL.
41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas.
(Mateus, 12)
DURANTE A G.T. ISRAEL ACEITARÁ JESUS COMO MESSIAS:
1. Pergunto, pois: Acaso rejeitou Deus ao seu povo? De modo nenhum; por que eu também sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim.
25. Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado;
26. e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades;
(Romanos, 11)
DEUS NÃO REJEITOU ISRAEL, DOS 2 (judeus e gentios) DEUS FEZ A IGREJA (Efésios 2:1-10).
MAS TAMBÉM DOS 2 (Israel e Igreja) DEUS FEZ 1 SÓ NOIVA (Efésios 2: 11-22)
12. estáveis naquela época sem Cristo, separados da comunidade de Israel, estranhos às alianças da Promessa, sem esperança e sem Deus no mundo.
13. Todavia, agora, em Cristo Jesus, vós que antes estáveis distantes, fostes aproximados mediante o sangue de Cristo.
14. Porquanto, Ele é a nossa paz. De ambos os povos fez um só e, derrubando o muro de separação, em seu próprio corpo desfez toda a inimizade, ou seja,
15. anulou a Lei dos mandamentos expressa em ordenanças, para em si mesmo criar dos dois um novo ser humano, realizando assim a paz,
16. e reconciliar com Deus os dois em um só Corpo...
19. Portanto, não sois mais estrangeiros, nem imigrantes; pelo contrário, sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus,
20. edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra angular desse alicerce.
(Efésios, 2)
O TEXTO FALA DE PESSOAS JÁ CONVERTIDAS A CRISTO (igreja), QUE SE TORNARAM JUNTOS COM ISRAEL A FAMÍLIA DE DEUS, VINDOS DOS PROFETAS (Israel) E DOS APÓSTOLOS (Igreja).
ISRAEL, DESC. DE ABRAÃO COMO A AREIA DO MAR!
27. Também Isaías exclama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo.
(Romanos, 9)
IGREJA, DESC. DE ABRAÃO COMO AS ESTRELAS NO CÉU!
15. para que vocês não tenham nenhuma falha ou mancha. Sejam filhos de Deus, vivendo sem nenhuma culpa no meio de pessoas más, que não querem saber de Deus. No meio delas vocês devem brilhar como as estrelas no céu,
(Filipenses 2:15)
POR ISSO A CIDADE SANTA TEM COMO FUNDAMENTO OS 2 POVOS SANTOS E ESCOLHIDOS DE DEUS, ISRAEL E IGREJA COMO 1 SÓ NOIVA ESPIRITUAL DE CRISTO!
Seu argumento é pós então.
errado, no AT era IGREJA tbm? nao, e por isso nao foram salvos? nao kkk
se o anjo ta pregando para quem serve a Deus e tem gente pregando na tribulaçao sao pessoas que nao foram arrebatadas por algum motivo e na tribulaçao se converteram realmente e na tribulaçao estao pregando sendo que eles creem em Deus e sao convidados a adorar a temer
O pr Jamierson engoliu o oponente já na primeira resposta.
Não achei, é muito incoerente ver anjos pregando o evangelho para ímpios. Vai contra todos os aparecimentos de anjos tanto no velho como no novo, sustentar isso é não fazer teologia.
@@jamesk4932 so ve em sodoma
Jamais kk
@@jamesk4932 Interessante, primeiro, o texto diz isso, segundo, o remédio se dá para doente ou sadio?
@@orlandoiannuzzifilho A vacina se da para os doentes ou para previnir os saudaveis ?
A diferença é gritantes a igreja prega a vinda do SENHOR, já anjo pregar o juízo 🤦🤦🤦
Estes anjos, me faz lembrar do anjo, no getsemani!!🤔🤔🤔
Esse anjo era Paulo ; ele que anunciou o evangelho eterno ( graça )
Mateus 24:24 Alguns eleitos serão enganados. Os 3 anjos, estarão trazendo a mensagem para a igreja mas não um todo e sim a parte eleita que se deixou enganar para que ainda haja a certificação da salvação, pois anjos não são Apóstolos, Pastores ou pregadores do evangelho vivido e sim, mensageiros do Deus vivo e resureto.
Com td o respeito ao evangelista, o argumento q ele usa dizendo q anjos estão dizendo para a igreja glorificar a Deus, e não está dizendo aos ímpios, fica aqui a pergunta( a igreja esqueceu de glorificar e temer a Deus, de forma q agora e necessário vir anjos do céu pra nós lembrar? ), a atitude da pregação angelical n é imperativa, ela passiva, portanto encaixa perfeitamente a uma mensagem evangelista, pq a msg de boas novas para a igreja temer e glorificar a Deus já veio através de Cristo a mais de 2000 anos atrás, não faz sentido esta msg ser replicada a igreja, simples assim.
Na minha opinião o debate fucou equilibrado, faltou derepente tempo para o Jhony explicar melhor a questão do evangelho eterno fora do conceito de envangelho de cristo pregado pela igreja, mais a palavra significa isso msm wue ele falou, e tbm ficou dificil a interpretação de que a mensagem " boa notícia" é somente para os salvos. Ja para o Jamierson, fica dificil manter essa ideia de ausência da igreja pela ausência do termo Ekklesia e tbm por conta da pregação de anjos, ate pq existem pessoas na GT pregando a palavra, então ja não se fazia necessário anjos.
Se os salvos do Antigo Testamento ñ são considerados igreja, os salvos na grande tribulação tb ñ podem ser como os salvos do AT?!
O que voces chamam de igreja ?
SE DEUS SÓ TEM 1 POVO E SÓ SALVA A IGREJA, E NÍNIVE QUE NÃO É IGREJA, NEM ISRAEL E NEM ACEITOU JESUS E DEUS SALVOU?
41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas.
(Mateus, 12)
@@valterpassos9228 Os pastores não entende o que é salvação ; Apocalipse 5 : 9 E cantavam um novo cântico, dizendo: Digno és de tomar o livro, e de abrir os seus selos; porque foste morto, e com o teu sangue nos compraste para Deus de toda a tribo, e língua, e povo, e nação; ........................ Percebeu que o sangue lavou os pecados de muita gente do todas as nações ?...... A diferença , é que só os judeus receberam a lei .
@@valterpassos9228 Deus só tem um povo ; um povo que não foi gerado segundo a carne , e nem da vontade do homem ; Mas gerado de Deus ; João 3 :6 O que é nascido da carne é carne, e o que é nascido do Espírito é espírito. ............... Entendeu ? nenhum humano é filho de Deus , porque Deus não gera humano ; Nós geramos humanos ...... OS pastores não entendem isso !
Mas tem testemunho de anjos que estão aparecendo para mulçumanos e pregando
E por isso qie fico com a mensagem adventista nao tem essa confusao
É mais fácil né....seguem lá o que EW falou e ponto.
Claro, a senhora de vocês é Ellen White. Tudo que ela fala é canônico para vocês
Heresia terrível
Rsrsrs ... confusão porque eles não entende para quem e biblia fala , e o que ela fala ; eles pegam as profecias de la , e querem trazer para ca , por isso não entendem !
Na verdade, se a grande tribulaçao fosse a ira de Deus, como entao, o anti-Cristo conseguiria mostrar a que veio????🤔🤔🤔🤔
Os SANTOS perseguidos na GT é ISRAEL que rejeitou Jesus Cristo, mas eles se arrependerão e se converterão a Cristo durante a G. TRIBULAÇÃO.
A grande tribulação é IRA e JUÍZO de DEUS
1. Vi no céu ainda outro sinal, grande e admirável: sete anjos, que tinham as sete últimas pragas; porque nelas é consumada a ira de Deus.
(Apocalipse, 15)
A IGREJA NÃO PASSARÁ PELA GRANDE TRIBULAÇÃO, IRA DE DEUS.
9. porque Deus não nos destinou para a ira, mas para alcançarmos a salvação por nosso Senhor Jesus Cristo,
(1 Tessalonicenses, 5)
MAIS:
10. Porquanto guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para pôr à prova os que habitam sobre a terra.
(Apocalipse, 3)
Guardarei DÁ hora, e não NA hora!
A GRANDE TRIBULAÇÃO OU IRA DE DEUS, É... PARA... QUEM REJEITOU JESUS, E VEM DE DEUS COMO OPERAÇÃO DO ERRO PARA ISRAEL E GENTIOS.
8. e então será revelado esse iníquo, a quem o Senhor Jesus matará como o sopro de sua boca e destruirá com a manifestação da sua vinda;
10. e com todo o engano da injustiça PARA os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para serem salvos.
11. E por isso Deus lhes envia a operação do erro, para que creiam na mentira;
12. para que sejam julgados todos os que não creram na verdade...
(2 Tessalonicenses 2:)
Você que está em busca da verdade e não é um ativista religioso, não erre como ISRAEL errou.
Não está escrito diretamente no velho testamento, que o Messias viria em 2 ETAPAS ou em 2 x para Israel.
Mas está escrito que Ele viria como Cordeiro, sentado num jegue, ser rejeitado, MORTO E CRUSCIFICADO.
7. Ele foi maltratado, humilhado, torturado; contudo, não abriu a sua boca; agiu como um cordeiro levado ao matadouro; como uma ovelha que permanece muda na presença dos seus tosquiadores ele não expressou nenhuma palavra.
9. Deram-lhe uma sepultura com os ímpios, e ficou com o rico na sua morte, embora jamais tivesse cometido injustiça, nem houvesse qualquer engano ou inverdade em sua boca.
(Isaías, 53)
Como está escrito também que Ele viria em glória, do céu, com poder, COMO REI E JUÍZ.
15. As nações, pois, temerão o nome do Senhor, e todos os reis da terra a tua glória,
16. quando o Senhor edificar a Sião, e na sua glória se manifestar,
(Salmos, 102)
Como ISRAEL não entendeu que o Messias viria em 2 ETAPAS, parte da IGREJA também não entende que Jesus virá primeiro buscar a igreja para casar com ela no céu.
E depois de casar com a igreja, Ele voltará na segunda ETAPA para buscar Israel.
JESUS DISSE ISSO:
35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias.
36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora.
37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes;...
(Lucas, 12)
1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ? Igreja, arrebatamento, ressurreição última trombeta 1 Coríntios!
2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS PEDIU PRA ESPERAR ELE VIR BUSCÁ-LOS DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU? Israel, todo olho o verá Mateus 24:
ANTES DO INÍCIO DA GRANDE TRIBULAÇÃO, A IGREJA SERÁ TIRADA.
3. Ninguém de modo algum vos engane; porque isto não sucederá sem que venha primeiro a apostasia e seja revelado o homem do pecado, o filho da perdição.
6. E agora vós sabeis o que o detém para que a seu próprio tempo seja revelado.
(2 Tessalonicenses, 2)
O CONTEXTO É CLARO:
a igreja será tirada junto com o Espírito Santo porque são inseparáveis, e juntos, são o que detém a manifestação do anticristo.
Tirado da mesma forma que o Espírito Santo já estava aqui com a sua ONIPRESENÇA, mas Jesus disse que era necessário Ele vir.
PENSE:
Se o Espírito Santo é onipresente e já estava aqui, porque Jesus disse que Ele iria vir?
TEM COISAS ESPIRITUAIS QUE O SER HUMANO NÃO ENTENDE.
APOSTASIA significa AFASTAMENTO, e pode ser FÍSICA ou ESPIRITUAL, depende do contexto.
- APOSTASIA, QUE SIGNIFICA AFASTAMENTO FÍSICO:
38. Mas a Paulo não parecia razoável que tomassem consigo aquele que desde a Panfília se tinha apartado deles e não os tinha acompanhado no trabalho.
(Atos, 15)
OUTRO:
37. e era viúva, de quase oitenta e quatro anos. Não se afastava do templo, servindo a Deus noite e dia em jejuns e orações.
(Lucas, 2)
- APOSTASIA, QUE SIGNIFICA AFASTAMENTO ESPIRITUAL:
1. Mas o Espírito expressamente diz que em tempos posteriores alguns apostatarão da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios,
(1 Timóteo, 4)
OUTRA:
12. Vede, irmãos, que nunca se ache em qualquer de vós um perverso coração de incredulidade, para se apartar do Deus vivo;
(Hebreus, 3)
APOSTASIA FÍSICA, ocorrerá antes da APOSTASIA ESPIRITUAL.
Os SANTOS perseguidos na GT é ISRAEL que rejeitou Jesus Cristo, mas eles se arrependerão e se converterão a Cristo durante a G. TRIBULAÇÃO.
A grande tribulação é IRA e JUÍZO de DEUS
1. Vi no céu ainda outro sinal, grande e admirável: sete anjos, que tinham as sete últimas pragas; porque nelas é consumada a ira de Deus.
(Apocalipse, 15)
A IGREJA NÃO PASSARÁ PELA GRANDE TRIBULAÇÃO, IRA DE DEUS.
9. porque Deus não nos destinou para a ira, mas para alcançarmos a salvação por nosso Senhor Jesus Cristo,
(1 Tessalonicenses, 5)
MAIS:
10. Porquanto guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para pôr à prova os que habitam sobre a terra.
(Apocalipse, 3)
Guardarei DÁ hora, e não NA hora!
A GRANDE TRIBULAÇÃO OU IRA DE DEUS, É... PARA... QUEM REJEITOU JESUS, E VEM DE DEUS COMO OPERAÇÃO DO ERRO PARA ISRAEL E GENTIOS.
8. e então será revelado esse iníquo, a quem o Senhor Jesus matará como o sopro de sua boca e destruirá com a manifestação da sua vinda;
10. e com todo o engano da injustiça PARA os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para serem salvos.
11. E por isso Deus lhes envia a operação do erro, para que creiam na mentira;
12. para que sejam julgados todos os que não creram na verdade...
(2 Tessalonicenses 2:)
SE A IGREJA É O NOVO ISRAEL
OU SUBSTITUIU ISRAEL...
O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA COMO NOIVA DE JESUS SE O ISRAELITA CONVERTIDO SE TORNA IGREJA TAMBÉM?
9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”.
10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus.
12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel.
14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro.
(Apocalipse, 21)
SE A IGREJA É O ISRAEL ESPIRITUAL DE DEUS, ISRAEL NÃO DEVERIA ESTAR JUNTO COM A IGREJA NA CIDADE SANTA COMO NOIVA DE CRISTO.
*SE A MULHER (POVO) perseguida pelo anticristo APOCALIPSE 12 e 13 é a mãe de Jesus e ela é a igreja, então Jesus é filho da igreja?
Ou Jesus é filho de Davi descend. de ISRAEL, e o (povo) perseguido é Israel?
SE DEUS SÓ TEM 1 POVO E SÓ SALVA A IGREJA, E NÍNIVE QUE NÃO É IGREJA, NEM ISRAEL E NEM ACEITOU JESUS E DEUS SALVOU?
41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas.
(Mateus, 12)
DURANTE A G.T. ISRAEL ACEITARÁ JESUS COMO MESSIAS:
1. Pergunto, pois: Acaso rejeitou Deus ao seu povo? De modo nenhum; por que eu também sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim.
25. Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado;
26. e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades;
(Romanos, 11)
DEUS NÃO REJEITOU ISRAEL, DOS 2 (judeus e gentios) DEUS FEZ A IGREJA (Efésios 2:1-10).
MAS TAMBÉM DOS 2 (Israel e Igreja) DEUS FEZ 1 SÓ NOIVA (Efésios 2: 11-22)
12. estáveis naquela época sem Cristo, separados da comunidade de Israel, estranhos às alianças da Promessa, sem esperança e sem Deus no mundo.
13. Todavia, agora, em Cristo Jesus, vós que antes estáveis distantes, fostes aproximados mediante o sangue de Cristo.
14. Porquanto, Ele é a nossa paz. De ambos os povos fez um só e, derrubando o muro de separação, em seu próprio corpo desfez toda a inimizade, ou seja,
15. anulou a Lei dos mandamentos expressa em ordenanças, para em si mesmo criar dos dois um novo ser humano, realizando assim a paz,
16. e reconciliar com Deus os dois em um só Corpo...
19. Portanto, não sois mais estrangeiros, nem imigrantes; pelo contrário, sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus,
20. edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra angular desse alicerce.
(Efésios, 2)
O TEXTO FALA DE PESSOAS JÁ CONVERTIDAS A CRISTO (igreja), QUE SE TORNARAM JUNTOS COM ISRAEL A FAMÍLIA DE DEUS, VINDOS DOS PROFETAS (Israel) E DOS APÓSTOLOS (Igreja).
ISRAEL, DESC. DE ABRAÃO COMO A AREIA DO MAR!
27. Também Isaías exclama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo.
(Romanos, 9)
IGREJA, DESC. DE ABRAÃO COMO AS ESTRELAS NO CÉU!
15. para que vocês não tenham nenhuma falha ou mancha. Sejam filhos de Deus, vivendo sem nenhuma culpa no meio de pessoas más, que não querem saber de Deus. No meio delas vocês devem brilhar como as estrelas no céu,
(Filipenses 2:15)
POR ISSO A CIDADE SANTA TEM COMO FUNDAMENTO OS 2 POVOS SANTOS E ESCOLHIDOS DE DEUS, ISRAEL E IGREJA COMO 1 SÓ NOIVA ESPIRITUAL DE CRISTO!
O argumento dos anjos trazendo mensagens aos servos de Deus deu um xeque-mate nos argumentos do Pastor Jamierson, que faz teologia com suposições!
O evangelista tá dizendo que os anjos estão pregando para a igreja, que confusão é essa?
Oxi óbvio né, pregação é para salvos, em todas as citações que aparece anjos são para salvos, principalmente pregação, como raios um anjo vai pregar para um perdido ? kkkk melhor ainda me mostre um texto biblico que um anjo apareceu e pregou para um ímpio. Pregação é uma forma de incentivo a permanecer no caminho certo, como toda a biblia serve de alerta para OS CRISTÃOS, permanecerem em cristo e rejeitarem o mundo. Uma pregação de um anjo falando ''olha seus perdidos que já tem a marca da besta, cuidado e não aceitem a marca que voces já tem, pois serão condenados ao lago de fogo'', muito esquisito, pregar para zumbi.
Em isaias cap.33, deixa claro que a igreja não estará na grande tribulação, versos 14-17.
Meu nobre ali está falando de Isarael olha a epígrafe do texto, A aflição é livramento de Jerusalém.
@Brunoyussef Olá, Bruno, mas Israel vai ficar para a grande tribulação. E a Igreja estará do céu assistindo.
Errou querido.. o texto ali não fala da igreja
Vocês esquecem que a palavra de Deus não está presa ao tempo que foi escrita, "Ver o Rei" e "ver a terra de longe" e "nas alturas" ??? Quem não pegou não pega mais kkkkkk
@@lucianodias3472 Isaías 33 v. 14-17
Eu discordo do Pr. Jamierson no quesito Pré!
E também discordo do Pr. Johnny na questão dos anjos pregando pra quem é convertido!!
De onde ele tirou que é mensagem pra quem é convertido?? 🤦🏽♂️
Jamierson cresceu neste erro de interpretação!! 😂😂😂😂😂😂
Como sempre 20 minutos de debate, o resto é propaganda.
Rádio funciona assim.
Para mim aconta está fechada o misteiro da pregação foi dado a igreja e não aos anjos. Olha a criptonita aqui para os pós I pedro 1,12 depois que a igreja for tirada da terra ai sim Deus envia os anjo para proclamar a mensagem de juizo e arrependimenro para os que ficaram que foram rebeldes ao chamado, aqui quebra ate o calvinsimo.
A pessoa se converte a Cristo o aceitando com seu Salvador, é SALVA, mas não é igreja. Mds! Complicado en
O pré tribulacionismo tem essa capacidade de gerar categorias de salvos inferiores.
SE DEUS SÓ TEM 1 POVO E SÓ SALVA A IGREJA, E NÍNIVE QUE NÃO É IGREJA, NEM ISRAEL E NEM ACEITOU JESUS E DEUS SALVOU?
41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas.
(Mateus, 12)
@@valterpassos9228 Existe uma teoria no pré tribulacionista que: enquanto a igreja estiver participando das chamadas bodas do cordeiro nos céus, aqui embaixo estará ocorrendo salvação em meio a intenso sofrimento e estes salvos comporão uma outra categoria.
@@antoniovaldir5466na verdade , estes se tornarão igreja qdo tiverem seus corpos glorificados.
Nenhum dos 3 pastores entendem essas passagens .
70 semanas estâo preparadas para o seu povo e a aua cidade. O povo de Daniel são os judeus , nâo a igreja.
E ja se cumpriu as 70 semanas.
@@Isaiasmello3631mentirá!!! O que os judeus sofreram no ano 70 é maior do que eles sofreram no holocausto ? ?????
O teu argumento não tem base bíblico.
A partir do capítulo 4 do Apocalipse nenhuma profecia ainda se cumpriu.
@@DanielKusanikaMulau Leia Deuteronomio 28 : 49 a 57 , e me diz se no holocausto aconteceu isso ? ... leia la e volta aqui. blz ?
