Theories come after. Once upon a time, in a land far far away, being young I expressed my view to a situation. A scholar within year shot said tome that we are all ambassador of our people. >>>Therefore when we leave our front door , out village, our town, our city, our country we have to be aware what we are representing in that world. >>>Therefore a medical doctor alone with a patient must must exclude interactions beyond the purpose of that relationship. >>>Therefore a teacher must not exploit the differences in age. education, power over a student. >>>Therefore a priest, a monk have to conduct himself within a specific purpose in order to earn trust of others. >>>Therefore an elected official must not serve only the people who voted for him/her or donors. The list of what we should not do is long. They define if our society is functional or not. Theories come after.
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淫蟲鹽叔滿口謊言，專搞女人
轉貼wiki，2023年4月8日，(鹽叔)楊俊賢再爆一腳踏三船！瞞婚、趁妻子懷孕出軌、墮胎女粉絲是第四者。近日再被爆出楊俊賢疑似並非只是出軌一人，而是一腳踏三船，而第三者更是有情緒問題的受害人，亦被鹽叔不停以謊言欺騙，直至鹽叔被爆出偷食事件後，該受害人才從朋友口中得知原來自己是第三者，在迫問下鹽叔才承認偷食一事，她又透露鹽叔當時「聲淚俱下不斷道歉」，但後來看到鹽叔出軌事件爆煲後，仍然否認有其他受害人存在，才決定站出來道出真相。有關內容於LIHKG討論區中廣泛流傳，眾多網民普遍認為(鹽叔)楊俊賢雖然外表醜陋但仍能多次出軌偷食感到驚訝，而他的所作所為網民普遍認為是卑鄙無恥、甚至是衣冠禽獸。
Q❤❤q❤❤❤❤
希望荼毒室嘅室友都會睇到呢段片啦，陶教授真係好好，真係感受到佢嗰種憐才，亦感受到一位學者對社會嗰種承擔 ，感謝陶教授，祝安康。
陶教授高層次嘅解讀，的確人係有限，沒有完美的人，鹽叔喺荼毒係領袖，做觀眾嘅我認為佢有趣，領導能力高而且十分有感染力。
希望大家最終能夠放下執著，有識之士當代很少了…
多謝陶生分享🙏🏻
陶生不愧陶生，講野中肯，以理服人！
陶生／趙博你好，我是70後，是陶生，趙博和荼毒室的長期聽眾，陶生的哲學5厘米聽了5百集以上，差不多看過趙博和荼毒室的所以RUclips影片，所以想分享一點感受。
