Ремонтируем советский лабораторник Б5-50
HTML-код
- Опубликовано: 27 сен 2024
- Дошли руки до ремонта высоковольтного лабораторного источника питания Б5-50. Вернее как дошли - нужда заставила.
На лампы и релюшки:
streamlabs.com...
www.donational...
Подписывайся:
Лайв-канал: / artemkashkanovlive
Канал проекта в Telegram: t.me/brainfuckpc
Репозиторий: github.com/rad...
BrainfuckPC: hackaday.io/pr...
FluidicPC: hackaday.io/pr...
DekatronPC: hackaday.io/pr...
Я вконтакте: kylibin
I'm on twitter: / radiolok
Я на хабре:
habr.com/users/...
Поддержать проект рублем можно по следующим реквизитам
Карта: 5106 2180 3027 9574
Яндекс-Кошелек: 4100140289266
Больше золота - больше безумных железок
Поддержать на патреоне: / radiolok
![Tee Grizzley - Blow for Blow (feat. J. Cole) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/wNLN5xsx5dc/mqdefault.jpg)
" -Скучали по мне?" - Скучали, лайк не глядя!
как вижу эти советские косы проводов аж сердце прихватывает и руки опускаются , хорошо что на платах всегда всё подписано
О да - жгуты одноцветных проводов кого хочешь вгонят в уныние
@@ArtemKashkanov у меня Б5-46 есть, и переключатели иногда дурят. Не помню, вроде были такие же переключатели, только с Au дорожками. Поставить бы их)
Артём, характерная неисправность в этих лабораторниках кроется в самих координатно-секторных децимальных переключателях: со временем на сегментных фольгированных площадках латунные замыкающие контакты крутилок в наиболее часто используемых положениях напиливают мелкодисперсную медную пыль, которая забивает промежутки между протравленными фольгированными площадками и замыкает их - в результате срабатывает лишнее реле. Исправляется разборкой переключателя и протиркой контактной площадки спиртом. В своё время я около десятка источников этого семейства отремонтировал. 😁😁😁
Кстати, изготавливались эти источники питания в г. Абовян (Армения) заключёнными на лагерном производстве...
Они на двух заводах вроде делались. Конкретно этот экземпляр имеет логотип Горьковского РИАП.
Только для того, чтобы этот прибор был надёжен, его надо перебирать полностью, чистить все контакты и менять все электролиты. Говорю как пользователь Б5-47. Кстати, тоже снял про это видео несколько лет назад :)
Согласен, вчера он был с той же самой неисправностью... :) 200В я с него конечно снял, но все таки.
@@ArtemKashkanov основная беда - в посеребрёных контактах. Я решил её чисткой полиролью для серебра (но для чистки его пришлось разобрать весь, нумеруя провода) и последующим нанесением густой смазки для предотвращения контакта с кислородом.
@@ArtemKashkanov да, после того видео с ремонтом он до сих пор используется очень активно и , ттт, никаких проблем.
Блоки Б5 - это страшный сон ремонтёра. Но некоторые настолько насобачились, что делали на этом больше зарплаты, чем другие на ремонте ослов.
да ладно, не такие они и страшные.. они простые по схемотехнике но конструктивно упоротые. Плюс не особо надежные переключатели - окисляются... Хотя если он используется в составе стенда то ок, когда им управляют по ДУ.
В основном электролиты сохнут после моста, отлетает регулирующий транзистор. У импульсных - отлетает инвертор иногда, уходит балансировка инвертора при вибрации (проволочный огурчик со средней точкой-хомутом), засераются переключатели. А так особо нет с ними проблем. Если их использовать по назначению.
@@gelecopter
Упоротые - аот это прямо в точку! С виду сделаны вроде сверхнадёжно, но по факту - летят только в путь. Поскольку я работал на заводе КИП, то и количество проплывающих мимо трупов было соответствующим - может, поэтому и создалось такое впечатление.
