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でも、アロンソっていつも全力でレースしてたよな。どんなエンジンでも全レース本気で挑んでいた。アロンソのコメントは正論だし、そのおかげで今のホンダF1があると思う。頑張れアロンソ。影ながら応援しています!
これ嫌味でも何でもなくホントの話。
この時のホンダはクソだったね。今でこそまともに戦えるようになったけど遅いは完走出来ないわでさんざんだった。
ホンダもクソだったしマクラーレンもクソだったし、もっというとルノーもクソだったww
@@無無-y3p ルノーが糞だったら、レッドブルや後のマクラーレンが上位にいないんだよなあ...
@@Reichssophist まあでも2018年のマクラーレンルノーは散々だったよね。けどその後レッドブルホンダでうまくいって、マクラーレンルノーでまあ向上できたんだから相性なんかな
@@feliperaikkonen4773 2018年のレッドブルルノーの場合、どちらかと言うと信頼性が比較的低かったのもありそうだけどね。性能自体は、レッドブルが三番、ルノーが四番になることができたレベルの性能だし
今過去のも含めて再生して楽しんでいます!これからも頑張って下さい!
ありがとうございます😭そう言ってもらえると凄い嬉しいです😭チャンネル登録していただくと凄いモチベーションになります
逆にベッテルがこの3年後に散々なことになるわけで、分からないもんですね。フェラーリが最弱PUにドラッギーマシンになってしまうとは。
フェラーリの18年、19年、20年の衰退の仕方は見ていて可哀想になりましたね
でもフェラーリは弱い時期があってこその愛嬌でもある昔の煙拭き散らかしてたお馬さん可愛かった
2018年は言うほど悪くなかったのでは?確かにベッテルがドイツでのやらかしから一気に崩れていったけども…でも、あれらも2019年の疑惑を思えば……と
当時のホンダの研究所を知ってるけど、最悪でした車が好きではないヤル気のないスタッフばかりでヤル気のあるF1好きなスタッフは気持ち悪がられる。給料の為に働いてるだけのメンバーアロンソとバトンが研究所に来た時も誰?みたいな雰囲気。そりゃアロンソも頭にくるでしょ?
19年のオーストリアGPの勝利がどれほどホンダに活気を与えたのか気になりますねやっとホンダのPUもあと一歩ってところで撤退ですからね。残念です😭
@@formula1734 18年にはメンバーを入れ替え、メンバーを若手からF1経験のあるベテランに変更して現在の強いホンダになりましたホンダのF1撤退非常に残念です
@@formula1734 活気を与えたかはともかく、またまた撤退を決めた点から、結局意欲面では向上しなかった模様。
ハイブリッドになったことが原因かもな。
@@Reichssophist 意欲じゃどうにもならない金の問題だろ
和訳ありがとうございます。英語苦手なんで助かります!
若い選手だとチームにいい顔しようといいことしか言わない選手ばかりだけどアロンソ先輩はある程度言いたいこと言うからチームの実情がわかるなぁ
2017までのホンダはマクラーレンと良い関係では無かったにしろ良くは無かったですよね。でも、今やグリットでメルセデスと肩を並べるレベルまで来たので嬉しいですよね。この前のGPでバトン氏も、時間はかかったけど、ホンダの成長は嬉しいとコメントしてました。
ニコ・ロズベルグ「彼はいつも間違った時に間違った場所にいる、そして自分の思い通りにならないと全てを壊して出ていってしまうんだ。今回もきっとそうなるだろう。」ニキ・ラウダ「彼は『マクラーレン・ホンダ』というブランドを自分の物にしたかったのだろう。しかし今はアランやアイルトンが居た頃とは全てが違う、彼の不幸はそれを判断する能力が無かった事だ」デイモン・ヒル「ドライバーがやる事はチームとサプライヤー両方の声を聞いて改善への道を示す事だ、片方の声しか聞かずに改善策を見つけるなんて不可能だ。彼は大声で批判するのではなく協力を呼び掛けるべきだ。」ミカ・ハッキネン「協調性が無いマクラーレンとホンダ、更に協調性が無いアロンソがチームに居ればどうなるか…機能しなくなるのは時間の問題だったはずだ。」ナイジェル・マンセル「そんなに嫌ならばチームを辞めて、フェラーリやメルセデスに新しいシートを用意するように直談判するべきだろう。彼を使いたいと思うチームがあるとは思えないがね(苦笑)」
