Hydraulischer Abgleich und Heizkörpertausch für die neue Wärmepumpe
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- Опубликовано: 1 авг 2024
- Martin baut in seinem Haus eine neue Heizung ein und zeigt euch alle Details in seinem persönlichen Wärmepumpenprojekt. Im vierten Teil geht es um den hydraulischen Abgleich und den Austausch von Heizflächen für niedrige Systemtemperaturen der neuen Wärmepumpe.
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Наука
Vielen Dank aus Ungarn! Du hast alles super erklärt.
Top Videos, sehr schöne Erklärung der Zusammenhänge. 😊 Viel Wissenswertes, was hier angenehm und ruhig dargestellt wird.
Danke für das Lob!
Sehr informative Videoreihe! Top 👍🏼 bau zwar alles auf Fußboden Heizung um aber trotzdem super interessant!
Ist die Decke von der ungeheizten Garage gedämmt? Falls nicht wäre gerade in dem Beispiel interessant, was passiert wäre, wenn man dort mit gedämmt hätte.
Das bitte auch nicht falsch verstehen, Heizkörper tauschen macht durchaus Sinn, aber gerade die einfachen und günstigen Dämmmaßnahmen sind manchmal die günstigere Lösung. Gerade dafür ist euer heizreport super, weil man eben ausprobieren kann, was Änderungen bringen.
Hallo Martin,
wenn ich mit deinem angegeben Volumenstrom und deiner berechneten Heizlast rückwärts rechne, hast du die Heizkreise auf eine Spreizung von 15K ausgelegt?
Kannst du begründen wieso das in Verbindung mit einer Wärmepumpe eine gute Auslegung ist?
hallo mal ne frage ,ein convektor den sie eingebaut haben ist kein heizkörper ,kann der convektor auch so leise laufen ,das mann dort auch schlafen kann,zuden heizkörper der zu klein sein soll,wenn sie den thermosat voll aufdrehen würdenauf5 dannwürde der heizkörper zu 100 % den raum aufheizen bei 60 grad vorlauftemperatur dafür sind die rechnungstabellen ausgelegt bei der berechnung des raumes meist noch etwas spielraum nach oben ,da sie sparen wollen habensie ein thermosta eingebaut der sich beim erreichen der raumthemperatur den heizkörper drosselt ,dadurch ist keine konvekton der luft am heizkörper gegeben weil der heizkörper nur ein drittell warm wird.tip schließen sie vor und rücklauf von unten an drosseln den rücklauf und drehen das ventil eine nummer höher,sollte passen
Wenn der neue Hk in der Baulänge nicht passt, lässt sich immer noch die Bautiefe variieren. Einen Ventilator mit einbauen kann auch zu unerwünschten Geräuschen im Raum führen und verbraucht zusätzlich Antriebsenergie. Eine gute Vorplanung der Heizungstechnik ist das A und O in der Branche.
Hallo, eine kleine Beispielrechnung zu Heizkörpern und deren Austausch:
Heizkörper Typ 22 1m Länge bei 75/55/20°C: 1452 Watt (ist also im Beispiel das was ich grob wieder erreichen möchte weil es früher die erbrachte Leistung bei einer Gasheizung war)
Heizkörper Typ 22 1m Länge bei 45/40/20°C: 599 Watt (also wenn die WP eingebaut ist und eine niedrige Temperatur im System ist)
Heizkörper Typ 33 1m Länge bei 45/40/20°C: 864 Watt (bei WP mit Niedertemperatur, Austausch auf Typ 33, also nur sehr wenig Leistungssteigerung, bei weitem nicht ausreichend)
PowerKon LT 1m Länge bei 45/40/20°C: 1744 Watt (Stufe 2)! Um auf die identische Leistung wie der Typ 33 zu kommen, kann die Systemtemperatur auf 35/30°C abgesenkt werden! Geht man davon aus das die WP je °C Absenkung 2-3% an Effizienz gewinnt, dann wird deutlich warum der Einsatz von Ventilatorgestützten Systemen wichtig und richtig ist!
Dabei sind die Daten der Plattenheizkörper mit sehr großer Vorsicht zu genießen. Die DIN EN 442 (Leistungsvermessung und Berechnung von Heizkörpern) ist nicht für Niedertemperatur geeignet. Messungen haben gezeigt, dass bei der Betriebsweise die Daten der Berechnungsprogramme und Formelblätter deutlich von der Realität abweichen. Ventilatorgestütze Geräte werden nach der DIN EN 16430 vermessen die Niedertemperaturberechnung ermöglicht!
