獨立特派員 第596集 (拜訪達蘭薩拉)
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- Опубликовано: 14 май 2019
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▌單元介紹
1959年3月藏人領袖達賴喇嘛被迫離開西藏，在印度北邊的山城達蘭薩拉建立流亡政府。獨立特派員將從政治、文化以及社會三個面向，帶您一起了解西藏流亡政府以及流亡社會目前的概況及處境。
60年來，位於達蘭薩拉的西藏流亡政府，根據「流亡西藏憲章」的規定，幾經變革，目前已經是一個司法、立法、行政三權分立的政治體。這個在他國境內的小政府有自己的行政體系，公務員要經過選拔及考核，每五年也要進行議會議員及最高行政首長的民選投票，甚至流亡藏人每年也要繳稅。
許多研究西藏流亡政府的文獻指出，西藏流亡政府有兩大貢獻，一是建立了民主的體制，二是保存了西藏傳統文化。在流亡社會中，有一個名為「白色星期三」的特殊活動，在這一天藏人們要穿藏裝、吃藏菜、說藏語，學校裡甚至會進行許多傳統儀式，希望讓流亡中的下一代與西藏文化依然能夠緊密相依。
自己的文化自己救，西藏流亡社會為這句話做了最好的示範。然而隨著經濟發展，流亡藏人除了要積極保存文化、凝聚認同之外，也面對著族群四散的危機。流亡藏人不再只侷限在印度、尼泊爾、不丹等群居地，越來越多藏人前往西方國家，追求更好更穩定的生活。這一股移民潮對流亡社會帶來哪些衝擊？他們如何彼此互助、穩定族人的向心力？
在中国，藏族人每天都穿藏装，难道这也是对中国政府的民族反抗运动？
这些海外藏独分子真有趣～
达赖为了藏人在印度能居住承认了藏南地区属于印度，藏南达旺还是六世达赖喇嘛仓央嘉措的家乡，在加上当时的中藏英西姆拉三方会议（麦克马洪线）中华民国没有签字，西藏噶厦政府签字了（英国帮助西藏独立的谎言）所以藏南地区很复杂的藏青会这帮人很极端的，这也是达赖喇嘛要政教分离的原因，有档案资料显示当时达赖离开西藏被胁迫过，包括当时护送达赖去印度的四水六岭军，达赖的哥哥嘉乐顿珠说过：后悔当时接触了美国CIA
Hahaha vary funny 😃😁😃😁😄
达赖喇嘛不去印度，以后会更后悔。看看留在国内的班禅喇嘛，他可是相信共产党的，结局怎么样？
@@user-cz2mj6ix6y 结局怎么了？你是傻逼吗
@@antiimperialists4633 结局就是班禅坐了十年大牢，还被逼娶了个老婆。傻逼
這些人每天在做夢，思想與視野還在上世紀70年代。
他们在做梦你也在做梦，
@@lobsanggyamtso3635 你确实在做梦
@@linlin-qo9gj 他是白日梦，哈哈……可悲的是在印度出生长大却没身份……还被印度人歧视，一群可悲的人。一个集宗教领袖及政治领袖与一身的人作为地区元首，竟然谈起来三权分立跟自由。这世界真是光怪陆离，够荒诞的。欧洲通过文艺复兴摆脱政教合一走出黑暗的中世纪，中国大陆早在商朝就摆脱了宗教对政治的干涉。神棍估计还在怀念自己做农奴主的时代。
我建議印度藏民宣佈達蘭薩拉獨立建國。
言之有理，中国人民将给予一切需要的援助
孩子整天几乎都学宗教文化，这种情况可能除了达赖这儿也就某些特别保守的伊斯兰世界才这么做吧？
你说的好你也同様受党文化出生，
也不是全部孩子啦，高层的孩子都送欧美留学了，因为高层自己心里门清啥对自己孩子有前途。
一个集宗教领袖及政治领袖与一身的人作为地区元首，竟然谈起来三权分立跟自由。这世界真是光怪陆离，够荒诞的。