ハッキネンとマンセル面白い
フェリペ・マッサ「彼はバイザーを閉じると、別人のように思えたし、チームを分裂させてしまう。その視点で見れば、彼が走った多くのチームで、いつも2つにチームを分裂させていたと思う。それが彼が持っている問題だ。」もプラスしとく笑
デイモンの言葉は本当に理性的。ジェントルドライバーと言う表現しか思いつかない。
当時のホンダPUでアロンソよく頑張ったと思いますよ。壊れるけどパワー抜群、遅いけど壊れない、どちらの特徴も無かったから。まぁ、そんな無茶な挑戦をするHONDAが好きなんだけど。
これで他人に迷惑かけなきゃ納得はするんだけどなあ...(成績酷すぎて、バトンやアロンソのキャリアが滅茶苦茶に)
あれだけ期待して移籍したマクラーレンホンダが遅くて壊れまくるエンジン、おまけにシャシーの出来も悪いアロンソが不満言いまくるのも分かるよ
当時脂の乗り切ったアロンソの大事な数年間をホンダに無駄にされたのは事実だからな。最初は「これからだから」と我慢してたアロンソも2年目も何にも成長しなかったらそりゃあこんなこと言うよな。この時は実際に周りのドライバーもアロンソに同情する意見が多かったし。この時のアロンソの犠牲の上に今のホンダが成り立ってるのは間違いないわけでただのホンダ信者がアロンソ叩いてるの見るとほんと無知は黙っとけとしか思わん。
なお
まぁ、こう言いたくなるよ
当時はアロンソに対して文句を言っている人多くいたけど明らかにこの時はホンダが悪いんだよな...
当時優勝候補のアロンソと、当時優勝候補のマクラーレンが新参(六年ぶり参戦)のホンダPUを採用したとたん一気に成績が低迷したら、誰だって原因はホンダエンジンだと思う。「日本製」と聞いた途端依怙贔屓しだす人たち以外、原因はどこにあるかわかる。唯一の慰めは当時のマクラーレンも組織的には大混乱だったことから、マクラーレンに擦り付けられるという点だろうか。
アロンソとバトンでコンスト10チーム中9位だからな。いかに救いようのない産廃だったかが分かる
無理な要求したマクラーレンも悪いだろなー
@@Reichssophist んーホンダとアロンソと組んだ頃にはとりあえず既に枕は低迷してたと思うけどー、、2014は少し速かったしホンダと組んでからは完全に低迷したけどね笑
@@feliperaikkonen4773 低迷(2013年は表彰台なし、2014年は一度のみ)と、最下位争い(現在のアルファロメオ並の扱い)ではさすがに雲泥の差があるけど...例えば今年のアルピーヌが一気にハース並の低迷するような者だし...
事実、見ていてムカつくぐらい酷かったもんね。NHKでホンダの特集をしたが、この連中勝つ気があるのか?サークルか?って感じだったのを覚えている。でもブーリエは許せんけどね。
アロンソはトヨタの一員になって変わった気がする。こんな協調性がある人だったのかと思ったし、「俺が俺が」という振る舞いもなかったしね。
嫌味?事実しか言ってないよ。
日本製を批判すると、なぜか顔真っ赤にする人が多いので...そのくせ、乗ってる車はホンダじゃないのに。
@@Reichssophist ホンダだから!とかいう自国民特有の贔屓目線いくら自分の国のもんでも客観的な視点を見失ったらいかんわな
@@くさあし-g5g ついでに言うと、絶対韓国製に対して言ったなら日本のファン(と言う名のミーハー)はアロンソを英雄扱いし出すぞ。WRCのヒュンダイに対する日本のファンの扱いを見て思うもん。
もしマクラーレン時代にザイドルが居て(ついでにザクやブーリエ不在)HONDAが今と遜色無いパフォーマンスを発揮して、Red BullもルノーからHONDAにシフトするだろうからメルセデスVS Red Bull・HONDA VSマクラーレン・HONDAとかになってたら良いなぁと云う夢を見た
ホンダに3チームもエンジン供給できる余裕なんてあるんですかねえ
マクラーレンorRedBullどっちかやで
1チームですら無理だったんだから、どうせ名目上は2チームのレッドブル陣営でしょ。(トロロッソは一部のみ自社開発)
こん時はホンダは一からのスタートやったからマジで遅かったんよな、アロンソ兄貴はストレスマッハやったろ
まぁアロンソの気持ちもわかる。ノリスが17年のマシンをドライブして、F1公式がインスタグラムに投稿したけど、コメ欄に結構GP2エンジンって書かれてて悲しくなった。
なかなかパフォーマンスが改善しなかったので気持ちはわかるが、アロンソに給料払ってたのはホンダでしょ。レースウイークのイタリアでフェラーリのドライバーが同じこと言ったらどうだっただろう?言った場所が悪かったよね。
@@平松忠四郎 マクラーレンでしょ、ホンダはエンジン供給だし。
まあ出力も耐久性もクソだったから仕方ないよね
@@平松忠四郎 ついでに言うと、フェラーリのドライバーはPUもコンストラクターズもフェラーリだから批判はできないけど、当時のアロンソの場合チームがマクラーレンなので批判も問題なし。
@@Reichssophist ドライバーフィーの殆どを肩代わりしていたのは事実ですよPUは無償提供な上、シャシー開発費用やPR活動費の提供もしてました
何が救いが無いってジェンソン・バトンがアロンソのgp2エンジン発言を擁護してた事。
でもアロンソって最初の頃はかなりホンダを庇うコメントしてたよね。最初から上手くいかないのは分かってた事で今は我慢して進化させてく時期だとか、ドライバーとして情報を開発にレスポンスして速い車を作り上げていくとか、そういうニュアンスの発言を結構してた記憶があるんだけど。それもシーズンが始まってからかなりの期間が経ってても。アロンソほどのドライバーが最初からこれだけ競争を諦めても仕方ないと思ってるくらいに、準備不足が明確な状態で始めちゃったんだなってショックだったな。アロンソにとってもキャリア終盤の重要な時期だったのに。確かにマクラーレンの車体やエンジンへの要望がダメだったのは明らか。でもホンダだって結果的にはレッドブルと組みて良かっただけで、それはホンダも開発の仕方を変えたからだし、あのままマクラーレンがホンダのやり方を優先してたところで、勝てずに撤退してた可能性もある。まあとにかく、当時アロンソが怒ってたのは無理はないと思う。フラストレーションの限界だったんだろうね。
当時のアロンソはこの数年後にホンダPUが優勝するなんて思ってもいないんだろうなぁ…ホンダの凄まじい努力がわかる
のーぱわーでじーぴーつうでも、スクラップになりすぎるのが大問題だったと思うよ(⌒▽⌒)
アロンソおじちゃん海外で未だにGP2呼ばわりされてるの笑う
マクラーレンの車がどうだったかは分からんがエンジンが💩だったのは事実
アロンソのことを悪く言う人が多いけど、アロンソがマクラーレンに入ったのはチャンピオンを取るため。それが完走すらままならない。ストレートでは遅い。燃費も悪い。こんな状態じゃあ文句や嫌味の1つも言いたくなる。自分も来年こそ、来年こそって応援していたが全くダメダメだった。アロンソほどのドライバーが、ポイントすらまともに取れない。クソエンジン。間違いなくホンダが悪い。マクラーレンの無理難題を了解して、結果、開発できなかったんだから。無理だと言えない、言わないのは、美学でもなんでもない。
当時の枕のボディー形状を見れば自分たちの好き勝手やったのがわかる。アロンソおじさん、HONDA、枕、全てに置いて協調性がなかった。僕はそれより不正して強くなってるFerrari様にのって僕は優勝争いがしたいなんて言ってふんぞり返ってるベッテルが面白かった。(たとえ不正を知らなかったとしても)
レッドブルホンダになった途端にあの戦績だもんな。マクラーレンを悪く言うつもりはないが、よほど相性が良くなかったんだろうな。アロンソはともかく、バトンには申し訳ないね。
いやHONDAが成長しただけ。2017のHONDAは研究所も最悪だった
マクラーレンからトロロッソに供給を切り替えた時にエンジンコンセプトを大きく変えてるんだよ
ホンダが酷すぎただけとも思えるけど。ルノーに変えた途端一気に成績上がってるもの。ついでに言うと、7年間もノウハウないのに再参戦しようと思うあたりF1舐めてるのではないかと。なんで90年台のホンダが無限ホンダという形で参戦し続けてたのか忘れてるのだろうか...
結果が求められる世界なんだから、当時のHONDAはあんだけ酷かったんだから言われて当然。HONDA嫌いのアロンソとか悪く言う人はお門違いですよね。(23の時からずっとHONDAの新車22年5台買い替えて乗ってるHONDAファンの意見です)
でも今年のアロンソは大人しい珍しく他人を褒めたりもしてるし
バトン曰く、F1は特殊な世界でアロンソの今までの行動はある程度許される傾向にある。でも、F1の外では許されない。彼は外を見て変わったんだと思うよ。とのこと
ベッテルもアロンソに皮肉混じりのHONDA批判を振られて困惑顔…それに対して深入りしたコメントは返さずにやんわりと流すベッテルの人の良さが垣間見れるインタビュー。
ホンダの出来が悪かったのは確かなようだけど、だからって車体の可能性を捨ててまでPUの非難に集中したのは、アロンソがいくつかのチームとの関係を終わらせるに至った気質の現れではあると思う。
ホンダPUの性能が悪過ぎるせいで、マクラーレンが自己過信したのは皮肉と言える
真実だろうが事実だろうが世の中には本音と建前ってモノが有って、それがちゃんと出来ない人間は必然と苦労するのかなと思う。口は災いの元とも言いますし、口から言葉を出す時はその言葉に責任を持たないといけない。
話が違うって言われるかもしれないけど、例えば一般車を買うにあたって、200ps、max230km、燃費10km(jc08とかは置いておいて)って公表してるのに実際100ps、max180km、燃費4kmとかだったらいやだと思うんです。世界選手権争うプロの集団で、優勝できるドライバー、マシン開発できる名門チーム全部揃ってエンジン遅いですなんて許される世界じゃないですよ。例に挙げた一般車ですらみんな憤ります。シャシーが悪いのもわかりますけど、いいエンジンで最適なプラクティス挟まないと開発できないですよね。ストレートで5-10kmも最高速が違うと開発次元も変わってくるんですよ。机上と実際は似て非なるものです。素直にあの時のホンダは遅かった。3年もマクラーレンとドライバーに迷惑をかけた。でいいんじゃないですか?歩み寄ろうとは思わないので、お子さんたちにはそんな姿みせないでくださいね。高校、大学の時、f1に行くたびにいろんなところからその話が聞こえてきてうんざりでしたよ。ほんとに。好き嫌いはしょうがないですけど、批判できる立場にある人いないとおもうので、純粋にモータースポーツをたのしんでください。
異論は歓迎します。
大学のキャリア系講座の時にホンダのOBが来た時に、F1の話題になり、「アロンソとバトン大変そうですよね、PUもシャーシも大変そうで」っつったら場が凍った挙句OBが怒り狂い出した時に中の人までキチ信者しかいねぇのか、ここはカルト宗教か何かかな?って思いドン引きしてインターン蹴った事思い出しました
これがホンダ嫌いのときのアロンソ
アストンで大丈夫かなぁ😮💨
アロンソは悪くない。ホンダのPUが悪い!
確かにこのときのHONDApuは非力でよく壊れた、イラつくのも解るけどホンダのエンジニアは気分悪いだろうな。
可哀想に
また、HONDAと仕事になるね、アロンソ
嫌いにもなるよ!
口は災いの元。これを証明したドライバー。結局f1では自称1000馬力マシーンのルノーでセカンドチームのアルファタウリにも勝てないしインディー参戦はホンダ出禁で詰み。彼から見たら一海外企業だが世界で22番の大企業ホンダを敵に回したのは痛かった模様。
トリプルクラウンの最後のひとつのインディが非常に難しくなってしまいましたね
@@formula1734 運転に関しては天才だけどね…
事実を喋って、批判したら干すってブラック企業気質だなあ...いや、出すもん出してるけど。
@@Reichssophist 事実でも一緒に戦ってるチームを批判するのはナンセンス
協調性のなかった(今は変わった)アロンソだけどマクラーレン時代のホンダは言うまでもなくクソだよチャンピオン狙ってたのに速くもない、信頼性ゼロのマシンに乗ってたらGP2の3文字ぐらい言いたくなるわな。まぁ結局はホンダを選んじゃったアロンソのミスなんだけど
マ糞ラーレン
よう!異論を認められない狂信者
でも、アロンソっていつも全力でレースしてたよな。
どんなエンジンでも全レース本気で挑んでいた。アロンソのコメントは正論だし、そのおかげで今のホンダF1があると思う。
頑張れアロンソ。影ながら応援しています!
