Czy celibat prowadzi do pedofilii?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 10 сен 2024
  • Celibat to od zawsze jedno z najbardziej kontrowersyjnych zjawisk w Kościele. Czym on jest? Jaki jest jego cel? Czy ma uzasadnienie w Piśmie św. i Tradycji Kościoła? