ЛОМАЕМ ФУНДАМЕНТ! ЧТО ПОКАЗАЛА ЭКСПЕРТИЗА ПЛИТЫ. ЧТО ДАЛЬШЕ?
HTML-код
- Опубликовано: 24 сен 2021
- Из-за возникших проблем при заливке фундамента УШП решил заказать экспертизу прочности бетона. Результаты экспертизы фундамента опечалили т.к. прочность бетона оказалась ниже заявленной.
Строительство Дома Мечты:
Нулевой цикл. Фундамент УШП и земельные работы:
0. Подготовка • ПОСЛЕДНИЕ ПОДГОТОВКИ! ...
1. Стройка началась! Что строим? • СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА НАЧ...
2. Котлован УШП • КАК ОН ЭТО ДЕЛАЕТ?! ТР...
3. Дренаж УШП • ВЕЗУТ ТОННЫ ПЕСКА И ЩЕ...
4. Засыпка • ЗАКОПАЛ 10 "КАМАЗОВ" П...
5. Уклоны • ЧТО ОН ТВОРИТ?! ВЫРАВН...
6. Коммуникации УШП • ЦЕНА ОШИБКИ СЛИШКОМ ВЫ...
7. Септик • ЛОМАЕМ И ЗАКАПЫВАЕМ "П...
8. Колодцы • ЭТО ОБВАЛ! ДЕЛАЛИ КОЛО...
9. Водопровод • СОСЕД ПРОШЁЛ ДОМОЙ МОЛ...
10. Опалубка УШП • ДОМ МЕЧТЫ НАЧАЛ РАСТИ!...
11. Утепление УШП • 49 КУБОВ УТЕПЛИТЕЛЯ ПО...
12. Армирование УШП • ПЕРЕРУГАЛИСЬ ВСЕ! ПОКА...
13. Тёплые полы УШП • ТЁПЛЫЕ ПОЛЫ ВЕЗДЕ! КРЫ...
14. Заливка УШП • ЖЭСТЬ НА ЗАЛИВКЕ! ФУНД...
⚠️Помочь каналу очень просто⚠️
➊ Поставь лайк 👍 или нелайк 👎 видеоролику
➋ Напиши комментарий 💬 под видео
➌ Отправь видео ✉️ друзьям через социальные сети
➍ Посмотри остальные видео 🎥 на канале. Все видео по порядку 📼 и с нумерацией собраны тут goo.gl/7BouCq
✔️Каждый выполненный пункт делает канал лучше! Спасибо!🤝
Хочешь БОЛЬШЕ видео? 🙋♂️
Подпишись 🔔 и смотри 👀 тут:
ДОМ В ДЕРЕВНЕ 🏠 - канал про частный дом
🎥Ютуб / domvderevne
📝Дзен clck.ru/RTNCs
МАКСОЛЯ 👪 - наш семейный канал
🎥Ютуб / maksolya
ОХОТОВЕДЕНИЕ 🐇 - канал про охоту
🎥Ютуб / ohotovedenie
📸Инстаграм / ohotovedenie
©️ все видеоматериалы является авторскими произведениями защищёнными ГК РФ
Честность, как выясняется, редкая штука. Желание сделать лишь бы бабки срубить, наплевательское отношение к своей работе, к своему слову - всё это выливается в то, что мы видим. Заплатил за 100%, радуйся что получил 70.
Макс, в твоей ситуации судиться едва ли имеет смысл. У тебя огромная аудитория. Сделай антирекламу этому заводу и этому подрядчику, чтобы люди знали к кому обращаться не надо. А без людей и завод заглохнет и контора сдуется
Залайкаем чтобы Максим увидел комментарий и сделал так,как советует автор коммента.
они добавляли пластификатор, чего делать не нужно было, 99% из-за него упала прочность бетона, есть видео где давили кубики с пластификатором и без, короче с пластификатором марка бетона падает!!! это тоже самое что добавить фейри в бетон
А вы не подумали, что за антирекламу заводу и подрядчику Максиму могут дом спалить впоследствии?
@@user-dm7wk7en7j если реально пластификатор снижает прочность в 2 раза, то зачем его изобрели?
@@user-mm2lc7ms8o ахахаха, они сами себе хуже сделают, компанию закроют, а тот кто это сделает арестуют
Поработав 20 лет на бетонных заводах могу сказать следующее:
1. Не покупать у перекупов, ни в коем случае. 99% перекупов отгружают заведомо меньшие марки на 1-2 пункта. Есть схема, где на 5 кубов бетона добавляют куб раствора.
2. Если даже пришел на завод, убедись, что покупаешь у завода. Бывает перекупы сразу на заводе сидят.
3. 70% мелких заводов занижают марку.
4. Многие операторы насосов просят разбодяжить бетон. Нельзя! Если только в очень маленьком количестве, а не 200-300л.на 9 кубов. 10л. воды меняет пластичность с п3 на п4
5. Нельзя добавлять свои пластификаторы в бетон. На заводе их добавляют и некоторые пластификаторы не совместимы друг с другом.
6. Перед погрузкой указать, что на объекте будет работать независимая лаборатория и будут отбираться кубики.
Полностью с вами согласен, бетон покупать нужно только в проверенных заводах!
Согласен. Лишь добавлю. Не могу сказать на сколько влияет, но однозначно влияет и погодные условияполящее солнце и жара как раз может забрать с поверхности бетона ту влагу, которая очень важна для полноценной крепости при твердении.
1. Только от проверенного и зарекомендованного ПРОИЗВОДИТЕЛЯ . 2. Заручится помимо товарного чека , ещё и документом, подтверждающим качество товара- сертификат качества.
@@user-vp5hu8om9b смешно слушать. Ютьюба насмотрелись?
У меня знакомый работает на миксере. Так он может любую бумажку тебе показать, а привезти совсем не то. Все они там химичат., оправдываясь, что жить то как то надо...
Полезное видео, спасибо!
Желаю вам чтобы это была последняя неприятность в вашей стройке !:)
С позиции 2024 года смотришь и Макса становится жалко, ведь в то время он еще не знает какая проблема его ждет с бригадой по крыше (((
Подавайте в суд и озвучивайте эти "кампании" и адреса, что бы люди там не брали
Максим было бы не плохо взыскать компенсацию - ведь мы сами молчанием потворствуем обману
Он на стрим ответил на этот вопрос - 30 тысяч выплатил завод
Можно было бы подать письменную жалобу заводу по бетону на компенсацию. Но это надо было делать экспертизу по правилам, чего в обоих случаях не было сделано.
Так они в каждый бетоновоз сами добавляли присадки, поэтому никому никаких претензий сделать уже не получится.
ПОЧЕМУ СТРОИТЕЛИ КТО ЗАЛИВАЛ ОНИ ТО НЕ МОГЛИ ДОГОДАТСЯ ПОДСКАЗАТЬ?
@@user-fh5ol4eq4n это капля в море 30 тысяч.
Молодец, теперь все увидят как работает этот подрядчик, спасибо тебе за твою дотошность,
Людям помог многим
Ну подрядчик тоже "молодец". Плита всплыла явно не по вине завода. А вот марка бетона это уже большой вопрос к заводу.
@@aka.levsha да ещё когда заливали там просто вода мутная шла, а не раствор цементный
Можно уговнять и М 500 с кривыми руками.
В данной ситуации можно и даже нужно не ломать .Заливайте новую плиту поверх уже сделанной .Даже низкокачественный бетон имеет несущую способность выше ,чем грунт .
На прочность влияет водоцементное соотношение, пласификатор помогает уменьшать его, следующее это выдержка плиты под пленкой и периодичность увлажнения чем чаще тем лучше.
Точно. Я когда смотрел видео заливки то прозревал от того насколько жиденьким был раствор
С чем не столкнись везде пытаются обмануть. Удачи Максим в строительстве!
Где обман, если сам добавил пластификатор в заводской бетон?)
Если бы ничего не добавлял, можно было бы претензию писать.
Ну, увидели жидкий бетон, остановили бы и отказались от этой машины. Спешка получилась. Не расстраивайся, Максим, двигайся дальше. Ибо есть и твоя вина, сам знаешь. Доверился слишком и этим какраз воспользовались.
Виновные свой косяк знают и пусть спят плохо, а ты перешагни через них и иди дальше. Сил！
@@yumyperega если льёшь бетон каждый день то может и возможно было остановить, но Макс строит первый раз как тут узнать что качество херовое.
@@sergeyermilov9381 перед заливкой нужно проверять бетон конусом Абрамса там видно какого качества бетон там видно воды много в бетоне
@@Cali4orniaLover это только начало. В Нижегородской области снега не диковину, каркас надо лить, а газоблоком заполнять. С годами поймёт.
Обидно,Максим.
Пусть дальше все уладится.Успехов и терпения.
Надо обязательно придавать огласке название фирм которые предоставляют не качественные услуги или товары!
Когда предупреждаеш, что будеш проводить экспертизу качества бетона и соответствие марочности, делают всё нормально.
А ещё и оплата после экспертизы, как ветром сдувает
@@user-ze5no8ub8g
... таки необходимо месяц выждать - и будет 80% от заявленной прочности .
Это же бетон - прочность набирается не в один день .
@@user-ze5no8ub8g
А фирма будет согласна столько ждать оплаты ?
Найдёт других клиентов .
@@user-sx2dd1ln9f бетон на второй день встаёт, Если косячный бетон это будет видно.
@@user-sx2dd1ln9f но это было бы правильно. Вообще когда заказывают бетон, довольствуются просто чеком, которым можно жопу подтереть. Надо заключать договор. Во время заливки набирать образцы, с каждой машины, потом их сдавать на экспертизу. И в случае несоответствия, вступать с РБУ в судебные тяжбы.
Терпения Вам, Максим, здоровья и удачи в строительстве.
И судов побольше
Строительство это всегда нервы.
Да сторойка это нервы! Терпения и сил тебе Максим! Ждём продолжения!
Стройка это нервы лишь тогда когда всё хочешь правильно но документально ты в 0, нужно назначать ответственных чтобы они жопу рвали а не заказчик
@@vipikhacker2411 ответственные они есть и они перекладывают вину друг на друга, а заказчик у разбитого корыта!
5:13 Я тоже обратил внимание, что бетон ждидковат. У мекя в итоге ушло где-то 120 кубов, насмотрелся.
И всегда на всякий случай заказывал на ступень выше, чем по проекту. У меня даже на отмостку бетон был лучше чем этот.
По факту на первом миксере нужно было всё остановить.
Ты чуть не прав. В видео о заливке на 5:20 нужно было заканчивать, когда эта вода еще в миксере была. Там на видео четко видно что он как в стиралке вода перекатывается и нет характерного звука бетона шуршашего по стенам миксера.
@@zelovpole Возможно. Я ролик смотрел обрывочно.
Как работник миксера вам скажу : бетон испортили водой!
Скорее всего не завод виноват, а водитель миксера, оператор насоса или рабочие попросили воды добавить.
@@zelovpole
А как быть ?
Сказать :
" СТОП !
МЫ СЕЙЧАС
ПРИОСТАНОВИМ
И НЕ БУДЕМ ПРОВОДИТЬ РАБОТЫ
С ЭТИМ БЕТОНОМ .
ОН В МИКСЕРЕ БУЛЬКАЕТ , А НЕ ШУРШИТ БЕТОНОМ .
ДАВАЙТЕ ВЫЗЫВАТЬ РУКОВОДИТЕЛЯ С БЕТОННОГО ЗАВОДА .
Я НЕ НАСТОЛЬКО ЭКСПЕРТ И СЕЙЧАС ВЫЗОВУ ТЕХ , КТО В ЭТОМ РАЗБИРАЕТСЯ .
Я ЗАКАЗЫВАЛ МАРКУ 350 !!! "
... так не делает никто
@@user-sx2dd1ln9f Да, так и нужно было делать, но не Максиму, а руководителю работ - он то должен был заметить, что с бетоном что-то не то. Если, конечно, он честный и опытный. Хотя он должен быть заинтересованным защитить качество работы, иначе клиент потом будет его обвинять в недостатке контроля.
Отрыв со сколом всегда давал более точные результаты, я бы второму способу не верил. Поверхностная прочность штука такая.
Молодец Макс,а сколько людей даже не задумывается о том как строят,а потом думаем откуда трещины по дому?!!!!
Дорогой Максимушка, держись!!! Жизнь у тебя только начинается. Береги здоровье. Ты в начале пути. Дай бог тебе удачи и терпения. Будь счастлив!!!
