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🔥即日起～10/11，慢慢ＸLoye油乳液➙ loyeshop.com/換季特惠團影片中有提到的「為什麼咒術短篇比較好看」➙ ruclips.net/video/J_kO6cqobRU/видео.htmlsi=eZSXrJ7DOuLxISES
漫画里面还有一根手指没找到，如果主角找到了，把手指吃了，就可以重新封印了
虎杖最明顯的是沒有什麼主要的目標因為他的劇情其實是隨著大環境而走，而不是他個人意志對比一些王道漫畫，要當海賊王、要當火影、要用筆記本殺死所有壞人成為新世界的神(?)、成為流氓之星、蒐集所有庫洛牌....等等然後又多了一個0，把五條描繪得過於立體、還有五條的目標龐大到像是真主角但虎杖還是大家的小天使啦，讚讚
要說有目標還算有，他的目標一開始就說明是有意義地死，這個目標描寫得好可以做到不錯的成長曲線出來，不過芥見不擅長寫虎杖這種正能量角色，所以才邊緣化他
什麼“有意義的死亡”的這種東西只是作者根本想不到主角的目標而強加給他的東西。本來就不擅長寫人物曲線的人，還敢把這種模稜兩可的東西加在主角身上。更糟糕的是，虎杖缺乏後期戰場應有的戰鬥力，所以根本沒辦法去做到什麼“有意義的死亡”這件事，無論是對他人還是對自己而言。雖然作品還沒完結，不過如果作者要再一次把虎杖推上主角的地位，那剩下的招就是王道路線了，什麼覺醒什麼血統的。
一句概括就是作者根本沒有在前期就設定好虎杖的人設和中後期應該要怎樣提升能力去和boss戰鬥。如果虎杖有參與和宿儺的戰鬥然後五條為了保護虎杖被切成兩半，我相信至少也沒有現在那麼悲哀。一部前期寫得不錯的作品又又又因為作者沒有編排好而幾乎毀了。現在就看作者怎樣在後面拉回來
虎子真的善良可愛好暖一男的ಥ_ಥ（看到現在發現正派所有角色都是芥見的工具人而已⋯我只能說芥見真的不要太恨主角團了😐🤡
難得喜歡不需要當英雄只把自己視為零件的主角，但不像主角就算了還總虐他不給他拯救在乎之人的能力😢越喜歡這角色越對劇情安排吃不消，不過當這作品出現歡樂劇情虎杖都能起到很好的作用，果然他只是跑錯劇組了吧😢
我也很喜歡三觀很正常的主角,不過說要當零件的虎杖,真的被作者變配件了...
我倒覺得虎杖是有成長的，不是情感或實力而是關於定位認知的部分，一開始沒目標，所以用你要幫助他人為目標，後面發現自己能力有限，也懊惱過，直到打完脹相和真人後清楚的知道自己該幹嘛，作品中也多次暗示好人不適合當咒術師，以及沒有人能救的了所有人，所以對於虎杖自我認知是零件，我認為是一個好的解釋，就像無所事事的人在經過各種事情後找到自認為想做或該做的事，也不失為一種成長而且與其說虎杖不像主角，更應該說他不是非典型主角，但獨眼貓卻想用典型主角的方式描寫虎杖，導致多數人對於主角共鳴度不夠
現實中虎杖這種性格的男人才是最好的，對人不先入為主、懂得欣賞他人的優點、總是開心果、為人正直、總是願意為人付出、善良、勇敢、貼心、努力、冷靜、隨和、有耐心等等，也許他的實力不是最強的，但一定是最適合成為朋友的二次元作品中受歡迎的通常都是我行我素的雞掰人，但現實中果然還是比較需要虎杖性格的好人
就是聖母撚啊
@@wilsonlau1261 也沒有聖母，他要殺真人的時候也沒有猶豫，中間看他殺一些咒靈也是該殺就殺，離聖母還差很遠😅
@@hel250028 但基本上他對每一個不認識的路人的性命他也很著緊啊,還不夠聖母?
@@wilsonlau1261 所以不認識的路人性命在你眼中都是螻蟻嗎?還是你也聖母?
@@wilsonlau1261 聖母的意思不是連敵人都要救嗎，敵人還是有在殺好嗎，聖母的定義怎麼範圍越來越大我在路上遇到有困難人的也會幫忙啊，他們就不是壞人，原來我也聖母😅
芥見很奇怪創造出來的主角不好好描寫 甚至不知道該怎麼描寫討厭的角色卻設定豐富 甚至有一整篇在說他的故事
編輯強加的
虎杖雖然在劇情中沒有特別出色的表現，但善良還有待人真誠的個性真的很吸引人，我覺得咒術的一些想法和做法很新穎 在很多少年漫看不到的，希望芥見老師好好的安排後續劇情
例如有什麼新穎的想法 我只看到一堆「致敬」
@@sk9091 舉兩個最直觀的1.主角的戲份比重不高2.5條悟
尊重一下作者好嗎，名字都能打錯是「借鑑」老師。
继续洗
@@sk9091我覺得日車戰寫挺好的，兩個角色性格描寫得不錯，加上現實議題
聽到說作者很喜歡三輪，忍不住心裡一揪然後看向聽說作者最喜歡的角色七海....😐然後越看&越聽風聲(?)越覺得虎杖真的很可憐哎，作者給了他這種溫柔濫好人性格然後又給了一堆互動起來可可愛愛的朋友，然後又讓他們一個個在他眼前死是在幹嘛啦🥲😭
不要擔心因為三輪很弱？？？
虎杖和伏黑之間的信賴與羈絆其實也是咒術漫畫主軸之一。在最初的第一話，慢如果仔細看，會發現虎杖不只是為了救學姊，也是為了救伏黑-一個才剛認識不久的人，而吞下宿儺手指的。虎杖的個性有點像是個濫好人（不是貶），即使是不熟的人也想要去拯救。這點與「對於想拯救的人有所選擇」的伏黑的信念互相抵觸，所以在少年院的時候兩人才會有爭執。下下在漫道訪談時有提到，他覺得太多少年漫畫都是男一和男二有很多爭執了，所以咒術反而是選擇讓虎杖和伏黑在少年院事件之後變成互相扶持的夥伴。其實虎杖和伏黑的成長和友情也很好看，無奈懷玉篇太受歡迎，導致五條和夏油的故事搶走了兩個主角的光采。兩對摯友/夥伴相較之下，伏黑在劇情推動上還是有堅定的目的，但因為虎杖除了祖父的遺言之外沒有太具體的目的，才會導致虎杖的存在感越來越弱。這點也許也跟作者說他覺得虎杖很苦手有關吧⋯。其實143話之後，劇情上多建立了一個虎杖的目的，那就是幫助伏黑。雖然說這邊打斷了虎杖成長的機會，但我覺得是一個暫時讓虎杖恢復平靜的契機。畢竟宿儺手指這件事情是他和伏黑兩人的共業（虎杖為了救伏黑和學長姊吞下手指，伏黑為了救虎杖替他求情，拜託五條老師不要讓虎杖死，才會讓宿儺也活下來）。收拾宿儺應該還是虎杖在這部最大的使命，只是不知道為什麼下下完全沒有把虎杖達成使命的過程仔細描繪出來，而是一直讓他過度旁觀後面的戰局。這點我認為是作者的問題。作者讓五條和摯友們有了美好的回憶，能否也讓虎杖和伏黑能好好解決宿儺呢⋯。看到237我開始懷疑已經沒救了😵💫
純粹個人意見。 。 。咒術迴戰個人覺得最大的問題是把所有前期鋪墊好的角色莫名其妙的送便當，開新章節又出現很多新角色一味的送便當即使後期出現多出色的新角色們也好只會讓部分讀者認為這角色是去送死的不會再去留意新角色當然不是說主角團不是不可以死亡但他們的死亡沒帶來對於故事發展的效應自來也的犧牲傳承給主角，鼬的死，尼特羅會長的死，艾斯的死亡都是為了故事或角色的成長而死亡但近期的作品就是為了勁爆就隨便送便當真不是個好現象
說真的，主角強不強不是重點，而是編劇的問題，佛羅多很強嗎?沒有，但他卻是魔戒電影最關鍵的腳色，腳色塑造得好不好其實從故事就能看出了，我覺得咒術太多那種一下子就跳過一段劇情的橋段，當然不是不行，但是如果時常這樣搞，這部劇就會顯得很破碎，也就不用怪為何五條人氣反而會遠高於主角，然後又不得不為了未來主角能夠獨當一面而必須劇情殺五條，更別提五條的劇情殺手法太難看
作者不是說快完結了，快完結才準備讓主角成長，虎杖屬實是有點可憐啊！
@@user-ii6vk4nj2v我想應該是快被腰斬了吧😂畢竟獨眼貓的編輯能力真的無料 真希的加強超級莫名其妙天使受肉超級降智 五條的我一定會贏 宿儺憑空創造一堆侍神 留白的能力跟死神 獵人比差太多了獵人1.開始打架 2.進入放招階段 3.勝利方近乎壓倒性4. 敗北的其中一個最後臨死求助 5.新的事件 6.在新的事件中 遭遇剛剛的敗北方阻攔 7.敗北方救援閃亮登場（帥氣姿勢擺好擺滿 8. 直接被幹爛 繼續新的事件幹爛過程直接忽略 殘暴的進入新事件而獨眼貓的是 1.開始打架 2.死神對招 3.強制降智 4.重要的人死掉或重創5.新的事件
拿魔戒跟這坨大便比喔懶覺比雞腿
虎杖已經被作者虐到我都有點心痛了，尤其是親眼看到伏黑被奪走的時候😢
還是建議獨眼貓去當角色設計師啦 他真的不擅長說故事 又很愛加一堆炫炮到爆炸但是沒人能懂的設定 能讓主角成長的關鍵基本都是一直死人 就看到最後還有誰可以拿來死😌
独眼猫其实很会设计角色（各种佛教元素）但确实分镜和剧情描述得不好
@@user-lt9zi9ef2n 他如果當角色原案，跟其他漫畫家合作，應該能弄出很猛的東西來，只可惜沒有這樣做。
總體看下來，我偏好虎杖屬於萬金油類型的角色而非傳統主角，被設定成男主，卻更像綠葉去襯托其他人，像是凸顯其他角色的強或是價值觀差距，讓人更能理解其他角色某方面來說虎杖像是用來推進故事線，或是帶我們認識咒術界那樣。
对。如果每个故事都是主角最强还看什么。一开始就知道结局。
@@jianyuan730艾蓮、愛德華、小傑一直都不是最強啊但你很明顯就知道他們是主角
@@user-pr9sz1uz3u 咒術把其他角色做出特色 卻讓虎杖平平無奇~
雖然很多人都說不喜歡虎子或者虎子不主角但我卻覺得眾多少漫中虎子會是少數我最喜愛之一的主角耶因為他同時不具備白目 自我中心 自大 笨蛋那些反向特質而且他隨時都是以拯救他人而赴死的心態在應對的像在崩潰話前他還想著 老師出來 他趕快把手指吃掉然後去死一死世界就太平了這麼善良且自我犧牲沒有自私感的主角 其實很少見他也沒做過什麼會讓人覺得很想巴他的事情所以其實我覺得算是很討人喜歡的（ps. 我有男性友人還真的說 不喜歡釘哥 果然大家還是想看萌妹子嗎？但我覺得瘋狂時的釘哥實在太讚了 甚至直接搞對賭帥炸！）
而且有一點虎子是jump系少數的乖乖牌主角我們看看有名的那幾個吵個要當火影的 天天搞事追小櫻自創出來的招式是....色誘＝＝人家說你還小還不適合出海然後就拿刀捅臉說這樣很帥還害人家船長少了一隻手（但戰力竟然完全未剪其實他才是主角吧）反正我記憶中熱血少漫主角多少都會有點白目或自傲的缺點但我們小虎子你看看看最新雖然一開始他也覺得憂憂怎麼那麼沒禮貌但憂憂一罵他說姊姊是在稱讚你你心懷感激的收下前面還在冷靜分析戰力的虎子馬上乖乖地大喊感謝您的指導！有看過這麼乖的男主嗎？真的超討人疼愛的
@@user-fr9fn7ov5s 但很顯然作者不太喜歡他
@@user-iu1lv3ln1s 其實我懷疑作者不喜歡的人超多吧基本上只要在下一話出現時讓借鑑覺得啊他要怎麼畫好麻煩啊 就直接討厭？不然曾經愛將藍眼睛和我們惠惠狂幫他們升級是在.....????
