DCS-Gazelle. Новая ФМ
HTML-код
- Опубликовано: 2 окт 2024
- Друзья, всем привет!
В обновлении DCS нам предложили долгожданное обновление полётной модели вертолёта Gazelle. Давайте же скорее полетим и посмотрим.
Дискорд канала: / discord
Моя система:
AMD Ryzen 7 5800X3D
INNO3D RTX4090 Ichill X3 24 Гб 384 бит GDDR6X
DDR4 64Gb 3600HZ
Этот модуль достоин быть в магазине MSFS 2020 - там ему и место)))
Эх, блин. Я втайне надеялся, что полностью перепишут ФМ, а похоже подрихтовали только части, а все остальное все равно скрипто-костыли…
И это ты ее еще не гонял на максимальную с пикирования - раньше с километра высоты можно было ее разогнать и она никаких признаков тенденции к перевороту вокруг отстающей лопасти не показывала. Правда при одном условии - пилот не трогал РОШ. Стоило его чуть двинуть в любую сторону и ты получал кувырок. Скрипты, короче, просто немного больше скриптов.
Печально, но, походу получопы этот модуль окончательно для меня убьют. И экстерьер не поможет. Жаль.
P.S. Хрена им, а не покупку Кайовы!
Надеялся тоже что Феникс наконец то восстанет из пепла, а нет, там он и останется навечно. Этот случай лишь подтвердил наличие полного непонимания у разработчика как должен вести себя вертолет в полете.
Толку то от первосторонних проверок. У них самих Як-52 такой, что плакать хочется.
Макс огромное спасибо за видео работы! Надеюсь появятся видео с советами(инструкциями) по пилотажу Сушек и Мишек в аэробатике или маневрированию в ближнем (пушечном) бою. Как выжимать из них максимум потенциала. Может быть есть знакомые летавшие на них которые бы могли пролить свет на то как достоверно воплощены их флайт модели. Несколько раз слышал что особенно у Мига флайт модель в ДКС местами неверная. Что в реале у него тягоприёмистость гораздо лучше низких скоростях и ещё некоторые моменты не воплощены. Крайне интересная тема для многих летунов и постоянно обсуждается на форумах и в дискордах)
Спасибо. К сожалению, в этих вещах я не компетентен, потому не смогу быть полезен. Не стоит также и ждать, что поведение смоделированных ЛА будет 1:1 коррелировать с настоящими. Мои «опыты» с Як-52 и Cristian Eagle показали как велики различия и порой неприемлемо некорректно моделирование. А эти самолёты много где доступны по не очень большой цене лётного часа, и нет большой проблемы их настроить более точно. Думаю после войны будет много людей, которые смогут поделиться публично опытом и наилучшими практиками эксплуатации техники о которой вы говорите, но сейчас не думаю, что это в принципе возможно.
@@justflyit7569 Спасибо! Интересно насколько упрощённая модель может оказаться ближе к реалу в некоторых из тех режимов в которых проф модель явно не соответствует)
Насчёт триммера у Vannoton есть видео где он рассказывает как решить эту проблему
Привет друг, у тебя ссылка на дискорд не работает(
Я ещё с самого начала гнобил газель, но газелисты заклевали...
Полностью согласен в мнении "третьей поделки". Да, это не Апач. Спасибо за обзор, всегда информативно и приятно смотреть.👍
Зачем столько терминов на англиском!? Слушать нериально
Нужно привыкать. Английский - это сейчас единственный международный язык. А учитывая, что авиационного образования в России больше нет, это теперь ещё и единственный авиационный язык. Добро пожаловать в современную реальность
Где вы потерялись . Ждем новых роликов.
Спасибо, что не забываете) Кризис жанра, хандра напала)
Верно, обороты винта поддерживаются относительно фюзеляжа, поэтому угловая скорость разворота суммируется / вычитатся с окружными скоростями винта соотв от этого и изменения тяги.
Да, но тут это имеет какие-то слишком высокие значения что ли..
Было бы очень интересно узнать ваше мнение по этому модулю после обновления. Не удалось ли пока попробовать!?
При этом мощность на НВ так-же отнимается. А это медленное вращение фюзеляжа ничто по сравнению с оборотами НВ. Другое дело, что на Газели возможно стоят жесткие перекрёстные связи как у Ми-8 например.