これ嫌味でも何でもなくホントの話。
この時のホンダはクソだったね。今でこそまともに戦えるようになったけど遅いは完走出来ないわでさんざんだった。
ホンダもクソだったしマクラーレンもクソだったし、もっというとルノーもクソだったww
@@無無-y3p ルノーが糞だったら、レッドブルや後のマクラーレンが上位にいないんだよなあ...
@@Reichssophist まあでも2018年のマクラーレンルノーは散々だったよね。けどその後レッドブルホンダでうまくいって、マクラーレンルノーでまあ向上できたんだから相性なんかな
@@feliperaikkonen4773 2018年のレッドブルルノーの場合、どちらかと言うと信頼性が比較的低かったのもありそうだけどね。性能自体は、レッドブルが三番、ルノーが四番になることができたレベルの性能だし
今過去のも含めて再生して楽しんでいます!これからも頑張って下さい!
ありがとうございます😭
そう言ってもらえると凄い嬉しいです😭チャンネル登録していただくと凄いモチベーションになります
逆にベッテルがこの3年後に散々なことになるわけで、分からないもんですね。フェラーリが最弱PUにドラッギーマシンになってしまうとは。
フェラーリの18年、19年、20年の衰退の仕方は見ていて可哀想になりましたね
でもフェラーリは弱い時期があってこその愛嬌でもある
昔の煙拭き散らかしてたお馬さん可愛かった
2018年は言うほど悪くなかったのでは?確かにベッテルがドイツでのやらかしから一気に崩れていったけども…でも、あれらも2019年の疑惑を思えば……と
当時のホンダの研究所を知ってるけど、最悪でした
車が好きではないヤル気のないスタッフばかりでヤル気のあるF1好きなスタッフは気持ち悪がられる。
給料の為に働いてるだけのメンバー
アロンソとバトンが研究所に来た時も誰?みたいな雰囲気。
そりゃアロンソも頭にくるでしょ?
19年のオーストリアGPの勝利がどれほどホンダに活気を与えたのか気になりますね
やっとホンダのPUもあと一歩ってところで撤退ですからね。残念です😭
@@formula1734 18年にはメンバーを入れ替え、メンバーを若手からF1経験のあるベテランに変更して現在の強いホンダになりました
ホンダのF1撤退非常に残念です
@@formula1734 活気を与えたかはともかく、またまた撤退を決めた点から、結局意欲面では向上しなかった模様。
ハイブリッドになったことが原因かもな。
@@Reichssophist 意欲じゃどうにもならない金の問題だろ
和訳ありがとうございます。英語苦手なんで助かります!
若い選手だとチームにいい顔しようといいことしか言わない選手ばかりだけどアロンソ先輩はある程度言いたいこと言うからチームの実情がわかるなぁ
2017までのホンダはマクラーレンと良い関係では無かったにしろ良くは無かったですよね。
でも、今やグリットでメルセデスと肩を並べるレベルまで来たので嬉しいですよね。
この前のGPでバトン氏も、時間はかかったけど、ホンダの成長は嬉しいとコメントしてました。
ニコ・ロズベルグ
「彼はいつも間違った時に間違った場所にいる、そして自分の思い通りにならないと全てを壊して出ていってしまうんだ。今回もきっとそうなるだろう。」
ニキ・ラウダ
「彼は『マクラーレン・ホンダ』というブランドを自分の物にしたかったのだろう。しかし今はアランやアイルトンが居た頃とは全てが違う、彼の不幸はそれを判断する能力が無かった事だ」
デイモン・ヒル
「ドライバーがやる事はチームとサプライヤー両方の声を聞いて改善への道を示す事だ、片方の声しか聞かずに改善策を見つけるなんて不可能だ。彼は大声で批判するのではなく協力を呼び掛けるべきだ。」
ミカ・ハッキネン
「協調性が無いマクラーレンとホンダ、更に協調性が無いアロンソがチームに居ればどうなるか…機能しなくなるのは時間の問題だったはずだ。」
ナイジェル・マンセル
「そんなに嫌ならばチームを辞めて、フェラーリやメルセデスに新しいシートを用意するように直談判するべきだろう。彼を使いたいと思うチームがあるとは思えないがね(苦笑)」
ハッキネンとマンセル面白い
フェリペ・マッサ
「彼はバイザーを閉じると、別人のように思えたし、チームを分裂させてしまう。その視点で見れば、彼が走った多くのチームで、いつも2つにチームを分裂させていたと思う。それが彼が持っている問題だ。」
もプラスしとく笑
デイモンの言葉は本当に理性的。
ジェントルドライバーと言う表現しか思いつかない。
当時のホンダPUでアロンソよく頑張ったと思いますよ。
壊れるけどパワー抜群、遅いけど壊れない、どちらの特徴も無かったから。
まぁ、そんな無茶な挑戦をするHONDAが好きなんだけど。
これで他人に迷惑かけなきゃ納得はするんだけどなあ...