@@user-iu1lv3ln1s 作者不會不喜歡他吧 我感覺作者一直把故事圍繞在虎杖身邊轉耶
虎杖主角特質不明顯的優點就是他死了不會感到難過我會覺得劇情很有趣但是236話後我覺得角色全部死光還滿有趣的所以虎杖優點已經沒差了
大師兄才是主角，仙台戰帥到翻，他現在是我最後最後最後的希望😢
乙骨確實是最後戰力希望了
虎杖吃掉九相圖了，還開發出靈魂交換的招，說不定有用，如果最後打不贏就再把大哥脹相吃掉，再打不贏就吃五條(x
現在就剩類似靈魂交換的咒術有操作空間拍手交響曲二代ヽ*ﾟ▽ﾟ*ノ
美食獵人嗎 靠吃變強 九向圖是適格食材@@hel250028
突然想到以前看金庸時一開始還以為主角是全真教的道士，後來才發現主角是他後面路上遇到的路人甲的兒子😂可能咒術也是走這路線，虎杖的出場只是為了帶出真主角五條悟跟伏黑，他本身就只是做為初代宿儺容器的配角跟後面可能會有特殊用處的奇兵，甚至也可以感受出當初設計虎杖這角色很大程度應該是編輯要求漫畫要符合少年漫傳統套路才設計出來的，說真的虎杖如果做配角應該會讓整個故事順暢許多
但那個路人甲成長曲線很鮮明，一步一步從降龍十八掌到九陰真經慢慢變強～
@@Kcp1002 但那個路人甲有先開一個超大buff就是把到一個超正超聰明而且家底超強的大正妹耶
昨天才和家人回顧咒術0，一邊感嘆虎杖就是太過溫柔了，反而沒有主角那種鮮明的特色，他想要大家有正確的死亡？但這個說法太過模糊而乙骨一出場，雖然懦弱、但他有明確的理想，因為一個人會很寂寞，所以想要有自信的活著、接著真希說那就不斷拔除（咒靈）下去，每次看都蠻感動⋯然後乙骨後面爆氣時對夏油說「把你碎屍萬段」也意外霸氣😂www但溫柔的虎杖，最多就是追著敵人怒吼，卻無法拔除他們（真人、宿儺⋯）顯得很無奈很可憐⋯
不管有沒有236畫的內容，咒術一直以來都沒甚麼劇情要不是靠現代的動畫精緻度捧紅熱度，還不知道這部到底能跟前面的哪部神作平起平坐感覺設定很像後期的死神，作者只想畫想畫的腳色跟畫面反正名字很潮的領域展開，很複雜的各種能力設定，然後角色深度一點都沒有唯一比較有完整刻畫的就是懷玉、玉折篇後面的角色出場死亡都沒有甚麼感受 完全沒劇情帶入感結論 相較之下巨人真的是神作。
認同 每次看完都覺得畫面很精緻動畫很好看 但都沒有什麼特別的感覺和聯想 而且最近的章節又一直停留在最強是孤獨的什麼的 不知道之後的劇情會不會帶出更多東西 看完後印象深刻的都是打鬥畫面還有一些人物間的牽絆而已
劇情還是有啦 真人出場的那幾段劇情還不錯 例如順平那段就有劇情七海跟釘哥那裡也還不錯
如果說只有虎杖才能完成的任務，想個理由把2.5条變為特級呪物，然後讓虎杖吞下，如此一來，五条就活在虎杖體內，可以切換五条出場助戰，而隨著故事發展下去，最終五条和虎杖完全同化，虎杖完全繼承五条的能力和術式，成為擁有和反派決戰的能力的最強主角。而虎杖的目標也可以變為祓除宿儺，救回伏黑……
這構想美麥喔!!!
虎杖活得滿像宿儺的附屬品，直到漫畫最新回，當五條悟跟宿儺打的時候，他這個附屬品還被伏黑搶走了！只希望作者之後給他加一些強一點的設定，例如：其實腦花非真正的反派，後來他們召喚出真正的反派壞人，讓這個壞人附身在他身上，使他身為咒胎的特徵更突出一點~~~
所以我感覺取消虎杖一開始讓伏黑做主角說不定會更好
我有同感@@conan870
@@conan870 JUMP有個不成文的規定，凡是要走熱血王道戰鬥類或闔家觀賞的家庭溫馨喜劇類作品，男主角普遍都必須是陽光正面形象的，相對的陰角只能給第二男主角的地位，作者本人就算有個人喜好想要第一男主角是比較沒那麼陽光，都有可能被編輯要求修改，像鬼滅之刃跟間諜家家酒都是經過修改過的人設，鬼滅從冷酷無情的斬鬼人變成陽光暖男的哥哥型主角，家家酒從菸酒不離身的大叔變成陽光暖男的帥哥型主角。 而你從咒術的前身短篇故事可以看出，芥見應該是想讓乙骨來當主角，當編輯不同意，所以無奈之下才創造了類火影忍者的主角組合，然後慢慢走向自己不擅長的道路。
@@standinguponshouldersofgiants 其實也很簡單吧，要不直接換個出版社，換成相對自由的講談社，像創哥一樣搞出名堂來。要不跟阿樹一樣靠鬼一樣的才氣拉粉無數，直接無視編輯。再不濟，像借鑑這種凡夫作者，中後期讓虎杖黑化都是可行的道路，不然這種跟聖人一樣豁達的主角根本不可能以他為中心寫出有趣的故事。
真的是短篇優於長篇耶！乙骨的成長和夏油的反成長（墮落），真的寫得故事性都比較完整。虎杖唯一的目標好像就是“變強”，而沒有感情羈絆（夜蛾校長直接把虎杖為爺爺而戰的設定消除了😂）
確實沒有主角的感覺 沒有關鍵時刻要他來解圍 沒有比其他角色更俱魅力 沒夢想沒有要復仇的身世 他只是一個善良的大男孩, 望作者給他如真希的超級強化。。
現在看目前的情況，不管怎麼說，我都很難想像作者用最合理不硬凹的方式做一個帶有咒術風格且大家可以接受的結局...... 但個人認為，虎杖到最後可能都不會有什麼太大的轉變...
這作者只是運氣好搞出幾個人氣角色帶起了作品，作品本事並沒有說有多優秀至少現在的評價是太高估。
個人而言是挺喜歡虎杖的性格又開朗又善良只不過大家太愛配角罷了…😥我認為咒術的主角只有分別有四位主線主角是虎杖前傳主角是乙骨外傳主角是五條和夏油
超喜歡虎杖的人格特質 很可愛很療癒 但真的能從作品感覺得出來作者對虎杖發展的描寫有種說不出的無力感(?) 如果這樣的性格設定在一個很正向的熱血漫 處境可能就不會這麼困難了......真的很喜歡這個角色🥲
虎杖會這麼影薄 就是因為作者不懂怎麼透過死人和開虐來讓劇情昇華作為平凡人視角 就必須有足夠的劇情衝擊 讓他合理成長為具有濃烈感情色彩和明確目標的角色釘哥和五條的死我認為就是相當足夠的理由了 但很明顯芥見這方面的經驗太少參考便當發的好的案例 比如經典的自來也和鳴人 阿斯馬和鹿丸 紅老師 甚至大河內 虛淵玄都很明白怎麼把開虐的劇情寫的好看
我反而希望虎杖在經歷這一堆鳥事之後還能保持原來正向的性格，另一方面來說虎杖的核心精神也許不需要改變。
我看過一堆人這樣罵虎杖跟作者但我覺得，大家對於「主角」的定義太刻板了，在少年漫中，主角無疑多數是很強的存在，就算剛開始不強，最後接近尾聲也一定會有所成長，虎杖呢？剛開始就是普通人裡面的最強，過硬的身體素質，不用經歷生死就能輕易看到式神跟咒靈，他更像是推動劇情的角色，在往後的劇情中更可能是如此，他與宿儺的身士也尚未揭曉，有人說兩面宿儺，顧名思義，兩面，善是虎杖，惡是宿儺，後續我認為虎杖大概率會跟伏黑交換，回收靈魂伏筆，虎杖會死，伏黑會活，我一直這樣猜想，咒術迴戰參考太多佛教相關的東西了，最近漫畫吵很兇的次元斬、五條悟心態問題，我也在臉書社團盡可能用我知道的知識幫作者圓回來，看過內容的人也大致認可觀點，但反而不認同作者會想那麼多...我只希望人類方能贏，否則這部作品就不只只是底層邏輯黑暗了😂
講再多，依舊無法改變主角在敘事結構上的缺陷。這不是主觀問題，是可以拆解故事結構去瞭解的。干大家對於主角的定義屁事。
其實講再多也無法改變虎杖跟整個咒術世界的格格不入，我反而覺得大家都太崇拜創新，其實創新的劇情跟設定本身並無不好，但重點還是在於呈現上如何讓大家接受，觀看體驗更加分。從根本邏輯來說，為甚麼老牌的設定跟故事能夠激起大部分人興趣，要瞭解為什麼這個有用，而不是單方面覺得這些很老套，從原有的邏輯上去求變，我覺得才是穩定的，因為現在有些新星作者都是為了創新而創，但沒有思考過這些角色跟劇情呈現出來是什麼樣子，導致整個觀賞體驗 總少些什麼。如果今天只有一個人這樣說還有理由，但如果今天是一群人這樣說 還有人針對這些問題出影片了 那就不是單純讀者的問題了
如果作者把虎仗画得像我英的绿谷这样，我还能接受
你想太多了 純粹是作者犯了一堆低級錯誤所造成的 256話只是他拿讀者的臉去擦他的屁股如此罷了
我的看法比較簡單粗暴，講直白一點的懶人包概括就是：「芥見是個水準以上的漫畫家，但就是不會說故事」個人建議是，可以參考藤田和日郎和浦澤直樹說故事的能力。以上純為個人看法，不喜者請繞過，感恩🙏🏻
其实我个人反而觉得，虎杖是最贴近一般人的，这说法可能会觉得很突兀可是想一下，虽然他肉体强的夸张，放在普通人的世界就是bug的存在，随随便便就能打破世界纪录可是在咒术的世界里，强调着“术式“ 才是一切的世界里，即便是看起来最弱的三轮都有自己能够使用的术式，有着更多的可能性虎杖既没有属于自己的术式，又没有能够与天与束缚媲美的肉体（稍微逊色一些）我个人觉得他才是无限贴近平凡人的，本来就不是成为咒术师的料是后来吞下了宿儺手指，被强迫拉进咒术的世界里本以为凭借自己的肉体强度不会遇上什么危险时，第一次面对特级拥有了对死亡的恐惧这里“怕死”应该是更多平凡人才会有的正常反应，可是身后是伏黑和钉琦的情况下没有退缩的可能，最坏的情况体内也有宿儺所以他很快就振作起来的点我觉得是在于，即便这个情况很紧急了，他也还没有“这就是绝路的感觉”，因为他还有底牌，怎么说都还不是最坏的结果然后再到五条让他训练控制自己的咒力（一般人即便没有术式，只要加以训练就能掌握的技能 [对吧，这我没理解错吧?]）还有东堂让他克服自己咒力打击的时间差，即使有在变强，但那也只是普通人加以训练就能够掌握的，虽然虎杖掌握的速度快的离谱但那也顶多是让他有些天赋，他依然只是一个平凡人，一个没有任何术式且肉体强了一点的“平凡人”所以他才拯救不了吉野所以宿儺屠杀了那么多人以后，要恶趣味的让他去承担这一切这时候但凡是个正常人都已经崩溃了，可是虎杖还不能停下来，还有人在等着他去拯救，还要去帮助被封印的五条老师，或许解决完这一切后，他就能好好的大哭一场吧（这边是个人私心，我很喜欢这种没有悲伤哭喊还是啥的情节，不是不可以，而是这样更贴近现实一些。现实中即使失恋了死家人了还是得照旧上班，警察消防员即使失去了最爱的人也得义无反顾的奔往前线，不是不悲伤，而是没有时间悲伤，因为时间不会为了你停下脚步，你在哭在闹的同时，也得为了让自己活下去而努力赚钱，也有人还在黑暗中等待求援到来，所以你不能停下脚步）可是他没有收到七海的死讯，而是亲眼目睹 七海死在自己面前即便对真人的愤怒已经到达顶点，可是七海和东堂的教导还历历在目，再愤怒他也不能让情绪流出过多 反而只会降低咒力的输出在这种情况下的虎杖 其实我觉得他是个很可敬的平凡人了，而且这时候他也知道了钉琦还在与他作战，他还不是一个人但到她死的时候就不行了，身边所有会咒术的人，比自己还要强的人都死去了，自己既没有术式也没有能力 甚至还杀了那么多人，为什么自己还活着是东堂让他打起精神来，他才振作起来，也找到了自己身为咒术师的意义，就是当一个“零件”其实到这里，就已经注定好了虎杖不是主角，亦或者是说，是另类的主角，一个旁观者视角的主角自己既没有术式，也没有挂，只是肉体相较于大多数人稍微在起跑线上赢了一点但绝不会是第一名，因为比自己有更多天赋能力的人多了去了，换句话说，这个世界多了他少了他，都不会怎么样，即便如此，也要努力去挤进这个世界里，即使自己没有能力，也要在这个世界里出一份力，既然当不了主角，我就成为配角，连配角也入不了当路人甲也行因为他身上背负着太多的人命和责任，不能够退出，也没有能力成为主角，就只能当个绿叶，去衬托其他人 让他们发光（有点像巨人里埃尔文为了让兵长砍下长毛而慷慨赴死的感觉，就是用尽自己的一切也要创造出机会给他人）这一点其实在伏黑变成宿儺受肉的时候我觉得是更为明显的，因为他也还是没能拯救伏黑，只能眼睁睁看着他被带走每一次都要给虎杖这种无能为力的感觉，明明他只是个平凡人，阴差阳错下进入了咒术的世界，又给他无数的打击还不让他死我就觉得，这一次的这个主角，没有光，却带我们认识了整个咒术师的世界，那种感觉PS: 个人预感到最后会全员死光光，正派也好反派也好，而身为平凡人的虎杖却莫名奇妙的会生存到最后（这种所有人都死了只剩下自己苟活，无限扩大的孤独和无助感我觉得作为ending是很奈斯的）
真的很喜歡虎杖，在這個狗屎的咒術界真的是天使😭但芥見下下總愛虐他，讓他親眼看著一位位重視的人離開自己有夠苦的，我的乖孫😭
救命啊，我的虎杖啊！😭😭😭😭😭😭😭
作者：不擅長寫虎仗一樣是作者：這部讓虎仗當主角吧？？？
自從宿儺從虎杖的身體跑出來就漸漸的變成配角的感覺
還沒跑出來之前就已經...