Автор, а что на счет апача, как считаете он достаточно хорошо оптимизирован для ВР? Я использую ВР но вот только апач вызывает вопросы
Считаю, что все хорошо, лучше, чем газель уж точно. Но, кстати, не забудьте, что ED предлагают пробный период почти на каждый модуль. Если такой есть и на Апач, возьмите на пробу
@@justflyit7569 Дело в том что Апач я купил ещё по предзаказу, но почему то именно Апач в ВР снижает ФПС, в то время когда остальные модули в ВР показывают себя очень хорошо и стабильно
Там надо не улучшать а ухудшать этот уфолет, она на орбиту может выйти при определенных условиях
Макс, по поводу набора высоты при правом вращении. Т.к. все это происходит в "идеальной атмосфере" (которой нет на самом деле, но будем считать что есть), то просадка возможна в том случае, если при даче правой педали в результате отбора мощности просядут обороты несущего винта. Если они не просядут, то вполне реально, что вертолёт зависнет немного выше, но влияние земли в этот момент будет умЕньшаться с ростом высоты, соответственно, вертолет начнёт снижаться, затем по инерции немного "продавит" воздушную подушку и опять начнёт набирать высоту, и это будет до тех пор пока колебания по высоте не угаснут, но в итоге при правом вращении вертолёт зависнет выше. Всё из-за наложения вращения вертолета+вращение несущего винта. Левое вращение соответственно наоборот. Я имею в виду "правопедальный" вертолет .
Да, он ведёт себя как нечто с очень большим гироскопом, внутри фюзеляжа, винт в расчет не берем, тут прямо что то его держит, так было раньше, так и сейчас.
Скажи какой шлем vr у тебя ?
Почти все) Использую HP Reverb 2 для DCS
@@justflyit7569 спасибі
грача тоже походу переделали летает как бревно с кренами у него щас проблемы! развалил пару штук после обновы тупо на развороте!
расскажи как сильно у тебя устают глаза в vr очках по сравнению с монитором? у тебя в очках изображение тако-же четкое как и на мониторе при высоких настройках графики? или суть мыльнее??
По усталости глаз в сравнении с монитором никакой нет, возможно даже меньше. Качество картинки меня устраивает- но это индивидуально и зависит от системы
ну всё же ситуация неоднозначна. С одной стороны - у ФМ ещё полно проблем, как видно, с другой - модульне забросили, и всё же пытаются довести до ума. Может через пять-шесть месяцев ФМ норм будет (да, я оптимист и верю в Деда Мороза). Но при всём при этом, я вспоминаю, что они там Кайову делают, и очень не хотелось бы получить на релизе ещё одну Газель
Очевидно что ФМ делал тот же человек, который просто её "подрихтовал".
Убер диджиай газель :)
Точно)! DJI
Макс, а в plane x як-52 как тебе по ародинамике?
Я так и не попробовал, но по поведению в рекламном ролике, он меня насторожил) Нужно пробовать, конечно, но кабина в ВР уж очень посредственная
Добрый день, Максим, спасибо вам за видео. Как вам идея протестировать бесплатный вертолёт UH-60, качество там на уровне платника, интересно посмотреть на него в ваших руках.
Спасибо , попробую и до него добраться)
К сведению: в «перенаписании» ФМ Газели принимал непосредственное и даже весьма весомое участие человек, создавший мод UH-60 и его ФМ.
Где старый звук?
мде...
Максим, а как в личку написать?
Можно написать на форуме ED имя Maksim Savelev, или в дискорд канале discord.gg/JqAEjuy6
Благодарю, Макс! 👍
Спасибо, Николаич!
Анализ продаж показал,что "газель"не берут.Улучшили внешний вид....ииии ,глядишь возьмут.По стоимости модулей?В конченной игре"арморедварфаре"(кажется так)мультяшный танк пытаются двинуть за,почьти,такие же деньги.Жаль,что авиасимы скатываются в том же направлении
Очень странно. Я думал, что подход у разрабов такого симулятора будет таким: они подключают/пишут физический движок, а разработчикам модулей выдают инструменты, чтобы можно было описать параметры физического тела (ну т.е. летательного аппарата), его профили, параметры двигателей и т.д. После чего, в зависимости от описанных параметров физ.тела физический движок рассчитывал бы динамику в реальном времени. А тут такое ощущение, что каждый разработчик сам программирует динамику с нуля. (Что сделать очень не просто, отсюда и полет по рельсам😂)
Ну либо как вариант могли настолько коряво описать параметры летательного аппарата, что получилось непонятно что.
Первый подход, кстати, используют в Xplane’е
Здесь как раз второй вариант. И как я понял ЕД держат свою модель под грифом секретно,
@@justflyit7569 в принципе, у этих двух подходов есть и плюсы и минусы. Первый скорее всего даст добротную летную модель, где все штуки типа вихревого кольца, флюгера, срыва потока и т.д. будут корректно работать на всех модулях. Но с другой стороны точно настроить вертолет, чтобы его поведение было максимально приближено к реальному поведению и учесть все особенности, скорее всего не получится. Может из-за этого решили под каждый модуль писать отдельную динамику.
Я помню видел ролик, где один из разработчиков ED рассказывает как они подходили к симуляции КА-50. В принципе, ничего там секретного нет. Они каждую лопасть разбивают на куски, считают силы, которые действуют на эти куски, потом немного дифференциальных уравнений и получается позиция всей конструкции в следующем кадре. Можно погуглить Blade element theory - они в вертиках ее применяют.