Не скажу, что все бетонные заводы честные и привозят качественный бетон.
Но добавление пластификатора на площадке- это оплошность со стороны того, кто этим занимается... Бетон должен отгружаться с завода определенной подвижности и определенной прочности с гарантией прихода его с такой подвижностью до объекта без нужды что- либо в него добавлять.
Гипер на основе поликарбоксилата в уже подвижный бетон мог вообще расслоить смесь и все окончательно испортить. Помимо этого он не дружит с обычными пластификаторами, которые могли бы вступить в реакцию с гипером. Обычными пластификаторами как правило пользуется большинство заводов.
Сам по себе пластификатор прочность не добавляет, а снижает количество воды затворения, повышением подвижности. Но чтобы сократить воду, добавлять его нужно в момент замеса, а не в миксер. В миксере воды может быть уже больше, чем нужно, соответственно снижает прочность по итогу.
На вид ваш бетон не выглядел расслоенным, скорее всего подвижность П5. Единственное, что бросилось в глаза- это малый объем щебня и большой объем цементно-песчанного теста. Но такой бетон месят в большинстве городов нашей страны, людям нравится, когда много теста. А количество щебня напрямую влияет на прочность, почти также, как и цемент...
Кстати проверка прочности неразрушающим методом не является достоверной, для суда и экспертиз. А на отрыв уже можно и приложить.
Также заметил, что водой вы начали поливать бетон до его схватывания- это тоже снижает прочность, особенно поверхностного слоя.
Все правильно описано.
Согласен абсолютно, надо быть долбоебом чтоб на стройке ещё пластификатора надобавлять, оттуда дрисня с водоотделение.
Еще бы добавил , что за 28 дней набирает бето от 90 % Но у меня несколько раз было, что из-за добавок бетон кис в 2-3 раза дольше . Может этот Зика из таких пластификаторов , которые растягивают набор прочности . И через пару месяцев он наберет те самые 90-100 %
@@_Sergey.S. там само видео хоронит все надежды притензий к бетонопроизводителю, но доказывает безграмотность подрядчика.
Подрядчик-уровень построить курятник в селе.
@@_Sergey.S. на самом деле такой эффект как раз из-за неправильного состава смеси.
Т.к. в основном если химия и сдвигает схватывание- это именно начало схватывания, но не конечная прочность.
Бетон по сути на 3 сутки набирает 50%, на 7 сутки 70%, на 28 не менее 100%. Тогда он считается качественным. Все что меньше уже не приемлемо.
Есть такой еще прикол, что если добавить глюконат натрия, то он вообще может не схватиться🤣.
Еще можно кислотой и маслом испортить смесь.
Был 1 раз случай, когда на стройке через сутки кирпичи можно было из стены пальцем выдавливать из-за передозировки добавки в растворе🤣
какой молодец Макс -вот дурят !!! вот так и дороги делают, что через сезон они разваливаются
Дороги специально так делают, чтобы через сезон получить новый контракт. (
В данном случае они сами себя надурили
В России еще и климат разрушает дороги. Я Жила в Канаде, так и там его постоянно переделывают из-за зимы. Хотя самая северная часть Канады это как наша средняя полоса.
Потому что молчим и не спрашиваем. Тот же асфальт сейчас ложат шести компонентный, а по бумагам он двадцати четырех компонентный!!! Пока молчим, нас обворовывают.
Х
Макс, удачи в стройке!
меняй подрядчика пока не поздно, уже на этапе фундамента пытается тебе в уши вкрутить
Отрыв со скалыванием сверху делать это спорное решение, так как весь крупный заполнитель всеравно уходит вниз, если доступа к боковой поверхности нет, то лучше всего делать выбуривание керна. Это даст более точный результат.
Чтобы заполнитель не уходил (не было расслаивания) нужно вибрировать. А так, да, керн самый точный
Вообще спасибо. Жму руку. Все обяснил... и главное разобрался. Мощно
Выдохнул! Стройке быть. Максиму Желаю выдержки и по чаще устраивать перерывы на чай, чтобы разгрузиться)
Скоты все, Макс! Судиться с ними, и в тюрьму на 15 лет этих бетонщиков! Подрядчика в ларь к бройлерам! Сил тебе!
Как жалко, столько труда вложено. Рыба гниёт с головы, везде вороватые ублюдки. Удачи тебе, Максим.
@@user-sy1od7vp7l А блогеры что лучше? Трендят каждый день про свои помидоры, по 3 раза за лето на курорты ездят! Давно их пора за задницу взять!Пусть пользу приносят!
Давно всем известно что бетон не приезжает той марки которой Вы заказываете с этим нужно просто смирится доказывать что то бесполезно.
@@user-zc7ew7zt2k Пока люди будут так думать, что доказывать бесполезно, другие их будут грабить!В Германии все со всеми судятся по 1000 раз за жизнь, только таким путем достигается порядок! С организациями судятся, с соседями, с фабриками, с заводами, и никому неповадно обманывать друг друга!
@@mariatimchuk9786 +++ жаль что большенство не хочет жить по правилам, ищут оправдание нарушая правила как им удобно не понимаю что рано или позно нужно будить ответить, но проблема в том что может бить позно исправить если механизм запущен на разрушение. Человек он думаете что будит жить вечно что не умрет даже наблюдая что люди умирають но похоть закривет глаза порождая.....
если тебе интересно, почему цифры получились другие у второй экспертизы- всё просто.
1) Не была построена градировочная таблица(т.е. естественно никто не заливал контрольные образцы бетона (кубики)), поэтому выставленные коэффициенты в самом приборе Оникс, могли разнится, их можно накрутить так, что прочность покажет в 10 раз выше, поэтому ни в 1 ни во 2м случае результаты принимать нельзя. Поэтому при любой экспертизе необходимо начинать с проверки выставленных коэффициентов на приборе, а так же сертификате поверки.
2) По ГОСТУ бетон должен показать 100% прочность на 28 сутки, но по факту он может продолжать набирать прочность ещё полгода-год. Это не будет резким набором прочности, но такой эффект есть.
3) Верить показаниям склерометра я бы не стал, всё очень зависит от многих факторов, в т.ч. от качественно зачищенной поверхности (а на видео видно, как бьёте по пыльной поверхности), вот на отрыв другое дело(хотя и тут свои минусы имеются).... Но лучше всего конечно заливать контрольные кубики.