原本以為 宿儺 只能附身主角，因為不明原因他是宿儺的唯一容器，結果現在他想去哪就去哪，變得主角更沒用了
我以為主角是五條跟宿儺而已
與其說虎杖沒有成長曲線，不如說讀者已經沒耐心等到他成長了。作者確實一直在有意無意鋪陳虎杖的身世、隱藏能力。但200多話的鋪陳真的太久了，這段期間各種有特色、術式酷炫的角色出來就在玩心理戰、領域戰，然後主角還是只會揍術跟搞也沒多用心寫的心境轉變，真的沒什麼耐心想等他成長了
跟反派嘴砲個兩句又要開揍了感覺作者真的不太會寫虎仗的心境連個主心骨都沒
虎杖的個性我還滿喜歡的，不過真的配角太搶眼了，加上身上還有個大魔王附身，比他更有魅力。
6:06 😂😂😂👍真的！這台詞到底在攻殺小！？wwwww虎杖的明明可以承接娜娜明的意志緣故而變得更好，兼具故事發展/精神成長，也能感動人。明明可以延用這條線，⋯那句”零件部位”突然出現到底是…？？(還是芥見在吐槽自己⋯⋯
虎杖的人設很討喜，但作者都不給他戲份，跟配角沒什麼兩樣........😭
所以 虎杖到底是誰?🤨🤨🤨
其實某種程度來看一點也不，虎杖就是集各種政治正確於一身的人，目前以有在討論來說，應該是生世(跟腦花有關)主角一開始在他，可能只是想帶出兩面而已
我覺得虎杖描述的太完美了，而且整個主角群也都描述的太完美了，看不到人物明顯的缺點，這樣就是在比誰的角色帥、招式華麗，虎杖這方面沒有明顯的突出。
其實虎杖已經很好啦，主角該發光的時候還是會發光，要打的時候還是會打，五條為什麼會跑出就多得MAPPA助攻了很多主角這東西，沒對比沒傷害嘛，你看東卍的男主角(笑
我覺得因為是 芥見貓 的經驗不夠：不管是角色塑造 故事編排 節奏*快慢 掌控都越來越…算是 少年得志 吧⋯⋯p.s. 根據獨眼貓自述 應該再20～30要完結了我很害怕 結局 會不會 像是作者自己【腰斬】❓
其實獨眼貓不會寫的不只虎仗
真人殺害他隊友太多次了 最後也沒打死真人還被收進寶貝球 讓我氣的癢癢的
被漩渦抽取術式就是直接死了吧？
@@shira3789 大家期待的是這種垃圾人得到像JOJO第五部喬可拉特的下場，我認為作者透過前面的鋪陳已經很確信了讀者意向，然後偏不給他這樣的結局
@@garyk5534 的確
感覺直接被收掉實在太便宜他了，好想看他被十劃咒法碎成渣🥲(但各方面來講都不可能🥲🥲😭
沒打死真人這就是作者犯的低級錯誤其中之一
畫家不只不擅長畫虎杖吧，他也不擅長畫女角，基本有點戲份的女角都以慘死落幕，現在好像連打鬥都不畫了，用嘴的就可以把五條嘴成2.5條
這樣說好了 芥見根本不是個一流編劇 不擅長類型? 就是創作能力不足 像女主角釘哥 搞什麼鬼? 退場後至今不知死活 可能作者還沒想到如何交代 暫時放著不管 拜託堂堂女主角就這樣消失了 是角色多到自己都忘了 劇情發展到就隨便收掉好了 另一位人氣角色七海 收得莫名其妙 很多角色處理都是這樣 九十九由基是在幹嘛?
到處借鑒，劇情上又不想走常規路，下場就這樣囉，看看鬼滅作者就知道自己能力到哪裡，四平八穩的好好完結就好了，偏偏要覺得自己有能力特立獨行lol
釘哥以後不提都有可能，5t5解封跟宿儺戰有段時間都不交代，真是結局一隊人去掃墓嗎？
@@carmenpooh3867 五條解封後 問都沒問釘哥的狀況 他不是很重視自己的學生嗎?
@@barrielee5807 所以不就ooc囉，真是寧願他一直被封印，最後才露面還比較好護航粉還一直嗆五條粉玻璃心
未睇236話前，我覺得作者是應該在羂索編才進入虎杖主劇情，但睇完236話後，真係對作者沒期望，5t5 這一張好牌都可以打爛，然後盲捧那個形象不討好的宿儺(坑完伏黑又害死5t5)，5t5 太快退場，虎杖仍未升level ，誰有能力打敗宿儺？還有羂索這條線未處理，作者能力不足，有可能爛尾。
說這麼多還是一眼看得出是三輪五條冇腦粉絲輸不起還在踩大爺
其實跟黑崎一護一樣，主要動機都是要靠外在因素和環境發動，所以很被動，自身沒有很明確目標。有點懷疑乙骨才是芥見本來想寫的主角，但因為編輯要求寫了虎仗這種比較容易投入的主角。
一護本來就只有守護親友、空座町和世界等等雖然不會太過戰力膨脹但缺點是世界觀就太小但98在他身上的著墨就相對多很多
6:25 先不說簡易領域有不能外傳的束縛，倒是反轉術式是屬於咒力的高等運用技巧，從虎杖黑閃觸發率較高這點來看，反轉術式“應該”會學的比較快一點
5:57 秤「ㄔㄥˋ」
還不如原本的主角-純愛戰神-乙骨😒
我大師兄天下無敵😂 仙台戰帥到不行
難怪我們的真女主真希學姐一直buff一直buff
下一個收官就是他了 為甚麼? 因為他是特級
我很喜欢看到虎子的笑容真的超治愈的！他给我一种就是善良单纯暖男的感觉！😍我真的很喜欢看到五伏虎钉在一起的画面，我真不想再看到虎子伤心的样子，毕竟他还是中学生啊😢
我覺得芥見老師應該有自己的想法, 我個人挺喜歡虎杖的, 當然也超喜歡五條, 但確實虎杖太不像主角了, 我個人覺得這可能芥見老師也沒想到五條會那麼受歡迎, 基本上每個王道漫畫動漫裡面,都是男主從什麼都不是 慢慢變強, 我覺得芥見老師應該也是會這樣去作畫, 無論動漫目前劇情 還是漫畫,都顯得五條太多逆天, 對戰強敵基本上都是五條出來解決, 所以我個人倒是希望 五條退場, 畢竟也有很多漫畫 也是有做到 主角珍惜的人死了 而變強之類, 如果五條不退場, 就感覺後期 什麼事情都是五條解決,而虎杖就真的某種意義上 真的是配角
重點不是五條退場如果他前面好好塑造虎杖那五條死幾遍都沒差
主角的功能就是多吃點手指然後讓男二被盜帳號最後導致老師前面打的好好的，但因為劇情需要突然被除以二
其实咒术回战里的确有只有虎杖才能解决的麻烦，也就是真人，因为他的无为转变实在是太强了，加上领域展开，除了五条，乙骨和由基，没人打得过但虎杖因为有宿傩，因此真人没法开领域和无为转变。但问题是真人在涉谷事变就死了，没有发挥空间。
確實在澀谷事件篇，打真人的時候他真的比較像主角
所以这是宿傩传
獨眼貓的反派描寫都超有魅力😂很喜歡，虎寶當吉祥物也可以，難得的正常人
其實虎杖性格的設計我覺得挺有趣 完全是一個好人 但是是一個普通人 大部份漫畫的好人反而不是普通人 我知道很多人覺得這個角色很普通 但實際上一個普通人就是這麼普通 不反感帶些微好感就足夠了 不覺得傳統的主角看太多了嗎 而且我覺得大家太注重所謂的主角了
那你把他當咒術迴戰的其中一個角色就好了 真的 你們這樣圓只是顯得芥見老師真的沒構思好怎麼讓虎杖融入這個世界觀而已
@@user-ir1nd8mw5m 我在圓…?分享不一樣的觀點就是在圓嗎😂有點難加入討論 我只認為挺客觀的 另外我確實是把它當做其中一位角色 並且每一集的主角也不一樣 順帶一提應該與世界觀沒有關係吧…吧
戲份太少，後期基本上沒有成長曲線，沒這個主角似乎也沒差
@@special564 是這樣沒錯 但就像我說的 其實好像沒差 我覺得是因為日漫不想出現這種模式才不習慣 很多電影都是這種主角只是第一個帶你進入這個世界的人 但世界不是圍繞主角
虎杖也不是普通人，初期明顯有想要塑造成熱血王道主角的感覺，但越到後期只是越顯得作者編劇能力不足罷了要他當普通人那就再普通一點，現在這樣不上不下毫無成長曲線可言，要這個主角有何用
这部戏通过一个配角遇到一个主角团再遇到一个白发主角的剧情作为展开也是非常特别
芥見想走黑暗系但卻不夠虐主角群死的都挺突然的希望之後想寫這種系列的可以虐到我胃疼，虐到我兩天吃不下飯那種
其實主角存在感薄弱真的不是問題西方有蠻多奇幻文學的主角就是個旁觀者 都是那種「處於事件中心看神仙打架」的觀眾 然而自己卻沒什麼能力 但通常這類主角都會是解決一切的鑰匙 所以我在猜虎仗應該也是
請問有沒有例子？你話完我覺得滿有趣，想看一下這樣的作品🙏🙏
@@jonathancheung2008李榮道的龍族第一部
但不太一樣，因為看別人打架通常都是在主角先引導觀眾看劇情再到看別人打架，但虎杖根本也沒起到引導觀眾看劇情的作用==通常都是別人去引導， 例如絹索，所以才會被說不像主角
@@user-lu2ko9pu5ethx🙏
@@jonathancheung2008 吹響吧！上低音號久美子根本是自走劇情觸發機很多問題他都會解決
照這樣發展羂索的真正目的會是虎杖引出隱藏BOSS所需要的容器(感覺
雖然虎杖很沒有主角感，但我看人氣投票他都有前三名耶 XD
反而第三回投票虎杖是第二名24038票，五條就…11591票排前三名：D
啊！還有第一回他是21735票曾經是咒術人氣第一☝️
他個性很討喜啊 但劇情就.......