Есть еще упрощенная модель, где нет понятия лопасти вообще, а тем более ее куска)) Там рассматривается ротор целиком. Называется Momentum theory. В этой газеле разрабы по ходу даже этой теорией не пользовались))
Мне возможно в будущем придется писать динамику вертолета с нуля для игры, я немного предварительно вопрос расшарил)) Очень интересно, но запара как минимум на пол года - год))
Подход тут следующий. Ни копейки упущенной прибыли! Когда то давно, на форуме ЕД обещали выложить СДК в открытый доступ. Но потом, видимо поняв что денег так они не поднимут, переобулись в прыжке и все вылилось в официальных сторонних разработчиков и шифрование файлов игры. А то не дай бог мододелы бесплатных качественных машин понаделают. А сама контора весьма славна невыполненными обещаниями, абсолютно похулистическим отношением к мнению русскоязычной части своего сообщества(ибо продаж там кот наплакал, че на них вообще внимание обращать) и сырыми продуктами модно продающимися чуть ли не с альфа версий, причем некоторые продукты висят в открытой бете годами)) Я на сто процентов уверен, при сохранении такой политики ЕД, как только у них появится(а он рано или поздно появится) адекватный конкурент, контора их имеет все шансы загнуться.
@@LPV25 вон оно что. Ну, если так, то подход довольно таки глупый. Если уж так парятся за прибыль, то нужно ограничения вводить не на сдк, а как то регулировать возможность продаж модулей. Ну то есть предоставляли бы полный инструментарий, но каким то образом все продажи пропускали через себя. Мне кажется за счет большого количества качественных модулей все равно прибыль бы была больше.
То, что ЕД держат свою ФМ-технологию в секрете и понятно и правильно. Давно уже есть мнение, что было бы не плохо, если бы ЕД оставила себе эдакое «ядро», которое включает в себя ФМ, физику взаимодействий, весь спектр вооружений, погоду, сеть и коммуникацию, а все карты, 3Д-модели и прочий «экстерьер» отдаст внешникам. Создал кто-то новую модель - передал ЕД на продувку, они сгенерили и утвердили ФМ и линейку вооружений. Можно было бы получить некий стандарт и жесткий фильтр, чтобы вот такие недоразумения не появлялись.
Но…
Боюсь что глубины исходного материала таковы, что для реализации этой идеи пришлось бы заново создавать продукт, начиная с концепции. А это в рамках имеющихся ресурсов задача сильно не из простых.
Вот и имеем, что имеем.
Кстати, в х-планах тоже очень много вопросов к ФМ и, особенно, вертолетов. Достаточно погонять их на режимах, близких к критическим.
Самое сложное - это передать нюансы реакций ЛА в сравнении с реалом и тут бы один, но летавший на реальном ЛА пилот должен был бы иметь непререкаемый авторитет. Такое было при создании Мустанга - его доводили очень долго и в какой то момент человек, летавший на нем в жизни сказал - «все: это Мустанг, оставьте так» и Муся до сих пор вызывает удовольствие от использования в игре.
До тех пор пока в рассуждениях разработчиков будут присутствовать плюрализм мнений типа «ты же не летал? И я не летал, почему он не может полететь так?» мы и будем иметь вот такие «нюансы», нарушающие базовые принципы аэродинамики.
Кроме игры теней я не увидел каких либо изменений в кабине. Увидев планшет должен радоваться, но у меня для этой поделки куплен NS430 визуальный(это типо модуль в модуле как в L-39) и вроде как дубляж получается. FFB и раньше работал, теперь они его сломали, он непонятно лягается и самый лучший вариант это летать вообще без него(( Оценивая с позиции вирпила - FM была полная Пэ, стала просто Пэ, уже прогресс. Глядя что и у вас есть небольшие затруднения на взлёте, я могу быть спокоен, там явно что-то не то. Так смешно было смотреть лётчиков газели(утверждали так) что настоящая летает так же. У меня больше всего недоумения вызывала работа РОШем, особенно после изучения пособия "Элементарная теория вертолёта" (рекомендую тем кто хочет понят что такое вертолёт) дикость а не модель, сейчас если зажмуриться и выпить успокоительное, то больше похоже на работу НВ. Я кстати для себя решил, если исправят газель, то куплю кайову, но что-то подсказывает что кроме модельки(весьма красивой) мы ничего и не получим. Кстати F1 таки добавили FFB. Может стоит его рассмотреть?
Да Ф1 смотрел, но там какая-то ерунда с демпферами. Причем они почти в каждом апдейте его перенастраивают. Уж очень как-то неправдоподобно он раскачивается даже при минимальных эволюциях. Посмотрим, после крайнего апдейта ещё не смотрел
@@nauvofact993 У меня MSFFB 1 если что переделанный и есть x-65f, может и созрею на полноценный FFB с усилиями больше чем 1 кг. Ниша авиасимов крайне узка, даже для автосимов лишь парочка вменяемых девайсов с DD сделана и ценой меньше 80К не видел, когда хочется чего то больше чем пиу -пиу начинаешь более критически подходить к "хобби", а тут кто как хочет так и ...