(成績酷すぎて、バトンやアロンソのキャリアが滅茶苦茶に)
あれだけ期待して移籍したマクラーレンホンダが遅くて壊れまくるエンジン、おまけにシャシーの出来も悪い
アロンソが不満言いまくるのも分かるよ
当時脂の乗り切ったアロンソの大事な数年間をホンダに無駄にされたのは事実だからな。最初は「これからだから」と我慢してたアロンソも2年目も何にも成長しなかったらそりゃあこんなこと言うよな。この時は実際に周りのドライバーもアロンソに同情する意見が多かったし。
この時のアロンソの犠牲の上に今のホンダが成り立ってるのは間違いないわけで
ただのホンダ信者がアロンソ叩いてるの見るとほんと無知は黙っとけとしか思わん。
なお
まぁ、こう言いたくなるよ
当時はアロンソに対して文句を言っている人多くいたけど明らかにこの時はホンダが悪いんだよな...
当時優勝候補のアロンソと、当時優勝候補のマクラーレンが新参(六年ぶり参戦)のホンダPUを採用したとたん一気に成績が低迷したら、誰だって原因はホンダエンジンだと思う。「日本製」と聞いた途端依怙贔屓しだす人たち以外、原因はどこにあるかわかる。唯一の慰めは当時のマクラーレンも組織的には大混乱だったことから、マクラーレンに擦り付けられるという点だろうか。
アロンソとバトンでコンスト10チーム中9位だからな。いかに救いようのない産廃だったかが分かる
無理な要求したマクラーレンも悪いだろなー
@@Reichssophist
んーホンダとアロンソと組んだ頃にはとりあえず既に枕は低迷してたと思うけどー、、2014は少し速かったしホンダと組んでからは完全に低迷したけどね笑
@@feliperaikkonen4773 低迷(2013年は表彰台なし、2014年は一度のみ)と、最下位争い(現在のアルファロメオ並の扱い)ではさすがに雲泥の差があるけど...
例えば今年のアルピーヌが一気にハース並の低迷するような者だし...
事実、見ていてムカつくぐらい酷かったもんね。NHKでホンダの特集をしたが、この連中勝つ気があるのか?サークルか?って感じだったのを覚えている。
でもブーリエは許せんけどね。
アロンソはトヨタの一員になって変わった気がする。こんな協調性がある人だったのかと思ったし、「俺が俺が」という振る舞いもなかったしね。
嫌味?
事実しか言ってないよ。
日本製を批判すると、なぜか顔真っ赤にする人が多いので...
そのくせ、乗ってる車はホンダじゃないのに。
@@Reichssophist ホンダだから!とかいう自国民特有の贔屓目線
いくら自分の国のもんでも客観的な視点を見失ったらいかんわな
@@くさあし-g5g ついでに言うと、絶対韓国製に対して言ったなら日本のファン(と言う名のミーハー)はアロンソを英雄扱いし出すぞ。
WRCのヒュンダイに対する日本のファンの扱いを見て思うもん。
もしマクラーレン時代にザイドルが居て(ついでにザクやブーリエ不在)HONDAが今と遜色無いパフォーマンスを発揮して、Red BullもルノーからHONDAにシフトするだろうからメルセデスVS Red Bull・HONDA VSマクラーレン・HONDAとかになってたら良いなぁと云う夢を見た
ホンダに3チームもエンジン供給できる余裕なんてあるんですかねえ
マクラーレンorRedBullどっちかやで
1チームですら無理だったんだから、どうせ名目上は2チームのレッドブル陣営でしょ。
(トロロッソは一部のみ自社開発)
こん時はホンダは一からのスタートやったからマジで遅かったんよな、アロンソ兄貴はストレスマッハやったろ
まぁアロンソの気持ちもわかる。
ノリスが17年のマシンをドライブして、
F1公式がインスタグラムに投稿したけど、
コメ欄に結構GP2エンジンって書かれてて
悲しくなった。
なかなかパフォーマンスが改善しなかったので気持ちはわかるが、アロンソに給料払ってたのはホンダでしょ。
レースウイークのイタリアでフェラーリのドライバーが同じこと言ったらどうだっただろう?