他们就是不谈他们在西藏搞的农奴制！残酷迫害西藏人民的罪恶。
西藏学联30多个国家这么大的机构，只靠买两件衣服就能运营？藏人能捐多少？没有别的政府基金会给钱骗鬼
支持达兰撒拉独立 加油💪
为了不被洗脑，从西藏拉萨逃出来的藏人竟然看中国西藏卫视37:45，这真是天大的讽刺，逃出来之后不怕被洗脑吗？
加油
支持他们在喜马偕尔邦独立建国
沒想到這群年輕的藏人能夠把普通話說得這麼好，感覺應該是受過了高中以上的教育。年輕又接受過教育，生活在更加富裕的中國社會，實在很難想象會不計一切希望逃離西藏/吐蕃。
我在达兰萨拉呆过一个月，和很多藏人交流过，其实他们出去并不是有啥崇高的逃离，只是家里孩子多，出去闯一下而已，和去大城市打工一样，在中国也许只能在县城打工，跑出来也许能流亡去欧美，达兰萨拉街上的藏族男青年最大的愿望就是找个欧美女游客把他带走，我亲眼见到一个甘孜州20多岁的藏族帅哥和一个澳洲老女人准备结婚，马上一起移民去澳洲了。他要是不跑出来，估计也没这机会。。。
普通话说得好的藏族年轻人很多，尤其是从康巴出来的年轻人，即使文化程度不高，但是跟着长辈出来做生意，耳濡目染也就会了。
最後一段真的慘
西藏在不在中華民國的版圖之內？你們的報導竟然到處充斥宣揚藏人獨立的雪山獅子旗！中華民國有你們這樣的媒體人真羞恥！
肖力 中华民国还有一个刚刚裁撤几年的蒙藏委员会
哪还有中华民国啊，早就灭亡了，岛上的都是占着中国台湾岛的皇民余孽
还有中间道路？
他们不知道，谈判需要实力的吗？
一个乡政府的架构，和一个国家去谈判？
真拿着自己当盘菜？
这些人好幼稚
印度为啥不把藏南给达赖喇嘛？达赖喇嘛为啥不为藏人争取藏南地区的自治权？
达赖为了藏人在印度能居住承认了藏南地区属于印度，藏南达旺还是六世达赖喇嘛仓央嘉措的家乡，在加上当时的中藏英西姆拉三方会议（麦克马洪线）中华民国没有签字，西藏噶厦政府签字了（英国帮助西藏独立的谎言）所以藏南地区很复杂的，藏青会这帮人很极端的，这也是达赖喇嘛要政教分离的原因，有档案资料显示当时达赖离开西藏被胁迫过，包括当时护送达赖去印度的四水六岭军，达赖的哥哥嘉乐顿珠说过：后悔当时接触了美国CIA
@@babyhuier 达赖才真卖国啊
印度不允许达赖住在藏南，这就等于间接承认藏南是西藏的，达兰萨拉不是藏南
藏人無法在此用擁有房地產是ㄧ個無法長久的癥結點，根本無法生根嘛。
印度人也不傻，让流亡藏人有房产，那等几天不还蹬鼻子上脸要在印度独立建国了。
有房产就会要政治权利了
过的日子太差了，印度应捉供财政补贴，支持在印度建国
👍👍🙏🏻🙏🏻❤️❤️❤️Free Tibet!!
好爽！ㄧ年只需繳的$50 美元的稅。我們一年要繳將近五萬美元的稅。
印度當然希望這些藏人能對西藏ㄧ直有影響力，而不是被印度同化。這一點跟泰緬金三角處境不同，泰國只希望同化金三角的中國難民。
taiwan can help😂😂😂😂😂😂😂😂
查了一下，是個兩萬人不到的小鎮，就算是擺在臺灣，也是在靠山區的那種少人口鄉鎮，不過觀光客還蠻多的。
大部分藏人定居在南印度，最大的定居点在卡纳塔克邦，大约有7万人。
@@ZGSPG 如果拿到印度身份就不要惦记西藏了，好好做个印度人，不挺好嘛。
39:25 真空三嫂
你的西藏原素就是政治素材
达赖喇嘛曾在没有任何媒体在场的情况下回答中国学者提出的两个问题。这两个问题很尖锐，但达赖喇嘛却作了坦诚的回答。
第一个问题，你总是说你就是西藏的一个普通喇嘛。但你每次出行，都是成千上万的藏军和随从前呼后拥，请问像你这样的普通喇嘛，西藏有几个?