Ну и наконец, почему так получилось, завод изготовитель негодяи ? Да не всегда всё так очевидно, Скорее всего человеческий фактор- например водители автобетоносмесителей зачастую грешат тем, что разбавляют водой бетон, что бы быстрее выгрузится, меньше потом промывать бочку нужно было или если задерживается(решил домой заскочить перекусить), то что бы бетон в процессе схватывания имел удобоукладываемость, данные действия приводят к нарушению В\Ц отношения, в результате чего марка падает. И вот вроде бы завод отпускавшый бетон всё правильно сделал, цемента не пожалел, но наёмный *миксер* всё испортил..... Хотя и не исключаю косяк завода.
Но Вас это всё не должно волновать, если у Вас заключен договор с подрядчиком, где четко указана марка бетона фундамента, тогда вызываете независимую строительную экспертизу (зачастую она намного дороже обычного дяденьки на выезда с ониксом 2,5=) ), и тогда уже в суд. Но тут опять же всё зависит от договора сподрядчиком. кто является исполнителем, какие гарантии и обязательства.
Одно могу сказать - успехов в этом нелегком деле....
Я профессиональный инженер-строитель. Фундамент моего дома ростверк 400*400мм по буронабивным сваям ф300мм с шагом 1300мм делал из бетона М150. Стены керамзитоблок и облицовочный кирпич высотой 4000мм.
Твой фундамент плитный и фактической марки бетона достаточно для твоих нагрузок от газоблока. Нагрузка распределиться по большей площади
Я вообще удивляюсь, где он нашёл завод, который кинул его на бетон. Я живу в г. Уссурийск у нас у всех, кто профессионально занимается стройкой есть формы для кубиков и когда приходит бетон, строители просто заливают кубики и потом везут их в лабораторию, там этот анализ стоит копейки. И все у кого есть РБУ прекрасно знают о том, что бетон постоянно проверяется и обманывать строителей это значит бить по своему карману. Здесь же я вижу какой-то шок со стороны бетонщиков, просадить марку на 100 единиц это можно сделать только специально, рассчитывая на авось, что заказчик не проверит бетон.
А так, да, 350 бетон это для очень ответственных конструкций, типа мостовых пролётов. Блоки ФБС делаются из бетона М-100 и не имеют армирования, однако держат более 90% всех 5-этажных домов в стране, без каких-либо проблем. И автору видео за глаза хватило бы М150 бетона, так что он перебдел, как говорится.
Да и жидкий бетон на самом деле тоже не проблема, если в нём достаточное количество цемента, в нём может быть сколько угодно воды, она вибраторами очень быстро выгоняется на поверхность и стекает, а уплотнённый бетон садится вниз. Сколько мы заливали фундаментов на работе, никогда не было проблем с жидким бетоном.
Как коллега-полностью согласен.99% в коментах диванные спецы...пластификатор у них прочность бетона увеличивает...
Плевать, из чего можно строить! Суть в том, что покупали, а что получили, тут мошенничество в особо крупном размере
Скорее всего, при заказе сказали, что бетон для ф.плиты в коттедж, его и отправили... про себя еще поржали, типа нафига В25 и так сойдет.... это конечно непорядок и воровство... но... се ля ви
Ты не учёл влагоплглощение м150 м350 и количество циклов замерзания разница большая. М 350 проктически не подвержен влаге и поглащению влаги. А так да дом не рухнет😂
завод - воры и мошенники.
С подрядчиками надо судиться.
Судиться будет себе дороже, тяжба продлится год или больше и неизвестно какой будет результат!
не получится, Максим на видео заливал пластификатор, завод просто скажет, что в его бетон заказчик подливал неизвестную субстанцию и всё ((((
Название цементного «завода» в студию.
В цене тоже разница не хилая,пусть гроши возвращают!
@@lex8380 правильно говоришь лучше быть по жизни ТЕРПИЛОЙ и всем Кто хочет давать в ЗАД чтобы имели в разных позах + ВСЕМ АУЛОМ ....вот тогда 100% жизнь удалась ( а еще начать Себя утешать что СУД это ДЛЯ ЛОХОВ ... )
Претензию заводу и подрядчику, а после исковое заявление в суд если претензию проигнорируют. Приложить заключение от данной лаборатории. Надеюсь договор с подрядчиком был, проект и паспорта на бетон сохранились. И как это без вас приехали на ваш участок?
Добавляли свой пластификатор, уже ничего не докажешь
Доброе время! спасибо за видео! и тесты! теперь точно гараж в 120к.в, буду заливать сам..
куда тебе 120 гараж, ох уж эта жадность
@@SB-pk2ss жадность? при чем тут жадность ? я строю гараж с мансарда, на первом этаже гараж 7на10, соседняя комната 7на6(мастерская) у меня две машины и 1-2 мотоцикла, в чем моя жадность? я хочу сделать хороший гараж с мойкой и подъемником. я свою технику обслуживаю и делаю сам, своими руками.
Интересно, спустя какое время после заливки делалась экспертиза? Мне кажется бетон ещё не успел набрать прочность. При отрыве, он откалывался будто дня 3-4 простоял.
Потому что качество ниже, вот и кажется что всего три - четыре дня!
4:09 он при отрыве вообще сырой еще..
28 дней. Есть фраза в видео
@@dmitrykalashnikov6115
Бетон должен застывать минимум 28 дней именно застываиь а не засыхать
@@dmitrykalashnikov6115 если есть такая фраза, это тем более доказывает что бетон не окреп.. он набирает свою прочность от 40 дней в зависимости от температуры.
Пока строишь дом, можно во всех людях разочароваться. На каждом этапе пытаются обмануть.
все строители в малоэтажке руководствуются принципом - не наебешь, не проживешь..
И это очень прискорбно.
Подобное к подобному притягивается
Точно! К сожалению... Когда все это заканчивается, в душе все равно остается осадок.
Анекдот.
Мой дом строили тридварасы
Почему?
Потому, что когда пришли каменщики, они спросили какой тридварас тебе заливал фундамент?
Затем кровельщики и штукатуры спрашивали, какой тридварас тебе ложил стены...
И так до бесконечности.
Верно говоришь. Начиная с песка.
Да и пригласи Стройхлам я думаю им интересно будет и результаты у них точные.
Он приглашал они отказались.