言った場所が悪かったよね。
@@平松忠四郎 マクラーレンでしょ、ホンダはエンジン供給だし。
まあ出力も耐久性もクソだったから仕方ないよね
@@平松忠四郎 ついでに言うと、フェラーリのドライバーはPUもコンストラクターズもフェラーリだから批判はできないけど、当時のアロンソの場合チームがマクラーレンなので批判も問題なし。
@@Reichssophist ドライバーフィーの殆どを肩代わりしていたのは事実ですよ
PUは無償提供な上、シャシー開発費用やPR活動費の提供もしてました
何が救いが無いってジェンソン・バトンがアロンソのgp2エンジン発言を擁護してた事。
でもアロンソって最初の頃はかなりホンダを庇うコメントしてたよね。
最初から上手くいかないのは分かってた事で今は我慢して進化させてく時期だとか、ドライバーとして情報を開発にレスポンスして速い車を作り上げていくとか、そういうニュアンスの発言を結構してた記憶があるんだけど。
それもシーズンが始まってからかなりの期間が経ってても。
アロンソほどのドライバーが最初からこれだけ競争を諦めても仕方ないと思ってるくらいに、準備不足が明確な状態で始めちゃったんだなってショックだったな。
アロンソにとってもキャリア終盤の重要な時期だったのに。
確かにマクラーレンの車体やエンジンへの要望がダメだったのは明らか。でもホンダだって結果的にはレッドブルと組みて良かっただけで、それはホンダも開発の仕方を変えたからだし、あのままマクラーレンがホンダのやり方を優先してたところで、勝てずに撤退してた可能性もある。
まあとにかく、当時アロンソが怒ってたのは無理はないと思う。フラストレーションの限界だったんだろうね。
当時のアロンソはこの数年後にホンダPUが優勝するなんて思ってもいないんだろうなぁ…ホンダの凄まじい努力がわかる
のーぱわーでじーぴーつうでも、
スクラップになりすぎるのが大問題だったと思うよ(⌒▽⌒)
アロンソおじちゃん海外で未だにGP2呼ばわりされてるの笑う
マクラーレンの車がどうだったかは分からんがエンジンが💩だったのは事実
アロンソのことを悪く言う人が多いけど、アロンソがマクラーレンに入ったのはチャンピオンを取るため。
それが完走すらままならない。ストレートでは遅い。燃費も悪い。
こんな状態じゃあ文句や嫌味の1つも言いたくなる。
自分も来年こそ、来年こそって応援していたが全くダメダメだった。
アロンソほどのドライバーが、ポイントすらまともに取れない。クソエンジン。
間違いなくホンダが悪い。
マクラーレンの無理難題を了解して、結果、開発できなかったんだから。
無理だと言えない、言わないのは、美学でもなんでもない。
当時の枕のボディー形状を見れば自分たちの好き勝手やったのがわかる。
アロンソおじさん、HONDA、枕、全てに置いて協調性がなかった。
僕はそれより不正して強くなってるFerrari様にのって僕は優勝争いがしたいなんて言ってふんぞり返ってるベッテルが面白かった。(たとえ不正を知らなかったとしても)
レッドブルホンダになった途端にあの戦績だもんな。マクラーレンを悪く言うつもりはないが、よほど相性が良くなかったんだろうな。アロンソはともかく、バトンには申し訳ないね。
いやHONDAが成長しただけ。
2017のHONDAは研究所も最悪だった
マクラーレンからトロロッソに供給を切り替えた時にエンジンコンセプトを大きく変えてるんだよ
ホンダが酷すぎただけとも思えるけど。ルノーに変えた途端一気に成績上がってるもの。
ついでに言うと、7年間もノウハウないのに再参戦しようと思うあたりF1舐めてるのではないかと。
なんで90年台のホンダが無限ホンダという形で参戦し続けてたのか忘れてるのだろうか...