之所以我把自己说成是一个普通的喇嘛，是因为西方的读者不了解西藏的社会制度，那样更能让西方的读者接受我的说辞。当然中国人马上就知道，我不是一个普通的喇嘛。
第二个问题，你的书中和演讲中，从来没有提及西藏的阶级问题。西藏有没有阶级?西藏的穷人有没有从共产党的土改政策中得到好处?
西藏当然有阶级。西藏广大农奴都是拥护共产党的，共产党之所以能够顺利地进入西藏，就是西藏的农奴欢迎共产党，他们给解放军带路，领着解放军进入西藏。我离开西藏后，西藏的农奴在共产党的民主改革中分到了土地、房屋和牲口，这是一个根本性的问题，这就是我今天回不了西藏的主要原因。不是北京政府不让我回西藏，而是西藏的穷人不可能让我回去。因为他们不想把他们分到的土地和牲口交出来，他们也不想把他们获得的权力交出来。跟我一起离开西藏的那些既得利益的人，他们也不是仅仅要他们的宗教自由，他们想要回他们失去的土地和牲口。西藏的问题是一个很复杂的问题的关键就在于此。
达赖喇嘛又补充说，当年自己年轻的时候，对西藏农奴的处境也很同情。他很想与共产党人合作来改变西藏农奴的命运。但他周围的那些既得利益集团是不会容忍他改变西藏的现状的。
由于当时没有记者在场，达赖喇嘛完全做到了开诚布公，毫不掩饰自己的见解。他对西藏问题的看法，基本上是中肯的和正确的。作为一个佛教领袖，他有帮助西藏农奴的想法是可能的。但是达赖喇嘛很清楚，自己虽然贵为西藏的宗教领袖，而实际上却只不过是西藏统治集团和既得利益集团手中的傀儡罢了。因此他始终没有选择和西藏的农奴站在一起，而是只能和西藏的既得利益集团站在一起，妄图阻挡占西藏人口百分之九十的西藏农奴的翻身愿望，最终自然被西藏的广大农奴所抛弃。
达赖喇嘛自己已经公开承认，他每年从中情局那里领取50万美元的生活津贴，而这笔钱肯定是不能白花的，而是要付出代的。因此他在公开场合所讲的话，主要是寄人篱下的无奈和受人豢养而不得不做出的姿态，不然他何以为家、何以存活?
500名公务员？你们这个比例太高了，财政负担不起。
我坚持认为，如果他们在印度出生、印度长大，不管他们是什么族，他们都是印度人。他们应该积极融入印度社会，积极争取印度公民权，热爱印度这个国家，坚持与企图在印度建立国中之国、分裂中国又分裂印度的所谓“流亡政府”作斗争。
印度可不会承认这些人的合法性，印度政府需要他们来恶心大陆
可悲的是在印度出生长大却没身份……还被印度人歧视，一群可悲的人。
支持西藏獨立 新疆獨立 台灣獨立 維護自由民主 遠離邪惡中共
恐怕这女的不知道藏人天天都穿藏服吧，她还以为藏人和她一样穷？
别忘了这都是谁在后面的努力？,别以为开发改革后经济普遍提高就认为是他们的恩惠，西藏无穷的资源财富，在世界科技经济发展的背景下，按照人均来分配西藏会比世界上任何国家都高？别狭窄的直线思维了吧？没有开发改革，没有达赖喇嘛存在，你们就看看新疆吧！他们富饶的地方都被谁所有？他们都住到哪里去了？如果年轻人选择了这样的富有，那也是他们的选择。拭目以待吧！
@@kangzhou707 照你这逻辑，蒙古不应该这么穷
@@kangzhou707蒙古比西藏资源丰富，如今怎么样了？你这脑子里是脑子吗？😮😮😮
佛学辩证使用的语言不是日常藏语，而是自有一套语言系统
海外藏独分子真有趣
Compare with these exile tibetan ,the tibetan Chinese almost live in heaven .
