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沒事,都看的懂
總裁,我懂一點圍棋, 圍棋老師有時會說alphago對戰 一些職業棋手。
我才五級, 但我實力應該低過
沒關係,辛苦您了
沒事,都炎黃子孫,繁簡都看得懂。
Master還是根據人類棋譜去學習的但差別在於學習過程中已經沒有人類去糾正,而是完全讓AI左右互搏自己下在之前版本則是除了人類定石的預先輸入當作學習教範外(當時認為這樣能提升學習速度),學習初期還有人類糾正「人類自己認為不合理的下法」Zero版本則是連人類自己發現的定石都不教,只教了圍棋最基本的規則這表示人類原先以為預先教AI基本圍棋概念能加快學習速度,但實際上其中有些部分是「人類以為正確但卻是錯誤」的導致Master版本受到這些先天錯誤觀念影響,最終實力停在某個低於Zero版本的水平
1.李世石的"挖",不是完美、正確的,當時在講棋的柯潔有擺出正確的圖!2.柯潔第2盤,輪到古力講解中盤時,當時古力的形勢判斷(如果此判斷確實無誤)認為柯潔有贏的機會,可惜沒把握住。3.大哉問:圍棋之神會下圍棋嗎?在兩個皆是全知對手的競爭下,下圍棋(競爭、指導棋)是有意義的嗎?由於全訊息模式下的遊戲一定有必勝策略,所以執黑棋者必勝!4.正確貼目可能是整數=7目(允許和局),可參考此篇資料:[研究]圍棋先後手究竟差幾目?以KataGo下讓子棋的數據去逼近估算5.人類勝過AI之處,能感知時間流逝、能隨時停一手、犯規、結束棋局;只要雙方同意甚至黑白互換也行。AI不知道這是遊戲而已、方便施設安立的;即使你不會下圍棋!AI行於棋理,但人類可以用棋子在棋盤上面點出字來!臨時限制一下..AI就不會玩了(得重新訓練)比如說本局不能用"飛"、不能用"扳",等條件。當然正常比賽計算的話,AI能快速算清局勢,不會失誤,而人類頂尖高手一局內也很難完全0失誤。不過藉由自學的AI~確實能幫助正確的形勢判斷。6.古代禪師藉棋說法: 北宋仁宗天聖年間(1023-1032),法遠禪師應淮南漕運使許式的邀請,于舒州太平興國寺開堂接眾。慶歷三年(1043)又移居天柱山月華庵。慶歷六年(1046)又應呂濟叔邀請,住持浮山。 浮山法遠禪師與歐陽文忠公(歐陽修)曾有過交往。歐陽修聽說法遠禪師品格奇逸,道譽遐邇,于是便登門造訪。及至見面,歐陽修發現法遠禪師除容儀凜然,目光射人之外,並無奇特之處,所以也並不太在意。當時,歐陽修並沒有急于問法,而是與一位客人對弈。法遠禪師默默地坐在旁邊。等下完一局棋之後,歐陽修才請法遠禪師說法。于是法遠禪師便令僧擊鼓,鄭重地升座說法道: “若論此事,如兩家著棋相似,何謂也?敵手知音,當機不讓。若是綴五饒三,又通一路始得。有一般底,只解閉門作活,不會奪角衝關,硬節與虎口齊彰,局破後徒勞綽斡。所以道,肥邊易得,瘦肚難求。思行則往往失粘,心粗而時時頭撞。休誇國手,謾說神仙。贏局輸籌即不問,且道黑白未分時,一著落在甚麼處?”良久曰:“從來十九路,迷悟幾多人。” 歐陽修一聽,大為驚詫,並贊嘆不已,謂同僚道:“修初疑禪語為虛誕,今日見此老機緣,所得所造,非悟明于心地,安能有此妙旨哉!”詳細解釋可參考此書~無心:圍棋與佛教(圖書館應該會有)
感覺總裁可以賣杯了裡面沒水吧😂太可愛了
😂品牌就叫(總裁杯具)😂
每期還搭不同顏色杯子😂
雖然我圍棋不敢說有什麼棋力,但我一直覺得最終Ai 在圍棋上會完勝人類,因為人類要打敗AI必須完全放開手、屏棄舊有套路,然而,組合再多統計機率再久也有算完的一天。
身為一個做AI而且之前也有看過一陣子AlphaGO的人,想幫補充一下:關於從4:27到5:54那裏提到遇強則強遇若則弱的問題,其實不算完全正確的。首先AI的確會有被人認為「遇強則強遇弱則弱」的事件發生,但主要是體現在AI目標為「獲勝」而非「贏多少」,所以遇到較弱的人會以比較保守的玩法而展現不出殺招。然而片中提到的例子,根據AlphaGo Zero提出的數據,實際上這兩場比賽的版本根本不同(在9:30那裏其實有秀出來)。對樊麾的AlphaGo Fan版本Elo為3144,但對戰李世乭的AlphaGo Lee版本Elo卻是3739
我有在下棋, 當然也對圍棋AI有接觸, 我也不太同意 "遇強則強遇若則弱", 總裁如果有弈城3,4段, 應該也明白這句話不準確, 當時的圍棋AI棋力不及現時的, 棋沒到完美, 而且人類方有點太弱了, 相對上, 太弱的意思是, 當時的alphago 假定是LV 30, 人類只有25, 20... 隨便打也必勝, 即使看起來棋沒有甚麼, 但是我就是佔住上風, 25,20LV 的對手根本無力回天
Ai只重視勝率,不在乎贏幾目,這一手能贏30目勝率有八成,這一手只贏半目勝率卻能超過九成,它就會選擇那贏半目的路線。
真有意思,結語也很棒,謝謝總裁
AlphaGo對人類而言是套從天而降的掌法,有的不甘放棄自己風格的恐怕贏不了比賽,然後大家都卷AI流😂AI也讓寒門棋士得到更多和高手下棋的機會。
这套方法簡稱「天授」!
ai下棋最早是从五子棋开始的。落子之神,预兆性之强,而且完全没有逻辑。我亲自体验过。ai的棋路太神奇了。因为没有逻辑性,完全是从训练的胜率来的概率落子,太神了。
AI其實就是一個可以有效利用時間的機器,所以他每次學習才會都能進步。
柯洁应该是人类最后一位围棋棋圣了…当年那只狗战胜了他后,我感觉柯洁道心崩了,尤其是第二局。我当时还在线上看,觉得这或许是人类棋手的巅峰了…当时我是真的不能理解这盘棋,我是通过很多老师解说后才理解第二局的妙手。他真的已经很棒了,做出了最优的选择现在是Ai的世界了。之前看到一个文案写的一段话确实很适合在这边留下“柯洁在和ai对战的时候,他在想什么呢?在前五十手里,我看见了数千年来所有先贤的影子。我没有怕,因为我并不输过往先贤。前八十手我看到了曾经对手的高超技法。我也没有怕,我胜过他们。我平静的落着一手又一手,似乎AI也没有那么不可战胜。直到第120手,我看到了自己的影子。我开始怕了。如果说我有无法战胜的人。那一定是当世第一的自己。我的落子越来越慢,阿尔法却似乎不需要过多思考。他不需要休息,也没有心态。我听到电流通过他CPU的声音。裹挟着数千年的先贤奔涌而来。明明白白的重复着一句无可辩驳的话。围棋已死。我投子认输。不是我输了,是人类输了。围棋死了。”
这个文案我也看过,感觉很中二,酷
難怪總裁這麼才思敏捷,原來是圍棋高手!👍👍👍👏👏👏😍😍😍😍❤❤❤❤
入門而已,入門而已
还行,业余二到三段
其实6目半也是白棋略优。根据绝艺(目前最厉害的围棋AI),贴7目半的情况下黑棋胜率37%左右;贴6目半的情况下,黑棋胜率44%左右
还是以前的5目半合理?
还有,职业界的三段也有可能战胜职业九段(比如范廷钰在应氏杯中赢了朴廷桓);但是业余界的6段一般可以让5段一先。
其实这并不是真的三段战胜了九段,而是范廷钰的水平早已经达到了九段,但碍于常规的升段要考核,没办法一步到位
說得很好,但十段並不是真的段位,而是一種頭銜。後面google團隊沒繼續訓練下去,是因為已經遠超人類太多了,目的已經達成,基本上AI就是圍棋之神了
後面谷歌團隊讓ai 去學習其他領域了(醫學
團隊現在已經全力投注在charGPT了
如果用来训练军旗推演,那就相当可怕了。
@@strategicfooyouagencyfirst8197很早就已經把ai投入軍事了!給他不能殺人類的指令後他會直接回來把給他下令的塔臺炸了!對他來說塔臺才是最大的威脅😂
真心嘅總裁。我唔係想打滅你心入面團火而係一日 我地所有唔變返一 都唔洗旨意諗ai 因為係 0 可能駕馭到ai變返一先可能Ai 係要服務人類 同人類 做朋友而唔係 ai 去幫人做野所以只會係 新世界 出現快嘅 ,等呢round 太陽風暴 之後 回歸返大自然 先諗啦如果唔係 太陽風暴 唔會只針對所有 電子產品
曾經有人說ai再好都絕對不是智慧,我的想法是人的傲慢。總有一天明顯地超越了,那些人會說,跟人一樣剛剛好就是知慧,超過了人就不是智慧😂
“AI好再好也不是智慧”的本质意思是AI没有情感,因为AI没有真正自我的目标和理想,AI虽然能把一件事做到极致,但对AI来说,它只是在完成一项任务,不是它自己想做的,是人类要它做的,它做好了没有成就感,做坏了也没有愧疚感,也没有他方面的想法和感受。那这就和一台钻地机没有区别,钻地机可以钻进地下1万米,如果用人力去挖,可能得挖上几百年,如果古代有人之间比赛钻地,那钻地机就是钻地之神,但这又有什么意义呢?所以说那句话的人认为,不能因为它达到了人达不到的成就便说它有智慧,AI本质也就是脑力钻地机罢了
嚴格來說,並不是高一段就可以讓一子,其實到了職業階段 人類的棋力差距已經不像低段位那麼明顯 段位跟段位之間的實力其實很接近 忘記看哪個職業選手的採訪說即使是九段選手 讓一個一段的職業選手兩三子 要贏也是夠難的了
总裁搞错了,一段的差距按以前日本的说法,大约是半先。另外古代日本评段位最高是定为八段,九段实际上就是名人,按规矩,名人让八段先相先,也就是两盘白一盘黑,之所以这样,是因为古代不贴目。
总裁最后说地没错。其实与其说电能产生的人工...是人类萌发的幼芽不如说,人类是电/光的在下面沉淀的幼芽。
學習路徑會產生框架,框架似乎限制了未來突破的可能性,如果,找一群小孩、讓他們一開始就脫離地球人的幾何代數、脫離牛頓力學、法拉第、高斯等定律,只搞量子力學,那這群小孩會不會其中的一個產生外星黑科技? 要多少數量的小孩才會產生?
可能又要無數代
你可以查查"手指識字" 很多小孩有過這能力
我是覺得圍棋有趣的地方是兩位棋手,不僅是棋力的較量還有雙方的鬥心機,因為當下雙方的狀態落子影響雙方的出手出現很多名局(耳赤之局、本能寺三劫之局);這是我覺得圍棋有趣的地方。 即使AI能下棋能下贏人類 ,也只是證明AI計算能力很強。
任何領域AI都只是輔助合作,沒必要去競爭。人類跟人類之間競爭那才是有趣的地方。也才會有故事。
最喜歡總裁放飛自我🤣👍🏻看得真開心。總裁主頻和會員頻道也有很多邁圍棋的內容,真的讓人意猶未盡👍🏻
亦師亦友,或者是設定成人類保護者,也許才是比較安全且理想的狀態呀!
好多許仙的畫面啊 講到日本十段賽的時候畫面竟然也是放台灣的十段賽 台灣的圍棋實力特別是厚度目前是遠遠不如韓國跟中國的 這幾年大概只能繼續增進台日友好兩個小朋友在旁邊玩沙😂
圍棋的目的不是輸贏,光為了最後的勝利去背棋譜,就跟博弈的目的背道而馳
能不能不拿杯在那里挥来挥去…注意力都被杯吸引过去了…没办法听总裁好好说话…求你了…
總裁棋力很強耶,小弟級位而已
感覺圍棋AI應該還有很大的發展空間啊,目前我們對於圍棋之神的認知很明顯還停留在決定論的層面而已,所以我們才會認為第一手就能窮盡所有的可能,因為一格上面的狀態是三種取一種,如果進入量子階段,一格上面的狀態是三種的疊加態,未來也不見得是決定論,可能性就大大超過了圍棋之神的境界。
總裁好,您終於不聊怪力亂神的話題,聊科技才真的有吸引到我來看❤
好希望總裁能講圍棋的長視頻啊!
會員有講過幾期
@@w____1021 這樣喔,我得有機會找時間加個會員細看,謝啦!
如果再想深入一點,361交叉只是平面上的變化,在加上上下前後左右,平面變成立體的體積,要下六盤棋還要能定位立體的棋位,這大概只有ai能做到@_@
阿法狗應該跟吳清源學了不少招,吳大師有不少棋譜的ai 吻合率超過70%,只能說吳大師就是現代圍棋的先驅。
能被稱呼為昭和棋聖、大國手 能培養出兩枚腰的林海峰 不簡單XD
還真不是。只能說吳大師是穿越時代的超級高手。
棋聖真的是老天爺創造的奇蹟,聽說九歲時就已是出名的圍棋天才,還跟當時中國的軍閥、日本軍官都下過棋,因此被發掘而送去日本留學。
AlphaGo Zero 和 Alpha Zero,之所以叫Zero 零,就是完全不用人类棋谱进行训练。吴清源是伟大的人类棋手,但是跟现代科技培养出来的人工智能相比,还是有很大差距的。藤泽秀行曾经说过,如果有围棋之神,我愿意被授四子以命相搏。当时觉得他太自谦了,现在看来还是很有道理的。人类被授四子,也不一定能赢Alpha Zero。
想太多,從Alphago Zero開始,AI圍棋幾乎都是AI自我對奕學到的東西。尤其是現在的絕藝,用的手段很多都是人類想破頭都想不到的東西。因為AI,人類兩千年來累積的許多定石、佈局都被AI嫌棄。在AI時代,像大雪崩,妖刀、中國流、三連星,現在的職業棋士根本不敢用了。像芈式飛刀,也是AI時代的產物。
講得很精彩,但糾錯一下:Master 還是用人類棋譜練出來的。終極版Zero才不是。
是的,Master用了一部分人类棋谱+一部分AI棋谱
總裁何時能聊聊AI語言模型和AI繪圖呢?
😅😅😅究竟總裁家有多少個迷之杯子的啊?感覺每集都不同顏色的……
如果他跟我一樣家裡有個開瓷器工廠的親戚,那只多不少,逢年過節清滯銷庫存,費費包裝紙就能敷衍親友而已...畢竟二十幾年前,相片轉印到各種東西上也曾紅過一陣子...有些廠家不慎做多了,也很正常,那就逢年過節禍害親友了。同形狀各種素色轉印的杯子,我自己就有幾十個,反正陶瓷那種東西只要不摔不砸不碰不壓,千年不壞的,就是占空間...
AI的特点是只要事物有规律有规矩可循,那它的强大与否归根结底只是其算力强大与否而人和AI比唯一的差别是人总是想着破除规矩但其实人能想到的破除规矩,在围棋🀄️还是遵循了规律和规矩的,换言之也只是围棋上的一种可能性,当它能算到了所有可能性时,所以称之为神其实言之无过。
我只赢过AI九段一盘,大胜几十目,后来就没那思路状态了,习惯思维难以改变故,不过我已经证明了黎曼猜想,围棋输赢就不重要了。
據我所知華爾街各大投行最熱衷招募的是數學和物理專業的畢業生,而現在這些人的職位正在被AI取代,取代的比例不詳。個人盲目目測硅谷程序員的職位被AI完全取代的時間應該不會超過10年。早些時候馬一龍說人類社會是硅基文明的啟動程序,這個判斷似乎已經實現了。
當大家都以為ai會讓我們過的更舒服 但別忘了 我們正朝著舒服的反方向走
這類題材很棒
有下圍棋習慣的人是不是得老年癡呆的機率會明顯比一般人低?
是
看你如何定义老人痴呆。。如今接受大量复杂信息的时代,肯定会比简单思考的人容易造成脑损伤。。只是你要 精彩 和 平庸 的分别。。
總裁真的多才多藝
原來十八是最窮頂的段數 ! 難怪有十八羅漢,降龍十八掌,十八層地獄...
難怪男人永遠喜歡十八歲
理性的盡頭是由感性所衍生的 就算AI模擬人類情感亦不會是原生的要贏A l 很簡單 就像拿破侖般出千不按規則便成
反正现在最强围棋人类也被围棋AI打爆了(无贬义,单纯陈述)
我不會下棋。兩位棋力相當的棋手對弈時,除了棋役上的拼搏外,更重要的是感到到對手因應你落子後的處理方。感受雙方不同的性格氛圍,像各類比賽中時而緊張時而竊喜。機器終究是機器,無法給人有輸贏的樂趣或動力
相似实力均衡的,一般还是看创造的速度 比的是速度,很多人说靠算力,而算力二进制的最终还是光速和超光速达到量子.....怎么下来的也怎么上去
最後的總結我覺得不太對,從阿發狗進步的軌跡來看,一開始是倚賴人類進步的,後來狗狗就靠自己在進步了,同樣來看AI的軌跡來對照比較正確
最後.... 夫人無語 !!!
搞錯了吧,阿法狗的總工程師叫黃士傑,他是很懂圍棋的,團隊由他帶領設計阿法狗,到現在的charGPT
元素周期表上 唯一跟碳相似的是硅。人类可能只是为了硅生命而生的。硅生命不需要氧气和水。最适合宇宙中生存。地球上暂时只有半硅生命 那就是电脑。未来人类可能会被硅生命取代 因为它代表更高一级生命 人类就没存在价值 或许被放到动物园实验室里去。😅
太讚了 喜歡總裁
阿法狗與總裁比乾杯,總裁鐵定穩贏了!
AI在圍棋這個領域把人類的傲氣全打沒了,接下來更多領域,人類可能只有「臣服」二字
阿諾塞,原來棋靈王的故事是真的.神之一手還是盼來了。
現在的AI有辦法進行邏輯推導嗎?還是存粹就是超強大的經驗法則?就是靠每一局的經驗,不斷調整參數我看CHAT GPT會寫程式,這應該無法只靠經驗法則吧?
AlphaGo的網名是不是叫Sai?
好久沒下圍棋了~我以前是在“LGS”上面下的~當時判別大概是一級到初段的棋力~😂😂😂
自然運作原理是依存關係 從沒有一方獨大 而其他事物就不需要存在的道理 AI覺醒消滅人類一直是假議題 AI可以幫助人類 總使AI覺醒 也需要人類幫助 除非人類不再幫AI
因為棋力太強當時還有一個段子說全是執子的黃博士自己下的~
应该这样说李世石和一千多个cpu比算力
很快計算機就能記完算完所有走法的😂
吴清源是我们福清老乡🎉
我也弈城三段,可以和总裁切磋切磋吗😂😂
我記得加入會員可以提出對弈
哈哈哈哈,我開個自戰解說直播?
@@BossPrating开这个我会看!
目前為止聽到最合理的說法 網上一堆不懂裝懂 樹立假想敵和擬人化 真的差太多太多了
总裁讲讲刚获得诺贝尔奖的这个量子点到底是什么东西呀 quantum dot
已經有ai 定石了,當初的千古無同局,整個棋局的下子可能性呈現指數爆炸,結果量子電腦還沒問市,就讓職業棋手三子了
這集好精彩
兄弟,日本“十段”只是一种头衔 并不是实际段位.
每個國家到每個人都在努力理想化,但是還是有各種貪污腐敗,監守自盜等等行為.....會不會人類擔心被人工智能控制的那一天,正是人類追求的完美理想生活?
我有个疑问,总裁手上的是空杯吗?🤔
謝謝總裁~
也謝謝你~
太上老君应该会下围棋,和alpha下一下。
人類新生之後化為土壤,讓Ai生長再成為土壤!AI畫畫也很扯、寫作也可以、下棋也很狂辦公、文章、聊天、寫信、申訴、資訊整理、討論、簡報;我這樣開頭話語,像一種隱晦的法則,正悄悄轉動"用新觀點”看世界
特別緬北?😂😂😂
說AI是來幫助人類進步的?這邏輯似乎有問題。人類下不贏AI,是兩者在不同的基礎與條件上競爭。首先人類「計算力」不如AI,「體力」也不如AI。簡單說、AI究竟是否提升了人類「智能」?我想這是認知的盲區。就像一個學生背記了「解題公式與技巧」,那麼他解題肯定強於未背記的學生。也就是、AI就像是一個解題公式與技巧的「應用工具」。對於人類的「智商」基本上並未提升。
王姓鬼谷子,因南方7宿“鬼金羊”而得鬼谷之此名,谷是溪谷,二边丘林中间低是谷,王姓鬼谷子,王羲之也!
当韩国选手开始背ai棋谱来比赛,柯洁的一句“围棋已死”就已经宣告了人类对弈的时代已落幕😢
特别缅北😂
目前ai再強也沒法開車 三寶太多了
原來總裁也是有在下棋的
已經不是讓天下一先了,已經是讓你先放滿
小時候玩自覺很厲害長大看了棋靈王後才發現這是三小東西
是台灣圍棋冠軍謝謝
到底關我們什麼事....冠軍也是他自己的
不知道 會不會有幫助人類訓練武術劍術的ai 期待
一山還有一山高,對AI來說也是可用的
AlphaGo Zero后面还有Alpha Zero,是更通用的版本,可以用于国际象棋和日本将棋。Alpha Zero 对 AlphaGo Zero胜率是是60%。Alpha Zero也赢了当时水平最高的国际象棋和日本将棋的电脑程序。DeepMind的最终目标是让AI根据人类实验结果,自行推导出科学理论。如果这步实现,掌握这种技术的国家将可以对别的国家进行降维打击。
後面還有MuZero能在完全不知規則的情況下自我探索
第一手在天元的,应该就是sai了
當時吳清源的圍棋思路好像就是跟AlphaGo 同一個邏輯
相同觀點,讓AI成為新時代另一位老師,另一位伙伴,比总喊破壞互滅更見長远。
AI SENSEI 不知道有幾段 , 被讓五顆 , 偶爾能贏
一杯水滿了,再倒就會溢出來,空杯代表虛心,有容乃大。張無忌在學太極拳的時候,師父問他記得多少?他說五成。師父不滿意繼續教,又問記得多少?他回答全忘了。這時師父點頭表示已經學會了。心中無棋,便是聖。我就是棋,棋就是我!這就電腦無法達到的境界,因為電腦是靠內存資料庫在運作的。美劇科幻片中,人類種族可以升天,化作能量的存在,通曉宇宙所有知識。但機器人複製者,無論如何努力都升不了天。這可能是由於本質的差別,人類有靈魂(?),機器沒有靈魂。
如果請AI幫我們預測彩票和股票漲跌,這是真的可行嗎?最近看到很多說XXX用AI選股賺了報復的廣告~~
那都是詐騙....
AI就算各方面皆優於人類 他們也是不會取代人類的 正如總裁所說 那樣子毫無意義 AI取代人類說根本就是怪談 奇談 莒人憂天而已...
这背景音乐,我还以为在看王局
弈棋2段是圍棋入門??AI眼中職業棋手連門都未入
如果AI认为人类是进步的障碍呢
我不懂围棋,但我认为AI很快就可以替代很多的人类和人类的工作,超小的几率人类可以战胜AI,因为他们没有情感不会像人类会有情感蹦溃,所以AI可以跟人类耗到人类崩溃。笑到最后的AI才是赢家。好可怕,但是这是事实。还好我不会活那么长不会看到人类崩溃的场面🙀🙀🙀
终于看清总裁的杯是没有水的
原來總裁還會下棋!!?😮
之前会员频道就好像说过围棋
总裁好,更新在哪里?坐等😊😊😊😊😊
好吧,看來就只有左維能贏阿法狗了😂
可以聊聊之前影片被說抄襲別人的說明嗎?