11:25 Artem looks at a bowl of spaghetti. 11:26 he already finds the faulty cable. 16:00 ready to iron :D Well, this is why i like this channel! The 1% error is pretty impressive after 30 years.
but at what do you watch here without human-typed english subtitles?
@@supertoys7891 i still understand a bit of Russian and i use autotranslate:) plus as an engineer i understand the process.
Контент прибыл вовремя! Ставим Тёме ПЛЮС! Поддержим Мастера!
Точно такой же на работе в нескольких экземплярах имеются , то что они высокое выдают это конечно хорошо, но вот питание настолько грязное , что питаемую схему от него , порой нельзя обследовать на осциллографе
А вот этого я не ожидал)! Спасибо:)
О, вовремя ролик в рекомендованные попал. У меня, как раз, таким же макаром глючит Б5-45. Теперь знаю, куда копать хоть.
О, на Рязанском радиозаводе таких источников питания целая куча и отлично работают!
На самом деле там стоят Б5-47 с напряжением до 29.9В т током до 1.99А. Но самое интересное то, что на них с завода написано: "В ноли не выставлять!".
на ГРПЗ тоже немерено
БП - вещь! Но 60 децибел несколько шокируют) И да - скучали!
это звуковая индикация режима работы прибора. Когда он переходит в режим стабилизации тока - ты сразу это понимаешь!
"Соплей" могла быть какая-нибудь тонкая проволочка неудачно завалившаяся через вентотверстия)
да, либо оловянный волосок. Они иногда вырастают на старых соединениях.
@@gelecopter они обычно растут там где чистым оловом пайка, тут явно свинцовый припой типа пос60, на таких они не растут. А там фиг его знает)
Надо ещё контакты переключателей смазать смесью из бензина "калоша", солидола Литол-24, и моторного масла. Помогает! Проверено на практике!👍👍👍👍👍👍👍🙂
Смазать такой смесью, поджечь и купить новый БП ))
Такая микстура - излишество. Литол не быстро, но всё равно густеет и засыхает. Вазелин рулит. В былые времена, за неимением технического, конал и медицинский. А сейчас пользуюсь силиконовой смазкой.
На сколько я помню у этого источника весьма интересная схема - напряжение сначала понижается на трансформаторе а уже потом с ним идут "импульсные" преобразования. Еще по поводу погрешности по току там вроде у разных годов выпуска по разному. Погрешность установки тока примерно 1% плюс там еще добавка от предела идет.
P.S. Вам бы идеально подошел Б5-10 - Характеристики примерно такие же а шума не издает.
Монтаж конечно для "импульсной" техники не кошерный. Но в совдепе любили жгуты вязать где надо и не надо с киллометром провода. В этих бп силовые провода идут не напрямую на клемы от выпрямителя. А вначале на разъём. Потом на кондер. И только потом на клемы.
Адовая топология монтажа силовых и сигнальных цепей. И работало же.
Я еще порывался выкусить шлейф на разъем ДУ, но таки оставил его.
@@ArtemKashkanov я тоже оставил. Вроде как манипуляциями с ним можно расширить диапазон напряжений. Да и не зря же он там. К компу подсоеденить и будет кошерно. Всякие штуки для исследований можно делать.
Лайк, если заметил кота в видео
0:15 - эту штуку я в руках держал!
Благодарю, хорошее видео
Я свой б5 46 замодил - убрал родной импульсник. Поставил получше. На лм494 из бп компа. Все лишнее убрал и транс перемотал.
Тоже кстати были иногда косяки с ЦАП. В разъёме плату перевоткнул и норм.
звук в видео восхитителен. есть пара косяков, но если сравнивать с первыми видео на канале, можно на это и закрыть глаза/уши. зы. в следующий раз, на словах "вы, наверно, слышите.." нужно взять микрофон и поднести его к источнику шума. спасибо за видос.
Я уже на монтаже заметил что ненагруженный БП на камере и на петличке не слышно совсем.