👍🙏🏻🙏🏻❤️❤️
恐怕你們這輩子都看不到西藏獨立了，下輩子也不會看到。
只要超过美国，其他世界国家在中国眼中就啥都不是了，我们这代人就能看见，因为中国人很聪明勤劳
@@jiangweiyuan7339无知就你
回收有分科技跟材料跟產品 酒類 有分很多顏色跟回授一樣 要找出有價值有意義有值得的
38:00 看的是西藏自治区卫视？？还是中文字幕？？？
确实是西藏卫视
达兰萨拉哪里有很好的保持藏族文化？除了喇嘛，大部分人都不穿藏服了。在中国，藏民基本都穿自己民族衣服。看看丁真。
自己考证前就不要随意按照自己的认知去误导
达赖喇嘛还用一口英语说大陆已经在消灭藏族文化。
前几天刚去了拉萨，拉萨现在的繁荣是流亡藏人无法想象的，宽阔的街道，干净整洁的商店，安全祥和的人民，另外，西藏人均工资收入超过10万人民币，排在大陆各省前列。乡下，一排排整洁漂亮的2-3层藏式民居。
拉萨除了楼不高，生活水平不会比台北差…我估计松赞干布看到这繁荣的景象也会自豪欣慰的。
看看达兰萨拉，平均收2000-3000人民币都不到。
寄人篱下的日子不好过，流亡藏人们都回来吧，家里比外面好。 至少吃得饱，住的暖。
没有经历过改造的奴隶主不配回来。他们要么融入印度，要么再藏南自觉！奴隶主不配享受中国纳税人的钱
拉萨不许建高楼，是怕掩盖了布达拉宫，太现代化就会破坏西藏的建筑风格。拉萨的远郊是有少量高楼。政府对拉萨的保护是做了贡献的
西藏我去过，空气太稀薄了，根本不适合移居，虽然工资比其他二三线城市高点，但也达不到1万的，也就六七千吧（主要是政府补贴），但是消费也很高，民用物资运上西藏的运费很贵。
只要印度不给他们公民身份，这里就永远不会有发展，不过说钱这些东西，可能也不是他们第一看重的吧
使劲瞎说吧，
ㄧ千多年前，以前西藏只從中國來了一個文成公主和她的隨員。現在一天就來了幾班火車的文成公主們和她們更多的同夥，更怎麼獨立呢？
因为总有些奇葩，比如中国给莱蛙让利，莱蛙天天骂中国，日本屠杀几十万台灣人，结果莱蛙把日本人当爹。
多吉雄登万岁
建议中国政府能够允许藏人自由离开西藏、青海，这样中国想要独立的藏人会越来越少，印度自由西藏也后继有人，两全其美。
不，送去台湾，包个大飞机免费送去
国内藏人出国留学旅游一大堆，你猜他们为什么都回来了
抵制拒绝现代文明的民族怎么会发展起来呢？好比阿富汗塔利班，教义规定，不能音乐，不能剃须，女性要蒙面，这是文明倒退，中共也设有藏族的学校，博物馆，没有完全扼杀一个民族的文化，藏人所说的中间道路就是变相的独立，分裂祖国，你们所设立的三结构组织完全可以证明，这就是独立，藏区现在就是自治当中，是在中央领导下的自治，中共绝不允许中间道路那是变相的独立，还搞出自己的国旗，国歌，司马昭之心，路人皆知啊，
以为逃出了中共的魔爪，其实换个地方也是寄人篱下苟延残喘的结局，这是何苦呢？何不如先充实自己，有机会的话再一步到位去到可以拿身份的欧美国家。追求民主自由需要有所衡量利弊和一个好的规划，不能脑壳发热以为跑出去了就是天堂。
醒醒吧
我功夫事情很久了要說也說不完啦
sad
给小孩子多教授科学文化知识吧，教一些乱七八糟的东西在现代社会有什么竞争力
请不要担心这个你只要担心你自己就好
不要告诉他们方法，让他们继续愚昧下去，沉沦下去，和世界其他地方越差越远，不是更好吗
逼逼流水
因为大量的西方人跑到真正的西藏旅游了
哈哈38分钟看西藏台的中文字幕肥皂剧。哈哈哈哈哈哈哈，真的可怜！
藏人在中国过的很好
他們也是天然獨!尊者都說他要活到113歲了,還有時間,相信藏政府有智慧解決沒尊者的日子!