@@degit есть серия? Почему отказались?
@@NikKonEvg Отказались потому что жареным запахло!!! Как говорили в одноименном фильме - это вам не мелочь по карманам творить!!!
@@serheisminoga4251 видимо, и без экспертизы поняли, что хлам:)
Максим, 2 вопроса:
1) инн подрядчика по фундаменту
2) контакты лаборатории, которую заказывал ты сам
И ИНН поставщика бетона
Блин тоже жду инн
И их сайты и контакты. Очень интересно.
Даже не знал что есть такие приборы, удачи вам !! За судите этот завод !!!Спасибо за видос
Мда, Макс, все надо бдеть и смотреть, ты молодец, контроль в стройке должен быть жестким, терпения тебе 👍👍👍
Терпения и сил тебе Макс! Не спускай на тормозах. Воры должны ответить...! Спасибо за твои видео!
Сколько времени прошло после заливки плиты? какая была средняя суточная температура? сколько дней ухаживали за бетоном и как?
да это и не важно вовсе, залили и всё.
@@zasada970 как не важно, бетон прочность набирает постоянно и через восемь месяцев прочность может быть выше почти в два раза чем в первые 28 дней
@@flatpik1481 Это же сарказм был....
Плюсую, идиотизм на свежем фундаменте прочность проверять.
А сколько времени прошло с заливки? Надо не меньше месяца при плюсовой температуре. Бетон прочность набирает постепенно.
По цвету видно было что максимум 150. Так и оказалось. А сколько времени прошло с заливки?
после первого видео писал, чтобы ты их засудил. Очень рад, что ты взялся за проверки.
Смотри тебе жииьв этом доме
Максим терпения вам. Ваш опыт очень полезен. Продолжайте снимать. Удачи!
Дабы избегать подобных споров, при приёмке бетонной смеси, тем более в таких объёмах, необходимо отбирать образцы кубы бетонной смеси согласно ГОСТ 10180.
Мыцех заливали. Куб на экспертизу отдавали .
2000 стоило р
тупой посмотри заливку.. ))
куб всеравно вызревает 28 дней. как потом вопрос решать при дерьмовом бетоне?
@@frogguz если производился отбор с оформлением акта и подписями присутствующих, соблюдением требований ГОСТ, то в дальнейшем можно будет на основании полученных данных предъявлять требования к поставщику бетонной смеси. Когда мы оцениваем уже готовую конструкцию методами разрушающнго и неразрушающего контроля, то в этом случае речь идёт не только о качестве бетонной смеси предоставленной заводом изготовителя БСГ, но и о качестве укладки бетона с соблюдением температурного режима. Есть такое понятие как входной контроль. (подвижность, температура, отбор образцов кубов). Вся информация о бетонной смеси обязана поставляться с паспортом качества, а также накладной на данную продукцию.
Ударно импульсный метод, что оникс, что молоток шмидта, это рандом) показывал во втором случае больше, тк они били рядом с одним местом, где, скорее всего, находится крупный заполнитель(щебень пару камушек) под слоем цп, а так же там можно выбрать разные режимы и направления удара (вверх, вниз, сбоку), от этого тоже разные показания. Отрыв со скалыванием показывает более точный результат, самый точный это керн и под пресс, но дорого. Опять же, не сказали сколько прошло времени после заливки, как ухаживали. Из опыта б15 хватит для фундамента такого домика. Но! Согласно зппп нужно выдвинуть требования о возврате средств за переплату за марку бетона и за экспертизу
Никто просто так денег не вернет! Все требования возврата только через суд с назначением судебной экспертизы с неизвестным результатом в решении суда и с возмещением крайним всех судебных издержек. Кто будет последним или крайним известно с достоверностью в 99%!!!
Раньше строили и не знали прочность бетона . мой отец говорит если кувалда отскакивает от бетона значит хороший!!
в случае с лентой - да. В случае с плитой .. а тем более говноУШП это критично
Я думаю стоило отправлять результаты экспертизы не подрядчику, а в контролирующие организации, а дальше консультация с юристом о возможности взыскании компенсаций
Контролирующие организации с большими трудностями контролируют государственные стройки . На частные объекты они внимания не обращают, от слова "совсем".
Что это за контролирующие организации такие,которые частное строительство контролируют?
@@user-sn8hz2er9f юрист подскажет. Суд, прокуратура. Затраты на суд и экспертизы компенсируют и ещё немного морального ущерба и разницы в цене. Соплежуйство одно... Вот если бы завод лишили права бетон выпускать, пока не заменят менеджмент, а директору и выпускающему черные метки - то дааа, тогда бы был бы толк
@@user-mz5bb5su5c 1% потому что проигрышные дела ещё на стадии следствия закрывают сами следователи, чтоб не портить себе показатели
@@Sergo3.1415 похоже, что вы никогда реально не судились ,раз у вас все так легко.Чтобы сделать то что вы сказали надо года три своей жизни этому посвятить не говоря уж о тратах и нервах.Суд выиграть -это мелочь,а вот выполнить решение суда -на это могут уйти годы .
Лучшее - враг хорошего... Сам иногда претыкаюсь на этой народной мудрости. Вроде бы закрутил гайку до конца, а ну ещё покрепче, ещё пол оборота, раз и сорвал резьбу... Жаль, что и от так называемого человеческого фактора пока никуда не деться. Успехов вам в дальнейшем строительстве!
Хочу сказать, что за бетоном нужно ухаживать и плюс бетон мог не набрать нужную марку из-за не соблюдения правильного процесса его укладки, проверить-испытать на марку рекомендую через месяц-два.
Норма: 14 дней! Это максимум.
Обычно на 2-3 день залитый бетон уже перфоратором можно долбить, и ему будет все равно.
То что плиту нужно укрыть что ты не пересылала это факт. Но тут явно не в этих факторах проблема.
@@user-gh7yn2qq7k 28 дней набирает бетон прочность, на 7й день допускается проводить работы.
@@sea_salt17 100%, 70-90% около 14 дней. А так да, все верно.
Сними видео с обращением к юристам и засуди всех причастных! Удачи, ждём новых видео 👍😉🇷🇺
Как он это сделает? Он же сам туда "пластификатор" добавлял.
как всегда молодец! уверен, что многим будет полезна эта информация!
Польза не доверять бетоназаводам и месить самим.