Класс ! Вот так я и соседу отремонтировал микроволнушку ! Подружил с утюгом ! Теперь сосед бегает ко мне за бельем . Что бы разогреть ужин или завтрак . Ему нужно погладить 2кг белья !
Фигасе панель! Это ж целых 0,009216 Мегапикселя!
Мммм, надобно Bad Apple запустить)
Upd: спасибо)
Только начал смотреть. Жду bad apple. Скрестив пальцы)
отличные видео смотрю всегда класс круть!
А мне еще только предстоит их ремонтировать)))
Вот так затравил людей индикатором, теперь все будут ходить и мучиться.
Твои диванные войска дождались очередного видоса☺👍
Крутая матрица :)
Привел в чувство , как семечки пощелкал. Красава )
50.... 60.... 70... 80...- кровь из ушей , 90 .... ! - взрыв башки
Ничено по теме не знаю,но всегда интересно
Неплохой был блок питания. Я все свое РК86шно-Синклерное детство в 80-90х такой использовал, вариант с более низким диапазоном напряжений и более высоким - токов. Контакты в переключателях немного барахлили. И почему он издавал такой странный нерегулярный звук было совершенно непонятно. Пару раз смотрел схему, но так и не понял какой там принцип преобразования напряжения. Схема была нарисована наизнанку, и ничего нельзя было понять. Правда и не сильно старался.
Хороший блок для электролиза А рэс эти с родием Надежные как молоток
Нет, эти без.
@@ArtemKashkanov 55а Всегда с ним)) Яж вандал это я знаю точно и рутений в них есть))
@@ArtemKashkanov Во тебе случайно не нужны транзисторы с редкоземами германием индием серии П ????
то не МПшки, а 2Тшки, в простонародье КТшки
Был такой или подобный на старой работе, шумный он, это да. Но для старых приборов это норма, импульсные преобразователи тогда чаще всего делались на частоты до нескольких килогерц.
Можно ли серьезно сделать робота на лампах? Хотя бы робот пылесос? Можешь скинуть понятные схемы и инструкции как делать ламповые усилители? Что можно почитать по этой теме?
vk.com/wall32200_18374 есть куда интереснее тема программная часть программы расчета госплана ссср.
я так понимаю, что тот кто диагностировал и вынес вердикт написав на корпусе ИП РЭС-55 ошибся?
Говорят при выставленных нулях на крутилках БП из серии Б5 выходят из строя.
Может кому пригодится.
Там в цій серії е дві модифікації по схемі, е такі шо виходять з ладу, а е такі шо НЕ виходять.
Приветствую! Доброго времени!
Ох уж эти Бешки, страшный сон киповца)))) Но ведь работают, да еще и точность держат, + у некоторых четырехпроводная схема подключения нагрузки.
В свой 5-43 реанимированный ( сдох ОУ К140УД1Б по току из-за высохшей емкости С6 50х16В, установил OP177) хочу установить китайские показометры на трехсегментных индикаторах, а то нуедобно, выставить то значения можно, а что по факту до ограничения тока не видно.
С Уважением!
ПС Кстате если есть родная схема в хорошем качестве на 43, буду рад копии в электронном виде, а то те что гуляют по сети шлак полный(((.
Тоже искал схему когда свой ремонтировал. Кто-то пытался мне ее продать, но нашел шлак который гуляет по сети (не исключено, что мне его и пытались продать).
Есть вот такая схема: drive.google.com/file/d/1mQzwTCDAdpaZiENf0pZCerXbD-ZjKWWd/view?usp=sharing
@@limtbk еще раз повторюсь, то что есть из сети оно найдено, схема с сайта астены, + из журнала ''Elektrik'',2003,N01,02 и схема на Б5-43А. А вот номальной родной скана (фото хорошего качества) бумажной в нормальном качестве нет, причем там еще вроде как и несколько отличий может быть с железом в зависимости от года сборки и завода-изготовителя.
