Aca tiene razon fabri la agusneta habla sin saber hay clubes donde los chicos la pasan re mal y si tiene que ver porque si vos no estas bien economicamente no vas a estar bien futbolisticamente van de la mano pero personas como el no lo van a entender y por personas asi estamos como estamos
Tiene razon en lo de lo de no sacar descensos pero Fabri tiene razon con lo que dice sobre el City Torque y ese tema, Agusneta no tiene idea del contexto del futbol uruguayo
@@matiasmedina4043 Pero si el que asciende, desciende al siguiente año y esto se repite una y otra vez... se vuelve mediocre, por eso se quito el descenso por unos años para que los de abajo acumulen mas poder y puedan mantenerse en primera cuando logren ascender.
Muy Buen debate.! Después de leer tanta basura y puteadas en todas partes, está muy bueno escuchar chicos de 🇧🇷 🇦🇷 🇺🇾 🇨🇱 🇲🇽 🇨🇴 y🇵🇾 debatiendo y disfrutando de algo en común tan apasionante cómo el Fútbol. Saludos a todos desde Argentina. 👏👏👏.!!!
Se las voy a poner sencillo , México al tener 18 equipos lo que hace es que paguen multa los últimos 3 y ese dinero se les da a los de 2da división para mejorar estadios instalaciones etc , para que cuando se active el ascenso no asciendan y desciendan el mismo año porque además de perder plata arriesgas la existencia de ese club
Pero si en argentina meten 30 equipos se va a hacer una locura , si no quieres ver un partido de los últimos de tabla a las 4 de la tarde , ahora imagínate ver 10 o más equipos que no competiran a nada , mejor te vas a ver la premier
@@TioJones-lm1zi si , mira no me refiero al nivel porque cada quien defiende su liga y cree que es la mejor , pero a lo que voy es que uds saben que equipos compiten y cuales no entonces al tener 10 equipos que no compiten ps no genera emoción o aunque sea saber que pueden pelear algo
Jajaja ese Agustín no entiende es tan fácil comprender , Es necesario los inversores sin los inversores las ligas mueren, Mete la selección no tiene nada que ver nivel clubes con selecciónes
Deberías invitar a mike para que le de sus domadas al virgen de la agusneta. No solo es pagar para mantenerse en primera. Son muchos pero muchos factores más.
soy argentino y hay que ser sincero, la liga Argentina no es mas la de antes, desde la pandemia venimos de mal a peor, y para los mexicanos, si felicidades por ustedes que tienen económia en su liga y tiene buena organización, me gustaría que aca fuera igual, en lo único que le falla a esa liga es que no sacan jugadores de calidad como aca por que no dan oportunidad, en eso andamos bien todavía pero si o si hay que sacar al chiqui mafia para volver a lo que somos, estoy de acuerdo con fabri.
El caso de messi y cristiano es asi. Ambos cagados de hambre aunque para mi cr7 paso mas hambre , pero pensemos cuantos messis y ronaldos perdimos en las calles por el hambre.
Agusneta es muy termo, el problema que veo en la liga argentina es que hay demasiados equipos, algunos que no tienen nivel para estar en primera, yo como mexicano no veo lo malo de quitar los descensos temporalmente, serviría para que lleguen mas y mejores inversores, para que algunos clubes paguen sus deudas, para remodelar los estadios, para tener mejores instalaciones, etc, porque como dice el Fabri un chico en un club donde no le pagan, no le dan comida, no tiene buenas instalaciones es un chico que no va a estar conforme, no va rendir y se va querer ir. Ahora, es un mito que el futbol mexicano este re mal como dicen por no tener decensos y ser de empresas los clubes, siendo que antes cuando eran los clubes de los socios estaban peor que ahora, si se habla de un crecimiento de la liga mexicana en los últimos tiempos fue gracias a los inversionistas, y el quitar los descensos a permitido el rápido desarrollo de equipos jóvenes como el Mazatlán que en pocos años construyó un estadio nuevo y moderno que ya los quisieran muchos clubes en Sudamérica, el mal paso de la selección mexicana se debe en si a las malas gestiones de los dirigentes del futbol mexicano, aumentaron el cupo a 9 extranjeros por equipo y se olvidaron de incentivar a los clubes el trabajar con sus fuerzas básicas, hoy por hoy ningún equipo mexicano quiere apostar por los jóvenes porque estaría dando ventajas a los rivales que tienen infinidad de extranjeros que muchos de ellos son seleccionados en sus países de origen o tienen experiencia de haber jugado en Europa
Pues si tiene razón jaja, hay empresarios con distintos factores, no es lo mismo un empresario que apenas va comenzando con su negocio a Carlos Slim por ejemplo, no son todos igual de empresarios
@@Nosoydany El problema es que la mayoría cree que todos los empresarios son lo mismo, y no entienden de matices, por ejemplo, el del comentario que respondiste.
la agunseta vive en una utopia, obviamente nadie quiere descensos, pero es preferible tener descenso y poder fichar jugadores a no tener nada, somos 3 millones quieran o no cambia
Sabés la cantidad de clubes que hay en Argentina, y la cantidad de veces que descienden???? Salvando Boca descendió literalmente TODO el Mundo. No hablés si no tenés idea.
@@josueomarnunezgodinez1996 Aja. Ambos descendieron pero...tu punto? Clubes MAS CHICOS que Barracas han ascendido, descendido, y siguen. Te la doy vuelta capo: Decime uno que se haya disuelto por descender, en Argentina. Te espero.
@@ernstschloss8794 eso no va a pasar nunca porque las leyes no lo permiten, pero en cualquier país normal y decentes varios equipos ya hubieran desaparecido, casos como Racing, Independiente(este está fundido hace 20 años), Belgrano, Talleres
@@ernstschloss8794 si recién en enero el presidente de San Lorenzo salió a decir que estaban arruinados, imagínate si descienden. Ahora resulta que los clubes allá están bien económicamente
En los paises 3er mundistas les importa mas el futbol que tener buena economia, infraestructura o estadios modernos. Por suerte Uruguay ya no esta pensando como los argentinos.
Não usa mais o termo terceiro mundo, se usa países em desenvolvimento e países subdesenvolvidos a maioria dos países da América Latina são países em desenvolvimento
Se arruinó del todo el fútbol argentino, yo miraba hasta la B nacional de Argentina cuando estaban las promociones, era mucho mejor lástima nunca van a volver las promociones, buenos tiempos era ver al equipo de la B contra el de primera jugarse el ascenso y permanencia todo a muerte en 2 partidos ida y vuelta. Recuerdo un partido en particular, Gimnasia LP contra Atlético Rafaela si mal no recuerdo, me acuerdo que estaba el tornado Alonso en Gimnasia, en la ida ganó Rafaela 3 a 0 y Gimnasia en la vuelta tenía que meter 3 goles en su cancha y le metió los 3 goles se quedó en primera. BRUTAL.
Les metieron el dedo en el toor a Atlético en esa promo, creo hasta hubo jugadores yendo para atrás ..... Hoy en día Atlético se encuentra quizás en el peor momento de su historia
Claro amigo, antes al menos los extranjeros veían un Boca vs River porque era un clásico entretenido y picante, ahora los Boca vs River son una mrd, pegan más de lo que juegan, de aquí a 5 años la liga argentina solo la verán los argentinos.
Pará, para mí, en Sudamérica se tiene que estabelecer algo muy parecido a lo que pasa en Europa (y sí, una lástima que CONMEBOL siempre copie a UEFA, pero es el mejor negocio). En Argentina juegan una copa la primera parte del año y la liga en la segunda mitad del año amigo, en Uruguay se juega una liga el primer semestre y otra el segundo, en Colombia pasa igual flaco. Si somos nada más diez países, ¿por qué el único que realmente sobresale es Brasil? La primera divisón del campeón del mundo debe ser una de las mejores del mundo y posta que hoy por hoy no lo es, ni en la Libertadores competimos más amigo. Deben llegar verdaderos dirigentes que crean en el fulbo más que en la guita que después llega y reunirse con los dirigentes de cada país y establecer cosas REALES que funcionen.
Esto es una ridicules si de por si los partidos son bien aburridos algunos no todos, imaginate ahora que no haya descenso es una tomada de pelo esto, se estan cargando el futbol y algunos giles ni cuenta se dan. Una cosa no tiene nada que ver con la otra entiendo que se debe invertir y se debe atraer a los inversores, pero no arruinando la liga.
El problema es que no ve el panorama. Dice "reestructurar la liga y que la gente haga las cosas bien", si solo fuera tan facil que la gente haga las cosas bien. Reestructurar la liga y las "soluciones" que da Agus son a largo plazo, son parte de un proceso que tardaria mas de 10-15 anios en surgir efecto pero de aqui a 15 anios ya se fue todo a la mierda. Cual es la mejor solucion a corto-mediano plazo? Que haya un dueno que le meta plata al club. Aunque igual pienso que quitar los descensos es un error.