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總裁,我懂一點圍棋, 圍棋老師有時會說alphago對戰 一些職業棋手。
我才五級, 但我實力應該低過
沒關係,辛苦您了
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Master還是根據人類棋譜去學習的
但差別在於學習過程中已經沒有人類去糾正,而是完全讓AI左右互搏自己下
在之前版本則是除了人類定石的預先輸入當作學習教範外(當時認為這樣能提升學習速度),學習初期還有人類糾正「人類自己認為不合理的下法」
Zero版本則是連人類自己發現的定石都不教,只教了圍棋最基本的規則
這表示人類原先以為預先教AI基本圍棋概念能加快學習速度,但實際上其中有些部分是「人類以為正確但卻是錯誤」的
導致Master版本受到這些先天錯誤觀念影響,最終實力停在某個低於Zero版本的水平
1.李世石的"挖",不是完美、正確的,當時在講棋的柯潔有擺出正確的圖!
2.柯潔第2盤,輪到古力講解中盤時,當時古力的形勢判斷(如果此判斷確實無誤)認為柯潔有贏的機會,可惜沒把握住。
3.大哉問:圍棋之神會下圍棋嗎?
在兩個皆是全知對手的競爭下,下圍棋(競爭、指導棋)是有意義的嗎?
由於全訊息模式下的遊戲一定有必勝策略,所以執黑棋者必勝!
4.正確貼目可能是整數=7目(允許和局),可參考此篇資料:[研究]圍棋先後手究竟差幾目?以KataGo下讓子棋的數據去逼近估算
5.人類勝過AI之處,能感知時間流逝、能隨時停一手、犯規、結束棋局;只要雙方同意甚至黑白互換也行。
AI不知道這是遊戲而已、方便施設安立的;即使你不會下圍棋!
AI行於棋理,但人類可以用棋子在棋盤上面點出字來!臨時限制一下..AI就不會玩了(得重新訓練)比如說本局不能用"飛"、不能用"扳",等條件。
當然正常比賽計算的話,AI能快速算清局勢,不會失誤,而人類頂尖高手一局內也很難完全0失誤。不過藉由自學的AI~確實能幫助正確的形勢判斷。
6.古代禪師藉棋說法:
北宋仁宗天聖年間(1023-1032),法遠禪師應淮南漕運使許式的邀請,于舒州太平興國寺開堂接眾。
慶歷三年(1043)又移居天柱山月華庵。慶歷六年(1046)又應呂濟叔邀請,住持浮山。
浮山法遠禪師與歐陽文忠公(歐陽修)曾有過交往。歐陽修聽說法遠禪師品格奇逸,道譽遐邇,于是便登門造訪。
及至見面,歐陽修發現法遠禪師除容儀凜然,目光射人之外,並無奇特之處,所以也並不太在意。
當時,歐陽修並沒有急于問法,而是與一位客人對弈。
法遠禪師默默地坐在旁邊。等下完一局棋之後,歐陽修才請法遠禪師說法。
于是法遠禪師便令僧擊鼓,鄭重地升座說法道:
“若論此事,如兩家著棋相似,何謂也?敵手知音,當機不讓。若是綴五饒三,又通一路始得。
有一般底,只解閉門作活,不會奪角衝關,硬節與虎口齊彰,局破後徒勞綽斡。
所以道,肥邊易得,瘦肚難求。思行則往往失粘,心粗而時時頭撞。休誇國手,謾說神仙。贏局輸籌即不問,且道黑白未分時,一著落在甚麼處?
”良久曰:“從來十九路,迷悟幾多人。”
歐陽修一聽,大為驚詫,並贊嘆不已,謂同僚道:
“修初疑禪語為虛誕,今日見此老機緣,所得所造,非悟明于心地,安能有此妙旨哉!”
詳細解釋可參考此書~無心:圍棋與佛教(圖書館應該會有)
感覺總裁可以賣杯了
裡面沒水吧😂
太可愛了
😂品牌就叫(總裁杯具)😂
每期還搭不同顏色杯子😂
雖然我圍棋不敢說有什麼棋力,但我一直覺得最終Ai 在圍棋上會完勝人類,因為人類要打敗AI必須完全放開手、屏棄舊有套路,然而,組合再多統計機率再久也有算完的一天。
身為一個做AI而且之前也有看過一陣子AlphaGO的人,想幫補充一下:
關於從4:27到5:54那裏提到遇強則強遇若則弱的問題,其實不算完全正確的。
首先AI的確會有被人認為「遇強則強遇弱則弱」的事件發生,但主要是體現在AI目標為「獲勝」而非「贏多少」,所以遇到較弱的人會以比較保守的玩法而展現不出殺招。
然而片中提到的例子,根據AlphaGo Zero提出的數據,實際上這兩場比賽的版本根本不同(在9:30那裏其實有秀出來)。對樊麾的AlphaGo Fan版本Elo為3144,但對戰李世乭的AlphaGo Lee版本Elo卻是3739
我有在下棋, 當然也對圍棋AI有接觸, 我也不太同意 "遇強則強遇若則弱", 總裁如果有弈城3,4段, 應該也明白這句話不準確, 當時的圍棋AI棋力不及現時的, 棋沒到完美, 而且人類方有點太弱了, 相對上, 太弱的意思是, 當時的alphago 假定是LV 30, 人類只有25, 20... 隨便打也必勝, 即使看起來棋沒有甚麼, 但是我就是佔住上風, 25,20LV 的對手根本無力回天
Ai只重視勝率,不在乎贏幾目,這一手能贏30目勝率有八成,這一手只贏半目勝率卻能超過九成,它就會選擇那贏半目的路線。
真有意思,結語也很棒,謝謝總裁
AlphaGo對人類而言是套從天而降的掌法,有的不甘放棄自己風格的恐怕贏不了比賽,然後大家都卷AI流😂
AI也讓寒門棋士得到更多和高手下棋的機會。
这套方法簡稱「天授」!
ai下棋最早是从五子棋开始的。落子之神,预兆性之强,而且完全没有逻辑。我亲自体验过。ai的棋路太神奇了。因为没有逻辑性,完全是从训练的胜率来的概率落子,太神了。
AI其實就是一個可以有效利用時間的機器,所以他每次學習才會都能進步。
柯洁应该是人类最后一位围棋棋圣了…当年那只狗战胜了他后,我感觉柯洁道心崩了,尤其是第二局。我当时还在线上看,觉得这或许是人类棋手的巅峰了…当时我是真的不能理解这盘棋,我是通过很多老师解说后才理解第二局的妙手。他真的已经很棒了,做出了最优的选择
现在是Ai的世界了。之前看到一个文案写的一段话确实很适合在这边留下
“柯洁在和ai对战的时候,他在想什么呢?
