Что такое ветхий и новый человек? | Полная испорченность. Ответы на вопросы - 2 | Алексей Прокопенко

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 ноя 2024

Комментарии • 88

  • @Evgehii-hj7he
    @Evgehii-hj7he Год назад +1

    Благословений вам Алексей,Богом сказано!!!

  • @user-novoeserdce
    @user-novoeserdce 2 месяца назад +1

    Алексей, спасибо! 3 года должно было пройти, чтобы осознать эту истину! Первый раз когда ваш ролик увидела испугалась, что я вообще не правильно во все верю. 😢
    Слава Господу за ваше служение!

  • @ilia-ignatov1
    @ilia-ignatov1 2 года назад +2

    Переслушиваю. Очень полезно. И вот брат спросил есть ли аргументы по этой теме. И вот переслушиваю сам ещё раз))) очень здравое видео. Не торопливое разъяснение истины. Подход с любовью к слушающим. И пусть любые нападки на вас не доброжелателей вас не смущают. Слава Христу!)

    • @alprokope
      @alprokope  2 года назад

      Слава Господу! Спасибо за поддержку! Очень благодарен

  • @МаринаВенесуэльская
    @МаринаВенесуэльская 3 года назад +5

    Спасибо огромное Алексей.Божьих благ вам!

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +2

      Спасибо! Вам также!

  • @ДмитрийВерниковский-щ7и

    Пастор Алексей спасибо просто бомба очень сильно 💪🔥

  • @evgenykondakov2088
    @evgenykondakov2088 3 года назад +1

    Спасибо Алексей.

  • @irinasyrba5673
    @irinasyrba5673 3 года назад +4

    Слава Господу! Прекрасное объяснение, спасибо, брат за труд’Обильных благословений от Отца нашего Небесного!

  • @ОльгаБойчук-у6ш
    @ОльгаБойчук-у6ш 3 года назад +1

    Спасибо♥️

  • @user-ed9mu2gn
    @user-ed9mu2gn 3 года назад +1

    Слава нашему Господу за этот разбор. Вам дорогой брат Во Христе Алексей огромное спасибо.

  • @davidkyureghyan
    @davidkyureghyan 3 года назад +1

    очень полезно было ,спасибо Вам большое

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Слава Богу! Спасибо за отклик!

  • @ОляВеликая-л4щ
    @ОляВеликая-л4щ 2 года назад +1

    Обещание быть свободным от греха это обетование, которое мы наследуем верой и долготерпением, это не мгновенное превращение. Мы возрастаем в образ Христа по мере познания Его как личности, Его совершенного мышления.
    Я знала многих людей которые десятилетия говорят о Господе, но так и не приняли Его учения. Их по прежнему влечет грех, они гоняются за всем этим мусором, отказываються признать, что они рабы греха. Потому и сказано : испытывайте себя, в вере ли вы, сами себя исследуйте сверяя со словом Божьим.
    Господь Милосердный, Ты обещал отпустить измученных на свободу, даруй Своё избавление всем измученным грехом. На Тебя Единого уповаем, вся слава Единому Истинному Богу Живому Иисусу Христу.

  • @LG0107
    @LG0107 3 года назад +3

    Спасибо брат вам за разъяснение .Всех вам благ .
    Кто поставил дислайк !!!Ужас !!!

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +2

      Слава Богу! Спасибо!
      Дизлайки регулярно люди ставят -- есть противники библейской истины. Ничего страшного, это нормальное явление :-)

    • @LG0107
      @LG0107 3 года назад

      @@alprokope да это так и есть к сожалению .🙂

  • @michaelprotenyak3817
    @michaelprotenyak3817 3 года назад +5

    Слава Богу! Откройте дистанционные курсы для подготовки служителей. Я первый запишусь к Вам!

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +2

      Спасибо за интересное предложение. Может быть, когда-то в будущем придем к этому.

    • @michaelprotenyak3817
      @michaelprotenyak3817 3 года назад +2

      @@alprokope зачем долго ждать, давайте начнём с 1 сентября 2021!

    • @sergio_b5828
      @sergio_b5828 3 года назад +2

      @@alprokope Алексей спасибо за здравое учение!