No entiendo porque piensan que la forma de arreglar los problemas de la liga es quitar descensos, como empresario que le gusta decir a fabri, los empresarios tienen que tener en cuenta que como cualquier inversion esta la posibilidad de perder o ganar sino puedes perder para eso cualquiera invierte, otra cosa que no se tiene en cuenta es el porque el futbol genera dinero, el futbol genera porque la gente va a la cancha y por derechos televisivos principalmente con una liga pobre y aburrida, sin emocion fuera de clasificacion a libertadores, el futbol no va a generar nada. Como buen empresario, tendrias que tener una estrategia con la cual llegues a estar en el top de tu liga y poder recibir ingresos del club que compraste. Y los problemas financieros de equipos que desaparecen o no tienen infraestructuras. Se tiene que meter el gobierno como fue en inglaterra que el gobierno pondra una autoridad independiente a penalizar a equipos con problemas financieros, a partir de esto la premier intento demostrar que se puede regular solaquitando puntos a nottingham y everton. Lo ultimo de que se metan los gobiernos es complicado ya que en todos los paises hay una mafia gigante en el futbol pero esa es la solucion. En ningun caso quitar el descenso es solución para una mejor liga.
el problema de Argentina es que existen muchos equipos muy X que no deberian existir . La liga Argentina necesita requisitos profesionales para poder jugar primera , segunda tercera . primera : casa Club estadio de minimo 25 mil salarios asegurados por torneo Insfrastructura ( cantera sub 17 , sub 20 ) con estos requisitos cuantos equipos de primera en Argentina quedan fuera ?
Más allá de la rivalidad futbolera que existe, hay que ser reales y entender que el futbol es un negocio, el modelo de negocio mexicano funciona porque lo ven como eso, la selección es punto y aparte, pero la liga en sí es muy competitiva, da igual si ves futbol mexicano o no, a lo que voy es que el futbol mexicano a nivel de negocio e infraestructura funciona , por eso los clubes pueden darse el lujo de fichar jugadores caros e inclusive traer europeos, Guardiola, Canales, Oliver Torres, Gignag, Dilrosun, etc, son ejemplos de lo anterior, Si la liga es atractiva económicamente para jugadores de buen nivel, vendrán y eso a su vez mejora el nivel de la liga. Vivimos en un mundo capitalista y hace mucho tiempo que el futbol dejó de ser solo un deporte. Estamos hablando del negocio deportivo más grande del mundo, y eso a Agus aún no le entra en la cabeza.
En el caso hipotetico de q el fútbol fuese una inversión privada me pregunto quien invertiría en la mediocre liga argentina. Actualmente es poco competitiva y mas adelante será aún menos. Sin competencia feroz el fútbol se vuelve poco atractivo y la juventud se aleja y no paga una entrada y mucho menos deja su dinero en el merchandising del equipo. La inversion privada silo funciona y aporta mejoría si la liga por si misma es competitiva y bien estructurada.
Si hay empresarios que invierten en la liga boliviana, paraguaya, peruana y chilena, crees que no habrá empresarios que inviertan en un país de casi 50 millones de habitantes que son capaces de vender su casa por conseguir una entrada??
A ese wey no le gusta esa nueva forma de ver y jugar el fútbol sin n descenso Pero están debatiendo sin saber de el tema y pensando en que si se activa esa forma nueva de liga sin descenso.. Ya no abra jugadores buenos ... En México está mal la selección mexicana por otras razones extra futbolísticas Y informense un poco mejor abajo de todo eso está la corrupción de alta gama y Los jugadores que realmente deben estar jugando por su calidad futbolista no lo están Por el tipo de mafia que se mueve en el fútbol mexicano... Ai cada jugador en México y ablo en el norte donde vivo yo Todos los fines de semana se miran jugadores increíbles y dise uno por qué verga no está en primera es increíble esto en México pero el día que todo se borre y realmente echan al asador los verdaderos jugadores.. Seguro seromos los mejores del mundo sin duda.. Con una cantidad de más de 150 millones de mexicanos
Exactamente es lo que vengo diciendo desde hace rato pero para los envidiosos sudacas les resulta muy fácil siempre criticar a México, pero es la verdad en México talento sobra y ya hubiésemos ganado mundial se los aseguro, y no es alardear es simplemente lógica, un país tan futbolero con tantos millones de aficionados es obvio que en México se juega el buen fútbol pero los sudamericanos no están preparados para esta plática, en fin en México no están los que deberían estar están los que pueden pagar. Y el agusneta enserio que se ve súper mal como se siente que tiene la razón en todo y todo lo que dice no tiene algún sentido. Pero bueno que se le va a hacer, lo que más risa me da es que en Sudamérica en todo caso y de todos modos les damos los que se podrían reír y hacer chistes son Argentina y Brasil y todos los demás países deberían estar calladitos por pura dignidad, el que quieran debatir con México es un chiste le pese a quien le pese.
No jodas, es un desastre el futbol mexicano, no sacan un puto jugador decente hermano. Literal todo lo bueno que tienen lo compran de la 2da o tercera tanda de brasileros, uruguayos, argentinos, etc. ESO es un futbol sin descenso. Querés una liga buena que mueva guita con buena infraestructura: BRASIL, que TIENE descensos. No tiene nada que ver con el patético modelo ese de no descender que quieren imponer acá.
@@ernstschloss8794 la idea de quitar el descenso era muy buena, fue para mejorar en 5 años el fútbol mexicano de esa forma los equipos podían trabajar fuerzas básicas y ahorrar dinero para poderse reforzar mejor tanto los equipos de primera y segunda, sin embargo no hicieron ni una mierda e implementaron lo de pagar si quedas en último lugar y por ende los equipos igual no trabajaron fuerzas básicas y al final no se resolvió nada, el descenso probablemente desaparezca en México 😂😢
El esquema que quiere tomar Argentina no es.como el de la liga mexicana es como el de la MLS, 30 equipos en dos conferencias de 15, hacen un play off por conferencia o por grupo y los dos ganadores en enfrentan en una final, vamos bajarían un nivel mas todavia jajajaja....una MLS pero pobre.
@@ernstschloss8794 en eso no, pero lo de las S.A es verdad, el mundo se mueve por plata y con la realidad económica que viven los países sudamericanos, no vendría nada mal que empresarios le metan guita a los clubes
@@unpibedeporahi1727 Si los empresarios van a ser igual de corruptos que los dirigentes actuales, va a ser lo mismo ( y es bastante probable, la AFA ES corrupta per se, y eso no lo podes cambiar si ni siquiera podes votar a los dirigentes...otra cosa es que pudiendo cambiarlo la gente no lo haga, como ahora.)
Milei nos va a llevar por el camino de México. Las escuelas de los clubes privados, serán solo para los hijos de pudientes, no para los mejores. Igual que pasa en México. Terminar la competitividad no es buena idea. Tomar como modelo a México es una pésima idea. Por algo Inglaterra ni España, ni Italia lo hacen. Los estadounidenses no son modelo en nada, en salud, educación o salud, o futbol. México fue cooptado por ellos a nivel futbol. Y en cuanto a corrupción en clubes, sociales, empeora con los empresarios., Miren al Manchester United, al Chelsea y tantos otros hundidos por sus dueños. Están hundiendo la liga argentina, para que todos crean que privatizar es la solución. Europa está mejor que latinoamérica porque nos han vivido robando a todos nosotros. China es comunista y ya está mejor que EEUU. La solución no es transformar todo solo en negocio.- Creo que hay que defender lo público. El futbol de Brasil también decayó desde que privatizaron sus clubes. El futbol argentino anda bien ´porque sigue siendo social. Y los clubes dan de comer a los pibes. No precisamos de capitales árabes. El grupo City vendría acá a llevarse los pibes buenos a los 16 años a Europa, no jodamos. Discuten con Agustín, cuando todos reconocen que su futbol está peor desde que privatizaron los clubes.
"El futbol de Brasil también decayó.." ????jajaajjjjajaajaj estas bien? jajajaja como decayó se ellos literalmente vienen dominando toda sudamerica en la libertadores e torneos de conmebol ??jajajjaa intentas comparar el futbol de Brasil con el pobre futbol de sudamerica, en esa cuestion el de Argentina y Uruguay...los Brasileños literalmente tienen la liga más cara de sudamérica por lejos, casi duplicando la liga argentina y eso que la argentina lleva 30 equipos y los brasileros 20...... su segunda liga - el brasileirao serie b- es más cara que la tercer liga más cara de sudamerica que es la colombiana...literalmente tienen los equipos más caros/valiosos de sudamerica - solamente RiverBoca/Racyng aparecen dentre muchos brasileros-...tienen los mejores sueldos por lejos, no por nada muchos jugadores de Argentina y Uruguay van hacia los clubs de Brasil porque practicamente tienen todo lo de mejor al que se refiere al futbol como instalaciones, infraestructura, plata, Centro de entretenimiento, Estadios, mejores lugares para vivir, playa, sueldos, mejor vitrina para ir hacia Europa y seleccion etc ....hay clubs brasileños más caros que ligas enteras de sudamerica ! ! ! ! todo eso lo saque de transfermark..solo poner en el google.. Los brasileñoos ganaron 10 de las ultimas 14 ediciones de la libertadores ! ! ! en serio lo que tu dices??? solamente cuatro veces en toda sudamerica hispana junta pudieron ganar la copa de los brasileros...van en una racha de 5 libertadores al hilo... algo nunca visto...y parece que van por la sexta..sacramentando así un dominio abrumador/brutal de los brasileños en sudamerica... ni uniendonlos 9 paises hispanos de sudamerica logran cortar ese dominio verde-amarelo...hay demasiada diferencia entre Brasil y los otros nueve...no por nada fueron los unicos a haber ganado el mundial de clubs contra los europeos en ese siglo...4 veces campeones del mundo...algo que ningun otro equipo ha hecho en sudamerica... la verdad ni tu te la crees en lo que comentastes...
Botafogo SAD anda primer en el brasileirao en puestos de libertadores... Bahia SAD anda 7 en puestos de sudamericana, un equipo que acabó por ascender año pasado y le va muy bien...