雖然虎杖可愛，早期同人其實也蠻多，但目前變成和主線無關的路人感覺⋯前期還好，現在蠻嚴重的XD變成即使沒有虎杖，其他人也可以繼續故事了然後人氣投票，以前JUMP通常主角會加成票數，現在就不知道了⋯😂
@@fukudayumi773 無論在twitter或FB大部分的同人都是雙玉篇蹤影
我同意虎杖角色性格深度上沒太大特色，但我不同意芥見的故事缺乏結構和鋪陳；反而我覺得只是因為結構（理論和人物關係）太複雜而需要多加補充才能讓讀者加易明白，而我覺得作者一向遞進式鋪陳也做得很好，除了沒有破壞故事完整性、亦在適當時候顯露故事線索(包括畫面分鏡的彩蛋和插敘的內容），讓讀者有思考推理空間正是故事吸引的元素。
雖然虎寶沒什麼存在感可是很討人喜歡欸！不是那種很煩很盧的主角我滿喜歡的～
如果真的把宿儺的術式刻在體內，那蠻想看兩邊用御廚子互剛的w
現在能讓這部作品昇華為神作的唯一辦法就是宿儺殺完所有咒術師和那個腦花然後全劇完
但一個準一級刻上術式不到一年本身沒有咒力的如果他都能開領域那七海算個毛線
個人覺得「死滅洄游」只是想多賺幾集的超突兀劇情，剛開始我還以為在看寶可夢的寶可夢大師賽，旁邊還有報分機器，而且裡面的人物也是出現的莫名其妙，反正作者說他出現了，就能消耗掉好幾話，只是讓讀者不斷掏錢出來，整個澀谷事件劇情如水銀瀉地牽扯層面無遠弗屆到了難以收拾的地步
缺乏碰撞- 虎杖信念模糊不說, 但是基本上根本沒有反對者誰在生活上,理念上,能力上跟虎杖有不同的人生或反對他的做事方針? 伏黑嗎?伏黑有部分和虎杖不一樣, 但是因為伏黑和虎杖之間缺乏觀點和做事的變化,而且兩個人的步伐沒有同調 (一個已經在出任務,而另一個還在訓練)而且五條身為指導也很我行我素, 變成他自己根本嘴不了任何人做事情冒失欠考慮.然後很多事情的出錯最後好像又無可奈何的攤手. 本身伏黑讓虎杖吃下手指就是五條的一個大錯.最後這種事情的收尾就是五條自己隨便決定就算了.- 虎杖竟然和身體內宿攤竟然也沒有靈魂和信念上的碰撞, 就是典型抄火影九尾都失敗的例子.而且整個世界的描寫都很模糊, 路人好像隨便殺殺沒事,然後整個日本靠年輕高專生來挑大樑維護安全....很怪.感覺作者中間做太多硬速成快走的敘事模式來建構宇宙,過程中很多人物都偏空洞而且常常主配角戲份嚴重不平均.虎杖只是這種敘事下的結果
我覺得.... 虎杖如果是當 咒術的龍套角色 去看整個故事其實我也覺得OK , 但他身上的能力明顯不是能套級別的 (第3身看五條+乙骨當主角)
宿儺才是真主角，故事整個圍繞在他身上
原來不是只有我覺得芥見在這方面怪怪的阿...就像跟真人打的那一段明明七海、薔薇就死在他手上但是他在跟真人打鬥的感覺就是沒有放感情的樣子、就是一種嘴泡一下結果後來打得好像你不死也沒關係一樣，每次看到這種感情上的斷點都會讓我覺得很難受
最喜歡慢慢的影片ㄌ✌🏻✨
❤️
講了老半天，其實虎杖就是我們一般人在現實社會的影射，沒啥真正特別的技能，只有憑藉著努力可以獲得一些小小的成就，但跟真正的強者比差了十萬八千里。沒甚麼具體信念跟目標，偶爾碰到一些生活上的麻煩才會努力去克服，而一旦度過了又會回到原本那個不怎麼樣的自己，會覺得虎杖無聊，其實就是覺得虎杖跟現實自己的一樣，沒有甚麼可以激勵人心、勇往直前的態度與能力而已😢
0:15 "芥見下下的旦篇作品，缺乏故事結構和鋪陳" 有同感
我真的覺得虎仗身為主角的存在感真的太低了感覺好憋屈😖😖
感觉不如jjxx直接把五条当作整个系列主角，然后每个小故事外加一个主角，像是咒术0那样就好了。虎藤就可以在专门以他故事为主的一部里好好展现一下。这样既能发挥作者的特长，又能让每个角色有展现空间。
個人覺得漩渦鳴人的成長曲線是描述的最好的，但畢竟是長篇故事所以也不能比就是了
对咒术界了解不多这一点真的是硬伤 通常的做法是拉长作品的时间线 要做多一些前期接任务打咒灵的情节 才不会搞到说现在巅峰对决了 还需要边打边大量解说 因为观众的主视角是跟着虎杖的 虎杖对咒术界了解不多就是观众了解也不多
虎杖在性格方面感覺比較貼近普通人，一個善良的人
慢慢慢老斯謝謝您這種影片我喜歡看但很被暴雷後面的劇情這個影片有貼心提醒讓我可以跳過暴雷的地方真的真的很謝謝你
如果虎杖死了，我反而會覺得：嗯？😮他誰？他做了什麼？好像沒什麼印象
最近看到很多都在罵咒術漫畫，讓我想到當時創哥畫巨人結局時也是被排山倒海的罵聲弄到身心俱疲😢
都爛尾唄
創哥比芥見好多了😂至少人物刻畫比芥見高了好幾個水平
如果多了1-2話會不錯，創哥就要堅持139，其實也可以139+1 ，139+2啊😂
巨人有個開外掛的配角像五條一樣受歡迎 就是里維隊長 作者並沒有要他死或犧牲 巧妙安排他受了重傷 弱化他的能力 不然最後大戰他就可以一人大殺四方 砍主角不需女主角出手 他也做得到
創哥不會噁心讀者 然後在那沾沾自喜 所以巨人歷史地位一定會贏咒術
芥見老師不擅長長篇是因為他太愛發便當吧(誤
不然老師大部分喜歡的漫畫都是長篇，應該很知道公式
芥賤是我看過最恨自己主角團的作者⋯大家原本的目標都沒實現就🥲🥲🥲🥲🥲🥲🥲🥲最恨的是我除了罵罵作者外對喜歡的主角人物們完全幫不上忙
我是因为虎杖和宿傩 入坑的诶😂😂 我觉得他好可爱！可能后面篇幅才会特别说他吧
我以為這作品的主角其實是宿儺吧？明確的目標：伏黑能力的buff:懂的就懂也對各種垃圾話有很深的執著。只有主角可能有能力解決的問題：五條悟
最重要還有主角光環
感觉是他身体构造是之后会用到的伏笔但作者没有好好的铺垫让观众对虎杖能持续有兴趣之后若突然用到了这个伏笔也不会对读者或观众们有极大的感受，还有主角目标不够明确或很难描述出来
虎杖的設定可能不屬於成長，可能在某一刻覺醒跟宿儺同等級的戰鬥力然後改變整個咒術界，恢復以往的秩序以作者的性格，就算主角死去也沒什麼我猜結局可能就是咒術裡還有一種術式，可以讓死去的所有人都復活，但自己犧牲之類，換取大家回來？畢竟五條死去那段就已經爛尾了！全程打爆宿儺，宿儺斷手斷腳沒血沒藍，結果突然使出空間斬，根本強行要讓五條悟死 = =被五條打成那樣，後來跟四百年最強的鹿紫云一還有日車跟真希還有乙骨優太戰鬥還有那麼多體力？？被虎杖七次以上的黑閃重創，宿儺還能展開領域......？？其實宿儺才是主角，作者的親兒子，無腦鎖血身為史上最強的詛咒之王，居然還要靠伏黑惠的身體跟式神3打1五條悟，真是夠丟臉了==抖音裡一堆網友都說宿儺超帥... 我看那些喜歡宿儺的網友年齡層都在大學生或以下 頭貼都是放動漫照片的 一群屁孩==作者原本可能想要提拔乙骨優太或反派宿儺結果五條悟人氣太高，心裡產生忌妒或恨意，才有了後續想寫死五條悟的想法作者公開自己非常討厭五條悟，很多次都表明
討厭自己筆下的角色就不要創這麼帥啊，寫死變傀儡，又給我揍他的臉，帥哥不能傷臉啊！！（顏狗暴怒）
該不會作者想要把身旁的角色一個一個弄掛，在來描寫虎杖吧
咒術漫畫都差不多要完結了，我對虎仗招式印象只有黑閃
哦哦哦！！！ 看懂了！多謝慢老師！
真人才是這部作品的主角因為都是縫合怪
虎杖的存在感都在杯麵老師的本子裡
😍
香到流水
當除的確就是被虎杖這種簡單 善良 又有點遜砲的感覺吸引但後面開始有點看不懂到底劇情是怎麼發展 就沒繼續看下去了
虎杖一開始就不是芥見重點著墨的對象，他能存在也完全是因為他的編輯希望能讓咒回這個漫畫多一些傳統少年漫的要素，能把他描寫得有成長和深度才怪了
虎杖的狀況這也沒什麼辦法，劇情多線就會變成群像劇了，要真的很會處理劇情才可以讓虎杖像主角。
我覺得虎仗的看點就是“拯救能幫助的任何人，要在眾人簇擁下死亡”。欽佩，這也是我喜歡虎仗的原因，夠直接的少年信念。
結果結局“眾人”死剩那麽幾個
感覺虎仗的存在感還不如藤本樹隨便一個配角武器人
虎杖還有腦袋會刻下宿儺的生得術式這個伏筆還沒回收
啊有啥用 不要跟我說他幾個月就會領域了七海死不瞑目
慢分析的好好喔，而且都幫芥想好了
虎杖頂多厲害的地方就是：他體內有牛的一批的詛咒大爺，還有，他真的很耐打
🔥即日起～10/11，慢慢ＸLoye油乳液➙ loyeshop.com/換季特惠團
影片中有提到的「為什麼咒術短篇比較好看」➙ ruclips.net/video/J_kO6cqobRU/видео.htmlsi=eZSXrJ7DOuLxISES
漫画里面还有一根手指没找到，如果主角找到了，把手指吃了，就可以重新封印了
虎杖最明顯的是沒有什麼主要的目標
因為他的劇情其實是隨著大環境而走，而不是他個人意志
對比一些王道漫畫，要當海賊王、要當火影、要用筆記本殺死所有壞人成為新世界的神(?)、成為流氓之星、蒐集所有庫洛牌....等等
然後又多了一個0，把五條描繪得過於立體、還有五條的目標龐大到像是真主角
但虎杖還是大家的小天使啦，讚讚
要說有目標還算有，他的目標一開始就說明是有意義地死，這個目標描寫得好可以做到不錯的成長曲線出來，不過芥見不擅長寫虎杖這種正能量角色，所以才邊緣化他
什麼“有意義的死亡”的這種東西只是作者根本想不到主角的目標而強加給他的東西。本來就不擅長寫人物曲線的人，還敢把這種模稜兩可的東西加在主角身上。更糟糕的是，虎杖缺乏後期戰場應有的戰鬥力，所以根本沒辦法去做到什麼“有意義的死亡”這件事，無論是對他人還是對自己而言。雖然作品還沒完結，不過如果作者要再一次把虎杖推上主角的地位，那剩下的招就是王道路線了，什麼覺醒什麼血統的。
一句概括就是作者根本沒有在前期就設定好虎杖的人設和中後期應該要怎樣提升能力去和boss戰鬥。如果虎杖有參與和宿儺的戰鬥然後五條為了保護虎杖被切成兩半，我相信至少也沒有現在那麼悲哀。一部前期寫得不錯的作品又又又因為作者沒有編排好而幾乎毀了。現在就看作者怎樣在後面拉回來
虎子真的善良可愛好暖一男的ಥ_ಥ（看到現在發現正派所有角色都是芥見的工具人而已⋯我只能說芥見真的不要太恨主角團了😐🤡
難得喜歡不需要當英雄只把自己視為零件的主角，但不像主角就算了還總虐他不給他拯救在乎之人的能力😢越喜歡這角色越對劇情安排吃不消，不過當這作品出現歡樂劇情虎杖都能起到很好的作用，果然他只是跑錯劇組了吧😢
我也很喜歡三觀很正常的主角,不過說要當零件的虎杖,真的被作者變配件了...