在前五十手里,我看见了数千年来所有先贤的影子。我没有怕,因为我并不输过往先贤。
前八十手我看到了曾经对手的高超技法。我也没有怕,我胜过他们。
我平静的落着一手又一手,似乎AI也没有那么不可战胜。
直到第120手,我看到了自己的影子。我开始怕了。
如果说我有无法战胜的人。那一定是当世第一的自己。
我的落子越来越慢,阿尔法却似乎不需要过多思考。他不需要休息,也没有心态。我听到电流通过他CPU的声音。裹挟着数千年的先贤奔涌而来。
明明白白的重复着一句无可辩驳的话。围棋已死。
我投子认输。
不是我输了,是人类输了。
围棋死了。”
这个文案我也看过,感觉很中二,酷
難怪總裁這麼才思敏捷,原來是圍棋高手!👍👍👍👏👏👏😍😍😍😍❤❤❤❤
入門而已,入門而已
还行,业余二到三段
其实6目半也是白棋略优。根据绝艺(目前最厉害的围棋AI),贴7目半的情况下黑棋胜率37%左右;贴6目半的情况下,黑棋胜率44%左右
还是以前的5目半合理?
还有,职业界的三段也有可能战胜职业九段(比如范廷钰在应氏杯中赢了朴廷桓);但是业余界的6段一般可以让5段一先。
其实这并不是真的三段战胜了九段,而是范廷钰的水平早已经达到了九段,但碍于常规的升段要考核,没办法一步到位
說得很好,但十段並不是真的段位,而是一種頭銜。後面google團隊沒繼續訓練下去,是因為已經遠超人類太多了,目的已經達成,基本上AI就是圍棋之神了
後面谷歌團隊讓ai 去學習其他領域了(醫學
團隊現在已經全力投注在charGPT了
如果用来训练军旗推演,那就相当可怕了。
@@strategicfooyouagencyfirst8197很早就已經把ai投入軍事了!給他不能殺人類的指令後他會直接回來把給他下令的塔臺炸了!對他來說塔臺才是最大的威脅😂
真心嘅
總裁。我唔係想打滅你心入面團火
而係一日 我地所有唔變返一 都唔洗旨意諗ai
因為係 0 可能駕馭到ai
變返一先可能
Ai 係要服務人類 同人類 做朋友
而唔係 ai 去幫人做野
所以只會係 新世界 出現
快嘅 ,等呢round 太陽風暴 之後 回歸返大自然 先諗啦
如果唔係 太陽風暴 唔會只針對所有 電子產品
曾經有人說ai再好都絕對不是智慧,我的想法是人的傲慢。總有一天明顯地超越了,那些人會說,跟人一樣剛剛好就是知慧,超過了人就不是智慧😂
“AI好再好也不是智慧”的本质意思是AI没有情感,因为AI没有真正自我的目标和理想,AI虽然能把一件事做到极致,但对AI来说,它只是在完成一项任务,不是它自己想做的,是人类要它做的,它做好了没有成就感,做坏了也没有愧疚感,也没有他方面的想法和感受。那这就和一台钻地机没有区别,钻地机可以钻进地下1万米,如果用人力去挖,可能得挖上几百年,如果古代有人之间比赛钻地,那钻地机就是钻地之神,但这又有什么意义呢?所以说那句话的人认为,不能因为它达到了人达不到的成就便说它有智慧,AI本质也就是脑力钻地机罢了
嚴格來說,並不是高一段就可以讓一子,其實到了職業階段 人類的棋力差距已經不像低段位那麼明顯 段位跟段位之間的實力其實很接近 忘記看哪個職業選手的採訪說即使是九段選手 讓一個一段的職業選手兩三子 要贏也是夠難的了
总裁搞错了,一段的差距按以前日本的说法,大约是半先。另外古代日本评段位最高是定为八段,九段实际上就是名人,按规矩,名人让八段先相先,也就是两盘白一盘黑,之所以这样,是因为古代不贴目。
总裁最后说地没错。其实与其说电能产生的人工...是人类萌发的幼芽不如说,人类是电/光的在下面沉淀的幼芽。
學習路徑會產生框架,框架似乎限制了未來突破的可能性,
如果,找一群小孩、讓他們一開始就脫離地球人的幾何代數、脫離牛頓力學、法拉第、高斯等定律,只搞量子力學,
那這群小孩會不會其中的一個產生外星黑科技? 要多少數量的小孩才會產生?
可能又要無數代
你可以查查"手指識字" 很多小孩有過這能力
我是覺得圍棋有趣的地方是兩位棋手,不僅是棋力的較量還有雙方的鬥心機,因為當下雙方的狀態落子影響雙方的出手出現很多名局(耳赤之局、本能寺三劫之局);這是我覺得圍棋有趣的地方。 即使AI能下棋能下贏人類 ,也只是證明AI計算能力很強。
任何領域AI都只是輔助合作,沒必要去競爭。
人類跟人類之間競爭那才是有趣的地方。也才會有故事。
最喜歡總裁放飛自我🤣👍🏻看得真開心。總裁主頻和會員頻道也有很多邁圍棋的內容,真的讓人意猶未盡👍🏻
亦師亦友,或者是設定成人類保護者,也許才是比較安全且理想的狀態呀!
