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動画内03:35時のテロップに誤りがございました。20000「rmp」ではなく、「rpm」が正しい表記となります。ここに訂正をさせていただきます。申し訳ございませんでした。
ピストンスピード、潤滑のところからの話はよく聞きましたが、燃焼スピードの話は始めてでした。そういえば市販車でもダブルプラグを結構採用してるなぁと思ってました。とても深い話ありがとうございます。
いつもありがとうございます 良く雑誌などで 吸入 圧縮 爆発 排気 って言いますが それで燃焼のイメージが変わっちゃいますよね まさか 20000-21000rpmで燃焼の速度限界って 目から鱗 私も驚きましたこちらこそご覧頂きありがとうございました
燃焼スピードの限界が有るので回転数の限界が20000回転前後が限界と言うのは少し語弊が有ると思います、シリンダー容積にもよりますが超ショートストロークにすれば30000回転位までは理論的にも回せます、良い例がラジコン用エンジンで容積が少ないので3万回転以上余裕で回せます。ここで言われいるのは50cc容積の限界値だと思います、容積を小さくし多気筒化すれば燃焼スピードの問題も解決します。
相当面白い！分かり易い説明はさすがの渡辺さんです。
３０分にも及ぶ長編の動画をご覧いただきありがとうございます 近々 250cc 6気筒 RC166 も公開いたしますので是非お楽しみに かなり深い内容になっております！
中学の授業で聞いた 2スト4ストの 違いのエンジンを 漠然とした感覚で ２種類のバイクを 乗り回してました😂 改めてこうして聴くと エンジンってやはり奥深いんだなぁっと😮 またエンジンの話しを聴きたいです😊
長い(実は100年ほどですが。。。)内燃エンジンの歴史では後ロータリーがありますが大きなところでは2st 4stどちらも身の回りで身近ですが構造は異なりますねご興味持っていただき嬉しいです今後とも宜しくお願いします🙇
最高に楽しい動画をありがとうございます。続編楽しみにしています。
初めまして！ 長編にも関わらずご視聴ありがとうございます 今回はかなり踏み込んだ内容を納得できるまでお話しを渡辺さんにしていただきました 収録時間など無視し できるだけ細かくご説明頂きました 近々同じシリーズで RC166 公開させていただきます こちらはさらに踏み込みますよ～ お楽しみに！
50ＣＣ4バルブ カムギヤトレーン 内部は時計のような精巧さだったそうです ブリヂストンは21段変速などと言う変態さでした スズキは最後に3気筒を作ってましたし・・・
ご視聴コメントありがとうございました良く研究されておりますね 驚きであります当時は各メーカーが他社とは違う形で極限を追っていた技術者の気合が表に出て来るマシンが有ってy大変面白い時代ですね！楽しまれた方のお一人と思います！(^^)
もう、たまらなく興味深いお話しです
こちらこそご視聴いただきありがとうございます！ これからもよろしくお願いいたします
うちのDream50R は13500rpmで7.0馬力 CR110レプリカ 私の宝物。 250ccの6発 RC166レプリカも、もしも..もしも販売してくれたなら借金しても買っちゃうなあ
ご視聴とコメントありがとうございます CB50乗りの自分にとってDream50しかもR 夢のバイクでございます！ RC166 海外でレプリカ作った方がいるとか聞いておりますが 値段は怖くて聞けませんね。。。 もしメーカーで出してくれたら ガレージの宝物がまた増えちゃいますね～～
RC174のレプリカなら20年位前だったかヨーロッパの方で製造されました。値段は3,000万円位。日本にはたぶん2台くらい入っていると思います。これは購入したのではなく、RC174のレプリカを作るにあたっていろいろ資料を提供したお礼だったと思います。あくまでレプリカですので、本物と同じでなければ意味がありません。本物のエンジンの採寸（内部も）とかで協力したようです。一般の方でも工場レーサーの部品等を所有している方がおられます。
@@cb72tp65 ひゃー 三千万ですか...工場に部品発注することと手間を考えたらそれでも破格の安さなんでしょうけど...買えませんね 笑そういえば CBXの６発をRC166レプリカにした方がいらっしゃいましたね。そっちのほうが現実的か...
ありがとうございます。感激で胸がいっぱいです。涙が止まらないです。😭😭😭🙇🏻♂️🙏
嬉しいコメントありがとう御座います😊今後とも宜しくお願いします🙇
面白い数字があるので参考に。ラジコンカーのレース用3.5ccエンジンの場合、ストローク17.2mmでピークパワーが@35000rpm（ピストン速度31.5m/s）ですが、実用回転数はMax45000rpm（ピストン速度40.5m/s）まで回ります。燃料はアルコール系で、ラジコンのエンジンは案外凄まじい領域で造られています。
コメントありがとうございました また参考の提起もありがとうございました😊
CB50sは私も持っていました。小排気量ツインだとヤマハHX(90cc2気筒)も持ってました。正直大きいバイクよりも頑張ってる小排気が今でも好きです
ご視聴コメントありがとうございます😊 CB50S 油圧ブレーキ採用で当時憧れておりました😍小さな排気量は魅力ありますね正直HXって存じて無かったのですが 2st 2気筒でしょうか？ 興味ありますね(^^)
@@DreamRunnerChannel さん、はい空冷２ST並列二気筒です。ヤマハAX125所有してたので同じ作りのはずです。じゃじゃ馬でした。sunami８０８さん素敵な思い出ありがとうございます！
OS技研の富松さんの口癖も「エンジンは燃焼がすべて」ですね！私もキッチリ燃える（燃料分しっかり仕事してる）。を意識してエンジン触ってます！
ご視聴いただきありがとう御座いますエンジン触ってるってことは本職さんでしょうか？燃料分仕事。。。名言ですね ホント良い燃焼のための技術って言って過言じゃないですものね！今後とも宜しくお願いします🙇
もっとみたいです
ありがとうございます今日 RC149(ちょっと違う機種ですが)撮影完了致しました 公開まで今少しお待ちくださいね(^^)
As Sochro Honda said many years ago, a light wait valve train was the key to those wonderful engines
Thanks for your comment.Lightweight and strong components are important elements for a 4-stroke engine that turns fast!