@@СэлектроникойнаТы
Подивись бібліотеку центру КВП ( КИП) "ЖАИС" www. / htttp: jais ( точно НЕ пам'ятаю назву ).
Ну і свої схеми ЯКЩО ВОНИ В ТЕБЕ Е В ХОРОШИЙ ЯКОСТІ НА ВИМІРЮВАЛЬНЕ ОБЛАДНАННЯ тудой скидай.
На 15:55 верхний левый угол, было замечено непонятное существо!
кошка моя
Это не в чистом виде импульсный БП, у него есть обычный линейный регулятор а ШИМ поддерживает падение напряжения на регулирующем транзисторе. т.н. Следящий ШИМ.
Самое забавное на мой взгляд - питание на силовой инвертор идет через половину обмотки трансформатора питания электронной начинки, используя ее как автотрансформатор =)
На самом деле это очень стабильные БП. У меня их 4шт, 43,44,47 и 48.
Единственный минус - отсутствие защиты от "обратного тока" (подаваемого на выходные клеммы нагрузкой например при зарядке АКБ - можно шлёпнуть регулирующий транзистор при подключении его к выключенному БП, но это уже варварство)
Там для этого диод есть вообще от переполюсовки. Посмотрите схему. Но он там стоит после токовых шунтов. А должен прям на клемах быть. А транзистор никак не сгорит. Ну никак.
@@Vitalka_project Диод стоит в обратку, на клеммах, да. Но! при прямом подключении АКБ к клеммам (+ АКБ в + БП) выключенного БП - регулирующий транзистор отлетает в Вальгаллу. Справедливо для 12в АКБ и Б5-47. Можете проверить, если есть желание. Своему БП я поставил реле отключающее выход при выключении питания.
мне предлагали не раз такие БП. причем бесплатно.
отказался изза того что просто ставить их некуда. места на столе нет в принципе.
даже от лампового мостового LC-мера отказался. а он уж был очень хорош. пользуюсь цифровым "бездушным" мт4080д
Они большие, да. Я в итоге своим не пользуюсь - купил китайский 400В 1А. Дорогой зараза, но зато его хватает. Б5-50 не тянул 9 панелей ИГПП32-32
@@ArtemKashkanov а высоковольтный БП самостоятельно сделать ? при такой тематике канала, это имеет смысл. в довесок к тому БП который куплен.
у меня единственный проект, требовавший больших напряжений (причем нескольких), это ламповый SE манакова. когда оный был на этапе отладки, лабораторник был нужен. но както особо мотивации делать БП сейчес нет, т к усилитель уже доведен до годного состояния, с штатным блоком.
Артем а в каком видосе ты рассказывал про определение "земляного" вывода у неполярных конденсаторов?
в ролике про С1-54
@@ArtemKashkanov спасибо! я что-то про это слышал когда-то и видел ролик но мельком хотел позже посмотреть внимательно, потому что меня давно эта тема интересовала. Я видел раньше видео иностранное, там дядя откуда-то из сша рассказывает об этом и что бывает, что на корпусе конденсатора у ряда производителей ставят даже метку, какой из выводов от внешей обкладки. но методики как определить если этого нет там не было. А мне всегда было интересно попробовать что будет если маниакально поставить конденсаторы все тем концом каким положено и что изменится.
Пожалуйста подскажите почему нельзя включать прибор при нулевых положениях кодовых переключателей. Что при этом выходит из строя?
может процессор надо было прогреть?))
Нраица!
Наконец-то!!!
В комплект к нему нужен еще и в7-40, он тоже верещит, зараза
В7-27А/1 есть, тоже пойдет.
И с1-73 тоже к нему пойдёт , пищит как не знаю кто )))
у меня есть В7-40. 5В стабилизатор орет как дурак =) Рука не поднимается поставить современный, хотя сама плата стабилизатора уже давно сделана, в штатное место...
Блок питания выдает максимум 200mA? Поясните за характеристики, пожалуйста, кто-нибудь
300В, 300мА. в мультиметре предохранитель на 200мА стоит а в диапазоне 10А предохранитель того.