好多許仙的畫面啊 講到日本十段賽的時候畫面竟然也是放台灣的十段賽 台灣的圍棋實力特別是厚度目前是遠遠不如韓國跟中國的 這幾年大概只能繼續增進台日友好兩個小朋友在旁邊玩沙😂
圍棋的目的不是輸贏,光為了最後的勝利去背棋譜,就跟博弈的目的背道而馳
能不能不拿杯在那里挥来挥去…注意力都被杯吸引过去了…没办法听总裁好好说话…求你了…
總裁棋力很強耶,小弟級位而已
感覺圍棋AI應該還有很大的發展空間啊,目前我們對於圍棋之神的認知很明顯還停留在決定論的層面而已,所以我們才會認為第一手就能窮盡所有的可能,因為一格上面的狀態是三種取一種,如果進入量子階段,一格上面的狀態是三種的疊加態,未來也不見得是決定論,可能性就大大超過了圍棋之神的境界。
總裁好,您終於不聊怪力亂神的話題,聊科技才真的有吸引到我來看❤
好希望總裁能講圍棋的長視頻啊!
會員有講過幾期
@@w____1021 這樣喔,我得有機會找時間加個會員細看,謝啦!
如果再想深入一點,361交叉只是平面上的變化,在加上上下前後左右,平面變成立體的體積,要下六盤棋還要能定位立體的棋位,這大概只有ai能做到@_@
阿法狗應該跟吳清源學了不少招,吳大師有不少棋譜的ai 吻合率超過70%,只能說吳大師就是現代圍棋的先驅。
能被稱呼為昭和棋聖、大國手 能培養出兩枚腰的林海峰 不簡單XD
還真不是。只能說吳大師是穿越時代的超級高手。
棋聖真的是老天爺創造的奇蹟,聽說九歲時就已是出名的圍棋天才,還跟當時中國的軍閥、日本軍官都下過棋,因此被發掘而送去日本留學。
AlphaGo Zero 和 Alpha Zero,之所以叫Zero 零,就是完全不用人类棋谱进行训练。吴清源是伟大的人类棋手,但是跟现代科技培养出来的人工智能相比,还是有很大差距的。藤泽秀行曾经说过,如果有围棋之神,我愿意被授四子以命相搏。当时觉得他太自谦了,现在看来还是很有道理的。人类被授四子,也不一定能赢Alpha Zero。
想太多,從Alphago Zero開始,AI圍棋幾乎都是AI自我對奕學到的東西。
尤其是現在的絕藝,用的手段很多都是人類想破頭都想不到的東西。
因為AI,人類兩千年來累積的許多定石、佈局都被AI嫌棄。在AI時代,像大雪崩,妖刀、中國流、三連星,現在的職業棋士根本不敢用了。像芈式飛刀,也是AI時代的產物。
講得很精彩,但糾錯一下:Master 還是用人類棋譜練出來的。終極版Zero才不是。
是的,Master用了一部分人类棋谱+一部分AI棋谱
總裁何時能聊聊AI語言模型和AI繪圖呢?
😅😅😅究竟總裁家有多少個迷之杯子的啊?感覺每集都不同顏色的……
如果他跟我一樣家裡有個開瓷器工廠的親戚,那只多不少,逢年過節清滯銷庫存,費費包裝紙就能敷衍親友而已...
畢竟二十幾年前,相片轉印到各種東西上也曾紅過一陣子...有些廠家不慎做多了,也很正常,那就逢年過節禍害親友了。
同形狀各種素色轉印的杯子,我自己就有幾十個,反正陶瓷那種東西只要不摔不砸不碰不壓,千年不壞的,就是占空間...
AI的特点是只要事物有规律有规矩可循,那它的强大与否归根结底只是其算力强大与否
而人和AI比唯一的差别是人总是想着破除规矩
但其实人能想到的破除规矩,在围棋🀄️还是遵循了规律和规矩的,换言之也只是围棋上的一种可能性,当它能算到了所有可能性时,所以称之为神其实言之无过。
我只赢过AI九段一盘,大胜几十目,后来就没那思路状态了,习惯思维难以改变故,不过我已经证明了黎曼猜想,围棋输赢就不重要了。
據我所知華爾街各大投行最熱衷招募的是數學和物理專業的畢業生,而現在這些人的職位正在被AI取代,取代的比例不詳。個人盲目目測硅谷程序員的職位被AI完全取代的時間應該不會超過10年。早些時候馬一龍說人類社會是硅基文明的啟動程序,這個判斷似乎已經實現了。
當大家都以為ai會讓我們過的更舒服 但別忘了 我們正朝著舒服的反方向走
這類題材很棒
有下圍棋習慣的人是不是得老年癡呆的機率會明顯比一般人低?
是
看你如何定义老人痴呆。。
如今接受大量复杂信息的时代,肯定会比简单思考的人容易造成脑损伤。。
只是你要 精彩 和 平庸 的分别。。
總裁真的多才多藝
原來十八是最窮頂的段數 ! 難怪有十八羅漢,降龍十八掌,十八層地獄...
難怪男人永遠喜歡十八歲
理性的盡頭是由感性所衍生的
就算AI模擬人類情感亦不會是原生的
要贏A l 很簡單 就像拿破侖般出千不按規則便成
反正现在最强围棋人类也被围棋AI打爆了(无贬义,单纯陈述)
我不會下棋。兩位棋力相當的棋手對弈時,除了棋役上的拼搏外,更重要的是感到到對手因應你落子後的處理方。感受雙方不同的性格氛圍,像各類比賽中時而緊張時而竊喜。機器終究是機器,無法給人有輸贏的樂趣或動力
相似实力均衡的,一般还是看创造的速度 比的是速度,很多人说靠算力,而算力二进制的最终还是光速和超光速达到量子.....怎么下来的也怎么上去
最後的總結我覺得不太對,從阿發狗進步的軌跡來看,一開始是倚賴人類進步的,後來狗狗就靠自己在進步了,同樣來看AI的軌跡來對照比較正確
最後.... 夫人無語 !!!
搞錯了吧,阿法狗的總工程師叫黃士傑,他是很懂圍棋的,團隊由他帶領設計阿法狗,到現在的charGPT
元素周期表上 唯一跟碳相似的是硅。人类可能只是为了硅生命而生的。硅生命不需要氧气和水。最适合宇宙中生存。地球上暂时只有半硅生命 那就是电脑。未来人类可能会被硅生命取代 因为它代表更高一级生命 人类就没存在价值 或许被放到动物园实验室里去。😅
太讚了 喜歡總裁
阿法狗與總裁比乾杯,總裁鐵定穩贏了!