とっても面白い、勉強になる動画、ありがとうございました。
これからもうれしいコメントいただけるよう頑張りますこちらこそありがとうございました😊
貴重なお話をありがとうございました。 これからも楽しみにしています。
ご視聴ありがとうございます うれしいコメント感謝しております これからもよろしくお願いいたします
ストローク50mmで12,000rpmでピストンスピードが20m/sは単純計算ですよね。実際には上死点と下死点で静止してるのでシリンダー中央では、とてつもないスピードですよね。
こんにちは！ご視聴 コメントありがとうございます！さすが！であります！(^^)俗に言うピストンスピードっておっしゃる様に 平均値ですので45度付近では1.5倍と渡辺さんは別の公開済み動画で言ってましたって事は30m/sに近いって事ですね
これより速いピストンスピードのエンジンが存在しました、ホンダS2000のエンジンです。ストローク84mmでレッドは9000rpmなので秒速25.2mのスピードです、ホンダは油膜切れ問題をどう対処したのか興味有ります。
燃料によって燃焼速度の限界が決まっていると言うことですね。燃焼速度か火炎伝播速度か分からないけど圧縮比が変わってもピストンスピードの限界は変わらないのでしょうか？
４ストロークエンジンの開発製作技術が・・とんでもなく凄いホンダ技研・・楕円ピストンのＮＲ５００のエンジン開発も本当に素晴らしいです。
ご視聴コメントありがとうございます発想と作っちゃって 出来ちゃう 熱量コレが凄いですね！
うちの父も初期型と後期型エンジンの物を2台所有してたまに納屋の中でエンジンかけてます😊思い出がたくさんあるようで大事に磨いてます。
ご視聴ありがとうございます嬉しいですね☺️もしかしてCB50お持ちですか？お話したいです！(^^)
116でしょうか？フロントブレーキがカンチレバーだとは大変驚きました。知らなかった。発想が凄いですね。感動しました。
ご視聴ありがとうございます はい！ おっしゃるように 115-116 カンチレバー式ブレーキです 一回走り出したらほぼ全開の50ｃｃレーサーでブレーキは最小限で良いという発想から そのようになったとお聞きしております フルブレーキしても立ち上がりでトルクバンドから抜けると加速状態に持ち込むのが難しいため 減速側のギヤチェンジにプラスした程度の制動をするためのブレーキなのですね 私も見てびっくり致しました！
@@DreamRunnerChannel ご説明頂き大納得です。レースではブレーキングすらフリクションですからね。何という潔さ、何という発想力、感動致しました。大変勉強になりました。有難う御座いました。
こちらこそご視聴 コメントありがとうございました 公式ホームページを先ほど更新いたしました よろしければご覧ください これからも末永くよろしくお願いいたします dream-runner.jp/
登録！HP拝見させて頂きました。よろしくお願いします。😊
ありがとうございます！どうぞよろしくお願いいたします
スゴイお話しでした、cb93レーサーを作っているのでやる気が更に出ました。次回も楽しみにしています！
ご視聴コメントありがとうございます93レーサーですか？ もしかして LOC出場ですか？ 是非頑張って下さいねー
@@DreamRunnerChannel ありがとう御座います！93レーサー改180°クランク175ccで製作します。
素晴らしいですね 完成が楽しみですね何処のサーキットが拠点ですか？
@@DreamRunnerChannel ありがとう御座います！まだ決めていませんが、東京から通える範囲で、もてぎサーキットや筑波辺りは通えそうです。工場レーサー仕様にしてツーリングも楽しみたいと思っております！
おーー凄いですねー実は私も CB750Four 改 CR仕様でLOC楽しんでおりました レジェンドオブクラシック 和気藹々で楽しいですよ 年に4戦 筑波3回 富士1回開催です 宜しければご検討くださいねあなた様の素晴らしいバイクライフより充実する様願っております！(^^)
ヤマハは50㏄には参戦していないと思います。あとトーハツと言うメーカーもありましたね。この116は乗るのはテクニックが必要だったようですね。当時の設計、製造技術 材質 エンジンオイル 電装系 今とは比較にならないレベルの中、よく作ったと思います。燃料タンクもアルミでは無くFRP製で横にゲージが付いているんですね・・・。徹底した軽量化ですね。電装系は関連会社の方の協力が無ければ出来なかったでしょうね。排気量が小さいほどライダーも繊細な技術が必要ですね。故ルイジタベリさんを思い出しますね。動態テストでも50㏄の116 125㏄の149は繊細なエンジンだと見ていて感じます。
ご指摘ありがとうございます 大変失礼いたしました 私のミスです ヤマハは参戦しておりません 申し訳ありませんでした。FRPタンクでゲージ（透けて見える）は DUCATI MHRでも同じですね 軽量化を突き詰めると いらないものはなくすってことに成るのでしょうね！
Sory sir would you tell me , a little materials of honda rc 166 engine technology like valve in and ex , piston , ring piston , cylinder liner , and others part ? and for that information i wants to say thanks alot
昔々の話、バイクレースを見に鈴鹿サーキットに何回も行きました。50cc2気筒の音は思い出せない。当時のレーサーの名前、スイス人のルイジタベリ、東ドイツ人エルンストーディグナー、2サイクルはエンジンブレーキが効かないのでディグナーはキルボタン操作、(エンジンの爆発を止めてエンジンブレーキにする方法)とか。私が鈴鹿観戦の日、ディグナーか転倒炎上しました。それ以後そのカーブをディグナーカーブと呼ぶようになりました。
ご視聴とコメントありがとうございます デグナーカーブのご説明ありがとうございます
爆発と燃焼の速度の違い、なるほどでしたどこかのチャンネルでスキッシュエリアにピストン当てるくらいまで詰めると、燃焼が早く行きわたってトルクが出る、という話とリンクできました30年前は116だったか、普通に筑波のテイストオブフリーランスで毎回（毎年？）デモ走行やっていて、20000回転回る凄いマシンの認識はありましたが、消音無しメガホンマフラーがとにかくうるさかった記憶ありますw