@@DanielKusanikaMulau Apocalipse 22: 10 E disse-me: Não seles as palavras da profecia deste livro; porque próximo está o tempo.......... ESTAVA PROXIMO OU IA DEMORAR ?...... o que voce entende como próximo ?
@@Isaiasmello3631 falta uma meu amigo , falta uma.
Pastor Jamierson, quer dizer que os crentes não receberão a marca da besta? Isso contradiz o que o senhor ensina!
O pastor Johnny é muito fraco.
Nunca teve uma boa argumentação nos debates que já participou.
Sou pós tribulacionista, mas, admito que o jamielson foi melhor.
Não faz sentido algum os anjos anunciarem o evangelho para ímpios, em todo o contexto biblico Jesus alerta aos salvos para não cairem em tentação o anuncio dos anjos é uma forma de incentivar os salvos a permanecerem firmes. Não é óbvio ? Pois se fosse uma mensagem aos ímpios mudaria o que ? Conversão ? É até engraçado falar ''olha ímpios não aceitem a marca da besta as quais voces já tem'' meio ironico não ?
A mulher de Ló também recebeu o aviso, porém não foi salva.
@@pequenasdicascomCristo Ló. 17Então um dos anjos disse a Ló:
- Agora corra e salve a sua vida! Não olhe para trás, nem pare neste vale. Fuja para a montanha; se não, você vai morrer.
Em nenhuma parte do texto os anjos falaram com a mulher.
Gente pelo amor de Deus não precisa nem ser teólogo para saber que isso é uma metáfora aos anjos não foram ordenadas a pregação do evangelho
COM TODO RESPEITO;
O PASTOR METODISTA É FRACO DE BÍBLIA .....
Anjo pregar o evangelho, isso não está escrito na Bíblia
O pastor sezar enrolou o Jamierson com apenas uma pergunta.kkkk
29:14 meu Deus ta claro, anjo com evangelho? isso nao é pregar? kkk
58:18 vixe testemunho de Jesus, evangelho de ??? kkk nao ha outro evangelho kkk Johny, e Jesus nem aqui estava, ou seja, anjos pregaram sobre ??? kkk
pós so fala isso, so ler o texto de forma literal e nao explicam nada kkkk ai no fim nao faz sentido kkk sendo que Apocalipse é rico em simbologias
Um dia antes de JESUS voltar o jamiersom vai ganhar um debate sobre esse tema😂😂
CLARO, pregar pra igreja? pregar pra salvo? kkkk ou pregra pra impio com marca da besta? que o apocalipse ja declarou que ja esta condenado?
Jamiersom almoçou o pastorzinho aí,kkkk
O pastor Jamierson monopolizou o tempo e foi muito repetitivo nos argumentos. O pastor Johnny foi injustiçado no tempo.
Geral falando que Jamierson engoliu o Johnny kkkkkkk acho que a galera é fã dele só pode kkkkk claramente o Johnny jantou o Jamierson kkkkkkkk
Pq você é fã do Johnny kkkk
"Vi ainda as almas dos decapitados por causa do testemunho de Jesus, bem como por causa da palavra de Deus" (Ap. 20), estes morreram pregando o Evangelho ou não??
Nenhum Pré imagina a perseguição que a Igreja sofrerá!!
Em meio às perseguições: sem meios de comunicação; sem liberdade de culto; sendo caçados; sendo mortos; como nunca fora visto antes! Alguém, em sã consciência, acha que este é um cenário para toda à Igreja estar evangelizando??
E anjo não pode pregar?? Deus não pode mandar 3 anjos pregarem??
"34 Quem, pois, conheceu a mente do Senhor? Ou quem foi o seu conselheiro?
35 Ou quem primeiro deu a ele para que lhe venha a ser restituído?" Romanos 11
Se demorar mais um pouquinho, os Pré escreverão sua própria Bíblia!!
A grande multidão (que foi deixada pra trás, segundo a doutrina Pré) aparece no Céu!
A Igreja (que foi arrebatada antes e que é a noiva, segundo a doutrina Pré) fica inanimada no Céu!!
Tem que ser muito cego pra seguir a doutrina Pré!!
Você que está em busca da verdade e não é um ativista religioso, não erre como ISRAEL errou.
- PARTE 01 -
Não está escrito diretamente no velho testamento, que o Messias viria em 2 ETAPAS ou em 2 x para Israel.
Mas está escrito que Ele viria como Cordeiro, sentado num jegue, ser rejeitado, MORTO E CRUSCIFICADO.
7. Ele foi maltratado, humilhado, torturado; contudo, não abriu a sua boca; agiu como um cordeiro levado ao matadouro; como uma ovelha que permanece muda na presença dos seus tosquiadores ele não expressou nenhuma palavra.
9. Deram-lhe uma sepultura com os ímpios, e ficou com o rico na sua morte, embora jamais tivesse cometido injustiça, nem houvesse qualquer engano ou inverdade em sua boca.
(Isaías, 53)
Como está escrito também que Ele viria em glória, do céu, com poder, COMO REI E JUÍZ.
15. As nações, pois, temerão o nome do Senhor, e todos os reis da terra a tua glória,
16. quando o Senhor edificar a Sião, e na sua glória se manifestar,
(Salmos, 102)
Como ISRAEL não entendeu que o Messias viria em 2 ETAPAS, parte da IGREJA também não entende que Jesus virá primeiro buscar a igreja para casar com ela no céu.
E depois de casar com a igreja, Ele voltará na segunda ETAPA para buscar Israel.