El problema que el argentino lo ve mal, si yo tengo dinero y quiero comprar un club, se tiene que ver el panorama completo en Brasil ay descenso pero la liga se ve mas y me llegan mas patrocinadores y mas contratos televisivos,si en México y argentina no hay descensos se van a la mexicana que también tiene el mercado de Estados Unidos, por eso también tienen mas dinero para invertir en mejores cosas para los futbolistas
Sin ascensos Leicester no habria ganado la Premier, clubs de ciudades pequeñas juegan alguna vez en Primera: Eibar, Huesca.. e incluso la Champions Villarreal, Girona.. mientras que otros con mejor historia pero peor realidad transitan por segunda: Deportivo, Málaga, Sporting, Oviedo, Zaragoza.. eso es competencia.
Por eso el fútbol Europeo le saca todos los jugadores a los cuadros latinoamericanos. Para mi la financiación privada de los clubes es la única forma de hacer grande al fútbol de clubes latinoamericano otra vez.
Lo que mato las ligas fueron los acomodos, arreglos y mafias que mueven los representantes o muchos entrenadores que van a comisiones y hacen jugar a jugadores que no tienen nivel para jugar, el fútbol es un negocio y una mafia tan tan tan grande.
Para el chileno se suspenden los descensos no los ascensos 🙈🙈🙈 agusneta no lo entiendo dice hay clubes q no merecen estar en primera no es cuestion de merecimiento el futbol pibe hay que ganar el nacional b para llegar....lo del promedio no se invento por equipos como dyj 🙈🙈🙈las pavadas q habla el agusneta busquen algun argentino q sepa de futbol river descendio x promocion bruto no por promedio
Es una locura, toda empresa debe asumir riesgos, si vos pones plata sin asumir riesgos se pierde la competencia, en todo negocio pasa eso. es una pesima idea sacar los descensos
En el hipotético caso de que se hiciera como Fabri dice hay varios equipos que no debería estar en primera, y en la actualidad no se van a la quiebra porque las leyes no permiten que pase eso
Agustín piensa que el fútbol es el mismo de hace 20 años, el fútbol se ha encarecido, se ha convertido en un negocio cada vez más lucrativo pero de alto riesgo, puedes hacer las cosas de la mejor manera y aún así perder plata; Argentina y sudamerica no es Europa donde el fútbol se ha encarecido pero por la propia solvencia general es viable mantener el descenso; en sudamerica hay muchos equipos que por el hecho de mantener el formato clásico ha degenerado en que los futbolistas se vean afectados, siendo mal pagados, abusados por los mismos clubes con prácticas horribles. Obvio la falta de descenso va a mermar el nivel futbolístico pero es la única manera de mantener el fútbol y no llevar a una crisis económica aún mayor porque si eso pasa, nada va a detener que entre dueños de otros países y hagan con el fútbol lo que ellos quieran que sería aún peor.
Quieren ser la liga mx , sin dinero , sin buenos estadios, metiendo 30 equipos y diferencia que en México es mejor liga tiene mejor economía mejores jugadores que la liga argentina desde ase años y quieren pagar por su copo los argentinos cuando no tienen ni para pagarle a jugadores como le van aser para pagar para seguir en primera o van estar más endeudados
El fútbol argentino está lleno de deudas, el resto del continente no quiere venderles porque no pagan. Claramente se necesita un cambio, quizás un 51% socios 49% accionistas sea una solución, porque si siguen con el modelo actual, están destinados a la quiebra y más con la situación país
Los clubes de Argentina no pueden quebrar y menos la liga, que caigan a una horrible situación financiera y deportiva es otra cosa......hay varios equipos de primera que tendrían que haber quebrado si las leyes no los protegieran ej: Independiente, Racing, Belgrano, Talleres y varios más
@@Fab999cabenserio dices tremenda mamada? Claro que pueden quebrar, el futbol es un NEGOCIO amigo, y todo futbol tiene su dueño por más que les digan que no.
@@Zodiacoficial flaco, investiga un poco, los clubes no pueden desaparecer en Argentina, las leyes no lo permiten, por qué pensas que Independiente sigue existiendo con los numeros rojos?
@@Zodiacoficial La Ley en cuestión es la 25.284, que también es conocida como la Ley de Entidades Deportivas con Dificultades Económicas, se sancionó a mediados del año 2.000 y su principal objetivo fue que las asociaciones civiles, como son todos los clubes del fútbol argentino, no pudieran presentar la quiebra y así resguardar a los jóvenes y niños que realizan actividades deportivas allí. Si un club se encuentra en esta situación, no será declarado en quiebra como bien marca la Ley, pero en su lugar será intervenido por la Justicia, y a través de una sindicatura regulará los ingresos de la institución, teniendo la potestad de decidir sobre cómo y de qué manera se gasta el dinero, siempre partiendo de la base de que su intención es saldar todas las deudas contraídas que terminaron en esa situación.
Si lo entiende. EL uruguayo habla de sacar los descensos como si eso fuera a garantizar la llegada de empresarios. Y es mentira, genera una liga todavia MAS de mierda donde nadie quiere invertir.
el futbol argentino murio, que son 30 equipos? 25 no van a correr mira como te cambia el nivel, una basura de competencia te queda no la ve nadie, desaparecen los picos de los partidos cuando descienden, muere la cargada, es una competicion sin alma, tienen que haber 20 equipos descender 3 y listo, si sos un club grande GANA. y si un pibe lo quieren comprar lo van a comprar AHORA o en 20 AÑOS, porque en argentina NO HAY PLATA, FABRI... si LA GENTE NO TIENE PLATA NO VA A GASTAR MAS independientemente de si tenes x o y empresario poniendo plata. BRASIL es otra cosa es una LIGA BUENA que la ve mucha gente, si te ve mucha gente te entra mas plata
Fabri como vas a exigir que un club les de comida a los jóvenes, eso exigírselo a tu gobierno, igualmente concuerdo en que lo mejor para la economía de los clubes es tener dueños
Ese Agusneta tiene nuy romantizaro el futbol, NO estoy totalmente de acuerdo con el modelo de Mexico, pero la liga Argentina en unos años se va a acabar, no se porque creen que es facil cambiar la situacion, NO LO ES, que los jugadores no tengan ni agua caliente habla que no tienen ni 20 pesos para nada, ocupan mas dinero, y sus 30 equipos, cuantos tienen estadios para 30k de personas? Con agua, comida fisios etc. Ocupan cambiar las cosas, el futbol ahora ES UN NEGOCIO
Y literal hablan del descenso como si fueran Brasil donde hay equipos muy buenos, quien verga le importa el descenso de Argentina ? Si van a descender y ascender los mismos cabrones y ya esta, el descenso lo van a pelear los mismo, es más, desde que empiezan las ligas, se sabe quien desciende porque es OBVIO
@@pinturasdeguerra4965 y si, totalmente, es una cuestión de equilibrio, en México está horrible que solo sea negocio porque no hay pasión como en sudamerica, pero Sudamérica es pura pasión y por eso los equipos no tienen ni para bañarse con agua caliente
Fabricio por qué le tenemos que asegurar una ganancia a un empresaurio? Toda inversión es un riesgo y si ellos deciden invertir que también asuman las consecuencias (tanto ganancias como perdidas) Por qué los deberíamos subsidiar?
Eso de por que pones la plata te tienen que asegurar el no descenso en cualquier negocio que pones uno ariesgaun capital pero nadie te asegura que el negocio va ser exitoso uno a veces se va a la quiebra entonces eso sería n negocio super rentable entonces eso no seria un negocios
me tiene podrido los comentarios que quintana siempre hace hacia mexico como si chile fuese la gran cosa,, su liga es una mierda en selección no van a un mundial desde 2014, no veo equipos chilenos llegando a finales de libertadores
Si pero sacan muchisimos mas jugadores que uds hermano. Por eso absolutamente nadie toma como modelo al futbol mexicano, aunque de plata: Porque da plata pero no genera futbol.
@@Hyun-vb3jn Si pero el nivel es bajo bro. Lo dicen uds mismos: a la hora de armar una selección, no tienen muchos jugadores de categoría. Y para eso necesitan mayor competitividad local E internacional.
Que boludeces dicen por favorrrr La diferencia es que el club es de los socios es que si no te gusta la dirigencia en 4 años se van, votas al otro y si estan las sad el club es siempre del mismo. Despues que no tienen para comer pasa en uruguay aca en argentina los equipos de 1ra no les pasa eso. Mira river plate construyo un nuevo estadio compra jugadores por millones y pelea libertadores es uno de los grandes si pero esta peleando todo y despues los demas son fuertes en la liga, te puede ganar la liga un talleres, lanus o esos equipos tambien
4:12 Agus dice cualquier pavada y desconoce la realidad de los clubes pobres o endeudados Pero le pides mucho a un pibe que no estudia nada ni se informa nada
No van a sacar los descensos, es mentira, y soy de un club que tiene Idolos y figuras internacionales algunos vinieron de Europa, NO TIENE DEUDAS y soy de un club humilde "EL CLUB DE BARRIO MÁS GRANDE DEL MUNDO", LANUS.