ご視聴いただきありがとう御座いますスキッシュエリヤ寸前までと言うとそこまで圧縮比を上げるって事なのでしょうか？確かにトルクはある程度上がるとは思いますが 吹き抜けなど弱いところに影響が出るリスクがありますね！テイストオブフリーランス 懐かしい名前。。。 そこにHonda のワークスが走ったのは知りませんでした 有志が近い形にモデファイした車両は私も拝見したことはありますが。。。貴重な情報ありがとう御座いました今後とも宜しくお願いします🙇
こちらに解説されてます燃焼が早いと点火時期も遅らせてトルクも出る、という話もありますね他のバイク系チャンネルでも同じような話を見かけましたよruclips.net/video/cIFDS26Ttnc/видео.html&ab_channel=%E3%83%88%E3%83%9F%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8BTomitakuChannel
こちらに解説あります燃焼速いから点火遅らせてトルクも出るという話になってますかねruclips.net/video/cIFDS26Ttnc/видео.html&ab_channel=%E3%83%88%E3%83%9F%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8BTomitakuChannel
トミタクチャンネルですよ、ピストントップとヘッドを当てる話
市販のCB50は当方二輪免許取得した１９７０年(昭和45」頃発売では無かったかな 友人のモノを乗り相当エンジン回し確かメーターで１００００回転あたりを針がさしてましたね 懐かしいですね
ご視聴とコメントありがとうございます CB50（BENLY CB50） は１９７１年発売ですね 動画中の黒いのは ＣＢ５０ＪＸと言って １９７３年発売でした いろいろ錯綜し申し訳ありません CB50JXのカタログスペックでは 6.3PSを10500RPM 最大トルク 0.43Kgf を9500rpmです 凄く高回転エンジンなんですが スタートはもたつきますね・・・
質問者も高いレベル者で面白いです🐕
ご視聴と舞い上がるほど、うれしいコメントありがとうございます 今後ともよろしくお願いいたします！！
14馬力9速ミッションで最高速度170キロ！！すごい！
ご視聴コメントありがとうございますこのマシンに限らず 当時の技術さんて凄いですね(^^)
勉強になりました。
ドリームランナーチャンネル清水です ご視聴ありがとうございます わたくしも大変勉強になりました（笑）
かぶりついて、見てしまいました。また、やってください。
温かいコメントありがとう御座います現在動画作成止まっておりますが 復活予定しております！今後とも宜しくお願いします
もてぎサーキットミュージアムで250CCで5気筒エンジンも隣にあります。
ご視聴コメントありがとうございました以前取り上げたRC149のことでしょうか？ コレクションホールにありますね
以前カブのレーサーで経験したのですが、カブのエンジンは凡そ11500rpmでバルブサージングを起こすため強化スプリングを導入しました最高回転数こそ13000rpmを越えれるくらい回るようになりましたがパワーアップした感じは特にありませんでしたこれが渡辺さんの仰っていた20m/sを越えた先ということなのでしょうか？
ご質問ありがとうございますまず市販車のカブを改造って処ですね実用車のスーパーカブは 元々ロングストローク設計で 誰でも乗りやすくする方向ですねピストン平均速度がどうしてもロングストロークだと上がっちゃうので限界はショートストロークに比べ低くなりますバルブスプリングを強化することでサージングが防げてるだけで トルクの追従低くなっていますねビックバルブやビックキャブカムプロフィールで多少高回転は改善するかもしれませんが 渡辺さんのいう 燃焼速度よりピストンが下がる速度のほうが早くなる理論値 20000rpmには遠く及ばない回転数ですショートストローク化にはレーサーだとレギュレーションで難しいですがボアアップでショートストローク化するのも良いかもしれませんがオイルポンプなどの強化も併せて見直す必要がありますね余談ですが シリンダー内の混合気が発火 燃焼 膨張した時ピストンが下がりクランクを回す力(トルク)が発生しますが この押す力はクランクの１５度ほどしかありません4ストロークは クランク2回転に１度の点火ですので ７２０度のうち15度しかトルクって発生しないで後は 慣性で回ってるだけですので 次のピストン圧縮 カムやクランク オイルポンプ などの部品を動かし また抵抗も増えるので この燃焼時間15度をいかに正確に正常に押す力に変えるかが大切ですね
1984年に原付免許を取って初めて買ったバイクが、CB50Sでした
コメントありがとうございます 油圧式フロントブレーキ 当時気になったんです スピードリミッターが付いちゃいましたね
自分もCB50Sを学生の時乗ってました。動画を見て気になることが、消火栓の前に物を置いていいのかな？。
貴重なご視聴いただきありがとうございました
目から鱗でした。
ありがとう御座います！嬉しいコメント頂きました！(^^)
やっぱり、考え方がちがうんですね～！20000rpm回るバブル期の２５０ccマルチに興味が出てきました。s600を所有してますが、１００００rpm回すための考察があっての結果なんですね。
ご視聴コメントありがとうございましたバブル期の250 ヤマハのフェザーとか カワサキの ZXR250ホンダのCBR250とかですね気になりますね！(^^)またS600とは凄いです基本目標があってどうやったら達成できるか？ですね 今は色々な要素が沢山あって少し変わってきておりますが 当時は直球勝負出来たってことでしょうね！
珍しいHONDA、見たこともない
古いお話ですものね 今回の動画で出てきた車体では HONDA CB50JX（黒いバイク）と CR110 が 市販車になります 共通点は50ccってことですね ご覧いただきありがとうございます
Very nice video!
Thank you! We hope you enjoy the next video!