@@ArtemKashkanov понятненько, благодарю!
15:55 - МНС проскочил в кадре
Обзор кота
палладиевые ламели в чистке не нуждаются)
палладиевые - не нуждаются. А вот серебро - к сожалению требует.
Панель из бетона?
3мм сталь :) Перебор, согласен, но была проблема с доступом к TIG-сварке и пришлось варить чернявку
@@ArtemKashkanov Противопульная?
@@redtex возможно! Как раз слой стекла и слой вязкого материала)))
"bad apple" в смысле та самая тема из touhou project?
Она самая
Мне интересно зачем я это смотрю вообще
Банки все высохли или высохнут.
С ними все хорошо, я их промерил.
тре собі такого придбати . а то китайчина задрала
#когда_характериограф
И откуда у вас столько ненависти ко всему советскому?
Первонах
Управление наркоманское
Зачем я каждое видео смотрю от начала и до конца, я же ничего в этом не понимаю.
Скоро будешь понимать)
Не заметишь как сам ремонтировать осциллографы станешь.
👍👍👍👍👍👍👍👍🙀😾😿😹😸😺😼😽😻
На индикаторной пОнели обязательно нужно нарисовать пОни.
сечешь фишку :)
Пару часиков поработаешь с этим прибором - звук в ушах еще долго стоять будет. Надо беруши. 😆
Надо просто изменять частоту и наигрывать мелодии. У меня так 3D принтер поет, что-то печатаешь цикличное и иногда звуки шаговых моторов складываются в мелодию, или типа имитации голоса, особенно когда в 3 ночи печатаешь и слышишь 3D принтер говорит что-то ))
@@SIM31r "Будь у меня такой 3д принтер , может я бы и не женился вовсе "
Воу, воу, топ контент приехал на ночь глядя, крутяк
Как им пользоваться?пример как выставить чтобы работал на пример авто пылесос. 12 V mA....?
А релюшки как на компьютере! :) Молодец, что починил, я не про релюшки! :)
хреново когда ни телегу ни инсту не могу заиметь. в вк можно было бы дублировать =)
Спасибо Артем за обзор и ремонт, блок питания знакомый хотел его даже применять для своих релюшек, но вот ток в 300 ма маловат, купил китайца на 400 В 1 А.
Это не маленький нюанс, это косяк Артём, это большой косяк😅
Блин Бро, какой нах фьюз, говори уже по русски!!!
Сегодня брат подогнал б5-47....пищит, но на выходах пусто))....решил пересмотреть видос ))
Ах если бы все ремонты были такие, что убрал соплю и готово, но нет
есть такой же,звучит очень интересно)) пробовал питать им радиопередающую аппаратуру - помехи здоровские от него идут))
Когда тебя уже Илон Маск к себе заберет?
Артём, когда уже Илона Маска к себе заберёшь?
О, а у меня Б5-43. Жив до сих пор, только некоторые электролиты менял.
У меня такой же. Хотя есть и новый с Алиэкспресса, этот может пригодится как высоковольтный. Иногда мысли доработать его, хотя понятно что смысла нет особого, очень громоздкий. Индикатор заменить на светодиод, поменять конденсаторы и транзисторы ключевые на современные.
А модельку высоковольтных не подскажешь? У меня пара Корадов есть на 30В, 5А, но это совсем не то.
@@ArtemKashkanov у меня есть мысль сделать DC-DC преобразователь на высокое напряжение. 30В 5А преобразовать на 2 транзисторах в переменное напряжение, а далее на трансформатор с несколькими витками и с него снимать любое напряжение, пропороционально соотношению витков. Можно высокое напряжение, 300В и 0.5А или низкое напряжение и большой ток, например 3В и 50А. Взять большое кольцо ферритовое с запасом по мощности 20-30 см и намотать обмоток на все напряжения, например 0..100В, 0..300В, 0..1000В. Напряжение и ток на выходе будут пропорциональны тому что на блоке питания выставлены.