我倒覺得虎杖是有成長的，不是情感或實力而是關於定位認知的部分，一開始沒目標，所以用你要幫助他人為目標，後面發現自己能力有限，也懊惱過，直到打完脹相和真人後清楚的知道自己該幹嘛，作品中也多次暗示好人不適合當咒術師，以及沒有人能救的了所有人，所以對於虎杖自我認知是零件，我認為是一個好的解釋，就像無所事事的人在經過各種事情後找到自認為想做或該做的事，也不失為一種成長
而且與其說虎杖不像主角，更應該說他不是非典型主角，但獨眼貓卻想用典型主角的方式描寫虎杖，導致多數人對於主角共鳴度不夠
現實中虎杖這種性格的男人才是最好的，對人不先入為主、懂得欣賞他人的優點、總是開心果、為人正直、總是願意為人付出、善良、勇敢、貼心、努力、冷靜、隨和、有耐心等等，也許他的實力不是最強的，但一定是最適合成為朋友的
二次元作品中受歡迎的通常都是我行我素的雞掰人，但現實中果然還是比較需要虎杖性格的好人
就是聖母撚啊
@@wilsonlau1261 也沒有聖母，他要殺真人的時候也沒有猶豫，中間看他殺一些咒靈也是該殺就殺，離聖母還差很遠😅
@@hel250028 但基本上他對每一個不認識的路人的性命他也很著緊啊,還不夠聖母?
@@wilsonlau1261 所以不認識的路人性命在你眼中都是螻蟻嗎?還是你也聖母?
@@wilsonlau1261 聖母的意思不是連敵人都要救嗎，敵人還是有在殺好嗎，聖母的定義怎麼範圍越來越大
我在路上遇到有困難人的也會幫忙啊，他們就不是壞人，原來我也聖母😅
芥見很奇怪
創造出來的主角不好好描寫 甚至不知道該怎麼描寫
討厭的角色卻設定豐富 甚至有一整篇在說他的故事
編輯強加的
虎杖雖然在劇情中沒有特別出色的表現，但善良還有待人真誠的個性真的很吸引人，我覺得咒術的一些想法和做法很新穎 在很多少年漫看不到的，希望芥見老師好好的安排後續劇情
例如有什麼新穎的想法 我只看到一堆「致敬」
@@sk9091 舉兩個最直觀的
1.主角的戲份比重不高
2.5條悟
尊重一下作者好嗎，名字都能打錯
是「借鑑」老師。
继续洗
@@sk9091我覺得日車戰寫挺好的，兩個角色性格描寫得不錯，加上現實議題
聽到說作者很喜歡三輪，忍不住心裡一揪然後看向聽說作者最喜歡的角色七海....😐
然後越看&越聽風聲(?)越覺得虎杖真的很可憐哎，作者給了他這種溫柔濫好人性格然後又給了一堆互動起來可可愛愛的朋友，然後又讓他們一個個在他眼前死是在幹嘛啦🥲😭
不要擔心
因為三輪很弱？？？
虎杖和伏黑之間的信賴與羈絆其實也是咒術漫畫主軸之一。在最初的第一話，慢如果仔細看，會發現虎杖不只是為了救學姊，也是為了救伏黑-一個才剛認識不久的人，而吞下宿儺手指的。虎杖的個性有點像是個濫好人（不是貶），即使是不熟的人也想要去拯救。這點與「對於想拯救的人有所選擇」的伏黑的信念互相抵觸，所以在少年院的時候兩人才會有爭執。下下在漫道訪談時有提到，他覺得太多少年漫畫都是男一和男二有很多爭執了，所以咒術反而是選擇讓虎杖和伏黑在少年院事件之後變成互相扶持的夥伴。其實虎杖和伏黑的成長和友情也很好看，無奈懷玉篇太受歡迎，導致五條和夏油的故事搶走了兩個主角的光采。兩對摯友/夥伴相較之下，伏黑在劇情推動上還是有堅定的目的，但因為虎杖除了祖父的遺言之外沒有太具體的目的，才會導致虎杖的存在感越來越弱。這點也許也跟作者說他覺得虎杖很苦手有關吧⋯。
其實143話之後，劇情上多建立了一個虎杖的目的，那就是幫助伏黑。雖然說這邊打斷了虎杖成長的機會，但我覺得是一個暫時讓虎杖恢復平靜的契機。畢竟宿儺手指這件事情是他和伏黑兩人的共業（虎杖為了救伏黑和學長姊吞下手指，伏黑為了救虎杖替他求情，拜託五條老師不要讓虎杖死，才會讓宿儺也活下來）。收拾宿儺應該還是虎杖在這部最大的使命，只是不知道為什麼下下完全沒有把虎杖達成使命的過程仔細描繪出來，而是一直讓他過度旁觀後面的戰局。這點我認為是作者的問題。
作者讓五條和摯友們有了美好的回憶，能否也讓虎杖和伏黑能好好解決宿儺呢⋯。看到237我開始懷疑已經沒救了😵💫
純粹個人意見。 。 。
咒術迴戰個人覺得最大的問題是把所有前期鋪墊好的角色莫名其妙的送便當，開新章節又出現很多新角色
一味的送便當即使後期出現多出色的新角色們也好只會讓部分讀者認為這角色是去送死的不會再去留意新角色
當然不是說主角團不是不可以死亡但他們的死亡沒帶來對於故事發展的效應
自來也的犧牲傳承給主角，鼬的死，尼特羅會長的死，艾斯的死亡都是為了故事或角色的成長而死亡
但近期的作品就是為了勁爆就隨便送便當真不是個好現象
說真的，主角強不強不是重點，而是編劇的問題，佛羅多很強嗎?沒有，但他卻是魔戒電影最關鍵的腳色，腳色塑造得好不好其實從故事就能看出了，我覺得咒術太多那種一下子就跳過一段劇情的橋段，當然不是不行，但是如果時常這樣搞，這部劇就會顯得很破碎，也就不用怪為何五條人氣反而會遠高於主角，然後又不得不為了未來主角能夠獨當一面而必須劇情殺五條，更別提五條的劇情殺手法太難看
作者不是說快完結了，快完結才準備讓主角成長，虎杖屬實是有點可憐啊！
@@user-ii6vk4nj2v我想應該是快被腰斬了吧😂
畢竟獨眼貓的編輯能力真的無料 真希的加強超級莫名其妙
天使受肉超級降智 五條的我一定會贏
宿儺憑空創造一堆侍神
留白的能力跟死神 獵人比差太多了
獵人1.開始打架 2.進入放招階段 3.勝利方近乎壓倒性4. 敗北的其中一個最後臨死求助 5.新的事件 6.在新的事件中 遭遇剛剛的敗北方阻攔 7.敗北方救援閃亮登場（帥氣姿勢擺好擺滿 8. 直接被幹爛 繼續新的事件
幹爛過程直接忽略 殘暴的進入新事件
而獨眼貓的是 1.開始打架 2.死神對招 3.強制降智 4.重要的人死掉或重創5.新的事件
拿魔戒跟這坨大便比喔
懶覺比雞腿
虎杖已經被作者虐到我都有點心痛了，尤其是親眼看到伏黑被奪走的時候😢
還是建議獨眼貓去當角色設計師啦 他真的不擅長說故事 又很愛加一堆炫炮到爆炸但是沒人能懂的設定 能讓主角成長的關鍵基本都是一直死人 就看到最後還有誰可以拿來死😌
独眼猫其实很会设计角色（各种佛教元素）但确实分镜和剧情描述得不好
@@user-lt9zi9ef2n 他如果當角色原案，跟其他漫畫家合作，應該能弄出很猛的東西來，只可惜沒有這樣做。
總體看下來，我偏好虎杖屬於萬金油類型的角色而非傳統主角，被設定成男主，卻更像綠葉去襯托其他人，像是凸顯其他角色的強或是價值觀差距，讓人更能理解其他角色
某方面來說虎杖像是用來推進故事線，或是帶我們認識咒術界那樣。
对。如果每个故事都是主角最强还看什么。一开始就知道结局。
@@jianyuan730
艾蓮、愛德華、小傑一直都不是最強啊
但你很明顯就知道他們是主角
@@user-pr9sz1uz3u 咒術把其他角色做出特色 卻讓虎杖平平無奇~
雖然很多人都說不喜歡虎子
或者虎子不主角
但我卻覺得眾多少漫中
虎子會是少數我最喜愛之一的主角耶
因為他同時不具備白目 自我中心 自大 笨蛋那些反向特質
而且他隨時都是以
拯救他人而赴死的心態在應對的
像在崩潰話前
他還想著 老師出來 他趕快把手指吃掉
然後去死一死
世界就太平了
這麼善良且自我犧牲沒有自私感的主角 其實很少見
他也沒做過什麼會讓人覺得很想巴他的事情
所以其實我覺得算是很討人喜歡的
（ps. 我有男性友人還真的說 不喜歡釘哥 果然大家還是想看萌妹子嗎？
但我覺得瘋狂時的釘哥實在太讚了 甚至直接搞對賭
帥炸！）
而且有一點
虎子是jump系少數的乖乖牌主角
我們看看有名的那幾個
吵個要當火影的 天天搞事追小櫻
自創出來的招式是....色誘＝＝
人家說你還小還不適合出海
然後就拿刀捅臉說這樣很帥
還害人家船長少了一隻手（但戰力竟然完全未剪其實他才是主角吧）
反正我記憶中熱血少漫主角多少都會有點白目或自傲的缺點
但我們小虎子你看看看最新
雖然一開始他也覺得憂憂怎麼那麼沒禮貌
但憂憂一罵他說姊姊是在稱讚你你心懷感激的收下
前面還在冷靜分析戰力的虎子馬上乖乖地大喊感謝您的指導！
有看過這麼乖的男主嗎？
真的超討人疼愛的
@@user-fr9fn7ov5s 但很顯然作者不太喜歡他
@@user-iu1lv3ln1s 其實
我懷疑作者不喜歡的人超多吧
基本上只要在下一話出現時讓借鑑覺得
啊他要怎麼畫好麻煩啊 就直接討厭？
不然曾經愛將藍眼睛和我們惠惠
狂幫他們升級是在.....????