結果が求められる世界なんだから、当時のHONDAはあんだけ酷かったんだから言われて当然。
HONDA嫌いのアロンソとか悪く言う人はお門違いですよね。
(23の時からずっとHONDAの新車22年5台買い替えて乗ってるHONDAファンの意見です)
でも今年のアロンソは大人しい珍しく他人を褒めたりもしてるし
バトン曰く、F1は特殊な世界でアロンソの今までの行動はある程度許される傾向にある。でも、F1の外では許されない。彼は外を見て変わったんだと思うよ。とのこと
ベッテルもアロンソに皮肉混じりのHONDA批判を振られて困惑顔…
それに対して深入りしたコメントは返さずにやんわりと流すベッテルの人の良さが垣間見れるインタビュー。
ホンダの出来が悪かったのは確かなようだけど、だからって車体の可能性を捨ててまでPUの非難に集中したのは、アロンソがいくつかのチームとの関係を終わらせるに至った気質の現れではあると思う。
ホンダPUの性能が悪過ぎるせいで、マクラーレンが自己過信したのは皮肉と言える
真実だろうが事実だろうが世の中には本音と建前ってモノが有って、それがちゃんと出来ない人間は必然と苦労するのかなと思う。
口は災いの元とも言いますし、口から言葉を出す時はその言葉に責任を持たないといけない。
話が違うって言われるかもしれないけど、
例えば一般車を買うにあたって、200ps、max230km、燃費10km(jc08とかは置いておいて)って公表してるのに実際100ps、max180km、燃費4kmとかだったらいやだと思うんです。
世界選手権争うプロの集団で、優勝できるドライバー、マシン開発できる名門チーム全部揃ってエンジン遅いですなんて許される世界じゃないですよ。例に挙げた一般車ですらみんな憤ります。シャシーが悪いのもわかりますけど、いいエンジンで最適なプラクティス挟まないと開発できないですよね。ストレートで5-10kmも最高速が違うと開発次元も変わってくるんですよ。机上と実際は似て非なるものです。
素直にあの時のホンダは遅かった。3年もマクラーレンとドライバーに迷惑をかけた。でいいんじゃないですか?
歩み寄ろうとは思わないので、お子さんたちにはそんな姿みせないでくださいね。
高校、大学の時、f1に行くたびにいろんなところからその話が聞こえてきてうんざりでしたよ。ほんとに。
好き嫌いはしょうがないですけど、批判できる立場にある人いないとおもうので、純粋にモータースポーツをたのしんでください。
異論は歓迎します。
大学のキャリア系講座の時にホンダのOBが来た時に、F1の話題になり、「アロンソとバトン大変そうですよね、PUもシャーシも大変そうで」っつったら場が凍った挙句OBが怒り狂い出した時に中の人までキチ信者しかいねぇのか、ここはカルト宗教か何かかな?って思いドン引きしてインターン蹴った事思い出しました
これがホンダ嫌いのときのアロンソ
アストンで大丈夫かなぁ😮💨
アロンソは悪くない。ホンダのPUが悪い!
確かにこのときのHONDApuは非力でよく壊れた、イラつくのも解るけどホンダのエンジニアは気分悪いだろうな。
可哀想に
また、HONDAと仕事になるね、アロンソ
嫌いにもなるよ!
口は災いの元。これを証明したドライバー。結局f1では自称1000馬力マシーンのルノーでセカンドチームのアルファタウリにも勝てないしインディー参戦はホンダ出禁で詰み。彼から見たら一海外企業だが世界で22番の大企業ホンダを敵に回したのは痛かった模様。
トリプルクラウンの最後のひとつのインディが非常に難しくなってしまいましたね
@@formula1734 運転に関しては天才だけどね…
事実を喋って、批判したら干すってブラック企業気質だなあ...いや、出すもん出してるけど。
@@Reichssophist 事実でも一緒に戦ってるチームを批判するのはナンセンス
協調性のなかった(今は変わった)アロンソだけどマクラーレン時代のホンダは言うまでもなくクソだよ
チャンピオン狙ってたのに速くもない、信頼性ゼロのマシンに乗ってたらGP2の3文字ぐらい言いたくなるわな。まぁ結局はホンダを選んじゃったアロンソのミスなんだけど
マ糞ラーレン
よう!
異論を認められない狂信者