AI在圍棋這個領域把人類的傲氣全打沒了,接下來更多領域,人類可能只有「臣服」二字
阿諾塞,原來棋靈王的故事是真的.神之一手還是盼來了。
現在的AI有辦法進行邏輯推導嗎?
還是存粹就是超強大的經驗法則?就是靠每一局的經驗,不斷調整參數
我看CHAT GPT會寫程式,這應該無法只靠經驗法則吧?
AlphaGo的網名是不是叫Sai?
好久沒下圍棋了~我以前是在“LGS”上面下的~當時判別大概是一級到初段的棋力~😂😂😂
自然運作原理是依存關係 從沒有一方獨大 而其他事物就不需要存在的道理 AI覺醒消滅人類一直是假議題 AI可以幫助人類 總使AI覺醒 也需要人類幫助 除非人類不再幫AI
因為棋力太強當時還有一個段子說全是執子的黃博士自己下的~
应该这样说李世石和一千多个cpu比算力
很快計算機就能記完算完所有走法的😂
吴清源是我们福清老乡🎉
我也弈城三段,可以和总裁切磋切磋吗😂😂
我記得加入會員可以提出對弈
哈哈哈哈,我開個自戰解說直播?
@@BossPrating开这个我会看!
目前為止聽到最合理的說法 網上一堆不懂裝懂 樹立假想敵和擬人化 真的差太多太多了
总裁讲讲刚获得诺贝尔奖的这个量子点到底是什么东西呀 quantum dot
已經有ai 定石了,當初的千古無同局,整個棋局的下子可能性呈現指數爆炸,結果量子電腦還沒問市,就讓職業棋手三子了
這集好精彩
兄弟,日本“十段”只是一种头衔 并不是实际段位.
每個國家到每個人都在努力理想化,但是還是有各種貪污腐敗,監守自盜等等行為.....
會不會人類擔心被人工智能控制的那一天,正是人類追求的完美理想生活?
我有个疑问,总裁手上的是空杯吗?🤔
謝謝總裁~
也謝謝你~
太上老君应该会下围棋,和alpha下一下。
人類新生之後化為土壤,讓Ai生長再成為土壤!
AI
畫畫也很扯、寫作也可以、下棋也很狂
辦公、文章、聊天、寫信、申訴、
資訊整理、討論、簡報;
我這樣開頭話語,像一種隱晦的法則,
正悄悄轉動"用新觀點”看世界
特別緬北?😂😂😂
說AI是來幫助人類進步的?
這邏輯似乎有問題。
人類下不贏AI,是兩者在不同的基礎與條件上競爭。
首先人類「計算力」不如AI,「體力」也不如AI。
簡單說、AI究竟是否提升了人類「智能」?我想這是認知的盲區。就像一個學生背記了「解題公式與技巧」,那麼他解題肯定強於未背記的學生。
也就是、AI就像是一個解題公式與技巧的「應用工具」。對於人類的「智商」基本上並未提升。
王姓鬼谷子,因南方7宿“鬼金羊”而得鬼谷之此名,谷是溪谷,二边丘林中间低是谷,王姓鬼谷子,王羲之也!
当韩国选手开始背ai棋谱来比赛,柯洁的一句“围棋已死”就已经宣告了人类对弈的时代已落幕😢
特别缅北😂
目前ai再強也沒法開車 三寶太多了
原來總裁也是有在下棋的
已經不是讓天下一先了,已經是讓你先放滿
小時候玩自覺很厲害
長大看了棋靈王後才發現這是三小東西
是台灣圍棋冠軍謝謝
到底關我們什麼事....冠軍也是他自己的
不知道 會不會有幫助人類訓練武術劍術的ai 期待
一山還有一山高,對AI來說也是可用的
AlphaGo Zero后面还有Alpha Zero,是更通用的版本,可以用于国际象棋和日本将棋。Alpha Zero 对 AlphaGo Zero胜率是是60%。Alpha Zero也赢了当时水平最高的国际象棋和日本将棋的电脑程序。
DeepMind的最终目标是让AI根据人类实验结果,自行推导出科学理论。如果这步实现,掌握这种技术的国家将可以对别的国家进行降维打击。
後面還有MuZero能在完全不知規則的情況下自我探索
第一手在天元的,应该就是sai了
當時吳清源的圍棋思路好像就是跟AlphaGo 同一個邏輯
相同觀點,讓AI成為新時代另一位老師,另一位伙伴,比总喊破壞互滅更見長远。
AI SENSEI 不知道有幾段 , 被讓五顆 , 偶爾能贏
一杯水滿了,再倒就會溢出來,空杯代表虛心,有容乃大。
張無忌在學太極拳的時候,師父問他記得多少?他說五成。師父不滿意繼續教,又問記得多少?他回答全忘了。這時師父點頭表示已經學會了。
心中無棋,便是聖。我就是棋,棋就是我!這就電腦無法達到的境界,因為電腦是靠內存資料庫在運作的。
美劇科幻片中,人類種族可以升天,化作能量的存在,通曉宇宙所有知識。但機器人複製者,無論如何努力都升不了天。這可能是由於本質的差別,人類有靈魂(?),機器沒有靈魂。
如果請AI幫我們預測彩票和股票漲跌,這是真的可行嗎?
最近看到很多說XXX用AI選股賺了報復的廣告~~
那都是詐騙....
AI就算各方面皆優於人類 他們也是不會取代人類的 正如總裁所說 那樣子毫無意義 AI取代人類說根本就是怪談 奇談 莒人憂天而已...
这背景音乐,我还以为在看王局
弈棋2段是圍棋入門??AI眼中職業棋手連門都未入
如果AI认为人类是进步的障碍呢
我不懂围棋,但我认为AI很快就可以替代很多的人类和人类的工作,超小的几率人类可以战胜AI,因为他们没有情感不会像人类会有情感蹦溃,所以AI可以跟人类耗到人类崩溃。笑到最后的AI才是赢家。好可怕,但是这是事实。还好我不会活那么长不会看到人类崩溃的场面🙀🙀🙀
终于看清总裁的杯是没有水的
原來總裁還會下棋!!?😮
之前会员频道就好像说过围棋
总裁好,更新在哪里?坐等😊😊😊😊😊
好吧,看來就只有左維能贏阿法狗了😂
可以聊聊之前影片被說抄襲別人的說明嗎?