Quellen:
Die Heizkörper wurden über den Heizkörperrechner des Bundesverband Wärmepumpe gerechnet: www.waermepumpe.de/normen-technik/heizkoerperrechner/ (Flachheizkörper 600mm Höhe)
PowerKon über: www.kampmann.de/hvac/produkte/fan-coils/powerkon-lt
@@dennispeters7708 Schöner Vergleich.
Die Nachteile des Ventilator-Heizkörpers sind aber wie gesagt nicht zu vernachlässigen.
Mit wie viel Stromverbrauch / Jahr ist bei einem solchen Niedertemperturheizkörper zu rechnen? Ist das signifikant um den realen SCOP der Anlage zu verschlechtern? Bzw. ob dann nicht doch ein e etwas steilere Heizkurve besser wäre.
Vielen Dank für die informativen Videos! Jetzt habe ich eine gute Vorstellung wie auch mein Projekt laufen wird. Kurze Frage zur „Kühlfunktion“. Mein Heizungsbauer meinte das sei bei der Nutzung von Fußbodenheizung ( EG) und Heizkörper ( OG) nicht sinnvoll, wegen Problemen mit Kondenzwasserbildung an den Heinzkörpern. Wie habt ihr das gelöst? VG Andreas
Wie lange dauert es, bis der Niedetemperaturheizkörper "zu" ist? Staub, Flusen?
Das Thema statischer und dynamischer Volumenstrom ist nicht vollständig behandelt. Mir ist nicht klar, welche Antriebselemente verwendet werden und welche Eigenschaften statische und dynamische Ventile aufweisen. Bedeutet das, dass ein dynamisches Ventil einen konstanten Druckunterschied aufrechterhält und dadurch einen konstanten Flüssigkeitsstrom gewährleistet?
LG
Dimitri
Mit welchem Rohr- Querschnitt sollte im Optimalfall die Verteilerbalken der FBH angeschlossen werden ? Im Altbau ist ja oft nur 22 ist das nicht zu klein ?
kommt auf die Spreizung und Druckverlust an
kommt drauf an wie viel Leistung die FBH hat aber 22 kann funktionieren ohne Probleme
na bitte Leistung Diagramm nachschauen haben wir schon in der Schule gelernt 😜
Berechnen und fertig. Rätseln bringt nichts...Pfusch auch nicht.
Moin, war es nicht auch möglich gewesen den Typ 22 gegen einen Typ33 mit gleichen Abmaßen zu tauschen und auch günstiger? Ich meine die Wärmepumpe Konvektoren sind nun kein Schnäppchen.
Hi. Von den Kosten her macht es keinen Unterschied ob ich den Kampmann PowerKon einsetze oder einen Typ 33 mit 3 Meter Länge.
Hallo, eine kleine Beispielrechnung zu Heizkörpern und deren Austausch:
Heizkörper Typ 22 1m Länge bei 75/55/20°C: 1452 Watt (ist also im Beispiel das was ich grob wieder erreichen möchte weil es früher die erbrachte Leistung bei einer Gasheizung war)
Heizkörper Typ 22 1m Länge bei 45/40/20°C: 599 Watt (also wenn die WP eingebaut ist und eine niedrige Temperatur im System ist)
Heizkörper Typ 33 1m Länge bei 45/40/20°C: 864 Watt (bei WP mit Niedertemperatur, Austausch auf Typ 33, also nur sehr wenig Leistungssteigerung, bei weitem nicht ausreichend)
PowerKon LT 1m Länge bei 45/40/20°C: 1744 Watt (Stufe 2)! Um auf die identische Leistung wie der Typ 33 zu kommen, kann die Systemtemperatur auf 35/30°C abgesenkt werden! Geht man davon aus das die WP je °C Absenkung 2-3% an Effizienz gewinnt, dann wird deutlich warum der Einsatz von Ventilatorgestützten Systemen wichtig und richtig ist!