荼毒室之所以爆發性地受關注，是因為港台節目完結之後，可能因為被打壓，所以贏得大衆同情；而因為幾名“太保／主要成員”，性格非常鮮明，不賣弄學術名詞，經常講述過去的中大生活（這點最重要），倒如到火炭食大排檔，住hall的瘋狂行徑，談哲學理想，談新亞精神，所以受年青人歡迎（因為憧憬理想的大學生活）。絕不是因為開live，飲醉酒，講粗口，大罵邊個邊個，所以受歡迎。開live只是給大衆看到多一點他們私下的討論方式，讓“室友”認識多點各人的不同面向，打破學者總是給人高高在上的感覺。
談到鹽叔事件，陶生用‘’憐才‘’，實在是太好的表述。也說心中的感受。
而關於荼毒室的各人，真心感受到的是“被背叛”，在眼前的鹽叔還是和過去認識的同一人嗎？這感覺有點像47人的那種悲傷。作為室友，感受至深。
謝謝回應！
喜見兩位老師一齊討論，謝謝！
陶老師好，趙先生好，大家好，多謝兩位分享，多謝！多謝！
謝謝回應！
大知識分子果然底子深厚，講出嚟嘅野solid 好多，謝謝陶教授。
第一次聽天人合一既意思，真係獲益良多。
就我而言 係因社會事而接觸認識呢啲知識頻道，先有機會知道邊啲高質，既然高質自然會枕住睇，只係之前唔會主動搵同認識到
謝謝你的支持！
多謝陶教授同趙博既分享
我都有看過他們的聲明特輯，都很接受;雖可惜盐叔要離開团隊，但都是件好事，讓大家可以继續各自推廣哲学。BTW，盐叔講哲學係真的不錯，很易明白和有趣，希望佢都可以處理好自己的事情後，再继續將哲學推廣🙏🙏大家努力
謝謝你的支持！
陶教授是一個仁厚的學者，也見出他真心為鹽叔好，為學子痛心，若能繼續教學，是大家的福氣。另外，也希望大家比鹽叔一次機會，無需趕盡殺絕。
謝謝回應！
🎉謝謝🎉趙博及陶教授的分享
陶教授講粗口呢點我好有同感。個人比較保守，比較鍾意聽佢地喺港台嘅節目。
知識有價我都好支持！
陶教授X趙博節有幸聽到，聽衆有福
謝謝你的支持！
很喜欢陶老师的哲学五厘米，一直都在追，希望陶老师能够继续下去。
謝謝回應！
感恩陶教授和趙博對＂好青年荼毒室＂的精闢講解😃
謝謝你的支持！
陶教授分析得很好👍認同!希望盐叔好好的向受傷者交待，再重新上路，他是有才華的，亦有「徐志摩」的豐富感情，只可惜不懂收放😔😔😔
傷害別人之前，考慮下對別人會做成很嚴重的傷害
徐志摩情感何解？願聞其詳
已婚徐志摩愛上才女林徽因和名媛陸小曼，最终棄糟糠張幼儀
@@gloriaip9635 嗯~情感真的有點太"豐富"了🙄
@@vevekii 結果空難將所有情緣結束了
多謝🙏🏻兩位分享
謝謝分享長知識👍👍
天人不相性，為之真人。其一與天為途，其不一，也與人為途。希望茶毒室同楊生也可繼續貢獻社會，哲普工作下去
好精彩的影片,印象中好似陶生講過哲學可以好生活化. 我覺得學下思想考是很有價值包括非金錢和金錢. 例如正確的思維,會影響我們的決定和生活等
謝謝你的支持！
謝謝分享~對於事件分析~
其實如果受害者唔係室友，結果才可能唔同，搞室友本身就打住佢專業旗號，黃咗自然要係佢專業上付出代價
多謝兩位教授分享
謝謝回應！
多謝陶教授分享+1
謝謝回應！
以前一直系港台節目《講東講西》聽陶生、張燦輝、文潔華等講哲學，獲益匪淺。19年之后就沒有聽了，甚是掛念幾位講者。
謝謝你的支持！
@@taokwokcheung8714 啊！是陶生本人嗎？
感謝分享🙏🏻❤️❤️
陶生的說法的確算是用哲學地解決或建議理解鹽叔事件，值得大家思考。
趙博所提到生計問題亦是嚴重的事。
或者，
關於荼毒室與鹽叔割蓆，希望只是在幕前組織的分開而不是朋友間的友情斷裂，因為一個朋友在情感世界的扑街不代表在友情或其他方面都是扑街罷，朋友隱瞞真相也不是等於瞞騙你的感情，甚至不是呃錢利用友誼的話，如果僅以朋友是個對他人的情感騙子就要斷裂關係，實在站於道德高地了。
Thx 趙搏和老师
同意陶教授的說法⋯⋯
表面上覺得鹽叔是很聰明，他充分利用(marketing)自己的優點（學識和外型），因而爭取到喜愛哲學人們的愛戴（social status )，由此甘願讓social status 打敗了哲學的原點。
完全同意陶國璋教授嘅講法.