Me tienen podrido con eso de cambiar dirigentes y una liga de 20 Muy romántico pero estamos lejísimos y es totalmente imposible hoy en dia Digan algo nuevo que todos dicen lo mismo, Tapia va a seguir y NADIE quiere jugar aca ya que en 60% de los los clubes se caen a pedazos
Argentina no debe copiar el modelo MX, pero debe reducir la competición a 18/20 .. poco importa que sea de los socios o con inversores, sin competencia, sino hay rivalidad, no habrá pasión. .también hay que pensar en los equipos modestos, que son los que proveen de juveniles a los otros.. tiene que haber control financiero y si no lo cumple desciende, en LaLiga a los tres que descienden les compensan para que puedan aguantar un año o dos.. y los derechos de TV van en relación a la clasificación.. un saludo
Los últimos 3 de la liga mexicana pagan para estar y el dinero se va para la 2da división para que se desarrollen. En un futuro y si se administra bien el dinero veremos clubes de 2da mejores desarrollados para que se termine implementando nuevamente el descenso h que no sea pérdida de cajón para el que desciende, estén haciendo las cosas bien o no
De los 6 Fabri es el único que vive en la realidad, Agus y Quintana quieren que las cosas se hagan como si viviesemos en un mundo perfecto, no entienden o quieren aceptar que el modelo de la liga mx es la salvación de las ligas de sudamerica.
No quieren ver la realidad en Argentina, yo respeto mucho que tengan pasion y aguante de verdad, creo que eso distingue una liga, pero acá en México es un negocio porque la sociedad lo ve como un entrenamiento.✂️
Yo defiendo que haya un buen formato de liga pero las sad pueden ser buenas siempre y cuando sean proyectos serios, los socios y dirigentes del los clubes tienen que poner limites pero en esta discucion fabri tiene razon y agusneta todavia es muy inocente
Ay Agustín,no compares a Brasil con Argentina Brasil es un país de más de 200 millones de personas, con estadios e instalaciones de primer mundo, donde la gente va pagar por producto de su club, va pagar por ver un partido, te va llenar un estadio de 50000 mil personas, en Brasil viven bien la mayoría de gente, las empresas de Brasil son de las mejores del mundo, Flamengo simplemente tiene como 40 millones de aficionados… Ellos se pueden dar lujos… Argentina es un país pobre, con crisis, endeudados, su única empresa que figura a nivel mundial es mercado libre, la gente en Argentina no tiene mucho dinero, por eso solamente river y boca compiten en libertadores, entonces para que algunos empresarios inviertan en otros clubes necesitan tener su dinero seguro y más en un país pobre como Argentina, donde hay crisis no van arriesgar su dinero, en un negocio que no es lucrativo, así habrá más equipos fortalecidos para competir en libertadores y sudamericana, no se puede comparar Europa y Brasil con Argentina en términos económicos
"en Brasil viven bien la mayoría de gente" LITERAL, datos del IBGE (Instituto Brasileño de Geografía y Estadística) un 27% por ciento de los brasileros son pobres. En Argentina un 31%. Me cago, Brasil es el puto Qatar al lado nuestro, se ve que las fabelas están en otro lado... Los dirigentes de futbol brasilero hacen las cosas bien, acá las hacen MAL: si la gente exigiera MEJORES dirigentes y votara para sacar a los corruptos ( acordate que son los hinchas los que votan la dirigencia) las cosas podrian mejorar, no es ninguna utopía. Es igual que la politica, la gente se queja pero se lava las manos.
Si no quieren una sangría, hay que crear una nueva división en Argentina, que los 18 primeros de la LPF suban o clasifiquen. De paso acomodas tambien la B Nacional. Hay que reestrucurar urgente
mundo ideal? Es el mercado que crees que pasa cuando administras mal hermano? De nuevo los clubes son inversiones, no cajas de ahorro, el mero hecho de gastar el capital en el club supone el riesgo de perderlo, no quieras limpiarle la cara a las ideas economicas como de lavado a mexico.
Entiendo el punto de Fabri pero no sabe explicar bien sus argumentos y con la Agusneta no se puede debatir el nunca busqua entender al otro si el cree que estas equivocado entonces el debate ya terminò ahì
Fabri no culpes a Agus... en Argentina nos adoctrinaron y educaron mal desde hace mas de 20 años, fíjate en el discurso de Agus q pide q el club tenga palta de la nada y cuando vos le planteas inversión extranjera para q mejore todo, el se niega con un Nooo sin lógica, solo por ideología y nacionalismo, diciendo que esta mal q venga un extranjero... Fabri sos mas grande y tenes mas experiencia que el, espero que agus aprenda mas de vos con respecto a esas miradas
"quiero apostar" y "quiero asegurar mi dinero" no son frases que puedan estar en la misma oracion, no sean idiotas, los argumentos estan errados desde el inicio del video...
fabri tiene razon y bueno agus tiene una vision muy de hincha y por obvias razones herradas, un empresario lo que busca en que la inversion de frutos en cualquier club, pero los que algunas ves han invertido en algo saben que los resultados se pueden dar a largo o corto plazo y esto muchas veces depende del monto de inversion, ahora es imposible que un empresario serio invierta en algun club de media tabla sabiendo que esos negocios suelen ser a largo plazo y que corren el riesgo de descender y tirar su inversion, lo que hace cerrar los descensos es darle mas marjen de error a estos empresarios y asi poder hacer crecer al club
Aca tiene razon fabri la agusneta habla sin saber hay clubes donde los chicos la pasan re mal y si tiene que ver porque si vos no estas bien economicamente no vas a estar bien futbolisticamente van de la mano pero personas como el no lo van a entender y por personas asi estamos como estamos
Si juega mal que descienda, corta, los torneos de primera división son para la élite, sacar descensos porque no pueden mantenerse es patético.
Tiene razon en lo de lo de no sacar descensos pero Fabri tiene razon con lo que dice sobre el City Torque y ese tema, Agusneta no tiene idea del contexto del futbol uruguayo
@@matiasmedina4043 Pero si el que asciende, desciende al siguiente año y esto se repite una y otra vez... se vuelve mediocre, por eso se quito el descenso por unos años para que los de abajo acumulen mas poder y puedan mantenerse en primera cuando logren ascender.
Muy Buen debate.! Después de leer tanta basura y puteadas en todas partes, está muy bueno escuchar chicos de 🇧🇷 🇦🇷 🇺🇾 🇨🇱 🇲🇽 🇨🇴 y🇵🇾 debatiendo y disfrutando de algo en común tan apasionante cómo el Fútbol. Saludos a todos desde Argentina. 👏👏👏.!!!
aguante Boca Juniors
Se las voy a poner sencillo , México al tener 18 equipos lo que hace es que paguen multa los últimos 3 y ese dinero se les da a los de 2da división para mejorar estadios instalaciones etc , para que cuando se active el ascenso no asciendan y desciendan el mismo año porque además de perder plata arriesgas la existencia de ese club
Pero si en argentina meten 30 equipos se va a hacer una locura , si no quieres ver un partido de los últimos de tabla a las 4 de la tarde , ahora imagínate ver 10 o más equipos que no competiran a nada , mejor te vas a ver la premier
Se nota que estás informado, no como los demás pendejos que nomas hablan por hablar jajajaja
La Liga MX y Mexicana en Nivel es casi lo Mismo lo unico que tiene Argentina es que exportamos mas
@@TioJones-lm1zi si , mira no me refiero al nivel porque cada quien defiende su liga y cree que es la mejor , pero a lo que voy es que uds saben que equipos compiten y cuales no entonces al tener 10 equipos que no compiten ps no genera emoción o aunque sea saber que pueden pelear algo
@@Br4nd0n_vl de acuerdo Mexico debe exportar mas pare ver un crecimiento como se Dio de los 90s hasta El 2018
Jajaja ese Agustín no entiende es tan fácil comprender ,
Es necesario los inversores sin los inversores las ligas mueren,
Mete la selección no tiene nada que ver nivel clubes con selecciónes
Es un salame este Agusneta
En Argentina no se puede, porque el presidente de la AFA dijo que el club que implemente las SAD no podrá jugar los torneos.
@@Futbol-bh4bm jajaj esperarte sentado q van invertir en dinogua y como no va inferit en la selección de mechico🥶🥶🥶
@@soymessiisinfinitysiuuuque tiene que ver México?
@@DanielLopezLeon como que tiene que ver si en mechico invierten y solo ganan ligas locales igual que en chile o mechico a ganado alguna libertadores
Deberías invitar a mike para que le de sus domadas al virgen de la agusneta.
No solo es pagar para mantenerse en primera.
Son muchos pero muchos factores más.
Que esperas es mentalidad de argentino
@@JosueMartinez-pb5xm Ese porteño no representa a todo el pais capo
Si, la manía que tienen de querer copiar a los gringos en todo, eso es, los gringos son su espejo para todo.
Confirmó
@@ezequiel8203 un argentino que se hace respetar 🤝
Es un topo la agusneta
Agus no deja ni terminar las ideas...mamita el chico con suerte termino el cole y cree que se las sabe todas
Totalmente. Agus tiene razón en el 90% de los debates pero en este le erro feo.
Muy burro y porfiado
soy argentino y hay que ser sincero, la liga Argentina no es mas la de antes, desde la pandemia venimos de mal a peor, y para los mexicanos, si felicidades por ustedes que tienen económia en su liga y tiene buena organización, me gustaría que aca fuera igual, en lo único que le falla a esa liga es que no sacan jugadores de calidad como aca por que no dan oportunidad, en eso andamos bien todavía pero si o si hay que sacar al chiqui mafia para volver a lo que somos, estoy de acuerdo con fabri.
Tiene razón lo que dice Fabri, miren en el caso de Messi o el Barcelona en concreto
Pero que esperas ES LA MENTALIDAD DE LOS ARGENTINOS
El caso de messi y cristiano es asi.
Ambos cagados de hambre aunque para mi cr7 paso mas hambre , pero pensemos cuantos messis y ronaldos perdimos en las calles por el hambre.