BS は当時速かったです。50 90たぶん125 も有ったと思います。勿論ロータリーバルブでした。（当時はリードはありませんでした）
ご視聴コメント ありがとうございますBS 早かった様ですね ライダーも上手いのでしょうけど 他メーカーも相当慌てたと聞いております当時勇姿は見ておりませんが最近の各種イベント等で何度か拝見しました！是非いつでもコメント頂ければ幸いです！
滋野康穂さんが、速かったです
滋野さん 早かったし フレームワークもセッティング素晴らしい方でしたね
350もありました
なるほどね～ピストンリングに潤滑ですか～、研究開発に携わった方ならではの視点ですね。勉強になります。
ご視聴ありがとうございます😊 普段盲点ですよね(^^)
モトクロッサーは、なんのメーターもついてませんしね右手センサーが大切です
ご視聴ありがとうございますその通りですね (o^^o)
バルブスプリング 強くすれば バルブ サージングおさえられます🎉😂
ご視聴コメント ありがとうございますでもカムシャフトやクランクの抵抗も増えちゃうんです
ですね 😅 相手してくれて うれしいなぁ😮
こちらこそありがとうございます😭
車重50Kgって😅家の奥さんよりずっと軽いんですが😱😱
ウケました！そして うちの奥さんよりも軽いです！(^^) 一緒です← ナイショ
@@DreamRunnerChannel お世話様です。出会った頃は、もっとスリムで軽かったんですが😔😔今はトドです😱😱
我が家も同じで御座います！(^^)
大昔の車雑誌でホンダの50ccV6のレーサーがあったと記事にあったのを思い出しました。最高回転が何万回転だったかは忘れましたが……。
ご視聴とコメントありがとうございますいろいろ作ってテストしていたと思います！一度見たかったです(^^)
50ccを年に１馬力あげるのって、1000ccだったら２０馬力上げてるペースだから恐ろしいな。
ホントですよね(^^)
２０，０００ｒｐｍってすごい世界ですよね・・・私は強制開閉式もありますがバルブサージングでそれ以上回せないのかと思いました・・・年少の世界ですか！！！色々と敵と言うか壁が有るのですね。とても楽しいお話をありがとうございます。ホンダ博物館行ってみたいですね(^^)v
ご視聴とコメントありがとうございます 実は私も同じ思いで驚いた次第です 是非機会があればモテギのコレクションホール見学してみてください 今後とも宜しくお願いします！
@@DreamRunnerChannel あ！お返事ありがとうございます。私も行ってみたいと地図を見ましたら・・・遠い！！！私は愛媛に居ますのでで・・・でもいつの日か行きたいですね(^^)vありがとうございました。それと燃焼が年少になってる・・・(+o+)失礼いたしました(^^;
こちらこそありがとうございました ♪
20000回転って、F1エンジンでも規制前は普通だった様な。
草刈機のエンジンでロータリーバルブというのが最近発売されましたがそれほど高回転ではないし、昔を振り返ればこのバルブシステムは不必要なバルブシステムかもしれないと感じます。
こういうエンジン乗せて公道はしってもいいの？
ご視聴コメントありがとう御座います今回のRC115や１１６はレース専用車で公道を走る事は出来ません もしウインカーなど保安部品を装備しナンバー登録を出来ても そのままのエンジン特性(超高回型で アイドリングもしない)ではとても乗れたものじゃ無いですただ過去に公道を走れる CR110 が発売された事はあり コレをオマージュして ドリーム50というバイクも後に発売されましたよ
昔は敢えてアイドリング殺してた人が多かったレースではアイドリング以下も駆使するのでアイドリング効かないのは欠点でもない
コメントありがとうございますすいません 敢えてアイドリングを殺していた と言う部分と レースでアイドリング以下も駆使する と言う部分が わからないのです 是非もう少し具体的にお願い出来ませんでしょうか？ 知識不足で申し訳ありません
2万回転がすごいというけどもラジコンのエンジンは3万回転以上平気で回ってしまう結局はピストンスピードジェットエンジンになるとブレード外周の周速度の音速縛りになる径の小さいエンジンはバカみたいに回転数高いけどもそれを凄いとは言わない
ご視聴とコメントありがとうございますおっしゃる様にラジコンで使われるエンジン30000rpm以上回りますね元々アルコール系？燃料を使用して燃焼温度を下げたり 始動時しか使わないフロープラグ などの点火系も寄与していますね回転だけで判断すると 仰る感想は正しいと思いますありがとうございます
燃焼速度の音速のくだり14:20～、左の方は時速と秒速を勘違いされていて話が嚙み合っていないですね。せっかくこの様なチャンネルを運営するのであれば、もう少し基本的な教養を身に着けるべきと思います。
ご視聴 コメント ご意見ありがとうございました😊
👍👍😁😁,,
Thank you for watching.I'm sorry, I'm not sure what you mean.