JESUS DISSE ISSO:
35. Estejais prontos para servir, e conservai acesas as vossas candeias.
36. Sede vós semelhantes aos servos, quando esperam seu senhor voltar de um banquete de casamento; para que, assim que chegar e anunciar-se, possais abrir-lhe a porta sem demora.
37. Felizes aqueles servos a quem o Senhor, quando vier, os encontre vigilantes;...
(Lucas, 12)
1- QUEM É A NOIVA QUE JESUS IRÁ CASAR NO CÉU, QUANDO FOI QUE ELA SUBIU LÁ? Igreja, arrebatamento, ressurreição última trombeta 1 Coríntios!
2- QUEM SÃO OS SERVOS QUE JESUS PEDIU PRA ESPERAR ELE VIR BUSCÁ-LOS DEPOIS DO SEU CASAMENTO NO CÉU? Israel, todo olho o verá Mateus 24:
ANTES DO INÍCIO DA GRANDE TRIBULAÇÃO, A IGREJA SERÁ TIRADA.
3. Ninguém de modo algum vos engane; porque isto não sucederá sem que venha primeiro a apostasia e seja revelado o homem do pecado, o filho da perdição.
6. E agora vós sabeis o que o detém para que a seu próprio tempo seja revelado.
(2 Tessalonicenses, 2)
O CONTEXTO É CLARO:
a igreja será tirada junto com o Espírito Santo porque são inseparáveis, e juntos, são o que detém a manifestação do anticristo.
Tirado da mesma forma que o Espírito Santo já estava aqui com a sua ONIPRESENÇA, mas Jesus disse que era necessário Ele vir.
PENSE:
Se o Espírito Santo é onipresente e já estava aqui, porque Jesus disse que Ele iria vir?
TEM COISAS ESPIRITUAIS QUE O SER HUMANO NÃO ENTENDE.
APOSTASIA significa AFASTAMENTO, e pode ser FÍSICA ou ESPIRITUAL, depende do contexto.
- APOSTASIA, QUE SIGNIFICA AFASTAMENTO FÍSICO:
38. Mas a Paulo não parecia razoável que tomassem consigo aquele que desde a Panfília se tinha apartado deles e não os tinha acompanhado no trabalho.
(Atos, 15)
OUTRO:
37. e era viúva, de quase oitenta e quatro anos. Não se afastava do templo, servindo a Deus noite e dia em jejuns e orações.
(Lucas, 2)
- APOSTASIA, QUE SIGNIFICA AFASTAMENTO ESPIRITUAL:
1. Mas o Espírito expressamente diz que em tempos posteriores alguns apostatarão da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios,
(1 Timóteo, 4)
OUTRA:
12. Vede, irmãos, que nunca se ache em qualquer de vós um perverso coração de incredulidade, para se apartar do Deus vivo;
(Hebreus, 3)
APOSTASIA FÍSICA, ocorrerá antes da APOSTASIA ESPIRITUAL.
Os SANTOS perseguidos na GT é ISRAEL que rejeitou Jesus Cristo, mas eles se arrependerão e se converterão a Cristo durante a G. TRIBULAÇÃO.
A grande tribulação é IRA e JUÍZO de DEUS
1. Vi no céu ainda outro sinal, grande e admirável: sete anjos, que tinham as sete últimas pragas; porque nelas é consumada a ira de Deus.
(Apocalipse, 15)
A IGREJA NÃO PASSARÁ PELA GRANDE TRIBULAÇÃO, IRA DE DEUS.
9. porque Deus não nos destinou para a ira, mas para alcançarmos a salvação por nosso Senhor Jesus Cristo,
(1 Tessalonicenses, 5)
MAIS:
10. Porquanto guardaste a palavra da minha perseverança, também eu te guardarei da hora da provação que há de vir sobre o mundo inteiro, para pôr à prova os que habitam sobre a terra.
(Apocalipse, 3)
Guardarei DÁ hora, e não NA hora!
A GRANDE TRIBULAÇÃO OU IRA DE DEUS, É... PARA... QUEM REJEITOU JESUS, E VEM DE DEUS COMO OPERAÇÃO DO ERRO PARA ISRAEL E GENTIOS.
8. e então será revelado esse iníquo, a quem o Senhor Jesus matará como o sopro de sua boca e destruirá com a manifestação da sua vinda;
10. e com todo o engano da injustiça PARA os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para serem salvos.
11. E por isso Deus lhes envia a operação do erro, para que creiam na mentira;
12. para que sejam julgados todos os que não creram na verdade...
(2 Tessalonicenses 2:)
SE A IGREJA É O NOVO ISRAEL
OU SUBSTITUIU ISRAEL...
O QUE ISRAEL ESTÁ FAZENDO NA CIDADE SANTA JUNTO COM A IGREJA COMO NOIVA DE JESUS SE O ISRAELITA CONVERTIDO SE TORNA IGREJA TAMBÉM?
9. Então, um dos sete anjos que traziam as sete taças cheias dos sete últimos flagelos aproximou-se e me orientou: “Vem, eu te mostrarei a noiva, a esposa do Cordeiro!”.
10. E ele me conduziu no Espírito à parte alta de uma montanha, e revelou-me a Cidade Santa: Jerusalém, que descia do céu da parte de Deus.
12. Tinha um sólido e altaneiro muro com doze portais e doze anjos junto aos portais. Nessas portas adornadas, estavam escritos os nomes das doze tribos de Israel.