不論喺對鹽叔事件同埋荼毒室有啲節目講粗口真係多咗啲嘅睇法 我都好認同
同意陶教授對於KOL在播出節目時講粗口的觀點。
謝謝你的支持！
感謝🙏
多謝陶教授分享
人有学识之后对于事件的判断多面性认知，真的智慧而慈悲。对人的客观认知，华人文化还要努力很多年，多谢两位学人的讨论。
自己做嘅事,一定要付上責任,沒有人逼他！關於粗口只是係輔助詞,幫助豐富畫面！
陶先生好啱
趙博懶音好犀利
我反而覺得佢講嘢發音清晰，字字鏗鏘
@@winglo5892 係！聽其他學者講嘢有時會瞓著。聽趙博真係未試過😂
我都係因為這班青年人在港台做節目而喜歡上哲學;「好青年荼毒室」因太多粗言(講得太犯濫⇒認同趙博对粗口要舆語境相配才用得有意思)所以才間中看，但仍很欣賞這班青年人。超喜歡他們的牛津大學的旅遊特輯，很有趣🎉🎉
他們只會在直播是才粗口滿天飛，所有討論性的節目，介紹書本的短片等，據我所看，幾乎沒有任何粗口的，不妨看看。
謝謝，明白，原來是這樣;但直播的命題也很有趣，希望可以少点粗口😅😅
陶教授說得很對，希望我們的年輕人少一點說粗口。可是想深一層，也許這是政治人物帶來的影響，也許是電影的影響，但也可能是一種憤怒。我們知道說粗口其實也是一種發洩，這是憤怒的一代，也是無力的一代。社會有一種憤怒，似乎讓我們的下一代除了粗口，也沒有甚麼方法去為社會的不義表達不滿，耳濡目染下，久而久之，可能也成為習慣了。
一般人如何能夠出淤泥而不染...
用喜歡講粗口拉低其他室友的道德水平去轉移視線，就顯得當事人都唔係咁差啫。但講粗口教壞細路，正正就係佢地荼毒青年嘅宗旨。其實講到尾單嘢都係真小人同偽君子嘅分別。
陶生你好👋
謝謝兩位的對談~老實講, 陶生所講解的部分, 我幾乎完全聽唔明. 不過我明佢話"愛才"嗰一part, 我感到你的難過(如果盬因此社會性死亡的話). 嗯, 我想起don't look up那套電影. 或者於今每人都可獨立成台的時代, 佢有日自己開台自己講哲學, 我相信應該不乏人支持(其實睇留言就知). 至於荼毒室"割席"...我似乎未聽到你有力的觀點, 希望有機會你可以分享更多. 謝謝!
两位老师好
對於荼毒室公開的跟鹽叔割蓆，我看了也有隱隱的心疼。他們有沒有被騙我們都不知道，不過這氛圍下，能有多少"觀眾"可以像兩位那麼清晰？如果他們不很明顯的割蓆，估計整個頻道要經營下去，會非常困難。現今的群眾，大概獨立思維的空間和能力越來越少，所以諸如鹽叔事件，張婉婷事件，都立馬往所謂道德高地靠，實屬悲哀。
很高興能聽到更有眼光的分析，謝謝！
關於粗口，雖然我接受但也不是很喜歡過份的使用。不過據我觀察，他們只會在直播時才說，所有比較正經的短片，從未看過有粗口現象，所以我估計他們是有計算的，他們是想在直播時，作為一種對自己性格很率直的表現方式，你看，同場直播當中，你也會聽到有成員幾乎每句話都要"附加詞"，有的卻只是偶爾說說。
謝謝你的支持！
好心啦咩都話割蓆, 出黎講返自己意見就割蓆，響度扣帽子
咁係咪要出黎支持鹽叔先唔係割蓆？
Thanks
當下都唔係後生, 好多中及老年都粗不離口. 又時諗粗口, 係唔係貼地? 此貼地可能係我咃呢類低下層. 而你講, 就等於你在同一層而降低彼此距離? 感謝兩位.
22:00 so true 🙌🙌🙌
佢都有名給你叫鹽叔，鹽當然是鹹的啦！其實他叫鹹濕。
10分期待二人的對話
羅馬書：「世人都犯了罪。虧缺了神的榮耀。」「沒有義人，一個也沒有。」
鹽叔出軌時,放縱他的缺點,有冇想過傷害鹽嫂,造成她終身的遺憾!