説明がだるい。
申し訳ありません！ 貴重なご意見痛み入ります
私こそ失礼しました。動画の最初だけ見て早とちりしてしまいました。全編視聴したのち動画の素晴らしさに気付きました。ただ機械物の説明には図面表示テッロプ表示があれば尚素晴らしい動画になると思います。ご返信感謝。
いえいえ 貴重なご意見ありがとうございましたなにぶんRUclips初めて1年目の新参者のおじさん達の事ですので 今回の様なホンネのコメントは非常に勉強になります 図面や写真があればホント良いなあっと思っております50cc2気筒 当時の技術者の方のお仕事には頭が下がります でもすいません 図面って 門外不出だったりで。。。テロップの件は進めて行きますね今後とも是非よろしくお願い申し上げます。！(^^)
CB５０懐かしい！乗ってたわ
ありがとう御座います今の愛車でございます！(^^)
ははは 2回の連投ありがとうございます😊
動画内03:35時のテロップに誤りがございました。
20000「rmp」ではなく、「rpm」が正しい表記となります。
ここに訂正をさせていただきます。申し訳ございませんでした。
ピストンスピード、潤滑のところからの話はよく聞きましたが、燃焼スピードの話は始めてでした。そういえば市販車でもダブルプラグを結構採用してるなぁと思ってました。
とても深い話ありがとうございます。
いつもありがとうございます 良く雑誌などで 吸入 圧縮 爆発 排気 って言いますが それで燃焼のイメージが変わっちゃいますよね まさか 20000-21000rpmで燃焼の速度限界って 目から鱗 私も驚きました
こちらこそご覧頂きありがとうございました
燃焼スピードの限界が有るので回転数の限界が20000回転前後が限界と言うのは少し語弊が有ると思います、
シリンダー容積にもよりますが超ショートストロークにすれば30000回転位までは理論的にも回せます、
良い例がラジコン用エンジンで容積が少ないので3万回転以上余裕で回せます。
ここで言われいるのは50cc容積の限界値だと思います、
容積を小さくし多気筒化すれば燃焼スピードの問題も解決します。
相当面白い！分かり易い説明はさすがの渡辺さんです。
３０分にも及ぶ長編の動画をご覧いただきありがとうございます
近々 250cc 6気筒 RC166 も公開いたしますので是非お楽しみに かなり深い内容になっております！
中学の授業で聞いた 2スト4ストの 違いのエンジンを 漠然とした感覚で ２種類のバイクを 乗り回してました😂 改めてこうして聴くと エンジンってやはり奥深いんだなぁっと😮 またエンジンの話しを聴きたいです😊
長い(実は100年ほどですが。。。)内燃エンジンの歴史では後ロータリーがありますが大きなところでは2st 4st
どちらも身の回りで身近ですが構造は異なりますね
ご興味持っていただき嬉しいです
今後とも宜しくお願いします🙇
最高に楽しい動画をありがとうございます。
続編楽しみにしています。
初めまして！ 長編にも関わらずご視聴ありがとうございます 今回はかなり踏み込んだ内容を納得できるまでお話しを渡辺さんにしていただきました 収録時間など無視し できるだけ細かくご説明頂きました 近々同じシリーズで RC166 公開させていただきます こちらはさらに踏み込みますよ～ お楽しみに！
50ＣＣ4バルブ カムギヤトレーン 内部は時計のような精巧さだったそうです ブリヂストンは21段変速などと言う変態さでした スズキは最後に3気筒を作ってましたし・・・
ご視聴コメントありがとうございました
良く研究されておりますね 驚きであります
当時は各メーカーが他社とは違う形で極限を追っていた技術者の気合が表に出て来るマシンが有ってy大変面白い時代ですね！
楽しまれた方のお一人と思います！(^^)
もう、たまらなく興味深いお話しです
こちらこそご視聴いただきありがとうございます！ これからもよろしくお願いいたします
うちのDream50R は13500rpmで7.0馬力 CR110レプリカ 私の宝物。 250ccの6発 RC166レプリカも、もしも..もしも販売してくれたなら借金しても買っちゃうなあ
ご視聴とコメントありがとうございます CB50乗りの自分にとってDream50しかもR 夢のバイクでございます！ RC166 海外でレプリカ作った方がいるとか聞いておりますが 値段は怖くて聞けませんね。。。 もしメーカーで出してくれたら ガレージの宝物がまた増えちゃいますね～～
RC174のレプリカなら20年位前だったかヨーロッパの方で製造されました。値段は3,000万円位。日本にはたぶん2台くらい入っていると思います。これは購入したのではなく、RC174のレプリカを作るにあたっていろいろ資料を提供したお礼だったと思います。あくまでレプリカですので、本物と同じでなければ意味がありません。本物のエンジンの採寸（内部も）とかで協力したようです。一般の方でも工場レーサーの部品等を所有している方がおられます。
@@cb72tp65 ひゃー 三千万ですか...
工場に部品発注することと手間を考えたらそれでも破格の安さなんでしょうけど...
買えませんね 笑
そういえば CBXの６発をRC166レプリカにした方がいらっしゃいましたね。
そっちのほうが現実的か...
ありがとうございます。
感激で胸がいっぱいです。
涙が止まらないです。
😭😭😭🙇🏻♂️🙏
嬉しいコメントありがとう御座います😊
今後とも宜しくお願いします🙇
面白い数字があるので参考に。
ラジコンカーのレース用3.5ccエンジンの場合、ストローク17.2mmでピークパワーが@35000rpm（ピストン速度31.5m/s）ですが、実用回転数はMax45000rpm（ピストン速度40.5m/s）まで回ります。燃料はアルコール系で、ラジコンのエンジンは案外凄まじい領域で造られています。
コメントありがとうございました また参考の提起もありがとうございました😊
CB50sは私も持っていました。小排気量ツインだとヤマハHX(90cc2気筒)も持ってました。正直大きいバイクよりも頑張ってる小排気が今でも好きです
ご視聴コメントありがとうございます😊 CB50S 油圧ブレーキ採用で当時憧れておりました😍
小さな排気量は魅力ありますね
正直HXって存じて無かったのですが 2st 2気筒でしょうか？ 興味ありますね(^^)
@@DreamRunnerChannel さん、はい空冷２ST並列二気筒です。ヤマハAX125所有してたので同じ作りのはずです。じゃじゃ馬でした。sunami８０８さん素敵な思い出ありがとうございます！
OS技研の富松さんの口癖も「エンジンは燃焼がすべて」ですね！
私もキッチリ燃える（燃料分しっかり仕事してる）。を意識してエンジン触ってます！
ご視聴いただきありがとう御座います
エンジン触ってるってことは本職さんでしょうか？
燃料分仕事。。。名言ですね ホント良い燃焼のための技術って言って過言じゃないですものね！
今後とも宜しくお願いします🙇
もっとみたいです
ありがとうございます
今日 RC149(ちょっと違う機種ですが)撮影完了致しました 公開まで今少しお待ちくださいね(^^)
As Sochro Honda said many years ago, a light wait valve train was the key to those wonderful engines
Thanks for your comment.