14. O muro da cidade tinha doze fundamentos, e neles estavam gravados os nomes dos doze apóstolos do Cordeiro.
(Apocalipse, 21)
SE A IGREJA É O ISRAEL ESPIRITUAL DE DEUS, ISRAEL NÃO DEVERIA ESTAR JUNTO COM A IGREJA NA CIDADE SANTA COMO NOIVA DE CRISTO.
*SE A MULHER (POVO) perseguida pelo anticristo APOCALIPSE 12 e 13 é a mãe de Jesus e ela é a igreja, então Jesus é filho da igreja?
Ou Jesus é filho de Davi descend. de ISRAEL, e o (povo) perseguido é Israel?
SE DEUS SÓ TEM 1 POVO E SÓ SALVA A IGREJA, E NÍNIVE QUE NÃO É IGREJA, NEM ISRAEL E NEM ACEITOU JESUS E DEUS SALVOU?
41. O povo de Nínive se levantará no Dia do Juízo com esta geração, e a condenará; pois eles se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis que aqui está quem é maior do que Jonas.
(Mateus, 12)
DURANTE A G.T. ISRAEL ACEITARÁ JESUS COMO MESSIAS:
1. Pergunto, pois: Acaso rejeitou Deus ao seu povo? De modo nenhum; por que eu também sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim.
25. Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado;
26. e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades;
(Romanos, 11)
DEUS NÃO REJEITOU ISRAEL, DOS 2 (judeus e gentios) DEUS FEZ A IGREJA (Efésios 2:1-10).
MAS TAMBÉM DOS 2 (Israel e Igreja) DEUS FEZ 1 SÓ NOIVA (Efésios 2: 11-22)
12. estáveis naquela época sem Cristo, separados da comunidade de Israel, estranhos às alianças da Promessa, sem esperança e sem Deus no mundo.
13. Todavia, agora, em Cristo Jesus, vós que antes estáveis distantes, fostes aproximados mediante o sangue de Cristo.
14. Porquanto, Ele é a nossa paz. De ambos os povos fez um só e, derrubando o muro de separação, em seu próprio corpo desfez toda a inimizade, ou seja,
15. anulou a Lei dos mandamentos expressa em ordenanças, para em si mesmo criar dos dois um novo ser humano, realizando assim a paz,
16. e reconciliar com Deus os dois em um só Corpo...
19. Portanto, não sois mais estrangeiros, nem imigrantes; pelo contrário, sois concidadãos dos santos e membros da família de Deus,
20. edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, sendo o próprio Cristo Jesus a principal pedra angular desse alicerce.
(Efésios, 2)
O TEXTO FALA DE PESSOAS JÁ CONVERTIDAS A CRISTO (igreja), QUE SE TORNARAM JUNTOS COM ISRAEL A FAMÍLIA DE DEUS, VINDOS DOS PROFETAS (Israel) E DOS APÓSTOLOS (Igreja).
ISRAEL, DESC. DE ABRAÃO COMO A AREIA DO MAR!
27. Também Isaías exclama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo.
(Romanos, 9)
IGREJA, DESC. DE ABRAÃO COMO AS ESTRELAS NO CÉU!
15. para que vocês não tenham nenhuma falha ou mancha. Sejam filhos de Deus, vivendo sem nenhuma culpa no meio de pessoas más, que não querem saber de Deus. No meio delas vocês devem brilhar como as estrelas no céu,
(Filipenses 2:15)
POR ISSO A CIDADE SANTA TEM COMO FUNDAMENTO OS 2 POVOS SANTOS E ESCOLHIDOS DE DEUS, ISRAEL E IGREJA COMO 1 SÓ NOIVA ESPIRITUAL DE CRISTO!
@valterpassos9228 é tanto pensamento errado que vc escreveu, que só vou responder na próxima quinta-feira!!
Preciso do PC para responder!!
Apontar cada interpretação particular que vc criou!!
Por ora, só pontuarei uma: Israel, em parte, não entendeu as profecias (DUAS) a respeito da vinda do Messias!! Entretanto, tanto a primeira vinda quanto a segunda, não foram profetizadas com "fases" ou "etapas"!!
O próprio Jesus não admite etapas para a Sua segunda vinda!!
Basta ler Mateus 24 e Apocalipse 1!!!
Jesus cita Sua volta como visual!!
Se Apocalipse 1,2 e 3 é somente para a Igreja, como gosta de afirmar os doutrinadores Pré, JESUS afirma, categoricamente, para esta Igreja, que Ele retornará de forma visível!!
O apóstolo Pedro não menciona etapas para a vinda do Senhor: 2 Pedro 3
O Apóstolo Paulo não menciona etapas!!
A última trombeta anuncia o início do Reinado Eterno do Senhor (Ap 11).
A doutrina Pré nega que seja a 7ª de Ap. e não sabe explicar nem qual é a 1ª e nem qual será a última trombeta da referência do Apóstolo Paulo!!
Pela fé em Cristo, nos tornamos COERDEIROS com Israel! Herdeiros do mesmo Reino!! Mas a doutrina Pré divide o Reino!!!
Quinta-feira eu voltarei ponto a ponto para responder o teu malabarismo teológico!!
Até lá, espero que vc tire os óculos da doutrina Pré e coloque os óculos da Palavra!!