@@user-iu1lv3ln1s 作者不會不喜歡他吧 我感覺作者一直把故事圍繞在虎杖身邊轉耶
虎杖主角特質不明顯的優點就是他死了不會感到難過我會覺得劇情很有趣但是236話後我覺得角色全部死光還滿有趣的所以虎杖優點已經沒差了
大師兄才是主角，仙台戰帥到翻，他現在是我最後最後最後的希望😢
乙骨確實是最後戰力希望了
虎杖吃掉九相圖了，還開發出靈魂交換的招，說不定有用，如果最後打不贏就再把大哥脹相吃掉，再打不贏就吃五條(x
現在就剩類似靈魂交換的咒術有操作空間
拍手交響曲二代ヽ*ﾟ▽ﾟ*ノ
美食獵人嗎 靠吃變強 九向圖是適格食材@@hel250028
突然想到以前看金庸時一開始還以為主角是全真教的道士，後來才發現主角是他後面路上遇到的路人甲的兒子😂可能咒術也是走這路線，虎杖的出場只是為了帶出真主角五條悟跟伏黑，他本身就只是做為初代宿儺容器的配角跟後面可能會有特殊用處的奇兵，甚至也可以感受出當初設計虎杖這角色很大程度應該是編輯要求漫畫要符合少年漫傳統套路才設計出來的，說真的虎杖如果做配角應該會讓整個故事順暢許多
但那個路人甲成長曲線很鮮明，一步一步從降龍十八掌到九陰真經慢慢變強～
@@Kcp1002 但那個路人甲有先開一個超大buff
就是把到一個超正超聰明而且家底超強的大正妹耶
昨天才和家人回顧咒術0，一邊感嘆虎杖就是太過溫柔了，反而沒有主角那種鮮明的特色，他想要大家有正確的死亡？但這個說法太過模糊
而乙骨一出場，雖然懦弱、但他有明確的理想，因為一個人會很寂寞，所以想要有自信的活著、接著真希說那就不斷拔除（咒靈）下去，每次看都蠻感動⋯
然後乙骨後面爆氣時對夏油說「把你碎屍萬段」也意外霸氣😂www
但溫柔的虎杖，最多就是追著敵人怒吼，卻無法拔除他們（真人、宿儺⋯）顯得很無奈很可憐⋯
不管有沒有236畫的內容，咒術一直以來都沒甚麼劇情
要不是靠現代的動畫精緻度捧紅熱度，還不知道這部到底能跟前面的哪部神作平起平坐
感覺設定很像後期的死神，作者只想畫想畫的腳色跟畫面
反正名字很潮的領域展開，很複雜的各種能力設定，然後角色深度一點都沒有
唯一比較有完整刻畫的就是懷玉、玉折篇
後面的角色出場死亡都沒有甚麼感受 完全沒劇情帶入感
結論 相較之下巨人真的是神作。
認同 每次看完都覺得畫面很精緻動畫很好看 但都沒有什麼特別的感覺和聯想 而且最近的章節又一直停留在最強是孤獨的什麼的 不知道之後的劇情會不會帶出更多東西 看完後印象深刻的都是打鬥畫面還有一些人物間的牽絆而已
劇情還是有啦 真人出場的那幾段劇情還不錯 例如順平那段就有劇情
七海跟釘哥那裡也還不錯
如果說只有虎杖才能完成的任務，想個理由把2.5条變為特級呪物，然後讓虎杖吞下，如此一來，五条就活在虎杖體內，可以切換五条出場助戰，而隨著故事發展下去，最終五条和虎杖完全同化，虎杖完全繼承五条的能力和術式，成為擁有和反派決戰的能力的最強主角。而虎杖的目標也可以變為祓除宿儺，救回伏黑……
這構想美麥喔!!!
虎杖活得滿像宿儺的附屬品，直到漫畫最新回，當五條悟跟宿儺打的時候，他這個附屬品還被伏黑搶走了！只希望作者之後給他加一些強一點的設定，例如：其實腦花非真正的反派，後來他們召喚出真正的反派壞人，讓這個壞人附身在他身上，使他身為咒胎的特徵更突出一點~~~
所以我感覺取消虎杖一開始讓伏黑做主角說不定會更好
我有同感@@conan870
@@conan870 JUMP有個不成文的規定，凡是要走熱血王道戰鬥類或闔家觀賞的家庭溫馨喜劇類作品，男主角普遍都必須是陽光正面形象的，相對的陰角只能給第二男主角的地位，作者本人就算有個人喜好想要第一男主角是比較沒那麼陽光，都有可能被編輯要求修改，像鬼滅之刃跟間諜家家酒都是經過修改過的人設，鬼滅從冷酷無情的斬鬼人變成陽光暖男的哥哥型主角，家家酒從菸酒不離身的大叔變成陽光暖男的帥哥型主角。 而你從咒術的前身短篇故事可以看出，芥見應該是想讓乙骨來當主角，當編輯不同意，所以無奈之下才創造了類火影忍者的主角組合，然後慢慢走向自己不擅長的道路。
@@standinguponshouldersofgiants 其實也很簡單吧，要不直接換個出版社，換成相對自由的講談社，像創哥一樣搞出名堂來。要不跟阿樹一樣靠鬼一樣的才氣拉粉無數，直接無視編輯。
再不濟，像借鑑這種凡夫作者，中後期讓虎杖黑化都是可行的道路，不然這種跟聖人一樣豁達的主角根本不可能以他為中心寫出有趣的故事。
真的是短篇優於長篇耶！乙骨的成長和夏油的反成長（墮落），真的寫得故事性都比較完整。
虎杖唯一的目標好像就是“變強”，而沒有感情羈絆（夜蛾校長直接把虎杖為爺爺而戰的設定消除了😂）
確實沒有主角的感覺 沒有關鍵時刻要他來解圍 沒有比其他角色更俱魅力 沒夢想沒有要復仇的身世 他只是一個善良的大男孩, 望作者給他如真希的超級強化。。
現在看目前的情況，不管怎麼說，我都很難想像作者用最合理不硬凹的方式做一個帶有咒術風格且大家可以接受的結局......
但個人認為，虎杖到最後可能都不會有什麼太大的轉變...
這作者只是運氣好搞出幾個人氣角色帶起了作品，作品本事並沒有說有多優秀至少現在的評價是太高估。
個人而言是挺喜歡虎杖的性格又開朗又善良只不過大家太愛配角罷了…😥
我認為咒術的主角只有分別有四位
主線主角是虎杖
前傳主角是乙骨
外傳主角是五條和夏油
超喜歡虎杖的人格特質 很可愛很療癒 但真的能從作品感覺得出來作者對虎杖發展的描寫有種說不出的無力感(?) 如果這樣的性格設定在一個很正向的熱血漫 處境可能就不會這麼困難了......真的很喜歡這個角色🥲
虎杖會這麼影薄 就是因為作者不懂怎麼透過死人和開虐來讓劇情昇華
作為平凡人視角 就必須有足夠的劇情衝擊 讓他合理成長為具有濃烈感情色彩和明確目標的角色
釘哥和五條的死我認為就是相當足夠的理由了
但很明顯芥見這方面的經驗太少
參考便當發的好的案例 比如經典的自來也和鳴人 阿斯馬和鹿丸 紅老師 甚至大河內 虛淵玄都很明白怎麼把開虐的劇情寫的好看
我反而希望虎杖在經歷這一堆鳥事之後還能保持原來正向的性格，另一方面來說虎杖的核心精神也許不需要改變。
我看過一堆人這樣罵虎杖跟作者
但我覺得，大家對於「主角」的定義太刻板了，在少年漫中，主角無疑多數是很強的存在，就算剛開始不強，最後接近尾聲也一定會有所成長，虎杖呢？剛開始就是普通人裡面的最強，過硬的身體素質，不用經歷生死就能輕易看到式神跟咒靈，他更像是推動劇情的角色，在往後的劇情中更可能是如此，他與宿儺的身士也尚未揭曉，有人說兩面宿儺，顧名思義，兩面，善是虎杖，惡是宿儺，後續我認為虎杖大概率會跟伏黑交換，回收靈魂伏筆，虎杖會死，伏黑會活，我一直這樣猜想，咒術迴戰參考太多佛教相關的東西了，最近漫畫吵很兇的次元斬、五條悟心態問題，我也在臉書社團盡可能用我知道的知識幫作者圓回來，看過內容的人也大致認可觀點，但反而不認同作者會想那麼多...我只希望人類方能贏，否則這部作品就不只只是底層邏輯黑暗了😂
講再多，依舊無法改變主角在敘事結構上的缺陷。這不是主觀問題，是可以拆解故事結構去瞭解的。干大家對於主角的定義屁事。
其實講再多也無法改變虎杖跟整個咒術世界的格格不入，我反而覺得大家都太崇拜創新，其實創新的劇情跟設定本身並無不好，但重點還是在於呈現上如何讓大家接受，觀看體驗更加分。
從根本邏輯來說，為甚麼老牌的設定跟故事能夠激起大部分人興趣，要瞭解為什麼這個有用，而不是單方面覺得這些很老套，從原有的邏輯上去求變，我覺得才是穩定的，因為現在有些新星作者都是為了創新而創，但沒有思考過這些角色跟劇情呈現出來是什麼樣子，導致整個觀賞體驗 總少些什麼。
如果今天只有一個人這樣說還有理由，但如果今天是一群人這樣說 還有人針對這些問題出影片了 那就不是單純讀者的問題了
如果作者把虎仗画得像我英的绿谷这样，我还能接受
你想太多了 純粹是作者犯了一堆低級錯誤所造成的 256話只是他拿讀者的臉去擦他的屁股如此罷了
我的看法比較簡單粗暴，
講直白一點的懶人包概括就是：
「芥見是個水準以上的漫畫家，但就是不會說故事」
個人建議是，可以參考藤田和日郎和浦澤直樹說故事的能力。
以上純為個人看法，不喜者請繞過，感恩🙏🏻
其实我个人反而觉得，虎杖是最贴近一般人的，这说法可能会觉得很突兀
可是想一下，虽然他肉体强的夸张，放在普通人的世界就是bug的存在，随随便便就能打破世界纪录
可是在咒术的世界里，强调着“术式“ 才是一切的世界里，即便是看起来最弱的三轮都有自己能够使用的术式，有着更多的可能性
虎杖既没有属于自己的术式，又没有能够与天与束缚媲美的肉体（稍微逊色一些）
我个人觉得他才是无限贴近平凡人的，本来就不是成为咒术师的料
是后来吞下了宿儺手指，被强迫拉进咒术的世界里
本以为凭借自己的肉体强度不会遇上什么危险时，第一次面对特级拥有了对死亡的恐惧
这里“怕死”应该是更多平凡人才会有的正常反应，可是身后是伏黑和钉琦的情况下没有退缩的可能，最坏的情况体内也有宿儺
所以他很快就振作起来的点我觉得是在于，即便这个情况很紧急了，他也还没有“这就是绝路的感觉”，因为他还有底牌，怎么说都还不是最坏的结果
然后再到五条让他训练控制自己的咒力（一般人即便没有术式，只要加以训练就能掌握的技能 [对吧，这我没理解错吧?]）
还有东堂让他克服自己咒力打击的时间差，即使有在变强，但那也只是普通人加以训练就能够掌握的，虽然虎杖掌握的速度快的离谱
但那也顶多是让他有些天赋，他依然只是一个平凡人，一个没有任何术式且肉体强了一点的“平凡人”
所以他才拯救不了吉野
所以宿儺屠杀了那么多人以后，要恶趣味的让他去承担这一切
这时候但凡是个正常人都已经崩溃了，可是虎杖还不能停下来，还有人在等着他去拯救，还要去帮助被封印的五条老师，或许解决完这一切后，他就能好好的大哭一场吧
（这边是个人私心，我很喜欢这种没有悲伤哭喊还是啥的情节，不是不可以，而是这样更贴近现实一些。现实中即使失恋了死家人了还是得照旧上班，警察消防员即使失去了最爱的人也得义无反顾的奔往前线，不是不悲伤，而是没有时间悲伤，因为时间不会为了你停下脚步，你在哭在闹的同时，也得为了让自己活下去而努力赚钱，也有人还在黑暗中等待求援到来，所以你不能停下脚步）
可是他没有收到七海的死讯，而是亲眼目睹 七海死在自己面前
即便对真人的愤怒已经到达顶点，可是七海和东堂的教导还历历在目，再愤怒他也不能让情绪流出过多 反而只会降低咒力的输出
在这种情况下的虎杖 其实我觉得他是个很可敬的平凡人了，而且这时候他也知道了钉琦还在与他作战，他还不是一个人
但到她死的时候就不行了，身边所有会咒术的人，比自己还要强的人都死去了，自己既没有术式也没有能力 甚至还杀了那么多人，为什么自己还活着
是东堂让他打起精神来，他才振作起来，也找到了自己身为咒术师的意义，就是当一个“零件”
其实到这里，就已经注定好了虎杖不是主角，亦或者是说，是另类的主角，一个旁观者视角的主角
自己既没有术式，也没有挂，只是肉体相较于大多数人稍微在起跑线上赢了一点
但绝不会是第一名，因为比自己有更多天赋能力的人多了去了，换句话说，这个世界多了他少了他，都不会怎么样，即便如此，也要努力去挤进这个世界里，即使自己没有能力，也要在这个世界里出一份力，既然当不了主角，我就成为配角，连配角也入不了当路人甲也行
因为他身上背负着太多的人命和责任，不能够退出，也没有能力成为主角，就只能当个绿叶，去衬托其他人 让他们发光（有点像巨人里埃尔文为了让兵长砍下长毛而慷慨赴死的感觉，就是用尽自己的一切也要创造出机会给他人）
这一点其实在伏黑变成宿儺受肉的时候我觉得是更为明显的，因为他也还是没能拯救伏黑，只能眼睁睁看着他被带走
每一次都要给虎杖这种无能为力的感觉，明明他只是个平凡人，阴差阳错下进入了咒术的世界，又给他无数的打击还不让他死
我就觉得，这一次的这个主角，没有光，却带我们认识了整个咒术师的世界，那种感觉
PS: 个人预感到最后会全员死光光，正派也好反派也好，而身为平凡人的虎杖却莫名奇妙的会生存到最后（这种所有人都死了只剩下自己苟活，无限扩大的孤独和无助感我觉得作为ending是很奈斯的）
真的很喜歡虎杖，在這個狗屎的咒術界真的是天使😭但芥見下下總愛虐他，讓他親眼看著一位位重視的人離開自己
有夠苦的，我的乖孫😭
救命啊，我的虎杖啊！😭😭😭😭😭😭😭
作者：不擅長寫虎仗
一樣是作者：這部讓虎仗當主角吧
？？？
自從宿儺從虎杖的身體跑出來就漸漸的變成配角的感覺
還沒跑出來之前就已經...