Lightweight and strong components are important elements for a 4-stroke engine that turns fast!
とっても面白い、勉強になる動画、ありがとうございました。
これからもうれしいコメントいただけるよう頑張ります
こちらこそありがとうございました😊
貴重なお話をありがとうございました。 これからも楽しみにしています。
ご視聴ありがとうございます うれしいコメント感謝しております これからもよろしくお願いいたします
ストローク50mmで12,000rpmでピストンスピードが20m/sは単純計算ですよね。実際には上死点と下死点で静止してるのでシリンダー中央では、とてつもないスピードですよね。
こんにちは！
ご視聴 コメントありがとうございます！
さすが！であります！(^^)
俗に言うピストンスピードっておっしゃる様に 平均値ですので45度付近では1.5倍と渡辺さんは別の公開済み動画で言ってました
って事は30m/sに近いって事ですね
これより速いピストンスピードのエンジンが存在しました、
ホンダS2000のエンジンです。
ストローク84mmでレッドは9000rpmなので秒速25.2mのスピードです、
ホンダは油膜切れ問題をどう対処したのか興味有ります。
燃料によって燃焼速度の限界が決まっていると言うことですね。
燃焼速度か火炎伝播速度か分からないけど圧縮比が変わってもピストンスピードの限界は変わらないのでしょうか？
４ストロークエンジンの開発製作技術が・・とんでもなく凄いホンダ技研・・
楕円ピストンのＮＲ５００のエンジン開発も本当に素晴らしいです。
ご視聴コメントありがとうございます
発想と作っちゃって 出来ちゃう 熱量コレが凄いですね！
うちの父も初期型と後期型エンジンの物を2台所有してたまに納屋の中でエンジンかけてます😊思い出がたくさんあるようで大事に磨いてます。
ご視聴ありがとうございます
嬉しいですね☺️もしかしてCB50お持ちですか？
お話したいです！(^^)
116でしょうか？フロントブレーキがカンチレバーだとは大変驚きました。知らなかった。発想が凄いですね。感動しました。
ご視聴ありがとうございます はい！ おっしゃるように 115-116 カンチレバー式ブレーキです 一回走り出したらほぼ全開の50ｃｃレーサーでブレーキは最小限で良いという発想から そのようになったとお聞きしております フルブレーキしても立ち上がりでトルクバンドから抜けると加速状態に持ち込むのが難しいため 減速側のギヤチェンジにプラスした程度の制動をするためのブレーキなのですね 私も見てびっくり致しました！
@@DreamRunnerChannel
ご説明頂き大納得です。レースではブレーキングすらフリクションですからね。何という潔さ、何という発想力、感動致しました。大変勉強になりました。有難う御座いました。
こちらこそご視聴 コメントありがとうございました 公式ホームページを先ほど更新いたしました よろしければご覧ください これからも末永くよろしくお願いいたします dream-runner.jp/
登録！HP拝見させて頂きました。よろしくお願いします。😊
ありがとうございます！どうぞよろしくお願いいたします
スゴイお話しでした、cb93レーサーを作っているのでやる気が更に出ました。
次回も楽しみにしています！
ご視聴コメントありがとうございます
93レーサーですか？ もしかして LOC出場ですか？ 是非頑張って下さいねー
@@DreamRunnerChannel ありがとう御座います！
93レーサー改180°クランク175ccで製作します。
素晴らしいですね 完成が楽しみですね
何処のサーキットが拠点ですか？
@@DreamRunnerChannel ありがとう御座います！
まだ決めていませんが、東京から通える範囲で、もてぎサーキットや筑波辺りは通えそうです。工場レーサー仕様にしてツーリングも楽しみたいと思っております！
おーー凄いですねー
実は私も CB750Four 改 CR仕様でLOC楽しんでおりました レジェンドオブクラシック 和気藹々で楽しいですよ 年に4戦 筑波3回 富士1回開催です 宜しければご検討くださいね
あなた様の素晴らしいバイクライフより充実する様願っております！(^^)
ヤマハは50㏄には参戦していないと思います。あとトーハツと言うメーカーもありましたね。この116は乗るのはテクニックが必要だったようですね。当時の設計、製造技術 材質 エンジンオイル 電装系 今とは比較にならないレベルの中、よく作ったと思います。燃料タンクもアルミでは無くFRP製で横にゲージが付いているんですね・・・。徹底した軽量化ですね。電装系は関連会社の方の協力が無ければ出来なかったでしょうね。排気量が小さいほどライダーも繊細な技術が必要ですね。故ルイジタベリさんを思い出しますね。動態テストでも50㏄の116 125㏄の149は繊細なエンジンだと見ていて感じます。
ご指摘ありがとうございます 大変失礼いたしました 私のミスです ヤマハは参戦しておりません 申し訳ありませんでした。FRPタンクでゲージ（透けて見える）は DUCATI MHRでも同じですね 軽量化を突き詰めると いらないものはなくすってことに成るのでしょうね！
Sory sir would you tell me , a little materials of honda rc 166 engine technology like valve in and ex , piston , ring piston , cylinder liner , and others part ? and for that information i wants to say thanks alot
昔々の話、バイクレースを見に鈴鹿サーキットに何回も行きました。50cc2気筒
の音は思い出せない。当時のレーサーの名前、スイス人のルイジタベリ、東ドイツ人
エルンストーディグナー、2サイクルはエンジンブレーキが効かないのでディグナー
はキルボタン操作、(エンジンの爆発を止めてエンジンブレーキにする方法)とか。
私が鈴鹿観戦の日、ディグナーか転倒炎上しました。それ以後そのカーブを
ディグナーカーブと呼ぶようになりました。
ご視聴とコメントありがとうございます デグナーカーブのご説明ありがとうございます
爆発と燃焼の速度の違い、なるほどでした
どこかのチャンネルでスキッシュエリアにピストン当てるくらいまで詰めると、燃焼が早く行きわたってトルクが出る、という話とリンクできました