    • @ИринаЛавриненко-д6п
      @ИринаЛавриненко-д6п 3 года назад +1

      Поддерживаю!!! И сделайте их универсальными: и для братьев и для сестёр!!!

    • @sergio_b5828
      @sergio_b5828 3 года назад

      Алексей, может вы можете подсказать, есть ли вообще такая возможность учится в богословской семинарии заочно? Я живу в Латвии. Знаю, что вы преподаёте в Семинарии Благодати, г.Киев. Есть ли туда возможность поступить или можете подсказать другой вариант ? Спасибо !

  • @АлексейОмелькович-ш9о

    Сила великая Христа Спасителя Брат

  • @ТимофейОзеров-л6д
    @ТимофейОзеров-л6д 2 года назад +1

    Алексей, приветствую вас. Я ещё раз пересмотрел этот ролик и задумался над таким моментом, что верующий человек имеет обновлённую, но все-таки человеческую природу в то же время верующего Писание называет дитя Божие. Как вы думаете это определение говорит о присутствии Божественной природы в нас или о чем-то другом? ( Ведь мы не являемся богочеловеками как Христос.)

  • @brusoff2069
    @brusoff2069 3 года назад +1

    Алексей, мир вам! Полностью согласен с вами. Слышал в проповедях о наличии Божьей природы в человеке. Как аргумент были использованы несколько мест Писания (2 Петра 1:4. Ин. 1:12. 1Ин.3:1) Поясните пожалуйста как правильно понимать эти места в контексте того что у человека только одна человеческая природа?

  • @ЛюбовьЛямина-е2о
    @ЛюбовьЛямина-е2о 3 года назад +1

    слава Господу

  • @nikodim9151
    @nikodim9151 3 года назад +2

    Вот комментарий по теме, который, как мне кажется, немного отличается, и с которым я полностью солидарен: ruclips.net/video/j9UNxg5d134/видео.html
    В этом комментарии Алексей Алексеевич не уточнил только то, тождественен ли ветхий человек старой греховной природе, или это просто старый образ жизни! Но я думаю, что это само собой разумеется.

  • @РусланХудяков-ъ3м
    @РусланХудяков-ъ3м 3 года назад +2

    🙏 Спасибо Алексей. Хотелось бы уточнить, правильно я понял?
    Получаеться, что живущих по плоти христиан нет, «как пишет синодальный перевод».
    Живущие по плоти те, кто Богу угодить не могут то есть неверующие люди. А настоящий верующий, рождённый свыше, живет по духу. Конечно же в борьбе, но всегда по духу. Верно?

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +1

      В оригинале там стоит -- "живущие во плоти". Затем объясняется: "Но вы не во плоти живете, а в Духе, если только Дух Божий живет в вас". То есть живущие в сфере подчинения власти плоти -- это невозрожденные люди, не имеющие Духа Святого.

  • @ilia-ignatov1
    @ilia-ignatov1 Год назад

    Когда Библия говорит о ветхом и новом человеке это категории не онтологические ( сущность ) ,а хронологические ( временное) .... таймкод 2:20..

  • @grigorycaraivanov29
    @grigorycaraivanov29 3 года назад +1

    Приветствую вас Алексей!спасибо за глубокий анализ этой темы,а какой Библией вы пользуетесь?не давно узнал ,что Библией Геце не надо пользоваться,ваше мнение?

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +2

      Слава Господу! Я уже много лет читаю в оригинале -- Ветхий Завет на еврейском и арамейском, а Новый Завет на греческом. Для проповеди пользуюсь Синодальным переводом. Библия Геце на русском тоже издана с Синодальным переводом.

  • @VladyslavPeniushyn
    @VladyslavPeniushyn 3 года назад +1

    Добрый день! Слава Богу за ваше служение! У меня вопрос. Что значит младенец во Христе и живущий по плоти? О ком говорил Павел? Заранее спасибо! (1 Кор 3:1)

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Добрый день! Младенец во Христе -- это человек, который недавно обратился ко Христу и только начинает духовно расти и познавать истину. "Плотский" в данном контексте -- это человек, который руководствуется плотью и поступает, как неверующие люди (сравните ст. 3: "...то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?")

    • @VladyslavPeniushyn
      @VladyslavPeniushyn 3 года назад +1

      @@alprokope Благодарю!