从心底里支持这些人在达兰萨拉坚持当天然独，如果台独也去印度跟达兰萨拉作伴，我们更支持，没钱继续，我们可以捐。
唱着印度国歌，承认藏南属于印度，说要保存藏族文化，要点脸好吗？
印度已经答应给公民了但是前提是搬离难民定居点融入印度社会，他们不愿意，宁愿不拿护照当公民，也要当难民住再定居点，真是可怕。
@Drolma Tenzin 这两年已经松口了
@Drolma Tenzin 莫迪老仙也怕啊，万一哪天这群藏人要求北印度独立，达兰萨拉成为首都，那不是觉都睡不好哈哈
当了阿三公民只能一辈子做阿三了，做难民可以随时有机会去欧美啊，藏人不傻啊。
安曲活佛看到达兰萨拉是一个根本没有希望的地方，他于2016返回西藏，成为中国公民。达兰萨拉每况愈下，西藏越来越好。这是事实
流亡政府都是靠吃与各界人权组织与民间人士捐款救济而维持的一个门面。自身根本没有什么盈利能力的
什么信仰都敌不过命中注定，认命吧！
摘桃党 杨建利？
寄人篱下😂
他们的西藏地图怎么不包括藏南地区？？？？？？？？？？怕印度屌？？
我的很多藏族朋友基本都有有多套价值不菲的藏装和各种装饰昂贵的装饰，而且藏装天天穿。这些流亡藏人真的是井底之蛙，真的应该好好了解一下现在西藏境内的生活。
看到这些孩子，很心痛，西藏的藏民生活比他们好很多，内地藏人不仅有自己的信仰文化，还有丰富的物质条件。
他们虽然穷 但是有民主自由啊 lol
三哥，你们有没有听说过请神容易送神难呀，知道什么叫鸠占鹊巢呀。
希望将来有一天，流亡在外的藏人可以回到故乡西藏，前提是不再搞分裂，能和西藏的藏人以及全中国的同胞和谐相处生活，毕竟每个人都是普通人，都希望能和平友好的过日子。
根本不可能實現的，流亡藏人是要統一藏區（青海四川一帶），而且現在受印度美國資助，成了對抗中國的工具，本來達賴的中間道路其實是能談成的，但他要統一藏區就可怕了，歷史上西藏進攻中國的事情不是沒發生過，現在中美對抗，高科技全覆蓋監控，想在組織有規模的反抗已經不可能了
他们现在也可以回去，前提是西藏有亲戚担保，好像也不难
看他们穷的这个样。
就知道这个宗教不怎么样。
看到背叛祖国过的这么差。
我心里舒服多了。
没有什么背叛 他们愿意走就走 土地是中国的就行
你这个傻逼放了不少厥词
没有物质只谈自由信仰是没有根基的
他们的未来在哪里？就这样偏于一隅就满足了？精神世界就升华了？
在异国他乡，寄人篱下，忍气吞声的挣扎，苟且的度日，还自成（流亡）政府，背离了你们的信仰，慈悲为怀是佛，救苦救难是佛，普度众生是佛。
他们应该在印度传教，这么先进，肯定教徒很多
然后把印度变成藏传佛教。
这才是真的牛，开疆拓土。
锡金都从藏传佛教改成印度教了，原来的锡金人主体民族是信奉藏传佛教的藏人，现在被印度移民，同化，藏人比例不到30%.已经印度化了。
Liberté, Égalité, Fraternité
Que la haine en Chine cesse