Agusneta es muy termo, el problema que veo en la liga argentina es que hay demasiados equipos, algunos que no tienen nivel para estar en primera, yo como mexicano no veo lo malo de quitar los descensos temporalmente, serviría para que lleguen mas y mejores inversores, para que algunos clubes paguen sus deudas, para remodelar los estadios, para tener mejores instalaciones, etc, porque como dice el Fabri un chico en un club donde no le pagan, no le dan comida, no tiene buenas instalaciones es un chico que no va a estar conforme, no va rendir y se va querer ir.
Ahora, es un mito que el futbol mexicano este re mal como dicen por no tener decensos y ser de empresas los clubes, siendo que antes cuando eran los clubes de los socios estaban peor que ahora, si se habla de un crecimiento de la liga mexicana en los últimos tiempos fue gracias a los inversionistas, y el quitar los descensos a permitido el rápido desarrollo de equipos jóvenes como el Mazatlán que en pocos años construyó un estadio nuevo y moderno que ya los quisieran muchos clubes en Sudamérica, el mal paso de la selección mexicana se debe en si a las malas gestiones de los dirigentes del futbol mexicano, aumentaron el cupo a 9 extranjeros por equipo y se olvidaron de incentivar a los clubes el trabajar con sus fuerzas básicas, hoy por hoy ningún equipo mexicano quiere apostar por los jóvenes porque estaría dando ventajas a los rivales que tienen infinidad de extranjeros que muchos de ellos son seleccionados en sus países de origen o tienen experiencia de haber jugado en Europa
*Agusneta vive en un mundo utópico, la plata lo es todo en este mundo, te guste o no .*
4:!2 Se nota que agus vive en un mundo de disney.
Es muy facil criticar cuando no es tu dinero
hay diferentes tipos de empresario jajajajajajaajajaj ese fabriiiii xddddd
Pues si tiene razón jaja, hay empresarios con distintos factores, no es lo mismo un empresario que apenas va comenzando con su negocio a Carlos Slim por ejemplo, no son todos igual de empresarios
@@Nosoydany El problema es que la mayoría cree que todos los empresarios son lo mismo, y no entienden de matices, por ejemplo, el del comentario que respondiste.
13:33 re troll el Bocha 😂😂
Tener 28 equipos con 2 o 3 descensos es peor que no tener descensos y 20 equipos, fácil
la agunseta vive en una utopia, obviamente nadie quiere descensos, pero es preferible tener descenso y poder fichar jugadores a no tener nada, somos 3 millones quieran o no cambia
Yo quiero vivir en el mundo de fantasía en el que vive la agusteta
Jajaaja y lo peor es que la actitud que trae es como si se las supiera de todas todas, bien dicen que la ignorancia es muy atrevida😂
En Argentina ya se habían tardado, si un club de allá desciende está en riesgo incluso de desaparecer. Está bien si es para reestructurar las ligas
Sabés la cantidad de clubes que hay en Argentina, y la cantidad de veces que descienden???? Salvando Boca descendió literalmente TODO el Mundo. No hablés si no tenés idea.
@@ernstschloss8794 si sabes que no es lo mismo si desciende River o Barracas????
@@josueomarnunezgodinez1996 Aja. Ambos descendieron pero...tu punto? Clubes MAS CHICOS que Barracas han ascendido, descendido, y siguen. Te la doy vuelta capo: Decime uno que se haya disuelto por descender, en Argentina. Te espero.
@@ernstschloss8794 eso no va a pasar nunca porque las leyes no lo permiten, pero en cualquier país normal y decentes varios equipos ya hubieran desaparecido, casos como Racing, Independiente(este está fundido hace 20 años), Belgrano, Talleres
@@ernstschloss8794 si recién en enero el presidente de San Lorenzo salió a decir que estaban arruinados, imagínate si descienden. Ahora resulta que los clubes allá están bien económicamente
por ejemplo, los grupos mexicanos son dueños de equipos europeos y sudamericanos, aparte de ser dueños de equipos mexicanos
En los paises 3er mundistas les importa mas el futbol que tener buena economia, infraestructura o estadios modernos. Por suerte Uruguay ya no esta pensando como los argentinos.
Não usa mais o termo terceiro mundo, se usa países em desenvolvimento e países subdesenvolvidos a maioria dos países da América Latina são países em desenvolvimento
Se arruinó del todo el fútbol argentino, yo miraba hasta la B nacional de Argentina cuando estaban las promociones, era mucho mejor lástima nunca van a volver las promociones, buenos tiempos era ver al equipo de la B contra el de primera jugarse el ascenso y permanencia todo a muerte en 2 partidos ida y vuelta. Recuerdo un partido en particular, Gimnasia LP contra Atlético Rafaela si mal no recuerdo, me acuerdo que estaba el tornado Alonso en Gimnasia, en la ida ganó Rafaela 3 a 0 y Gimnasia en la vuelta tenía que meter 3 goles en su cancha y le metió los 3 goles se quedó en primera. BRUTAL.
Les metieron el dedo en el toor a Atlético en esa promo, creo hasta hubo jugadores yendo para atrás ..... Hoy en día Atlético se encuentra quizás en el peor momento de su historia
Claro amigo, antes al menos los extranjeros veían un Boca vs River porque era un clásico entretenido y picante, ahora los Boca vs River son una mrd, pegan más de lo que juegan, de aquí a 5 años la liga argentina solo la verán los argentinos.
Agustín es muy terco y no sabe debatir, como va a prefiere tener media liga b en primera que una liga de 20 equipos sin descensos.
Tiene que haber descensos hermano jajaja
jajaj estoy de acuerdo con vos fabri
Juegan en canchas llaneras e incompletas la idea de que vengan inversores para mejorar la liga y darles un seguro de inversión.
Pará, para mí, en Sudamérica se tiene que estabelecer algo muy parecido a lo que pasa en Europa (y sí, una lástima que CONMEBOL siempre copie a UEFA, pero es el mejor negocio). En Argentina juegan una copa la primera parte del año y la liga en la segunda mitad del año amigo, en Uruguay se juega una liga el primer semestre y otra el segundo, en Colombia pasa igual flaco. Si somos nada más diez países, ¿por qué el único que realmente sobresale es Brasil? La primera divisón del campeón del mundo debe ser una de las mejores del mundo y posta que hoy por hoy no lo es, ni en la Libertadores competimos más amigo. Deben llegar verdaderos dirigentes que crean en el fulbo más que en la guita que después llega y reunirse con los dirigentes de cada país y establecer cosas REALES que funcionen.
Fabri le pasa aveces que no se sabe explicar mucho, pero se lo entiende
Esto es una ridicules si de por si los partidos son bien aburridos algunos no todos, imaginate ahora que no haya descenso es una tomada de pelo esto, se estan cargando el futbol y algunos giles ni cuenta se dan. Una cosa no tiene nada que ver con la otra entiendo que se debe invertir y se debe atraer a los inversores, pero no arruinando la liga.
Agusneta sabemos menos den fútbol qué momo 😂
El problema es que no ve el panorama. Dice "reestructurar la liga y que la gente haga las cosas bien", si solo fuera tan facil que la gente haga las cosas bien. Reestructurar la liga y las "soluciones" que da Agus son a largo plazo, son parte de un proceso que tardaria mas de 10-15 anios en surgir efecto pero de aqui a 15 anios ya se fue todo a la mierda. Cual es la mejor solucion a corto-mediano plazo? Que haya un dueno que le meta plata al club. Aunque igual pienso que quitar los descensos es un error.
@@carlosamador3349 @germanvespa5995 y que tiene que ver eso con que NO HAYA DESCENSOS, por favor...
No entiendo porque piensan que la forma de arreglar los problemas de la liga es quitar descensos, como empresario que le gusta decir a fabri, los empresarios tienen que tener en cuenta que como cualquier inversion esta la posibilidad de perder o ganar sino puedes perder para eso cualquiera invierte, otra cosa que no se tiene en cuenta es el porque el futbol genera dinero, el futbol genera porque la gente va a la cancha y por derechos televisivos principalmente con una liga pobre y aburrida, sin emocion fuera de clasificacion a libertadores, el futbol no va a generar nada. Como buen empresario, tendrias que tener una estrategia con la cual llegues a estar en el top de tu liga y poder recibir ingresos del club que compraste. Y los problemas financieros de equipos que desaparecen o no tienen infraestructuras. Se tiene que meter el gobierno como fue en inglaterra que el gobierno pondra una autoridad independiente a penalizar a equipos con problemas financieros, a partir de esto la premier intento demostrar que se puede regular solaquitando puntos a nottingham y everton. Lo ultimo de que se metan los gobiernos es complicado ya que en todos los paises hay una mafia gigante en el futbol pero esa es la solucion. En ningun caso quitar el descenso es solución para una mejor liga.
Agustin sabe de futbol y negocios lo que yo se ingenieria aeroespacial
el problema de Argentina es que existen muchos equipos muy X que no deberian existir . La liga Argentina necesita requisitos profesionales para poder jugar primera , segunda tercera .
primera :
casa Club
estadio de minimo 25 mil
salarios asegurados por torneo
Insfrastructura ( cantera sub 17 , sub 20 )
con estos requisitos cuantos equipos de primera en Argentina quedan fuera ?