  • @ИльяКорень-м5р
    @ИльяКорень-м5р 3 года назад +1

    Приветствую Алексей, спасибо за видео очень полезный материал, утверждающий веру во Христа и мое положение в Нем слава Богу. Но хотелось бы уточнить еще момент о двух природах: как правильно назвать наше смертное тело, в котором мы живем, которое еще не искуплено? (Рим 8:23: "и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.") можем ли мы его назвать ветхой природой? И какое влияние оно имеет на мою новую природу?
    И еще, извините, что возвращаюсь к Римлянам 7-й главе. В Рим. 7:24 употребляется по отношению к термину "тело" слово "σῶμα", тоже, что и в Рим. 8:23 может ли это служить опять же аргументом в пользу борьбы, воскилицает ли Павел об избавлении от тела или от греховной природы?

    • @ivan.trybach
      @ivan.trybach 3 года назад

      Термин "плоть" не всегда значит именно тело в НЗ. исходя из этого, многие места станут понятны.

    • @ИльяКорень-м5р
      @ИльяКорень-м5р 3 года назад

      @@ivan.trybach есть два слова в греческом языке, которые определяют эти понятия 1.σάρξ плоть:
      1) мясо;
      2) тело, труп;
      3) плоть (плоть или эго в неспасенном человеке - личность, находящаяся под контролем внутри живущего греха, который имеет власть посредством ветхого человека. В этом смысле плоть невозрожденного человека никак не может быть отождествлена с его физической плотью или телом).
      2.σῶμα тело, труп.
      Так вот в Рим 7:24: "Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?" употреблено второе, а в стихах ранее - первое.

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +1

      Спасибо за хороший вопрос! Постараюсь до него дойти в следующих видео!

    • @ivan.trybach
      @ivan.trybach 3 года назад +1

      @@ИльяКорень-м5р да...и это без всяких словарей определяется, через контекст. Как в прочем, и многое др..что оставили Апостолы, и не только
      Но я не считаю, что ЭГО совсем уходит от человека, после возрождения..и плотскими как замечает Павел, остаются и младенцы, что в принципе естественно.
      Т.е. живущих не по духу, чему приходится учится каждому, кому то дольше, кому нет..
      Природа Христа познается, как пишет Петр, "через познания призвавшего нас" но это колоссальный духовный труд,(узкие врата) это упражнение, правильный рацион питания, уход Духа Святого (послушания Ему) .. кто способен на это!? Тот и получит знания. Но всегда есть опасения, уклониться от простого, к сложному. И подпасть как раз под это самое ЭГО, управляемое сатаной..что не всегда видно, ибо он облачается под ангела света.
      Так мысли.))

    • @БорисБорисов-о6ш
      @БорисБорисов-о6ш 2 года назад

      Трудно мне понять это, подобно теорию относительности.Если мертва природа, то бы и не проявлялась А по факту встречаемся с не и в себе и в людях- христианах.Самый яркий пример: богослов Кальвин приговаривалл к сожжению людей, инакомыслящих христиан. И сейчас когда подлости делоют христиане, то ктоделает: аетхий или новый?😰

  • @vovvov4033
    @vovvov4033 3 года назад +2

    Это ядерная бомба. Слава Христу .

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Слава Господу!

  • @41noo02
    @41noo02 3 года назад +1

    Туман не развеян. Объясни какая разница между новым и ветхим человеком, если грех присутствует и там и там. Может нужно сказать где находится грех в возрожденном человеке ,каковы его проявления. В заданном вопросе прослеживается мысль, почему грешит верующий? Когда оперируете библейскими терминами давайте определения, чтобы говорить на одном языке. Например: упразднено т.е. лишено власти и т.д.

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Спасибо за ваш вопрос! В ближайшую субботу запланировано видео, в котором этот вопрос будет разобран более подробно.

  • @_memento_more_
    @_memento_more_ 3 года назад +2

    Здравствуйте Алексей.
    Объясните пожалуйста текст Иоанна, рождённый от Бога не может грешить, в контексте ваших рассуждений, ибо вы сказали новый человек может грешить.

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +1

      Хороший вопрос! Постараемся его осветить в следующих видео.