@@degit надеюсь покажите как вы сами месите такой объем бетона)))
Информация только лишний раз доказывает, что обман подстерегает на каждом шагу. И предвидеть заказчик ничего не может.
Казалось бы, договор с подрядчиком может обезопасить от подобных проколов, но и тут не все так просто...
@@degit А нам привезли бракованный кирпич в паллетах. Не делать же его самим?
Очень постарались, чтоб его забрали обратно.
Бетон на марочную прочность вышел?
Сколько дней прошло между заливкой и тестом?
21.06.2021 года отгрузка бетона была, а тест?
На 04:05: «Ну в 28 должен набрать», это о чем говорит, что ещё не набрал, но наберёт, или что прошло уже 28 дней?
Здравствуйте! По такому случаю хорошо бы небольшое колличество бетона слить отдельно и потом проверить с бетоном плиты.
Таким образом сравнить как повлиял дополнительно добавленный пластификатор на состав бетона.
Думаю что было бы очень интересно.
Привет Макс!!! Ну что сказать, это всё тот чебурек намутил!!! продал, да воды налил!!! Не просто же он так долго ехал!!!🙉🙉🙉
А почему по всей площади результаты плохие? Чебурек лил только в одном месте
@@user-mz7dv3vw1k да согласен с вами. Может что чебурек и намутил, но не повлияло.
@@user-mz7dv3vw1k значит в начале, на заводе воды добавили А он не знал🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Они себя "черносливами" зовут...
Да там в каждой машине не долили, объем дополнили водой. А то что не долили - отправили последней машиной на заливку другого фундамента, поэтому последняя долго и ехала
Так заливали фундамент "внутренние войска")))) Вот и результат.
А Надо было "стройбат"))
))))))
👍👍👍👍👍👍👍
в первый день после заливки какая температура на солнце была и полиали водой плиту?
При отрыве видно, что в бетоне ещё есть вода, цемент не до конца вступил в реакцию с водой, надо месяц подождать и ещё раз проверить, но также при укладке бетона видно что много воды
Да, бетон за 4 недели доходит до заявленно прочности
Посмотрите ролик про заливку, там и с обслуживанием в первые пару дней косяки были, пленкой накрыли, но проливали бетон не под пленку, а поверх пленки, соответственно где-то вода попала под пленку, где-то осталась на пленке и начала выдавливать бетон из под себя, через пару дней после заливки уже убрали пленку и начали сушить плиту на солце
Удивительно, что подрядчик не вызвал на замеры и не предоставил бумагу, заставляет задуматься об отзывы на подрядчика и тем более на бетонный завод!
Молодец, по мужски встретили проблему, теперь нужно исправить. Удачи.
Что тут исправлять...🤔🤔🙄
Никого не защищаю, бетон светлый вызывает подозрения. Но на сколе видно, что он еще не набрал прочности, сырой еще.
больше месяца прошло вроде
@@Dark78s За месяц набирает 90 % в идеальных температурных условиях при 100 % влажности -это раз . А во вторых намешают пластификаторов ,а потом удивляются почему бетон так долго прочность набирает . Многие виды химии тормозят набор прочности . Дней через 100 после заливки бы проверил , и очень удивился бы результатам .
@@_Sergey.S. вообще то что пластификатор замедляет твердение - это факт.
Если цемент светлый бетон тоже будет светлый.
Сколько времени прошло после заливки?
Модет быть просто не успел еще прочность набрать?
Короче, в суд, по-любому! Не оставляй это на самотёк. Иначе как итог привезут кому-то вместо м350, м100
Поддерживаю. Это самая ответствкнная часть дома. Требуй паспорт качества, накладную экспертизу и в суд. Пол стоимости пусть возвращают, и заодно в очко по глотку получат. И название фирмы в студию. ( какой позор заводу)
@@user-cb6oz1vw3r Плюс суд штраф начислит.
Они добавили самостоятельно пластификатор, чем нарушили заводской состав бетона. Так что даже если завод привез бадягу, это уже почти недоказуемо. И даже если бы завод привез хороший бетон, в котором и так скорее всего бвли пластификаторы, добавив лишнего сверх нормы получили бы снижение марочной прочности
@@StroyTehnologiya но не в 2 раза
@@user-cb6oz1vw3r может быть и больше... смотря сколько влить. Но завод в суде это будет мало волновать. Добавили - значит уже сами несете ответственность
Они ещё и обманщики.раз не признают вину судись с ними.и требуй компенсации.
Да. Может у тебя бесплатный фундамент получится.
@@romram6248 всё может быть.даже ещё и плюсе может Макс оказаться.
1. Для определения класса делать отрыв обязательно, так гласит гост.
2. Отрыв при указанной требуемой прочности нужно делать не 16 а 24ым анкером.
3. Лучше использовать не ИПС а ультразвуковой метод, он точнее.
4. Перед бурением и отрывов очень важно определять расположение армирования и не перебить трубки тёплого пола, аккуратнее с этим.
5. Считаю, что с протоколом от первой лаборатории сложно будет выиграть суд, так как там нарушения в испытаниях.
Пс. СПб. Лаборатория ФСС1.
Все эти проверки экспертов для суда значения не имеют. Если начнутся судебные разбирательства, то, если не ошибаюсь, уже сам суд будет назначать экспертизу у сертифицированого эксперта и только его результаты суд и будет рассматривать.
@@wish6147
Суд может назначить любую экспертизу по ходатайству истца и за его счёт. Затем, если вина будет доказана, эта сумма будет взыскана с ответчика.
Кроме того, никто не мешает приобщить к делу уже имеющиеся результаты экспертизы.
@@natalieova6783суд назначит экспертизу? Вы серьезно, не смешите.
А сколько времени прошло после заливки?
Бетон же набирает прочность со временем. И через 8 месяцев может набрать прочность в два раза больше чем в первые 28 дней
Прежде, чем писать чушь, хотя бы погуглите...
Когда многоэтажки строят, ждут обычно 5 лет, чтобы бетон прочнее был. У меня сосед ждет, когда м500 будет, уже 4 года прошло
Хочется пожелать только терпения и удачи ,я уверен что с божьей помощью у вас все получится!Удачи и крепкого здоровья!
В два раза ниже заявленного!!! Вот олени! Максим, надо наказать негодяев! Жажду крови за такое пас....во!