Más allá de la rivalidad futbolera que existe, hay que ser reales y entender que el futbol es un negocio, el modelo de negocio mexicano funciona porque lo ven como eso, la selección es punto y aparte, pero la liga en sí es muy competitiva, da igual si ves futbol mexicano o no, a lo que voy es que el futbol mexicano a nivel de negocio e infraestructura funciona , por eso los clubes pueden darse el lujo de fichar jugadores caros e inclusive traer europeos, Guardiola, Canales, Oliver Torres, Gignag, Dilrosun, etc, son ejemplos de lo anterior, Si la liga es atractiva económicamente para jugadores de buen nivel, vendrán y eso a su vez mejora el nivel de la liga. Vivimos en un mundo capitalista y hace mucho tiempo que el futbol dejó de ser solo un deporte. Estamos hablando del negocio deportivo más grande del mundo, y eso a Agus aún no le entra en la cabeza.
Agustin necesita estar un tiempo mas en el horno, esta muy crudo todavia
En el caso hipotetico de q el fútbol fuese una inversión privada me pregunto quien invertiría en la mediocre liga argentina.
Actualmente es poco competitiva y mas adelante será aún menos. Sin competencia feroz el fútbol se vuelve poco atractivo y la juventud se aleja y no paga una entrada y mucho menos deja su dinero en el merchandising del equipo.
La inversion privada silo funciona y aporta mejoría si la liga por si misma es competitiva y bien estructurada.
Si hay empresarios que invierten en la liga boliviana, paraguaya, peruana y chilena, crees que no habrá empresarios que inviertan en un país de casi 50 millones de habitantes que son capaces de vender su casa por conseguir una entrada??
COINCIDO 100% Solución: tenés que echar dirigentes y reesructurar.
A ese wey no le gusta esa nueva forma de ver y jugar el fútbol sin n descenso
Pero están debatiendo sin saber de el tema y pensando en que si se activa esa forma nueva de liga sin descenso..
Ya no abra jugadores buenos ...
En México está mal la selección mexicana por otras razones extra futbolísticas
Y informense un poco mejor abajo de todo eso está la corrupción de alta gama y
Los jugadores que realmente deben estar jugando por su calidad futbolista no lo están
Por el tipo de mafia que se mueve en el fútbol mexicano...
Ai cada jugador en México y ablo en el norte donde vivo yo
Todos los fines de semana se miran jugadores increíbles y dise uno por qué verga no está en primera es increíble esto en México pero el día que todo se borre y realmente echan al asador los verdaderos jugadores..
Seguro seromos los mejores del mundo sin duda..
Con una cantidad de más de 150 millones de mexicanos
Exactamente es lo que vengo diciendo desde hace rato pero para los envidiosos sudacas les resulta muy fácil siempre criticar a México, pero es la verdad en México talento sobra y ya hubiésemos ganado mundial se los aseguro, y no es alardear es simplemente lógica, un país tan futbolero con tantos millones de aficionados es obvio que en México se juega el buen fútbol pero los sudamericanos no están preparados para esta plática, en fin en México no están los que deberían estar están los que pueden pagar.
Y el agusneta enserio que se ve súper mal como se siente que tiene la razón en todo y todo lo que dice no tiene algún sentido. Pero bueno que se le va a hacer, lo que más risa me da es que en Sudamérica en todo caso y de todos modos les damos los que se podrían reír y hacer chistes son Argentina y Brasil y todos los demás países deberían estar calladitos por pura dignidad, el que quieran debatir con México es un chiste le pese a quien le pese.
No jodas, es un desastre el futbol mexicano, no sacan un puto jugador decente hermano. Literal todo lo bueno que tienen lo compran de la 2da o tercera tanda de brasileros, uruguayos, argentinos, etc. ESO es un futbol sin descenso. Querés una liga buena que mueva guita con buena infraestructura: BRASIL, que TIENE descensos. No tiene nada que ver con el patético modelo ese de no descender que quieren imponer acá.
@@ernstschloss8794 la idea de quitar el descenso era muy buena, fue para mejorar en 5 años el fútbol mexicano de esa forma los equipos podían trabajar fuerzas básicas y ahorrar dinero para poderse reforzar mejor tanto los equipos de primera y segunda, sin embargo no hicieron ni una mierda e implementaron lo de pagar si quedas en último lugar y por ende los equipos igual no trabajaron fuerzas básicas y al final no se resolvió nada, el descenso probablemente desaparezca en México 😂😢
Jajaj me hacen reír estos mechicanos
Hizo falta Mike para que les dé una clase
El esquema que quiere tomar Argentina no es.como el de la liga mexicana es como el de la MLS, 30 equipos en dos conferencias de 15, hacen un play off por conferencia o por grupo y los dos ganadores en enfrentan en una final, vamos bajarían un nivel mas todavia jajajaja....una MLS pero pobre.
Deberían hacer otro debate pero con Mike para que el de su parte de la liga mx.
La Agusneta habla de un mundo idílico, Lamentablemente la realidad es otra
y que tiene que ver eso con que NO HAYA DESCENSOS, por favor
@@ernstschloss8794 en eso no, pero lo de las S.A es verdad, el mundo se mueve por plata y con la realidad económica que viven los países sudamericanos, no vendría nada mal que empresarios le metan guita a los clubes
@@unpibedeporahi1727 Si los empresarios van a ser igual de corruptos que los dirigentes actuales, va a ser lo mismo ( y es bastante probable, la AFA ES corrupta per se, y eso no lo podes cambiar si ni siquiera podes votar a los dirigentes...otra cosa es que pudiendo cambiarlo la gente no lo haga, como ahora.)
Pero si esos "corruptos" empresarios que ponen la plata e invirten en un club no cuidan la inversión y se roban todo, se funden. @@ernstschloss8794
Milei nos va a llevar por el camino de México. Las escuelas de los clubes privados, serán solo para los hijos de pudientes, no para los mejores. Igual que pasa en México. Terminar la competitividad no es buena idea. Tomar como modelo a México es una pésima idea. Por algo Inglaterra ni España, ni Italia lo hacen. Los estadounidenses no son modelo en nada, en salud, educación o salud, o futbol. México fue cooptado por ellos a nivel futbol. Y en cuanto a corrupción en clubes, sociales, empeora con los empresarios., Miren al Manchester United, al Chelsea y tantos otros hundidos por sus dueños. Están hundiendo la liga argentina, para que todos crean que privatizar es la solución. Europa está mejor que latinoamérica porque nos han vivido robando a todos nosotros. China es comunista y ya está mejor que EEUU. La solución no es transformar todo solo en negocio.- Creo que hay que defender lo público. El futbol de Brasil también decayó desde que privatizaron sus clubes. El futbol argentino anda bien ´porque sigue siendo social. Y los clubes dan de comer a los pibes. No precisamos de capitales árabes. El grupo City vendría acá a llevarse los pibes buenos a los 16 años a Europa, no jodamos. Discuten con Agustín, cuando todos reconocen que su futbol está peor desde que privatizaron los clubes.
"El futbol de Brasil también decayó.." ????jajaajjjjajaajaj estas bien? jajajaja como decayó se ellos literalmente vienen dominando toda sudamerica en la libertadores e torneos de conmebol ??jajajjaa intentas comparar el futbol de Brasil con el pobre futbol de sudamerica, en esa cuestion el de Argentina y Uruguay...los Brasileños literalmente tienen la liga más cara de sudamérica por lejos, casi duplicando la liga argentina y eso que la argentina lleva 30 equipos y los brasileros 20...... su segunda liga - el brasileirao serie b- es más cara que la tercer liga más cara de sudamerica que es la colombiana...literalmente tienen los equipos más caros/valiosos de sudamerica - solamente RiverBoca/Racyng aparecen dentre muchos brasileros-...tienen los mejores sueldos por lejos, no por nada muchos jugadores de Argentina y Uruguay van hacia los clubs de Brasil porque practicamente tienen todo lo de mejor al que se refiere al futbol como instalaciones, infraestructura, plata, Centro de entretenimiento, Estadios, mejores lugares para vivir, playa, sueldos, mejor vitrina para ir hacia Europa y seleccion etc ....hay clubs brasileños más caros que ligas enteras de sudamerica ! ! ! ! todo eso lo saque de transfermark..solo poner en el google..
Los brasileñoos ganaron 10 de las ultimas 14 ediciones de la libertadores ! ! ! en serio lo que tu dices??? solamente cuatro veces en toda sudamerica hispana junta pudieron ganar la copa de los brasileros...van en una racha de 5 libertadores al hilo... algo nunca visto...y parece que van por la sexta..sacramentando así un dominio abrumador/brutal de los brasileños en sudamerica...
ni uniendonlos 9 paises hispanos de sudamerica logran cortar ese dominio verde-amarelo...hay demasiada diferencia entre Brasil y los otros nueve...no por nada fueron los unicos a haber ganado el mundial de clubs contra los europeos en ese siglo...4 veces campeones del mundo...algo que ningun otro equipo ha hecho en sudamerica...
la verdad ni tu te la crees en lo que comentastes...
Botafogo SAD anda primer en el brasileirao en puestos de libertadores... Bahia SAD anda 7 en puestos de sudamericana, un equipo que acabó por ascender año pasado y le va muy bien...
"El futbol argentino anda bien..." si como no......
El problema que el argentino lo ve mal, si yo tengo dinero y quiero comprar un club, se tiene que ver el panorama completo en Brasil ay descenso pero la liga se ve mas y me llegan mas patrocinadores y mas contratos televisivos,si en México y argentina no hay descensos se van a la mexicana que también tiene el mercado de Estados Unidos, por eso también tienen mas dinero para invertir en mejores cosas para los futbolistas
Don cristiano ronaldo tenia que barrer calles para comer sobras de comida en un lugar de la calle.