I love India
一旦达赖去世，你们有的是时间哭，别急。
期盼达赖喇嘛能在有生之年回到故土🙏🙏🙏
這倒要看看魔笛願不願意讓達賴喇嘛回中國，畢竟達賴的話事權是在印度手中。幾年前習近平同意跟達賴會談，達賴也贊同跟習近平會面，可是魔笛在後面搞鬼，會議沒法舉辦
🙏🙏🙏
你应该说十四世达赖喇嘛，等他转世了，中国政府跟西藏自治区政府按照沿用制度，找几个灵通用金本巴瓶抽签抽一个，十一世班禅喇嘛摸摸头就有第十五世达赖喇嘛了。随便外面的藏人承认不承认，不重要。毕竟也是自古以来的按制度来的，看看现在的十一世班禅喇嘛就知道了。最主要是要让西藏的老百姓过上更好的生活。时间会去验证的。
一个小镇能有什么发展前途，人不能只靠信仰活着，还需要更好的物质生活，每个人都是现实的。
这只是中转站而已，目标都是流亡去欧美，当然也有很多留下了做中印之间的生意了，我在德里的藏族村茶馆里，每天看到都是藏人拿wechat和中国聊天进货，然后卖给印度本地商人，
这句话你也可以跟上世纪二十年代的中共说
@@thanglee8382 你也不要装清高，把你想在的物质全部拿走，丢给你一本圣经，我看你怎么生活
希望你们来西藏看看老百姓的生活和社会发展。
枯木 天壤之别，中国西藏人民，看到你们藏独这么落后，会做何感想？同种不同命，从小洗脑培养藏独，没有健全的人格。长大后怎么办？看完这部纪录片，我为中国西藏人民感到高兴，生活过的比你们好太多倍了，宗教文化，习俗，生活习惯都没有变！唯一变的是生活越来越好，老百姓越来越有钱，越来越不信你们这帮藏独！
ll ll 藏人跟汉人不一样，藏人没那么注重金钱，更在乎信仰。汉人是只要给口吃的，谁来当主人无所谓。
让他们成为印度人，不停好嘛，好好爱印度
達賴喇嘛多次宣告歡迎大家到拉蘭薩拉看看 心態是很開放和平的 但西藏能同等自由嗎 用錢買不到的自由 在達蘭薩拉 在所有中國以外的地方
老和尚想叫人去，人就可以去吗？达兰萨拉是老和尚的地方还是印度的？随便说说你就信了，中国怎么说你都不信。你觉得自己还客观吗？你屁股已经歪到火星上去了，还假装自己自由，所以接受到信息是正确的，自己有思维能力。脑子有包。
讨饭的自由
所谓的藏人文化就是愚昧，学点科学知识吧
山沟里的小镇，落后现在的西藏30年！
至少五十年
你们的诉求如果是达兰萨拉独立还现实点，求求美国爹，说不定印度就同意了。free Tibet，你们生生世世看不到的。
骗吃骗喝
最重要是，派有能力，说服力强的人去西藏说服那里有影响力的喇嘛，让他们在年轻藏人心里播下藏人的佛心 。别让年轻藏人被共产党的金钱蒙蔽眼睛，污染灵魂。
你这智商，就别出来丢人了
西藏的小孩从3岁到18岁教育免费，盖房子政府有补助，收入也高，由俭入奢易，由奢入俭难。过惯了好日子，谁会去倒退回去过苦日子？？？
@@sherrylee14 是呀，在哪里盖房有补足？内地都没有免费教育，给你们教育了什么？祝愿你们都离开草原集中过好日子吧！
DAYDREAM