Лена...какая ты кровожадная😱🤦
В студенческие годы работал на заводе ЖБИ + бетон. Из своего опыта могу сказать, что перед заездом на объект, водитель миксера заезжал на ещё объект, где слил пару кубов, остальное водичкой долил и поехал к вам.
Какое основание,? . Диаметр и количество Арматуры, образцы бетона/кубики залить по старинке🤔🧐 отобрать для лаборантов надо
Страшно подумать , сколько многоэтажек построено с использованием этого ,, бетона " !
и ничего не случается,стоит
Ну, умышленно бадяжить бетон при заливке фундаментов многоэтажек...хм.. Сомневаюсь что кто то до такой степени уже охуеет. Если такое где то и происходит, то скорее по причине безграмотности и безалаберности.
При строительстве многоэтажных домов, идёт приёмка госэкспертизы. Там никому не выгодно чтобы здание потом сложилось. Уголовная ответственность и для экспертов в том числе
@@noober555, только не в нашей стране. Есть печальный опыт
Я молодым сварщиком немного в 90-х во Владивостоке на стройке работал. Если напишу, как строили, то вам плохо станет.
У подрядчика импульсный прибор - "нужный", а у вас - поверенный.
Без документов (акты, протоколы) вся работа подрядчика - ничто.
Именно. Слова, это только слова
Если надо, то документы о поверке купят...
Слова к делу не пришьешь, а вот за подлог можно и получить... Всё зависит насколько далеко захочет идти заказчик
Прибор калибруется под конкретный материал, а с базовыми значениями это поверхностное оценочое исследование, точность меньше
@@Zond0076 Как далеко захочет идти заказчик. На самом деле обуть завод очень просто. Им за этот фундамент две его стоимости заплатить предется. Претензия и в суд. Деньги на крышу появятся.
Бетон после укладки скоко суток наберал прочность? через скоко суток експертиза была?
Недавно лил бетон, строил три дома, на лицо конечно видно что не то привезли, я сразу озвучивал, что будет отбор пробы бетона для экспертиз, отлито под камеру с миксера с каждой партии по 10 кубиков. И на данный момент бетон соответствует тому что покупалось. Я заказчик, подрядчик, и владелец домов. Опыт показывает печаль, надо всегда, неотлучно находиться на стройке и учить матчасть ГОСТы СНиПы и прочее. Иначе нагнут в один миг. В ивановской области живу, три дома из газосиликата с крышей без ничего с фундаментом и высотой 1 эт. Высотой потолков 3,2 м. Кровлей оцинкованный фальц, вальма, и двускатка, общей площадью 540 м² обошлось на данный момент почти 10 млн
Благодарю за видео! Почему Вы не сказали на видео какая компания выполняла работы по заливке плиты? Кто у нее директор? Какой завод Вам поставил некачественный бетон? Кто у него директор? Почему нет публичности! Нужно максимально испортить им репутацию, иначе они дальше будут оказывать некачественные услуги! Почему Вы не подаёте в суд на подрядчика? С уважением, Сергей!
Бетон делал Бетонный завод "Вектор"
@@dimatark Благодарю! Нужно проверить деятельность этого завода!
да любой завод так делает
@@mockingbird17 пока лохи им несут деньги, уонечно будут
Плиту уже конечно не исправишь, но используя результаты экспертизы можно в суд подать на компенсацию
Стройку только придётся на год минимум заморозить пока тяжбы судебные ведутся, и быть может удасться взыскать разницу между марками бетона и расходы на экспертизу и юристов вернуть. Это если за это время ответчик ИП своё не ликвидирует. Но скорее всего окажется крайним водитель миксера, который это все со своего пособия по безработице лет 15 отдавать будет
Нужно
для него там не такие уж большие деньги , а судиться с заводом можно годами
Суд растянется ещё на два года,как у нас бывает))) и стройка станет,ведь назначат же ещё экспертизу и не одну...кому это надо?!?!?
Завод пришлет своих "независимых" экспертов и по их результату бетон будет м450, придётся доплачивать.
При строительстве фундамента важно не только нагрузка на него конструктивом дома, но и способность противостоять ледовому клину!
Очень часто менеджер завода спрашивает "А на что берете бетон". Если покупатель отвечает на гараж, баню, коттедж и при этом заказывает марку В25, то конечно производитель его нагреет. Ну потому что для таких целей не нужен бетон такой прочности. Поэтому когда покупаете бетон - отвечайте что строите банковский бункер. Тогда может и не обманут...но это не точно.
Неверно. Когда заказывают бетон - надо обязательно спрашивать кубики для анализа, паспорт на бетон. Мы делаем поставки бетона. Таких махинаций не делаем. Если интересно - спрашивайте. Расскажем
а может вообще ничего не говорить? просто привезите бетон м400, остальное вас епать не должно
@@danielferrary5115 ну или так ) И главное не забыть попросить паспорт качества. А то зачастую водилы миксера кусок накладной, измазанный грязными перчатками дадут покупателю и всё.
Судить таких нужно!!!! Судитесь у вас все доказательства
Абсолютно верно
Ваши доказательства не доказательства :😎😎😎
Максим огромной выдержки вам! Делай так как считаешь нужным, а мы вас поддержим. Терпения тебе дорогой!
Макс спасибо за виде обзор, строительство дело нервное помимо затрат. Не позволяй себя обмануть лживым и наглым подрядчикам. Раз уж сделал независимую экспертизу, смело подавай дело в суд. Твоё дело правое, все затраты компенсируют, и накажут виновника.
Строительство дома -- черная дыра для семейного бюджета. От всей души желаю довести дело до конца.
Ребята - спокойствие, только спокойствие.
Привет, терпения вам и продолжения работы, все будет хорошо.
Толка от проверки ударно-импульсным методом тоже мало, так как его можно применять только при построенной градуировочной зависимости между прямым неразрушающим методом (отрыв) контроля и косвенным (ударно-импульсный, ультразвук).
Очень просто. Берем прибор, калибруем как надо и вуаля имеем нужный результат.
Зачем ?
Колибовать надо честно .
Он себе дом строит , а не афёрами занимантся .
Без калебровки видно что один песок.
@@user-sx2dd1ln9f Видео до конца нужно смотреть. Там подрядчик свою "экспертизу" делал. Без каких-либо документов.