    • @ЛюдмилаЗотова-е4д
      @ЛюдмилаЗотова-е4д 3 года назад

      Рождённый от Бога не может грешить..Я думаю здесь имеется ввиду,что рождённый от Бога не делает греха умышленно.

    • @_eren_2463
      @_eren_2463 3 года назад

      Другими словами истинный христианин не пребывает во грехе постоянно, не грешит умышленно. Потому что в этой же книге Иоанн пишет, что мы имеем ходатая Иисуса когда согрешаем и имеем прощение в нём

  • @Владимир-ч6х5ш
    @Владимир-ч6х5ш 15 дней назад

    Павел пишет верующим рожденным свыше людям о борьбе новой и ветхой природы внутри него в 7 главе Римлянам.Он говорит о жывущем в нем грехе.Галатам он говорит о борьбе духа и плоти(новой и ветхой природе в одном человеке). Поступайте по духу и вы не будете исполнять вожделение плоти.Было бы нелогично призывать снимать с себя ветхую природу и облекаться в новую если ветхой природы у него уже нет,а он полностью новый.А Божьей природе нет греха,Она праведная и святая.

    • @alprokope
      @alprokope  14 дней назад +1

      Так в том-то и дело, что снимать с себя ветхую природу никто не предлагает. Писание говорит, что мы должны снимать с себя "прежний образ жизни", то есть одежду ветхого человека. :-)

    • @Владимир-ч6х5ш
      @Владимир-ч6х5ш 14 дней назад

      @@alprokope Если его не было,то не было что снимать.

    • @alprokope
      @alprokope  14 дней назад

      Образ жизни есть, а природы нет. В этом и смысл учения апостола Павла: поскольку уже изменилась ваша природа, вы должны теперь менять ваше поведение, чтобы оно соответствовало вашей НОВОЙ, а не старой природе.

  • @ТимофейОзеров-л6д
    @ТимофейОзеров-л6д 3 года назад

    Уважаемый ,Алексей, у меня возник вопрос надеюсь вы объясните мне. Дело в том, что я перед этим смотрел ролики Тимура Расулова по 7 главе послания Римлянам где он говорит, о присутствии греха в наших ещё неискупленых телах.
    Рим 7:18: "Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу." и Рим 7:23-25: "но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию - закону греха."
    То есть всё же некоторая "шизофрения " присутствует в нашей жизни?

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Здравствуйте, Тимофей. Спасибо за вопрос. Я, честно говоря, не смотрел ролики Расулова, поэтому не могу прокомментировать его аргументацию.
      И в этом видео, и еще в следующем (посмотрите его, пожалуйста) я объясняю, что "новый человек" не значит безгрешный. Грех, безусловно, продолжает еще в нас присутствовать.

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Я имею в виду вот это видео -- там я подробно объясняю данный вопрос: ruclips.net/video/PEO936Onh4Y/видео.html

    • @ТимофейОзеров-л6д
      @ТимофейОзеров-л6д 3 года назад +1

      Алексей, благодарю за внимание обязательно посмотрю.

  • @HOLOD42RU
    @HOLOD42RU 3 года назад

    Алексей брат мой спасибо. За те истины, которые Господь проговаривает через вас. Но мой пастор не согласен с некотороми вашими взглядами, например Иеремия 17:9,он говорит вы ошибаетесь. Сами понимаете какие у меня возникают вопросы в голове. И как быть?

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +2

      Никакие вопросы в Писании не решаются ссылкой на авторитеты. Нужно вникать в вопросы, анализировать аргументы и изучать Писание в контексте.

    • @HOLOD42RU
      @HOLOD42RU 3 года назад +1

      @@alprokope я полностью согласен.

  • @VORIMUSIC1
    @VORIMUSIC1 3 года назад +1

    Как это сделать ,как стать новым человеком?

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +1

      Как Христос сказал Никодиму: "Должно вам родиться свыше" (Ев. Иоанна 3:7). Это происходит в момент обращения к Господу, когда Бог Духом Святым производит в сердце человека изменения.

    • @VORIMUSIC1
      @VORIMUSIC1 3 года назад

      @@alprokope но я уже 20 лет обращаюсь к Господу , но этого не происходит. Я когда узнал слово,можно сказать освободился от многих заблуждений и стал по другому относиться к жизни и к людям но вот от одной страсти не могу освободиться ,это блудная страсть . И по этому я считаю, что я не рождён от Бога. Почему Бог не хочет меня крестить ДУХОМ , ведь я много раз каялся и просил Его?