Fabri tiene toda la razon , corta.
ya sabemos que fabri es un empresario de los de verdad..
😂😂😂
La primera vez que tiene razón el Uruguayo
Sin ascensos Leicester no habria ganado la Premier, clubs de ciudades pequeñas juegan alguna vez en Primera: Eibar, Huesca.. e incluso la Champions Villarreal, Girona.. mientras que otros con mejor historia pero peor realidad transitan por segunda: Deportivo, Málaga, Sporting, Oviedo, Zaragoza.. eso es competencia.
Por eso el fútbol Europeo le saca todos los jugadores a los cuadros latinoamericanos. Para mi la financiación privada de los clubes es la única forma de hacer grande al fútbol de clubes latinoamericano otra vez.
Totalmente de acuerdo con Fabri. Es hora de que las SAD estén en Argentina. Ya hay que abrir los ojos, no se sostiene mas este modelo empobrecedor
Agustonto a un cree en los reyes magos jaja
Y vos te pensas que porque no haya descensos van a existir los Reyes Magos...
Lo que mato las ligas fueron los acomodos, arreglos y mafias que mueven los representantes o muchos entrenadores que van a comisiones y hacen jugar a jugadores que no tienen nivel para jugar, el fútbol es un negocio y una mafia tan tan tan grande.
Para el chileno se suspenden los descensos no los ascensos 🙈🙈🙈 agusneta no lo entiendo dice hay clubes q no merecen estar en primera no es cuestion de merecimiento el futbol pibe hay que ganar el nacional b para llegar....lo del promedio no se invento por equipos como dyj 🙈🙈🙈las pavadas q habla el agusneta busquen algun argentino q sepa de futbol river descendio x promocion bruto no por promedio
Es una locura, toda empresa debe asumir riesgos, si vos pones plata sin asumir riesgos se pierde la competencia, en todo negocio pasa eso. es una pesima idea sacar los descensos
estos hablan por que en su vida hicieron un negocio... cualquier persona que haga negocios sabe que el riesgo es un factor
Pues son monopolios bro
hay algo que no entiendo del punto de fabri, si hay clubes que están arruinados económicamente, de donde sacarían la plata para estar en primera?
En el hipotético caso de que se hiciera como Fabri dice hay varios equipos que no debería estar en primera, y en la actualidad no se van a la quiebra porque las leyes no permiten que pase eso
El problema de la escasez de jugadores de México no es por el formato del descenso el problema es la cantidad de extranjeros
Agustín piensa que el fútbol es el mismo de hace 20 años, el fútbol se ha encarecido, se ha convertido en un negocio cada vez más lucrativo pero de alto riesgo, puedes hacer las cosas de la mejor manera y aún así perder plata; Argentina y sudamerica no es Europa donde el fútbol se ha encarecido pero por la propia solvencia general es viable mantener el descenso; en sudamerica hay muchos equipos que por el hecho de mantener el formato clásico ha degenerado en que los futbolistas se vean afectados, siendo mal pagados, abusados por los mismos clubes con prácticas horribles. Obvio la falta de descenso va a mermar el nivel futbolístico pero es la única manera de mantener el fútbol y no llevar a una crisis económica aún mayor porque si eso pasa, nada va a detener que entre dueños de otros países y hagan con el fútbol lo que ellos quieran que sería aún peor.
@@jesfaeldevil3644 verdad q da gusto invertir en dinoguay☠️☠️🥶🥶🥶
y a eso sumale la horrible infraestructura de estadios que tienen en toda Sudamérica a excepción de Brasil.
Quieren ser la liga mx , sin dinero , sin buenos estadios, metiendo 30 equipos y diferencia que en México es mejor liga tiene mejor economía mejores jugadores que la liga argentina desde ase años y quieren pagar por su copo los argentinos cuando no tienen ni para pagarle a jugadores como le van aser para pagar para seguir en primera o van estar más endeudados
MEJORES JUGADORES QUE LA LIGA ARGENTINA? CONSUMES LA Q VENDEN LOS NARCOS OQ? 😂😂
🙄
A
Si mexico es mejor liga por que no ganaron un mundial o una copa america?? Por que no tienen un jugador que sea leyenda??
JAJAJA la liga mechicana?
El fútbol argentino está lleno de deudas, el resto del continente no quiere venderles porque no pagan. Claramente se necesita un cambio, quizás un 51% socios 49% accionistas sea una solución, porque si siguen con el modelo actual, están destinados a la quiebra y más con la situación país
Los clubes de Argentina no pueden quebrar y menos la liga, que caigan a una horrible situación financiera y deportiva es otra cosa......hay varios equipos de primera que tendrían que haber quebrado si las leyes no los protegieran ej: Independiente, Racing, Belgrano, Talleres y varios más
El futbol argentino está QUEBRADO
@@Fab999cabenserio dices tremenda mamada? Claro que pueden quebrar, el futbol es un NEGOCIO amigo, y todo futbol tiene su dueño por más que les digan que no.
@@Zodiacoficial flaco, investiga un poco, los clubes no pueden desaparecer en Argentina, las leyes no lo permiten, por qué pensas que Independiente sigue existiendo con los numeros rojos?
@@Zodiacoficial La Ley en cuestión es la 25.284, que también es conocida como la Ley de Entidades Deportivas con Dificultades Económicas, se sancionó a mediados del año 2.000 y su principal objetivo fue que las asociaciones civiles, como son todos los clubes del fútbol argentino, no pudieran presentar la quiebra y así resguardar a los jóvenes y niños que realizan actividades deportivas allí.
Si un club se encuentra en esta situación, no será declarado en quiebra como bien marca la Ley, pero en su lugar será intervenido por la Justicia, y a través de una sindicatura regulará los ingresos de la institución, teniendo la potestad de decidir sobre cómo y de qué manera se gasta el dinero, siempre partiendo de la base de que su intención es saldar todas las deudas contraídas que terminaron en esa situación.
Agustín no entiende lo que el uruguayo le quiere explicar
Si lo entiende. EL uruguayo habla de sacar los descensos como si eso fuera a garantizar la llegada de empresarios. Y es mentira, genera una liga todavia MAS de mierda donde nadie quiere invertir.
el futbol argentino murio, que son 30 equipos? 25 no van a correr mira como te cambia el nivel, una basura de competencia te queda no la ve nadie, desaparecen los picos de los partidos cuando descienden, muere la cargada, es una competicion sin alma, tienen que haber 20 equipos descender 3 y listo, si sos un club grande GANA. y si un pibe lo quieren comprar lo van a comprar AHORA o en 20 AÑOS, porque en argentina NO HAY PLATA, FABRI... si LA GENTE NO TIENE PLATA NO VA A GASTAR MAS independientemente de si tenes x o y empresario poniendo plata. BRASIL es otra cosa es una LIGA BUENA que la ve mucha gente, si te ve mucha gente te entra mas plata
A ver, Fabri tiene razón en lo que dice, pero está mal que lo diga.
Fabri como vas a exigir que un club les de comida a los jóvenes, eso exigírselo a tu gobierno, igualmente concuerdo en que lo mejor para la economía de los clubes es tener dueños
Siempre pongo estos videos para dormir
Ese Agusneta tiene nuy romantizaro el futbol, NO estoy totalmente de acuerdo con el modelo de Mexico, pero la liga Argentina en unos años se va a acabar, no se porque creen que es facil cambiar la situacion, NO LO ES, que los jugadores no tengan ni agua caliente habla que no tienen ni 20 pesos para nada, ocupan mas dinero, y sus 30 equipos, cuantos tienen estadios para 30k de personas? Con agua, comida fisios etc. Ocupan cambiar las cosas, el futbol ahora ES UN NEGOCIO
Y literal hablan del descenso como si fueran Brasil donde hay equipos muy buenos, quien verga le importa el descenso de Argentina ? Si van a descender y ascender los mismos cabrones y ya esta, el descenso lo van a pelear los mismo, es más, desde que empiezan las ligas, se sabe quien desciende porque es OBVIO
Banco
Correccion eso de que es un NEGOCIO claramente no es de ahora...
@@pinturasdeguerra4965pero ahora se nota más que nunca
@@pinturasdeguerra4965 y si, totalmente, es una cuestión de equilibrio, en México está horrible que solo sea negocio porque no hay pasión como en sudamerica, pero Sudamérica es pura pasión y por eso los equipos no tienen ni para bañarse con agua caliente
FABRI NOMBRA UNA EMPRESA CON LOGROS Y COMPETITIVIDAD QUE TENGA MINIMO 100 AÑOS , CLUBES TE NOMBRO MAS DE 10
Argentino : pagamos con aguante
pagamos con copas del mundo reales
@@tetumansilla500 cual ? La de la corrupción del 78 , la de la mano del 86 o la del marketing del 2022 ?
@@GheorgeDuarteCuando tengas 3 del mundo 🏆🏆🏆 y 16 Copas América hablamos hijo 🇦🇷🇦🇷🇦🇷>>🤏🇲🇽🇨🇴🇨🇱🇵🇾 jajajaja a llorar a otro lado
@@GheorgeDuarteMás respeto con papá hijito no que digo hijo, ñeto !!! Jajajaajjajaja🇦🇷🇦🇷🇦🇷🏆🏆🏆🤫.
Lol gente sin padres y no hablo de fútbol
Fabricio por qué le tenemos que asegurar una ganancia a un empresaurio? Toda inversión es un riesgo y si ellos deciden invertir que también asuman las consecuencias (tanto ganancias como perdidas)
Por qué los deberíamos subsidiar?