@@darausus8315
сейчас перегляжу концовку ролика
@@viktar72
Почему ПЕСОК ?
...должен быть ПГС ...
В следующей серии закупили д300 газобетон. По факту привезли песок в пакетах. Бери д500 хоть прикрутить к нему что то сможешь. 300 пальцем ломается
я брал д500 и то он как по мне хрупкий(других в руках пока что не держал)
@@samyray666 а 300 вообще песок
Андрей первый надо на прочность смотреть В 1,5 или 2. Сейчас уже В 2,5 начали производить
@@user-vb9dt6fc1g Я покупал в 3.5д 500
@@user-rus140 нет 250 это лестничный и бордюрный,заливали с щебнем,опалубку на могилку бабушке,бетон хороший получился,это завод качество не то возит
Я м550 заказывал и присадку лил Isomat plastiproof . Вышло крепко сверх всех моих ожиданий.
За этот дом уже переживаешь как за свой)))
С возвращением стройки!
Дааа, Макс, не повезло тебе с подрядчиком. Может они все в доле?!!! Но я бы уже с этим дело не имела, так как нагрели на бетоне, а впереди вся стройка, возможностей нахлобучить хоть отбавляй.
@@17133stephens а при чём здесь страна?!!! Я тоже живу в России и мы тоже строим дом, по такой же технологии, но у нас ответственный подрядчик и всё идёт гладко, поэтому "не стоит на зеркало пенять, коли рожа крива".
@@17133stephens как уже за@бали такие нытики как ты про страну… в Эмиратах были у знакомых в блатном доме на Палм Джумейра( если тебе это о чем то говорит) . Там на 17 этаже щели в стене -палец можно засунуть . Вот уж где пипец.
@@17133stephens Не ной. Выбери "хорошую" страну и убирайся туда.
@@ola.9781 Мой дядя живёт в США, штат Нью-Джерси, в доме старые окна, рамы которых поднимаются наверх и кондиционер работающий как трактор.
@@17133stephens
Во,уже страна виновата!Не нравится вали от сюда!
Из видео заметил, что бетон был слишком жидкий, щебня мало, и вместо речного песка какой-то овражный, много глины.
@всего понемногу. Почему плохой? Это самый оптимальный вариант для фундамента. Не везде есть отходы железной руды)
@всего понемногу.я с Вами полностью согласен. Только бетон на лёгкие постройки везут с карьерным или речным песком. Вот и пишу, что лучше уж речной.Сомневаюсь, что там был мытый карьерный. Другое дело, если строят что-то серьёзное, тогда да, там применяют заполнители с высокой адгезией.
Лично я использую для приготовления бетона (цемент,щебень,мучка, песок). Получается плотный и очень прочный бетон.
перед прийомом бетонної суміші обов.язково: перпевірити бетон на конус усадкі і забити дослідні кубики...потім дослідити їх в незалежній лабораторії... дуже важливий правильний догляд за укладеним бетоном...просто на вид там даже 200 немає... думаю там сума факторів:недостатня заводська марка суміші, добавлена вода для того щоб насосу краще качать(часто так роблять) відсутність догляду за укладеною бетонною сумішшю... щодо всіх добавок звертаю увагу: часто замість користі тільки шкода, буває що дуже велика...
Можно сделать вывод, что подрядчик твой в доле и уже собственно не твой
Обычная не компетенция и безответственность.
@@Alex_Peresvet обычная система откатов. подрядчик как раз компетентен. в том как объебать.
@@user-nw1cb8ky8j тогда заява в суд
Какая там доля с этого бетона если на саму плиту потратили больше миллиона, а за бетон 100к ну сэкономили они там 30к и что?
@@degit есть деятели и за 500 рэ замарочиются, а ты 30 к!
Твой подрядчик, как минимум дилетант, как максимум - халтурщик.
Потому как, при приемке бетона, раз увидели, что бетон жидкий, нужно было остановить заливку и развернуть миксер обратно, а не принимать бетон.
С чего это ему нужно было останавливать? Повышенная подвижность не основание для неприемки и связанных с этим затрат.
@@jurisru не соображаешь в марочности бетона - не умничай.
@@helios161 соображаю, и обязанность поставить качественный бетон согласно документа есть у поставщика бетона, а подрядчик не может и не должен выступать экспертом.
@@jurisru подрядчик отвечает за качество своих работ и в его интересах контроллировать качество материалов, в том числе бетон. Мой прораб такие моменты контроллирует и если ему не нравится бетон, он его разворачивает.
@@helios161 а к качеству работ претензий и быть не может. Он может при приемке если заинтересован в результате залить и опечатать кубики, и максимум ещё осадку конусом проверить и актом зафиксировать. И только если в документах марку подвижности он видит п-4 например, а там осадка более 20 кажется сантиметров - задать вопрос поставщику.
Конечно же наберёт не переживай
На какой день после заливки вы проверяли прочность?
В СУД! Пускай бабки возвращают, платят неустойку (к примеру: качество бетона, разбор фундамента и т.п.) и сюда ещё моральный ущерб.
Стройка на время судов встанет. Вернут максимум разницу в стоимости между марками, это того не стоит
@@DmitriySergeevich98 На суде, в лучшем случае, наварится только адвокат.
А про моральный ущерб вообще пусть все забудут, это вообще из жанра фантастики. Про него все говорят, но никто не получил.
@@DmitriySergeevich98 Всё равно прощать нельзя! Ублюдков надо наказывать! А то войдёт в привычку и не дай бог где то дом рухнет и людей похоронит!!!
@@Tiger_irk нельзя никогда нечего добавлять в готовый бетон, они добавили пластификатор, любой суд в любой стране пошлёт всех вон, а вот зачем добавляли на стройки вопрос интересный, не сговор ли это с владельцем завода что бы по суду не докопаться было, вопрос интересный.
Привет, а сколько дней прошло с момента заливки до экспертизы?
Наверное пару недель
А на какие сутки после укладки бетона проверяли марку?
Удачи здоровья терпения Максим
Здравствуй Максим! Смотрю все твои каналы. За фундамент переживаю особенно. Раз подрядчик не пригласил заказчика на экспертизу, значит его надо однозначно менять. И ещё, если захочешь, посмотри видео от канала "Папа строит дом". Там делают точно такой фундамент. Всё поймёшь. Добра, удачи, здоровья . И крепких нервов в дальнейшем строительстве.