Dabei sind die Daten der Plattenheizkörper mit sehr großer Vorsicht zu genießen. Die DIN EN 442 (Leistungsvermessung und Berechnung von Heizkörpern) ist nicht für Niedertemperatur geeignet. Messungen haben gezeigt, dass bei der Betriebsweise die Daten der Berechnungsprogramme und Formelblätter deutlich von der Realität abweichen. Ventilatorgestütze Geräte werden nach der DIN EN 16430 vermessen die Niedertemperaturberechnung ermöglicht!
Quellen:
Die Heizkörper wurden über den Heizkörperrechner des Bundesverband Wärmepumpe gerechnet: www.waermepumpe.de/normen-technik/heizkoerperrechner/ (Flachheizkörper 600mm Höhe)
PowerKon über: www.kampmann.de/hvac/produkte/fan-coils/powerkon-lt
@@dennispeters7708 von solchen Grundlagen habe ich noch nichts gehört. Beispiel aus meinem Umbau. Im Schlafzimmer habe ich einen Typ 22 1,20m *0,6m, der lief mit der Ölheizung nach optimieren der Heizkurve mit 38°C Vorlauf bei -7°C Außentemperatur im Raum mit 22°C.Das war Grund genug den Umbau auf WP zu wagen.
Nach dem Umbau sind die Vorlauftemperaturen noch Mal gesunken, da die Ölheizung ja auch irgendwie taktet, die WP aber ständig mit Wärme versorgt bzw. der Pufferspeicher. Ein Auskühlen fällt also weg.
Im letzten Winter habe ich mit einer 14 kW Luftwärmepumpe 5500kW verbraucht, womit ich die Kosten für das Heizen senken konnte, es wärmer war in den Räumen, aber ich wesentlich niedrigere Vorlauftemperaturen fahren konnte. Lediglich im Schlafzimmer habe ich bisher einen zusätzlichen Lüfter untergebaut, die weiteren Zimmer folgen noch.
Fazit, der alte Heizkörper bringt mehr Wärme bei niedrigerer Vorlauftemperatur.
Ich wollte es nicht selbst umbauen, aber mein HB hatte plötzlich wichtige Fliesenarbeiten zu erledigen und ich stand alleine da. Aber es funktioniert und das war wichtig.
Nach dem Winter habe ich noch die Warmwasseraufbereitung getrennt auf einem BWWP, so dass dieser Verbrauch nicht mehr anfällt. Natürlich braucht die BWWP auch Strom, aber die läuft mit 3-4 kW am Tag, statt 10 kW und hat das Ziel nicht erreicht.
Ich habe schon paar Mal drüber nachgedacht mit Marco vom SHK-Team Kontakt aufzunehmen, um eventuell noch Verbesserungen zu finden und umzusetzen. Ich fürchte nur der bricht zusammen, wegen dem Aufbau, dem Raum wo alles installiert ist und wird nachher selbst nicht glauben, dass es funktioniert.
Mit Kritik könnte ich leben, bin ja nicht gelernt und musste schon auch nachträglich anpassen.
Hi, bei dir hat es deshalb gepasst, weil anscheinend der vorhandene alte Heizkörper viel zu groß für den Raum war. Glück gehabt😊.
Das kommt auch nicht selten vor.
Aber da wo die Heizkörper damals richtig ausgelegt und dimensioniert wurden, reicht es dann nicht mehr bei niedrigen Vorlauftemperaturen. Da müssen dann Wärmepumpenheizkörper ran.
Ein Heizkörper verliert mit absenken der Temperaturen immer an Leistung, ob es noch für den Raum ausreicht oder nicht, das liegt nur an der Heizlast des Raumes.
Ja klasse....da verteilt der neue Heizkörper den ganzen Staub im Raum (ähnlich von alten Nachtspeichern), das kann auch keine Lösung sein.
Die künstliche Konvektion durch den eingebauten Lüfter wird als unangenehm empfunden! Die Idee ist aber gut.
Mit dem Niedertemperatur-Heizkörper kaufe ich mir doch zusätzlich Aufwand. Ich muss Strom an den Heizkörper legen, um den Ventilator zu betreiben und ich muss die Anschlüsse an die Heizung verlegen. Meine erste, vielleicht laienhafte, Idee zur Lösung des Problems wäre gewesen, einen Heizkörper mit der doppelten Anzahl an Abstrahllamellen in gleicher Länge zu verbauen. Nicht jeder ist in der Lage oder hat die Werkzeuge, um mal so auf die Schnelle die erforderlichen Arbeiten durchzuführen.