一次又一次傷害自己的太太,又同時傷害其他女士,其陰險的思想及自私行為,何其可耻!
請他反思一下,若果鹽嫂出軌,夜夜外遊交友,鹽叔樂見此結果!?
如果因為用愛才的角度去原諒鹽叔，那麼是不是我們要應該原諒那些聰明絕頂的犯罪天才嗎？大家不能希望大眾主動去原諒鹽叔，而是他本人要反省和積極做很多補償的事，期間更不可渴求他人去原諒他，假以時日，大眾便會再接受他了。
她們的頻道非「宗教」信仰的頻道，只要鹽叔在頻道提倡哲哲學的推擴，已經作為頻道負責人已可接受。而他個人行為道德就是由他自己承擔，別人也可以發表對他的行為的感受，因鹽叔是公眾人物
講開專重，每個人的氣量和觀點不同，有些人覺得批評他們的偶像已經是不尊重，動輒辱華。
粗口=無文化係舊一代思想，隨住香港本土思潮，粗口成為最易接觸使用既香港本土獨特象徵，「講粗口」對年輕人而言更多係表達香港本土精神～
同意陶生的睇法，我同其他人都表達過類似的睇法，一講就比人話：“甘你即係覺得要原諒區啦？！”我話五系啊，我係講可以譴責區私德，但係吾好抹殺區對普及哲學噶貢獻！應該分開睇！D人又會話：“私德甘差做咩學問！” 哎，大部分都係無效溝通。算！
絕對同意！！！ 我在他們頻道留了類似的意見，基本說，"...他私德不好，我們可以譴責，但他在專業上的貢獻，是不應該一概否定，希望荼毒室可以繼續經營，讓我或更多人繼續獲得這方面的知識。。。". 嘩，第一個reply居然是說，"。。。你的意思，是性罪行犯也可以做教師。。。" 。上綱上線批鬥式的言論，實在可怕，看來政府已經成功改造了這個社會的氛圍了！
我們這一代，這一群是馬上被凃汰的少數了！
💪💪💪❤
佢哋咁多個以鹽叔講嘢最有條理，可惜。
缘遇。真愛。一堆。或寡。道德。誰定。互利。建規。
good
👍🏻👍🏻👍🏻
大家focus陶生講「愛才」似乎是錯重點了，重點是知識界KOL（和觀眾）都要承認人的多面性，追求真理上超群的人，個人生活不一定如大家期望一樣高潔；而不是單純順民意而行，與個人生活不檢點者割蓆，維持自己既聖潔。
但我也同意趙氏話齋，如果係朋友層面信任破裂，咁又係個人好多既選擇，荼毒室聲明裡，都話主要係因為呢點，而不能跟鹽叔再合作。
但我都希望荼毒室的內容裡，除了簡介新鮮哲學觀點，可多反省道德理論在日常中的應用和困難。無左呢個位，有d到喉唔到肺（離地？）
👍
🙋♀️🙋♀️
轉貼wiki，2023年4月8日，(鹽叔)楊俊賢再爆一腳踏三船！瞞婚、趁妻子懷孕出軌、墮胎女粉絲是第四者。近日再被爆出楊俊賢疑似並非只是出軌一人，而是一腳踏三船，而第三者更是有情緒問題的受害人，亦被鹽叔不停以謊言欺騙，直至鹽叔被爆出偷食事件後，該受害人才從朋友口中得知原來自己是第三者，在迫問下鹽叔才承認偷食一事，她又透露鹽叔當時「聲淚俱下不斷道歉」，但後來看到鹽叔出軌事件爆煲後，仍然否認有其他受害人存在，才決定站出來道出真相。有關內容於LIHKG討論區中廣泛流傳，眾多網民普遍認為(鹽叔)楊俊賢雖然外表醜陋但仍能多次出軌偷食感到驚訝，而他的所作所為網民普遍認為是卑鄙無恥、甚至是衣冠禽獸。
陶生說的以天為徒才是重點，希望 能夠喚起人們追尋真理的心，在图毒室裏最有魅力的就是鹽叔，失去鹽叔，我覺得图毒室失去超過百分之五十的吸引力，所以真的很可惜，大家亦應反醒，追尋真理才是目標，喚醒你的人可只是一個有很多缺點的人。
自發追求「真理」/真相的人，香港地試問有幾多個？ 事實往往殘酷到難以想象，大話先最好聽。而且社會充斥大話，習慣跟風的港人就算有自由求知，都只會選擇搵翻啲好聽嘅大話自high。