原本以為 宿儺 只能附身主角，因為不明原因他是宿儺的唯一容器，結果現在他想去哪就去哪，變得主角更沒用了
我以為主角是五條跟宿儺而已
與其說虎杖沒有成長曲線，不如說讀者已經沒耐心等到他成長了。作者確實一直在有意無意鋪陳虎杖的身世、隱藏能力。但200多話的鋪陳真的太久了，這段期間各種有特色、術式酷炫的角色出來就在玩心理戰、領域戰，然後主角還是只會揍術跟搞也沒多用心寫的心境轉變，真的沒什麼耐心想等他成長了
跟反派嘴砲個兩句又要開揍了
感覺作者真的不太會寫虎仗的心境
連個主心骨都沒
虎杖的個性我還滿喜歡的，不過真的配角太搶眼了，加上身上還有個大魔王附身，比他更有魅力。
6:06 😂😂😂👍真的！
這台詞到底在攻殺小！？wwwww
虎杖的明明可以承接娜娜明的意志緣故而變得更好，兼具故事發展/精神成長，也能感動人。明明可以延用這條線，⋯那句”零件部位”突然出現到底是…？？(還是芥見在吐槽自己⋯⋯
虎杖的人設很討喜，但作者都不給他戲份，跟配角沒什麼兩樣........😭
所以 虎杖到底是誰?🤨🤨🤨
其實某種程度來看一點也不，虎杖就是集各種政治正確於一身的人，目前以有在討論來說，應該是生世(跟腦花有關)
主角一開始在他，可能只是想帶出兩面而已
我覺得虎杖描述的太完美了，而且整個主角群也都描述的太完美了，看不到人物明顯的缺點，這樣就是在比誰的角色帥、招式華麗，虎杖這方面沒有明顯的突出。
其實虎杖已經很好啦，主角該發光的時候還是會發光，要打的時候還是會打，五條為什麼會跑出就多得MAPPA助攻了很多
主角這東西，沒對比沒傷害嘛，你看東卍的男主角(笑
我覺得因為是 芥見貓 的經驗不夠：
不管是
角色塑造 故事編排 節奏*快慢
掌控都越來越…
算是 少年得志 吧⋯⋯
p.s. 根據獨眼貓自述
應該再20～30要完結了
我很害怕 結局 會不會
像是作者自己【腰斬】❓
其實獨眼貓不會寫的不只虎仗
真人殺害他隊友太多次了 最後也沒打死真人還被收進寶貝球 讓我氣的癢癢的
被漩渦抽取術式就是直接死了吧？
@@shira3789 大家期待的是這種垃圾人得到像JOJO第五部喬可拉特的下場，我認為作者透過前面的鋪陳已經很確信了讀者意向，然後偏不給他這樣的結局
@@garyk5534 的確
感覺直接被收掉實在太便宜他了，好想看他被十劃咒法碎成渣🥲(但各方面來講都不可能🥲🥲😭
沒打死真人這就是作者犯的低級錯誤其中之一
畫家不只不擅長畫虎杖吧，他也不擅長畫女角，基本有點戲份的女角都以慘死落幕，現在好像連打鬥都不畫了，用嘴的就可以把五條嘴成2.5條
這樣說好了 芥見根本不是個一流編劇 不擅長類型? 就是創作能力不足 像女主角釘哥 搞什麼鬼? 退場後至今不知死活 可能作者還沒想到如何交代 暫時放著不管 拜託堂堂女主角就這樣消失了 是角色多到自己都忘了 劇情發展到就隨便收掉好了 另一位人氣角色七海 收得莫名其妙 很多角色處理都是這樣 九十九由基是在幹嘛?
到處借鑒，劇情上又不想走常規路，下場就這樣囉，看看鬼滅作者就知道自己能力到哪裡，四平八穩的好好完結就好了，偏偏要覺得自己有能力特立獨行lol
釘哥以後不提都有可能，5t5解封跟宿儺戰有段時間都不交代，真是結局一隊人去掃墓嗎？
@@carmenpooh3867 五條解封後 問都沒問釘哥的狀況 他不是很重視自己的學生嗎?
@@barrielee5807 所以不就ooc囉，真是寧願他一直被封印，最後才露面還比較好
護航粉還一直嗆五條粉玻璃心
未睇236話前，我覺得作者是應該在羂索編才進入虎杖主劇情，但睇完236話後，真係對作者沒期望，5t5 這一張好牌都可以打爛，然後盲捧那個形象不討好的宿儺(坑完伏黑又害死5t5)，5t5 太快退場，虎杖仍未升level ，誰有能力打敗宿儺？還有羂索這條線未處理，作者能力不足，有可能爛尾。
說這麼多還是一眼看得出是三輪五條冇腦粉絲輸不起還在踩大爺
其實跟黑崎一護一樣，主要動機都是要靠外在因素和環境發動，所以很被動，自身沒有很明確目標。有點懷疑乙骨才是芥見本來想寫的主角，但因為編輯要求寫了虎仗這種比較容易投入的主角。
一護本來就只有守護親友、空座町和世界等等
雖然不會太過戰力膨脹但缺點是世界觀就太小
但98在他身上的著墨就相對多很多
6:25 先不說簡易領域有不能外傳的束縛，倒是反轉術式是屬於咒力的高等運用技巧，從虎杖黑閃觸發率較高這點來看，反轉術式“應該”會學的比較快一點
5:57 秤「ㄔㄥˋ」
還不如原本的主角-純愛戰神-乙骨😒
我大師兄天下無敵😂 仙台戰帥到不行
難怪我們的真女主真希學姐一直buff一直buff
下一個收官就是他了 為甚麼? 因為他是特級
我很喜欢看到虎子的笑容真的超治愈的！他给我一种就是善良单纯暖男的感觉！😍我真的很喜欢看到五伏虎钉在一起的画面，我真不想再看到虎子伤心的样子，毕竟他还是中学生啊😢
我覺得芥見老師應該有自己的想法, 我個人挺喜歡虎杖的, 當然也超喜歡五條, 但確實虎杖太不像主角了, 我個人覺得這可能芥見老師也沒想到五條會那麼受歡迎, 基本上每個王道漫畫動漫裡面,都是男主從什麼都不是 慢慢變強, 我覺得芥見老師應該也是會這樣去作畫, 無論動漫目前劇情 還是漫畫,都顯得五條太多逆天, 對戰強敵基本上都是五條出來解決, 所以我個人倒是希望 五條退場, 畢竟也有很多漫畫 也是有做到 主角珍惜的人死了 而變強之類, 如果五條不退場, 就感覺後期 什麼事情都是五條解決,而虎杖就真的某種意義上 真的是配角
重點不是五條退場
如果他前面好好塑造虎杖那五條死幾遍都沒差
主角的功能就是多吃點手指然後讓男二被盜帳號最後導致老師前面打的好好的，但因為劇情需要突然被除以二
其实咒术回战里的确有只有虎杖才能解决的麻烦，也就是真人，因为他的无为转变实在是太强了，加上领域展开，除了五条，乙骨和由基，没人打得过但虎杖因为有宿傩，因此真人没法开领域和无为转变。但问题是真人在涉谷事变就死了，没有发挥空间。
確實在澀谷事件篇，打真人的時候他真的比較像主角
所以这是宿傩传
獨眼貓的反派描寫都超有魅力😂很喜歡，虎寶當吉祥物也可以，難得的正常人
其實虎杖性格的設計我覺得挺有趣 完全是一個好人 但是是一個普通人 大部份漫畫的好人反而不是普通人 我知道很多人覺得這個角色很普通 但實際上一個普通人就是這麼普通 不反感帶些微好感就足夠了 不覺得傳統的主角看太多了嗎 而且我覺得大家太注重所謂的主角了
那你把他當咒術迴戰的其中一個角色就好了 真的 你們這樣圓只是顯得芥見老師真的沒構思好怎麼讓虎杖融入這個世界觀而已
@@user-ir1nd8mw5m 我在圓…?分享不一樣的觀點就是在圓嗎😂有點難加入討論 我只認為挺客觀的 另外我確實是把它當做其中一位角色 並且每一集的主角也不一樣 順帶一提應該與世界觀沒有關係吧…吧
戲份太少，後期基本上沒有成長曲線，沒這個主角似乎也沒差
@@special564 是這樣沒錯 但就像我說的 其實好像沒差 我覺得是因為日漫不想出現這種模式才不習慣 很多電影都是這種主角只是第一個帶你進入這個世界的人 但世界不是圍繞主角
虎杖也不是普通人，初期明顯有想要塑造成熱血王道主角的感覺，但越到後期只是越顯得作者編劇能力不足罷了
要他當普通人那就再普通一點，現在這樣不上不下毫無成長曲線可言，要這個主角有何用
这部戏通过一个配角遇到一个主角团再遇到一个白发主角的剧情作为展开也是非常特别
芥見想走黑暗系
但卻不夠虐
主角群死的都挺突然的
希望之後想寫這種系列的可以虐到我胃疼，虐到我兩天吃不下飯那種
其實主角存在感薄弱真的不是問題
西方有蠻多奇幻文學的主角就是個旁觀者 都是那種「處於事件中心看神仙打架」的觀眾 然而自己卻沒什麼能力 但通常這類主角都會是解決一切的鑰匙 所以我在猜虎仗應該也是
請問有沒有例子？你話完我覺得滿有趣，想看一下這樣的作品🙏🙏
@@jonathancheung2008李榮道的龍族第一部
但不太一樣，因為看別人打架通常都是在主角先引導觀眾看劇情再到看別人打架，但虎杖根本也沒起到引導觀眾看劇情的作用==通常都是別人去引導， 例如絹索，所以才會被說不像主角
@@user-lu2ko9pu5ethx🙏
@@jonathancheung2008 吹響吧！上低音號
久美子根本是自走劇情觸發機
很多問題他都會解決
照這樣發展羂索的真正目的會是虎杖
引出隱藏BOSS所需要的容器(感覺
雖然虎杖很沒有主角感，但我看人氣投票他都有前三名耶 XD
反而第三回投票虎杖是第二名24038票，五條就…
11591票排前三名：D
啊！還有第一回他是21735票曾經是咒術人氣第一☝️
他個性很討喜啊 但劇情就.......