Hallo, eine kleine Beispielrechnung zu Heizkörpern und deren Austausch:
Heizkörper Typ 22 1m Länge bei 75/55/20°C: 1452 Watt (ist also im Beispiel das was ich grob wieder erreichen möchte weil es früher die erbrachte Leistung bei einer Gasheizung war)
Heizkörper Typ 22 1m Länge bei 45/40/20°C: 599 Watt (also wenn die WP eingebaut ist und eine niedrige Temperatur im System ist)
Heizkörper Typ 33 1m Länge bei 45/40/20°C: 864 Watt (bei WP mit Niedertemperatur, Austausch auf Typ 33, also nur sehr wenig Leistungssteigerung, bei weitem nicht ausreichend)
PowerKon LT 1m Länge bei 45/40/20°C: 1744 Watt (Stufe 2)! Um auf die identische Leistung wie der Typ 33 zu kommen, kann die Systemtemperatur auf 35/30°C abgesenkt werden! Geht man davon aus das die WP je °C Absenkung 2-3% an Effizienz gewinnt, dann wird deutlich warum der Einsatz von Ventilatorgestützten Systemen wichtig und richtig ist!
Dabei sind die Daten der Plattenheizkörper mit sehr großer Vorsicht zu genießen. Die DIN EN 442 (Leistungsvermessung und Berechnung von Heizkörpern) ist nicht für Niedertemperatur geeignet. Messungen haben gezeigt, dass bei der Betriebsweise die Daten der Berechnungsprogramme und Formelblätter deutlich von der Realität abweichen. Ventilatorgestütze Geräte werden nach der DIN EN 16430 vermessen die Niedertemperaturberechnung ermöglicht!
Quellen:
Die Heizkörper wurden über den Heizkörperrechner des Bundesverband Wärmepumpe gerechnet: www.waermepumpe.de/normen-technik/heizkoerperrechner/ (Flachheizkörper 600mm Höhe)
PowerKon über: www.kampmann.de/hvac/produkte/fan-coils/powerkon-lt
Schade das sich die Eisheizung nicht durchgesetzt hat, mein persönlicher Favorit !!! Im Sommer kann man mit den HK auch kühlen, ersetzt die Klima Anlage !!!
Und für die H Block Verschraubung nimmt man den 30er Schlüssel 🙂
Jo Mann ich glaube es war zu schnell und zu wenig Zeit 🤔
Cool, welcher Vollhorst von Elektriker hatte eine Steckdose unter einem HK Geplant ??? Die auch noch verdeckt wird, Grundregel, Wasser darf nicht über Strom sein. Aber als Klempner habe ich schon viel schlimmeres gesehn
Ich dachte, man sieht die Durchführung eines Abgleichs an sich😢
Hey, was genau möchtest du denn sehen?
Im ersten Teil der Serie wurde gezeigt, wie die Daten aufgenommen werden und die Berechnung durchgeführt wird.
In diesem Teil wurden dann Ventile getauscht und auf die Einstellwerte eingestellt.
Was genau möchtest du dazu noch sehen? Schreib es uns gerne.
342l & 218l Volumenstrom???
Die WP braucht Durchfluss um effizient zu laufen... Aber naja der profi wird's wissen
Den Durchfluss quirlt die schon durch den riesigen Puffer durch. Aber mit einer Spreizung von 15K, so wie hier ausgelegt wurde, braucht man eben z.B. 5K mehr Vorlauftemperatur als bei 5K Spreizung und schenkt dadurch mal gute 10% an Effizienz her.
Also ineffizient²
Ich muss mehr Energie aufwenden um 5k mehr VL zu generieren, dass ich es dann wieder runtermische (Energie vernichte) für die FBH.
Es ist einfach ein Quatsch so😅
VL wurde im Ersten Video von 55°C genannt, was in meinen Augen für das BJ viel zu hoch ist
Aber der hydraulische Abgleich für die Heizkörper ist im Einfamilienhaus nicht Pflicht
Anscheinend wird die Solarthermieanlage nicht mehr mit eingebunden.
Was für ein Aufwand das rechnet sich nie der wird 100 Jahre Alt werden müssen .
.
Ne , es kostet ja da nur Material, er macht alles selber denke 20000€ - 35% Förderung sind 13000€.
Ich hasse ventile tauschen