👍♥️🙏
道德淪喪妖魔橫行的時代，只要不犯法任何壞事亦做得出的風氣，如此惡行，還有什麼討論空間呢？
衹有聖經供給人類歷史的始與終的全方位終極答案。造物主的原則是全人類的道德標準，因為每個民族文化都有不同的標準，永遠說不完。即使你通讀中西故今任何作品而看不懂聖經的信息是人生最大遺憾。因為你還不知道也沒有把握你的靈魂將要去的地方。
Agreed 👍🏻👍🏻👍🏻
我都有睇開荼毒室節目，的而且確他們每位主持都超高學識，但係就經常覺得他們的解讀怪怪的，原來原因正正是你所說的這樣。我認為讀哲學的朋友如果沒有宗教信仰支持所讀的一切都是徒然，嘥時間，讀了個寂寞🤪
陶教授間屋好大
我冇聽過 呢個人 但呢個人靠住 室友對佢嘅信任 佢受到嘅懲罰 係應得嘅 發展落去 對佢憐憫嘅人只係 擁有原則 但做事就冇原則
個人覺得講粗口只係一種語境～
反而睇吓點用je～
但經常講粗口都係另一個問題～
就係識得ge詞彙不足～
導致只有用粗口來表達某d情緒～
其實傷害人ge說話不一定要講粗口～
罵人不帶髒字都一樣可以～
有d說話都可以難聽過粗口～
應該是哲普 不是科普
婚恋的道德观，与其它道德观，是否可混为一谈？受害人如何讨伐都是有权的，其它人再商榷。。。
如果有一成的觀聽眾不喜歡聽粗口, 但另一方面可能有兩成的聽眾是有粗口才聽的, 又應該怎面對呢?
專門喜歡聽粗口會否偏向發洩！而非追求真理？
在邏輯思考上,當我哋考慮一個前題時，會考慮前題的可能性，而「兩成人是因為有粗口聽才聽」的可能性非常弱，並且在形式邏輯上A>B(因為有粗口才聽)不能推出-A>-B(無粗口就不聽)
所以「兩成人是因為有粗口聽才聽」上形式邏輯和非形式邏輯上並不需要被作為一個被考慮的前題
不過陶生的主題不是反對講粗口，而是人文關懷。他沒有表示立場，而是想帶出討論，我個人的立場是講粗口能拉近彼此的距離，有益身心，有研究顯示在疼痛測試時講粗口的比不講粗口的有更能忍受痛苦。香港很多人活在痛苦中，粗口可以幫助香港人減輕痛苦。
@@taokwokcheung8714 其實，我遇過跟人家談論中，只說了「上帝才知」已經被指責為發洩，帶有情緒，不尊重。
@@taokwokcheung8714 然後，有一次，說起顧嘉輝。我說六十年代沒有人聽廣東歌，顧嘉輝難得在於把廣東歌帶入殿堂，家傳戶曉，不過現在香港廣東歌已成為小眾，走向衰落，我又被朋友說不尊重他們的喜好。又動輒辱華了。動輒不尊重。
根本粗口係生活既一部分，不分年齡背景既人都會有人講，有人唔講
人地做到普及係因為睇既人有共鳴ar ma, 個距離感唔大呀
唔通好似d學者擺個款出嚟，有鬼人有興趣聽咩
鹽水叔，咸濕叔。
可能？
⛄️
老老豆豆，荼毒室如何唔講粗口就唔再係荼毒室，其影響甚至比鹽叔嘅離開更大
兩位都說自己不介意粗口， 即使同意在公共場合不應濫用，亦只是基於所謂社會關懷(關懷收視率或形象）。 但有否思考過粗口的內容及其文化哲學意涵？ 不是侮辱女性就是咀咒無辜的人(如咒他人全家死亡）， 反映了什麼精神？ 如果要表達憤怒，不可以像動物般咆哮麼？ 兩位作為文化哲學的表表者，為何不倡議/嘗試創立一套更正確地表達感情的語言， 彰顯社會關懷的真正意義？
鹽叔？個名改🉐️對極喎！
的確人如其名！
而且生殖力強🉐️很添！
係喎 會失去 10% 唔喜歡聽粗口的人。但唔講粗口亦会失去10%喜歡聽粗口的人。
陶教授所言甚是！
人民哲學會幹事唔識專重愛護小動物?