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Я думаю, лучше перенести этот разговор в приват. Можете найти меня в фейсбуке и там написать личное сообщение?

  • @ВалентинаХорошун-и1д
    @ВалентинаХорошун-и1д 3 года назад +1

    Старый Адам живет в нас?

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Могли бы вы дать ссылку, где именно в Писании говорится, что в нас живет Адам?

    • @ВалентинаХорошун-и1д
      @ВалентинаХорошун-и1д 3 года назад

      Я не могу дать ссылку что Адам живет в нас. Слышу от проповедников и думала что это так. Хочу знать так как Бог говорит. Спасибо вам.

  • @41noo02
    @41noo02 3 года назад +2

    Алексей, если мы не имеем греха в себе почему умираем, почему дух противится плоти, зачем почитать себя мертвыми для греха, если его в нас нет, почему ожидаем искупления тела и много ещё. Не будь категоричен в своем понимание.

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +2

      А кто сказал, что мы не имеем греха? Вы откуда это взяли?

  • @Владимир-ч6х5ш
    @Владимир-ч6х5ш 15 дней назад

    А 7 глава Римлянам протеворечит 6?

    • @alprokope
      @alprokope  14 дней назад

      Вы можете послушать мое более детальное толкование 6-й и 7-й глав Римлянам вот в этом плейлисте:
      ruclips.net/video/VyfcDOyReyo/видео.html&pp=gAQBiAQB

    • @Владимир-ч6х5ш
      @Владимир-ч6х5ш 14 дней назад +1

      Спасибо Алексей

  • @VORIMUSIC1
    @VORIMUSIC1 3 года назад +1

    Значит если ветхий человек во мне не умер и я ещё во грехе ,то значит я ещё не рождён от Бога?

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +1

      Так было бы лишь в том случае, если бы ветхий человек был способен грешить, а новый был безгрешным. Но это не так. Этот вопрос прояснится для вас, если вы начнете смотреть данную серию о "полной испорченности" начиная с первого видео.

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +1

      Вот ссылка на первое видео, в котором это разъяснялось:
      ruclips.net/video/CPe2IZJCZgM/видео.html
      Обратите внимание на объяснение о четырех состояниях человеческой природы.

  • @БорисБорисов-о6ш
    @БорисБорисов-о6ш 3 года назад

    Нет Алексей , я не согласен с тобой .я понимаю по " шихофрении".У ветхого человека еще есть название " грех".эта способность грешить подобна змее лежащей в холодильнике: дай ей услоаия и она начинает действовать.Так и я когда не во Христе , то поступаю по плоти.Иначе я не могу обьяснить себе поступки многих христиан : их подлость, предательство, трусость, любовь к деньгами выгоде и последнее и неубиваемое в нас всех: гордость.Не знаю как Расулов толкует это , не попадались ролики.

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +1

      Грех -- это грех, а ветхий человек -- это не грех, а именно ЧЕЛОВЕК. Вы путаете кислое с пресным.
      Я бы посоветовал лучше почитать богословов и экзегетов.

    • @БорисБорисов-о6ш
      @БорисБорисов-о6ш 3 года назад

      У Каргеля есть беседа, называется: Грех , живущий в человеке. В ней Каргель имеет в виду прошедшее время, но название символично

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад +2

      А какое отношение это имеет к ветхому и новому человеку? Ну да, грех живет в человеке и до возрождения, и после. Но по-разному. До возрождения грех -- господин человека, а после возрождения -- мы больше не рабы греха. Однако вновь позвольте спросить: какое это имеет отношение к тому, о чем мы говорим? Или что вы хотите сказать своей ссылкой на Каргеля?

  • @EdMaru
    @EdMaru 3 года назад

    Извените, но вы глубоко заблуждаетесь. Вы не пережили рождение свыше, поэтому вы не можете четко и коротко объяснить вопрос о ветхом и новом человеке.. не обижайтесь..

  • @ivanr.01
    @ivanr.01 3 года назад +1

    Спасибо!

    • @alprokope
      @alprokope  3 года назад

      Слава Господу!