Сам вот столкнулся что нужно 36 или 48В, а БП недотягивает. С DC-DC преобразователем получил бы нужное напряжение легко.
Есть в хозяйстве брат сего блока питания Б5-44, который немного "прокачан": теперь с декадного переключателя можно выбрать 39,9 вольт. Из переделок только модернизация секции десятков вольт☺
Хорошо вам. Мой Б5-43 так не прокачаешь. ибо он от 0 до 9.99.. Разве что доп. сегмент втыкать)
@@ArtemKashkanov , ничего, "моя прокачка" не без нюансов - на максимальном напряжении нельзя получить максимальный ток, ну и наоборот, да и при просадке напряжения в сети не получить эти самые 39.9в, всё упирается в трансформатор. Но тем не менее дополнительная "пара вольт" в своё время пару раз выручала.
Этот БП гибридный- импульсный по входу и линейный по выходу схема очень громоздкая со сложной коммутацией
15:54 замечан котэ.
А мне налейте два по 50-т!
50-ятьдесят
Все хорошо, только не стоит переключать галетником диапазоны измерения на мА/А при замкнутой токовой измерительной цепи. Не любят они (галетники) этого...
Отличный бп. У меня на форезе такой 14 лет отпахал. И дальше работал бы, да я релоцировался.
Ой фу блин, на ночь это глянул. Сколько приходилось эту гадость чинить, но офигенный зарядник для аккумуляторов. А от скрипа кто угодно убежит.
В зависимости от ревизии некоторые не переживают нулевых значений на переключателях.
Ничего не понятно, но очень интересно)
Для 90-го года качество плат просто писец.
А соплёй там явно таракан работал. Они это дело любят.
Однажды устроился на новую работу, там мне выделили компьютер но без ИБП. Хотя сеть там была херовая. На мой вопрос о ИБП - ответ: нет нового, но есть неисправный. Я программист, но предлагаю посмотреть в чём дело. Открываю и вижу короткое ещё в цепях 220. Т.е. не само короткое а закопченное место на плате где был коротыш (в виде маленького взрыва или даже последующей дуги) . И вокруг останки таракана по частям - все развешено как на "деревьях". А на плате - маленький кратер диаметром так в сантиметр. Вообщем, почистил от сажи и останков, восстановил толстенные дорожки и ИБП заработал.
когда будут закончены скетчи внешнего вида лампового компа?
Закончу с индикаторной панелью - и вернусь к эмулятору лампового компьютера. Тогда же пойму итоговый внешний вид.
Артём, ты бы кондеры в нём проверил. А то, может, там пульсации на выходе прут. Большие банки редко сохнут, но всё же.
Проверил, там все хорошо
Пульсации у этих бп намного меньше чем у китайских лабораторников за 20$
@@Vitalka_project речь же не про нормальное функционирование, а про ситуацию, когда высохли электролиты. В норме - конечно у них нет пульсаций.
@@MichaelSolovyev-l2y а зачем пользовался не исправным прибором?
@@Vitalka_project так речь как раз про то, что если прибор неисправен, его надо чинить
Даёшь BAD APPLE! :)
Артем, подскажи а что в этой штуке регулирует выходные параметры iu? В моём источнике (48 модель) плохо работала индикация режима, вставил плату от 50модели, номера одинаковые. Сгорели 2 больших транзистора(на радиаторах), прибор заработал но на максималках и не регулируется.
В документации хорошо описано. релюшки выставляют резисторный делитель в нужные значения, дальше оно на ОУ, и потом - ШИМ генератор.
49 и 50й платы более-менее совместимы судя по докам, насчт 48й модели - ХЗ. у меня Б5-45 есть, линейный, неисправный - выдает максималку и не регулируется. Вот тоже чинить надо.
@@ArtemKashkanov в этот приборе настолько тяжело ковыряться что ппц((( у тебя случайно нету документации конкретно на 48? на почту hesher@xaker.ru