點會唔識，跟足指引做
引发了我对善意的谎言的思考，比如我身边家人们隐瞒老人家的女儿过世
Theories come after.
Once upon a time, in a land far far away, being young I expressed my view to a situation. A scholar within year shot said tome that we are all ambassador of our people.
>>>Therefore when we leave our front door , out village, our town, our city, our country we have to be aware what we are representing in that world.
>>>Therefore a medical doctor alone with a patient must must exclude interactions beyond the purpose of that relationship.
>>>Therefore a teacher must not exploit the differences in age. education, power over a student.
>>>Therefore a priest, a monk have to conduct himself within a specific purpose in order to earn trust of others.
>>>Therefore an elected official must not serve only the people who voted for him/her or donors.
The list of what we should not do is long. They define if our society is functional or not. Theories come after.
我都係頂吾順D粗口而放棄𡿨毒荼室直播＞但是好看的。
上上下堂可以同女同學交流
落場仲可以打埋友誼波
真係羨慕這位講師😂
早排常常喺RTHK哲學有計傾路面
不過節目好似腰斬了
趙博士連哲普 同科普都未分得清..
使用「科普」一詞都可以是取個 延伸義。把看似複雜的科學概念或原理以比較容易明白、入腦、又不失深刻的方式來表達，是科普的技巧；同理，哲普都是想人獲得一些切入點去培養思考興趣。
😢左手邊的老伯伯，請問你唸哪一家大學？
中大
同意陶教授所說，希望好青年荼毒室少說粗話。
粗話很好.這樣才可以打入青少年群眾
有如美國黑人選擇一種特別的語音和用語。
基本上只要男性犯下同性有關既罪行 就會社會性死亡 變成過街老鼠
點解社會會變成咁 就要多得崇高女權分子默默既貢獻
陶生以“憐才”來同情鹽叔的遭遇或過失，我感覺有點失望。一來，說不定女受害人也有才華，甚至更有才華。陶生心底似存在男尊女卑的階級觀念，即有才華的男人有很多女性傾慕是應然，甚至小女子為有有才華的男人服侍也是應份，也許陶生對自己也有過這樣的夢想。二來，雖然不是必然，但至少有可能，女受害人向鹽叔奉獻，一個女人愛一個男人當中付出的真誠和期待而被踐踏，陶生似沒有同理心，設身處地想像過，至少沒有提及，一方面只考慮鹽叔的才華。是否認為現今女性多是淫娃，勾引男人，鹽叔反而是受害者？
其實鹽叔已經嘗到佢自己嘅惡果，反而我覺得餘下嘅室友，走出嚟 拍段片纷纷同佢哋口中嘅好朋友割席，䏲到我有啲心寒... 係朋友就出小句聲 唔好落井下石啦
我同意，不過，如果他們要繼續經營，而目標觀眾依然希望更廣泛一些，這段類似"公關"式的宣言，似乎是無可避免。如果他們沒這樣說，當他們再推出影片時，肯定有一大批群眾會出來批鬥，無奈呀！
我覺得你兩位的意見冇咩衝突，從公關上，肯定是要打殘你；但從個人交往上，處理的空間大得多，不一定要是反面成仇
粗口是一種不尊重
用哲學美化包裝自身邪惡