Eso de por que pones la plata te tienen que asegurar el no descenso en cualquier negocio que pones uno ariesgaun capital pero nadie te asegura que el negocio va ser exitoso uno a veces se va a la quiebra entonces eso sería n negocio super rentable entonces eso no seria un negocios
me tiene podrido los comentarios que quintana siempre hace hacia mexico como si chile fuese la gran cosa,, su liga es una mierda en selección no van a un mundial desde 2014, no veo equipos chilenos llegando a finales de libertadores
Si pero sacan muchisimos mas jugadores que uds hermano. Por eso absolutamente nadie toma como modelo al futbol mexicano, aunque de plata: Porque da plata pero no genera futbol.
@@ernstschloss8794pero si nuestros jugadores se quedan en la liga mexicana por que paga muy bien
@@Hyun-vb3jn Si pero el nivel es bajo bro. Lo dicen uds mismos: a la hora de armar una selección, no tienen muchos jugadores de categoría. Y para eso necesitan mayor competitividad local E internacional.
@@ernstschloss8794 pero entiende que la selección es mala por qué el que sube a la selección es por dinero o contactos
@@ernstschloss8794 aparte la liga mexicana es más competitiva que la argentina
Que boludeces dicen por favorrrr
La diferencia es que el club es de los socios es que si no te gusta la dirigencia en 4 años se van, votas al otro y si estan las sad el club es siempre del mismo. Despues que no tienen para comer pasa en uruguay aca en argentina los equipos de 1ra no les pasa eso. Mira river plate construyo un nuevo estadio compra jugadores por millones y pelea libertadores es uno de los grandes si pero esta peleando todo y despues los demas son fuertes en la liga, te puede ganar la liga un talleres, lanus o esos equipos tambien
ARGENTINA
.
QUIEREN SER MEXICANOS.... JAJAJAJAJAJAJA TODO DA VUELTAS..SALUDOS CHORIPANES..DESDE EL FUTURO MEXICO...
Queremos ser indios de 1,60? No gracias
NO ES NECESARIO ESE COMENTARIO..ME REFIERO AL FUTBOL...
@@JonySanchez-f3fpero los argentinos no somos racistas ☝🏻🤓
4:12
Agus dice cualquier pavada y desconoce la realidad de los clubes pobres o endeudados
Pero le pides mucho a un pibe que no estudia nada ni se informa nada
debatir con la agusneta, es debatir con un aferrado
No van a sacar los descensos, es mentira, y soy de un club que tiene Idolos y figuras internacionales algunos vinieron de Europa, NO TIENE DEUDAS y soy de un club humilde "EL CLUB DE BARRIO MÁS GRANDE DEL MUNDO", LANUS.
Me tienen podrido con eso de cambiar dirigentes y una liga de 20
Muy romántico pero estamos lejísimos y es totalmente imposible hoy en dia
Digan algo nuevo que todos dicen lo mismo, Tapia va a seguir y NADIE quiere jugar aca ya que en 60% de los los clubes se caen a pedazos
Argentina no debe copiar el modelo MX, pero debe reducir la competición a 18/20 .. poco importa que sea de los socios o con inversores, sin competencia, sino hay rivalidad, no habrá pasión. .también hay que pensar en los equipos modestos, que son los que proveen de juveniles a los otros.. tiene que haber control financiero y si no lo cumple desciende, en LaLiga a los tres que descienden les compensan para que puedan aguantar un año o dos.. y los derechos de TV van en relación a la clasificación.. un saludo
Lo de Agus es cosa seria. Ya ocupa madurar el pibe.
Los últimos 3 de la liga mexicana pagan para estar y el dinero se va para la 2da división para que se desarrollen.
En un futuro y si se administra bien el dinero veremos clubes de 2da mejores desarrollados para que se termine implementando nuevamente el descenso h que no sea pérdida de cajón para el que desciende, estén haciendo las cosas bien o no
Hay q privatizar todo como en europa si no fuera por las empresas hoy la premier y la serie a no la miraria nadie
yo sí fuera Fabri ni vola le daría a agus , tiene una una mente muy fantasiosa
La liga argentina tiene mucho dinero y buena infraestructura.
lo que pasa si un equipo en argentina baja de división queda arruinado económicamente
Amigo, es un re zurdito la agusneta, porfa traigan a mike y que le dé clases de capitalismo
De los 6 Fabri es el único que vive en la realidad, Agus y Quintana quieren que las cosas se hagan como si viviesemos en un mundo perfecto, no entienden o quieren aceptar que el modelo de la liga mx es la salvación de las ligas de sudamerica.
No quieren ver la realidad en Argentina, yo respeto mucho que tengan pasion y aguante de verdad, creo que eso distingue una liga, pero acá en México es un negocio porque la sociedad lo ve como un entrenamiento.✂️
La liga argentina esta sl mismo nivel de interes que la liga de bolivia
Yo defiendo que haya un buen formato de liga pero las sad pueden ser buenas siempre y cuando sean proyectos serios, los socios y dirigentes del los clubes tienen que poner limites pero en esta discucion fabri tiene razon y agusneta todavia es muy inocente
Ay Agustín,no compares a Brasil con Argentina
Brasil es un país de más de 200 millones de personas, con estadios e instalaciones de primer mundo, donde la gente va pagar por producto de su club, va pagar por ver un partido, te va llenar un estadio de 50000 mil personas, en Brasil viven bien la mayoría de gente, las empresas de Brasil son de las mejores del mundo, Flamengo simplemente tiene como 40 millones de aficionados…
Ellos se pueden dar lujos…
Argentina es un país pobre, con crisis, endeudados, su única empresa que figura a nivel mundial es mercado libre, la gente en Argentina no tiene mucho dinero, por eso solamente river y boca compiten en libertadores, entonces para que algunos empresarios inviertan en otros clubes necesitan tener su dinero seguro y más en un país pobre como Argentina, donde hay crisis no van arriesgar su dinero, en un negocio que no es lucrativo, así habrá más equipos fortalecidos para competir en libertadores y sudamericana, no se puede comparar Europa y Brasil con Argentina en términos económicos
Además de que hay varias empresas que meten guita en clubes brasileños...parece que "ser streamer de futbol=ser ignorante"
"en Brasil viven bien la mayoría de gente" LITERAL, datos del IBGE (Instituto Brasileño de Geografía y Estadística) un 27% por ciento de los brasileros son pobres. En Argentina un 31%. Me cago, Brasil es el puto Qatar al lado nuestro, se ve que las fabelas están en otro lado...
Los dirigentes de futbol brasilero hacen las cosas bien, acá las hacen MAL: si la gente exigiera MEJORES dirigentes y votara para sacar a los corruptos ( acordate que son los hinchas los que votan la dirigencia) las cosas podrian mejorar, no es ninguna utopía. Es igual que la politica, la gente se queja pero se lava las manos.
Si no quieren una sangría, hay que crear una nueva división en Argentina, que los 18 primeros de la LPF suban o clasifiquen. De paso acomodas tambien la B Nacional. Hay que reestrucurar urgente
Y porque con ese afán de compararse con México si hacen esos cambios se van a parecer más a la MLS
Es que a los sudamericanos les gusta rivalizar con México siempre jajaja
No he podido olvidar como la bajo de pecho Nasazzi para luego anotar de chilena después de recibir un pase mio, Judas Iscariote.
mundo ideal? Es el mercado que crees que pasa cuando administras mal hermano? De nuevo los clubes son inversiones, no cajas de ahorro, el mero hecho de gastar el capital en el club supone el riesgo de perderlo, no quieras limpiarle la cara a las ideas economicas como de lavado a mexico.
en lo unico que se parecen es la cantidad de equipos en mexico se reunen los dueños y hacen lo que dice televisa
LOS JUGADORES DE PRIMERA SON MILLONARIOS PERO LOS CLUBES NO TIENEN DUCHAS . NO HAY QUE TRAER EMPRESAS .
Entiendo el punto de Fabri pero no sabe explicar bien sus argumentos y con la Agusneta no se puede debatir el nunca busqua entender al otro si el cree que estas equivocado entonces el debate ya terminò ahì
Fabri no culpes a Agus... en Argentina nos adoctrinaron y educaron mal desde hace mas de 20 años, fíjate en el discurso de Agus q pide q el club tenga palta de la nada y cuando vos le planteas inversión extranjera para q mejore todo, el se niega con un Nooo sin lógica, solo por ideología y nacionalismo, diciendo que esta mal q venga un extranjero... Fabri sos mas grande y tenes mas experiencia que el, espero que agus aprenda mas de vos con respecto a esas miradas
1:46 dome gordito, dome
Agus no sabe nada, lo peor es que es hincha de un club que lleva 100 años en la intrascendencia
"quiero apostar" y "quiero asegurar mi dinero" no son frases que puedan estar en la misma oracion, no sean idiotas, los argumentos estan errados desde el inicio del video...
Mike lo explica mejor
La Agusneta debe hablar de futbol no de la coyuntura del mismo ni de politica, ya que no tiene idea
fabri tiene razon y bueno agus tiene una vision muy de hincha y por obvias razones herradas, un empresario lo que busca en que la inversion de frutos en cualquier club, pero los que algunas ves han invertido en algo saben que los resultados se pueden dar a largo o corto plazo y esto muchas veces depende del monto de inversion, ahora es imposible que un empresario serio invierta en algun club de media tabla sabiendo que esos negocios suelen ser a largo plazo y que corren el riesgo de descender y tirar su inversion, lo que hace cerrar los descensos es darle mas marjen de error a estos empresarios y asi poder hacer crecer al club