30年前は116だったか、普通に筑波のテイストオブフリーランスで毎回（毎年？）デモ走行やっていて、20000回転回る凄いマシンの認識はありましたが、消音無しメガホンマフラーがとにかくうるさかった記憶ありますw
ご視聴いただきありがとう御座います
スキッシュエリヤ寸前までと言うとそこまで圧縮比を上げるって事なのでしょうか？
確かにトルクはある程度上がるとは思いますが 吹き抜けなど弱いところに影響が出るリスクがありますね！
テイストオブフリーランス 懐かしい名前。。。 そこにHonda のワークスが走ったのは知りませんでした 有志が近い形にモデファイした車両は私も拝見したことはありますが。。。
貴重な情報ありがとう御座いました
今後とも宜しくお願いします🙇
こちらに解説されてます
燃焼が早いと点火時期も遅らせてトルクも出る、という話もありますね
他のバイク系チャンネルでも同じような話を見かけましたよruclips.net/video/cIFDS26Ttnc/видео.html&ab_channel=%E3%83%88%E3%83%9F%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8BTomitakuChannel
こちらに解説あります
燃焼速いから点火遅らせてトルクも出るという話になってますかね
ruclips.net/video/cIFDS26Ttnc/видео.html&ab_channel=%E3%83%88%E3%83%9F%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8BTomitakuChannel
トミタクチャンネルですよ、ピストントップとヘッドを当てる話
市販のCB50は当方二輪免許取得した１９７０年(昭和45」頃発売では無かったかな 友人のモノを乗り相当エンジン回し確かメーターで
１００００回転あたりを針がさしてましたね 懐かしいですね
ご視聴とコメントありがとうございます CB50（BENLY CB50） は１９７１年発売ですね 動画中の黒いのは ＣＢ５０ＪＸと言って １９７３年発売でした いろいろ錯綜し申し訳ありません CB50JXのカタログスペックでは 6.3PSを10500RPM 最大トルク 0.43Kgf を9500rpmです 凄く高回転エンジンなんですが スタートはもたつきますね・・・
質問者も高いレベル者で
面白いです🐕
ご視聴と舞い上がるほど、うれしいコメントありがとうございます 今後ともよろしくお願いいたします！！
14馬力9速ミッションで最高速度170キロ！！すごい！
ご視聴コメントありがとうございます
このマシンに限らず 当時の技術さんて凄いですね(^^)
勉強になりました。
ドリームランナーチャンネル清水です ご視聴ありがとうございます わたくしも大変勉強になりました（笑）
かぶりついて、見てしまいました。
また、やってください。
温かいコメントありがとう御座います
現在動画作成止まっておりますが 復活予定しております！
今後とも宜しくお願いします
もてぎサーキットミュージアムで250CCで5気筒エンジンも隣にあります。
ご視聴コメントありがとうございました
以前取り上げたRC149のことでしょうか？ コレクションホールにありますね
以前カブのレーサーで経験したのですが、
カブのエンジンは凡そ11500rpmでバルブサージングを起こすため
強化スプリングを導入しました
最高回転数こそ13000rpmを越えれるくらい回るようになりましたが
パワーアップした感じは特にありませんでした
これが渡辺さんの仰っていた20m/sを越えた先ということなのでしょうか？
ご質問ありがとうございます
まず市販車のカブを改造って処ですね
実用車のスーパーカブは 元々ロングストローク設計で 誰でも乗りやすくする方向ですね
ピストン平均速度がどうしてもロングストロークだと上がっちゃうので限界はショートストロークに比べ低くなります
バルブスプリングを強化することでサージングが防げてるだけで トルクの追従低くなっていますね
ビックバルブやビックキャブカムプロフィールで多少高回転は改善するかもしれませんが 渡辺さんのいう 燃焼速度よりピストンが下がる速度のほうが早くなる理論値 20000rpmには遠く及ばない回転数です
ショートストローク化にはレーサーだとレギュレーションで難しいですがボアアップでショートストローク化するのも良いかもしれませんがオイルポンプなどの強化も併せて見直す必要がありますね
余談ですが シリンダー内の混合気が発火 燃焼 膨張した時ピストンが下がりクランクを回す力(トルク)が発生しますが この押す力はクランクの１５度ほどしかありません
4ストロークは クランク2回転に１度の点火ですので ７２０度のうち15度しかトルクって発生しないで後は 慣性で回ってるだけですので 次のピストン圧縮 カムやクランク オイルポンプ などの部品を動かし また抵抗も増えるので この燃焼時間15度をいかに正確に正常に押す力に変えるかが大切ですね
1984年に原付免許を取って初めて買ったバイクが、CB50Sでした
コメントありがとうございます 油圧式フロントブレーキ 当時気になったんです スピードリミッターが付いちゃいましたね
自分もCB50Sを学生の時乗ってました。
動画を見て気になることが、消火栓の前に物を置いていいのかな？。
貴重なご視聴いただきありがとうございました
目から鱗でした。
ありがとう御座います！
嬉しいコメント頂きました！(^^)
やっぱり、考え方がちがうんですね～！
20000rpm回るバブル期の２５０ccマルチに興味が出てきました。s600を所有してますが、１００００rpm回すための考察があっての結果なんですね。
ご視聴コメントありがとうございました
バブル期の250 ヤマハのフェザーとか カワサキの ZXR250
ホンダのCBR250とかですね
気になりますね！(^^)
またS600とは凄いです
基本目標があってどうやったら達成できるか？ですね 今は色々な要素が沢山あって少し変わってきておりますが 当時は直球勝負出来たってことでしょうね！
珍しいHONDA、見たこともない
古いお話ですものね 今回の動画で出てきた車体では HONDA CB50JX（黒いバイク）と CR110 が 市販車になります 共通点は50ccってことですね ご覧いただきありがとうございます
Very nice video!
Thank you! We hope you enjoy the next video!