雖然虎杖可愛，早期同人其實也蠻多，但目前變成和主線無關的路人感覺⋯前期還好，現在蠻嚴重的XD
變成即使沒有虎杖，其他人也可以繼續故事了
然後人氣投票，以前JUMP通常主角會加成票數，現在就不知道了⋯😂
@@fukudayumi773 無論在twitter或FB大部分的同人都是雙玉篇蹤影
我同意虎杖角色性格深度上沒太大特色，但我不同意芥見的故事缺乏結構和鋪陳；反而我覺得只是因為結構（理論和人物關係）太複雜而需要多加補充才能讓讀者加易明白，而我覺得作者一向遞進式鋪陳也做得很好，除了沒有破壞故事完整性、亦在適當時候顯露故事線索
(包括畫面分鏡的彩蛋和插敘的內容），讓讀者有思考推理空間正是故事吸引的元素。
雖然虎寶沒什麼存在感可是很討人喜歡欸！不是那種很煩很盧的主角我滿喜歡的～
如果真的把宿儺的術式刻在體內，那蠻想看兩邊用御廚子互剛的w
現在能讓這部作品昇華為神作的唯一辦法就是宿儺殺完所有咒術師和那個腦花然後全劇完
但一個準一級
刻上術式不到一年本身沒有咒力的
如果他都能開領域那七海算個毛線
個人覺得「死滅洄游」只是想多賺幾集的超突兀劇情，剛開始我還以為在看寶可夢的寶可夢大師賽，旁邊還有報分機器，而且裡面的人物也是出現的莫名其妙，反正作者說他出現了，就能消耗掉好幾話，只是讓讀者不斷掏錢出來，整個澀谷事件劇情如水銀瀉地牽扯層面無遠弗屆到了難以收拾的地步
缺乏碰撞
- 虎杖信念模糊不說, 但是基本上根本沒有反對者
誰在生活上,理念上,能力上跟虎杖有不同的人生或反對他的做事方針? 伏黑嗎?
伏黑有部分和虎杖不一樣, 但是因為伏黑和虎杖之間缺乏觀點和做事的變化,而且兩個人的步伐沒有同調 (一個已經在出任務,而另一個還在訓練)
而且五條身為指導也很我行我素, 變成他自己根本嘴不了任何人做事情冒失欠考慮.
然後很多事情的出錯最後好像又無可奈何的攤手. 本身伏黑讓虎杖吃下手指就是五條的一個大錯.
最後這種事情的收尾就是五條自己隨便決定就算了.
- 虎杖竟然和身體內宿攤竟然也沒有靈魂和信念上的碰撞, 就是典型抄火影九尾都失敗的例子.
而且整個世界的描寫都很模糊, 路人好像隨便殺殺沒事,然後整個日本靠年輕高專生來挑大樑維護安全....很怪.
感覺作者中間做太多硬速成快走的敘事模式來建構宇宙,過程中很多人物都偏空洞而且常常主配角戲份嚴重不平均.
虎杖只是這種敘事下的結果
我覺得.... 虎杖如果是當 咒術的龍套角色 去看整個故事其實我也覺得OK , 但他身上的能力明顯不是能套級別的 (第3身看五條+乙骨當主角)
宿儺才是真主角，故事整個圍繞在他身上
原來不是只有我覺得芥見在這方面怪怪的阿...
就像跟真人打的那一段明明七海、薔薇就死在他手上
但是他在跟真人打鬥的感覺就是沒有放感情的樣子、就是一種嘴泡一下結果後來打得好像你不死也沒關係一樣，每次看到這種感情上的斷點都會讓我覺得很難受
最喜歡慢慢的影片ㄌ✌🏻✨
❤️
講了老半天，其實虎杖就是我們一般人在現實社會的影射，沒啥真正特別的技能，只有憑藉著努力可以獲得一些小小的成就，但跟真正的強者比差了十萬八千里。沒甚麼具體信念跟目標，偶爾碰到一些生活上的麻煩才會努力去克服，而一旦度過了又會回到原本那個不怎麼樣的自己，會覺得虎杖無聊，其實就是覺得虎杖跟現實自己的一樣，沒有甚麼可以激勵人心、勇往直前的態度與能力而已😢
0:15 "芥見下下的旦篇作品，缺乏故事結構和鋪陳" 有同感
我真的覺得虎仗身為主角的存在感真的太低了感覺好憋屈😖😖
感觉不如jjxx直接把五条当作整个系列主角，然后每个小故事外加一个主角，像是咒术0那样就好了。虎藤就可以在专门以他故事为主的一部里好好展现一下。这样既能发挥作者的特长，又能让每个角色有展现空间。
個人覺得漩渦鳴人的成長曲線是描述的最好的，但畢竟是長篇故事所以也不能比就是了
对咒术界了解不多这一点真的是硬伤 通常的做法是拉长作品的时间线 要做多一些前期接任务打咒灵的情节 才不会搞到说现在巅峰对决了 还需要边打边大量解说 因为观众的主视角是跟着虎杖的 虎杖对咒术界了解不多就是观众了解也不多
虎杖在性格方面感覺比較貼近普通人，一個善良的人
慢慢慢老斯謝謝您
這種影片我喜歡看
但很被暴雷後面的劇情
這個影片有貼心提醒讓我可以跳過暴雷的地方
真的真的很謝謝你
如果虎杖死了，我反而會覺得：嗯？😮他誰？他做了什麼？好像沒什麼印象
最近看到很多都在罵咒術漫畫，讓我想到當時創哥畫巨人結局時也是被排山倒海的罵聲弄到身心俱疲😢
都爛尾唄
創哥比芥見好多了😂至少人物刻畫比芥見高了好幾個水平
如果多了1-2話會不錯，創哥就要堅持139，其實也可以139+1 ，139+2啊😂
巨人有個開外掛的配角像五條一樣受歡迎 就是里維隊長 作者並沒有要他死或犧牲 巧妙安排他受了重傷 弱化他的能力 不然最後大戰他就可以一人大殺四方 砍主角不需女主角出手 他也做得到
創哥不會噁心讀者 然後在那沾沾自喜 所以巨人歷史地位一定會贏咒術
芥見老師不擅長長篇是因為他太愛發便當吧(誤
不然老師大部分喜歡的漫畫都是長篇，應該很知道公式
芥賤是我看過最恨自己主角團的作者⋯大家原本的目標都沒實現就🥲🥲🥲🥲🥲🥲🥲🥲
最恨的是我除了罵罵作者外對喜歡的主角人物們完全幫不上忙
我是因为虎杖和宿傩 入坑的诶😂😂 我觉得他好可爱！可能后面篇幅才会特别说他吧
我以為這作品的主角其實是宿儺吧？
明確的目標：伏黑
能力的buff:懂的就懂
也對各種垃圾話有很深的執著。
只有主角可能有能力解決的問題：五條悟
最重要還有主角光環
感觉是他身体构造是之后会用到的伏笔但作者没有好好的铺垫让观众对虎杖能持续有兴趣之后若突然用到了这个伏笔也不会对读者或观众们有极大的感受，还有主角目标不够明确或很难描述出来
虎杖的設定可能不屬於成長，可能在某一刻覺醒跟宿儺同等級的戰鬥力
然後改變整個咒術界，恢復以往的秩序
以作者的性格，就算主角死去也沒什麼
我猜結局可能就是咒術裡還有一種術式，可以讓死去的所有人都復活，但自己犧牲之類，換取大家回來？
畢竟五條死去那段就已經爛尾了！
全程打爆宿儺，宿儺斷手斷腳沒血沒藍，結果突然使出空間斬，根本強行要讓五條悟死 = =
被五條打成那樣，後來跟四百年最強的鹿紫云一還有日車跟真希還有乙骨優太戰鬥還有那麼多體力？？
被虎杖七次以上的黑閃重創，宿儺還能展開領域......？？
其實宿儺才是主角，作者的親兒子，無腦鎖血
身為史上最強的詛咒之王，居然還要靠伏黑惠的身體跟式神3打1五條悟，真是夠丟臉了==
抖音裡一堆網友都說宿儺超帥...
我看那些喜歡宿儺的網友年齡層都在大學生或以下 頭貼都是放動漫照片的 一群屁孩==
作者原本可能想要提拔乙骨優太或反派宿儺
結果五條悟人氣太高，心裡產生忌妒或恨意，才有了後續想寫死五條悟的想法
作者公開自己非常討厭五條悟，很多次都表明
討厭自己筆下的角色就不要創這麼帥啊，寫死變傀儡，又給我揍他的臉，帥哥不能傷臉啊！！（顏狗暴怒）
該不會作者想要把身旁的角色一個一個弄掛，在來描寫虎杖吧
咒術漫畫都差不多要完結了，我對虎仗招式印象只有黑閃
哦哦哦！！！ 看懂了！多謝慢老師！
真人才是這部作品的主角
因為都是縫合怪
虎杖的存在感都在杯麵老師的本子裡
😍
香到流水
當除的確就是被虎杖這種簡單 善良 又有點遜砲的感覺吸引
但後面開始有點看不懂到底劇情是怎麼發展 就沒繼續看下去了
虎杖一開始就不是芥見重點著墨的對象，他能存在也完全是因為他的編輯希望能讓咒回這個漫畫多一些傳統少年漫的要素，能把他描寫得有成長和深度才怪了
虎杖的狀況這也沒什麼辦法，劇情多線就會變成群像劇了，要真的很會處理劇情才可以讓虎杖像主角。
我覺得虎仗的看點就是“拯救能幫助的任何人，要在眾人簇擁下死亡”。
欽佩，這也是我喜歡虎仗的原因，夠直接的少年信念。
結果結局“眾人”死剩那麽幾個
感覺虎仗的存在感還不如藤本樹隨便一個配角武器人
虎杖還有腦袋會刻下宿儺的
生得術式這個伏筆還沒回收
啊有啥用
不要跟我說他幾個月就會領域了
七海死不瞑目
慢分析的好好喔，而且都幫芥想好了
虎杖頂多厲害的地方就是：他體內有牛的一批的詛咒大爺，還有，他真的很耐打