@@leonardomartirena9562
*BIBLICAMENTE SEPULTANDO PERMANENTEMENTE O PRETERISMO E O MESO-TRIBULACIONISMO E O PRÉ-IRA E O PÓS-TRIBULACIONISMO DO FUTURISMO NA GRANDE COVA COSMOLÓGICA:::*
A SEGUNDA VINDA=A PRESENÇA EM OUTRA VEZ*{Hb 9.28} DE JESUS CRISTO JÁ SE CUMPRIU NA RESSURREIÇÃO E ASCENSÃO DELE*{2Tm 1.10} (E SE CUMPRE ATÉ A CONSUMAÇÃO DOS SÉCULOS*Mt 28.20), E PEDRO CONFIRMOU ESTE FATO EM TESTEMUNHAR SOBRE O OCORRIDO:::
2Pe 1.16 Porque não vos fizemos saber A VIRTUDE*{Mt 26.64; Mc 14.62; Lc 22.69} E {2Tm 1.10}*A VINDA*{Mt 17.2+Mc 9.2-3=Lc 9.29}+{Mt 16.28; Mc 9.1; Lc 9.27; Mt 10.23; Mt 24.34; Mc 13.30; Lc 21.32} de nosso Senhor Jesus Cristo, seguindo fábulas artificialmente compostas; mas nós mesmos vimos a sua majestade.*{2Pe 1.17-18}
17 Porquanto ele recebeu de Deus Pai honra e glória, quando da magnífica glória lhe foi dirigida a seguinte voz: Este é o meu Filho amado, em quem me tenho comprazido*{Mt 17.5+Mc 9.7=Lc 9.34-35}.
18 E ouvimos esta voz dirigida do céu, estando nós com ele no monte santo*{Mt 17.9+Mc 9.9=Lc 9.36};;;
SE A ÚNICA E INDIVISÍVEL PARUSÍA DE CRISTO NÃO TEM ESTÁGIOS, E SE ELA NÃO ESTÁ SE CUMPRINDO; Ou Seja: {SE JESUS NÃO ESTÁ VOLTANDO}=(GERÚNDIO MESMO)*=O PRESENCI[ALI]SMO=PRESIDENCIALISMO, TENTEM DESFAZER A CONTRA-ARGUMENTAÇÃO BÍBLICA DIRETAMENTE SUPRAMENCIONADA CONTRA as suas próprias ARGUMENTAÇÕEZINHAS INDIRETAMENTE E DIRETAMENTE FALACI[ON]ADAS=falaciosas de nada com nada!!!
ENTÃO SÓ RESTAM DUAS SAÍDAS PARA os opositores: OU vcs VIRAM PRETERISTAS TOTAIS E EXTREMADOS=O PRETERISMO TOTAL, PORQUE SE CONCORDAREM COM O PRETERISMO PARCIAL, CREDITARÃO DUAS ETAPAS, CONTRARIANDO as suas próprias AFIRMAÇÕES FALACIOSAS E ERRÔNEAS SOBRE A SUPOSTA VINDA “ÚNICA E INDIVISÍVEL” OU MIDI-TRIBULACIONAL OU PRÉ-IRA OU PÓS-TRIBULACIONAL COM APENAS UMA FASE, OU vcs NEGAM A RESSURREIÇÃO DO MESSIAS?!?!?!
@@leonardomartirena9562
ERRADO, NA VISÃO BÍBLICA PRÉ-TRIBULACIONALÍSTICA A ÚLTIMA TROMBETA É A VOZ DO PRÓPRIO SENHOR DEUS-HOMEM*{1TM 2.5+3.16}=JESUS CRISTO NUMA SÉRIE DE 3 BRADOS=1*UMA VOZ DE COMANDO+2*A VOZ DO ARCANJO+3*A TROMBETA DE DEUS=A TROMBETA DE ORDEM FINAL NESSA SEQUÊNCIA!!!
=
É A ÚLTIMA*{1Co 15.52}*TROMBETA DE 3: 1*=O ALARIDO + 2*=A VOZ DO ARCANJO + 3*=A TROMBETA DE DEUS!!!={1Ts 4.16}=É A VOZ=(Ap 1.10+4.1) DO {FILHO DE} DEUS={Jo 5.25}!!!
A PRÓPRIA PALAVRA EXPLICA A PRÓPRIA PALAVRA!!!
Veja como esse tal argumento pós-tribulacionista anacronístico CAI POR TERRA com essa falácia anacrônica: Que afirma SUPOSTA E ARTIFICIALMENTE ser a 7* Trombeta do Apocalipse=a Última Trombeta???
E se ela é a última trombeta, por que tem um grande som de trombeta=(Mt 24.31) depois dela, e se o grande clangor de trombeta={Mt 24.31} é antes dela por que não aparece a última trombeta sequencial na descrição de Mt 24.31???=Porque não tem ressurreição de mortos em Mt 24.31!!!
Na verdade É o pós-tribulacionismo anacronista QUE NÃO RESPONDE COM EFICÁCIA NENHUM QUESTIONAMENTO LÚCIDO a respeito do cumprimento geral das PROFECIAS!!!
E os pré que vc vê por aí que não têm respostas não representam a totalidade dos Pré-Tribulacionistas Bíblicos!!!
Mais 2 comentários contra-argumentativos para vc tentar refutar na quinta-feira!
PS: Pela fé em Cristo nós=(Judeus e Gentios) nos tornamos coerdeiros COM CRISTO E NÃO com Israel!!!
Quem será que quer um reino dividido???