BS は当時速かったです。50 90たぶん125 も有ったと思います。勿論ロータリーバルブでした。（当時はリードはありませんでした）
ご視聴コメント ありがとうございます
BS 早かった様ですね ライダーも上手いのでしょうけど 他メーカーも相当慌てたと聞いております
当時勇姿は見ておりませんが最近の各種イベント等で何度か拝見しました！
是非いつでもコメント頂ければ幸いです！
滋野康穂さんが、速かったです
滋野さん 早かったし フレームワークもセッティング素晴らしい方でしたね
350もありました
なるほどね～
ピストンリングに潤滑ですか～、研究開発に携わった方ならではの視点ですね。
勉強になります。
ご視聴ありがとうございます😊 普段盲点ですよね(^^)
モトクロッサーは、なんのメーターもついてませんしね
右手センサーが大切です
ご視聴ありがとうございます
その通りですね (o^^o)
バルブスプリング 強くすれば バルブ サージングおさえられます🎉😂
ご視聴コメント ありがとうございます
でもカムシャフトやクランクの抵抗も増えちゃうんです
ですね 😅 相手してくれて うれしいなぁ
😮
こちらこそありがとうございます😭
車重50Kgって😅家の奥さんよりずっと軽いんですが😱😱
ウケました！そして うちの奥さんよりも軽いです！(^^) 一緒です← ナイショ
@@DreamRunnerChannel お世話様です。出会った頃は、もっとスリムで軽かったんですが😔😔今はトドです😱😱
我が家も同じで御座います！(^^)
大昔の車雑誌でホンダの50ccV6のレーサーがあったと記事にあったのを思い出しました。最高回転が何万回転だったかは忘れましたが……。
ご視聴とコメントありがとうございます
いろいろ作ってテストしていたと思います！一度見たかったです(^^)
50ccを年に１馬力あげるのって、1000ccだったら２０馬力上げてるペースだから恐ろしいな。
ホントですよね(^^)
２０，０００ｒｐｍってすごい世界ですよね・・・
私は強制開閉式もありますがバルブサージングでそれ以上回せないのかと思いました・・・
年少の世界ですか！！！色々と敵と言うか壁が有るのですね。
とても楽しいお話をありがとうございます。
ホンダ博物館行ってみたいですね(^^)v
ご視聴とコメントありがとうございます
実は私も同じ思いで驚いた次第です 是非機会があればモテギのコレクションホール見学してみてください 今後とも宜しくお願いします！
@@DreamRunnerChannel あ！お返事ありがとうございます。
私も行ってみたいと地図を見ましたら・・・遠い！！！私は愛媛に居ますのでで・・・でもいつの日か行きたいですね(^^)vありがとうございました。
それと燃焼が年少になってる・・・(+o+)
失礼いたしました(^^;
こちらこそありがとうございました ♪
20000回転って、F1エンジンでも規制前は普通だった様な。
草刈機のエンジンでロータリーバルブというのが最近発売されましたがそれほど高回転ではないし、昔を振り返ればこのバルブシステムは不必要なバルブシステムかもしれないと感じます。
こういうエンジン乗せて公道はしってもいいの？
ご視聴コメントありがとう御座います
今回のRC115や１１６はレース専用車で公道を走る事は出来ません もしウインカーなど保安部品を装備しナンバー登録を出来ても そのままのエンジン特性(超高回型で アイドリングもしない)ではとても乗れたものじゃ無いです
ただ過去に公道を走れる CR110 が発売された事はあり コレをオマージュして ドリーム50というバイクも後に発売されましたよ
昔は敢えてアイドリング殺してた人が多かった
レースではアイドリング以下も駆使するのでアイドリング効かないのは
欠点でもない
コメントありがとうございます
すいません 敢えてアイドリングを殺していた と言う部分と レースでアイドリング以下も駆使する と言う部分が わからないのです 是非もう少し具体的にお願い出来ませんでしょうか？ 知識不足で申し訳ありません
2万回転がすごいというけどもラジコンのエンジンは3万回転以上平気で回ってしまう
結局はピストンスピード
ジェットエンジンになるとブレード外周の周速度の音速縛りになる
径の小さいエンジンはバカみたいに回転数高いけどもそれを凄いとは言わない
ご視聴とコメントありがとうございます
おっしゃる様にラジコンで使われるエンジン30000rpm以上回りますね
元々アルコール系？燃料を使用して燃焼温度を下げたり 始動時しか使わないフロープラグ などの点火系も寄与していますね
回転だけで判断すると 仰る感想は正しいと思います
ありがとうございます
燃焼速度の音速のくだり14:20～、左の方は時速と秒速を勘違いされていて話が嚙み合っていないですね。
せっかくこの様なチャンネルを運営するのであれば、もう少し基本的な教養を身に着けるべきと思います。
ご視聴 コメント ご意見ありがとうございました😊
👍👍😁😁,,
Thank you for watching.
I'm sorry, I'm not sure what you mean.
説明がだるい。
申し訳ありません！ 貴重なご意見痛み入ります
私こそ失礼しました。動画の最初だけ見て早とちりしてしまいました。全編視聴したのち動画の素晴らしさに気付きました。
ただ機械物の説明には図面表示テッロプ表示があれば尚素晴らしい動画になると思います。ご返信感謝。
いえいえ 貴重なご意見ありがとうございました
なにぶんRUclips初めて1年目の新参者のおじさん達の事ですので 今回の様なホンネのコメントは非常に勉強になります 図面や写真があればホント良いなあっと思っております
50cc2気筒 当時の技術者の方のお仕事には頭が下がります
でもすいません 図面って 門外不出だったりで。。。テロップの件は進めて行きますね
今後とも是非よろしくお願い申し上げます。！(^^)
CB５０懐かしい！乗ってたわ
ありがとう御座います
今の愛車でございます！(^^)
14馬力9速ミッションで最高速度170キロ！！すごい！
ははは 2回の連投ありがとうございます😊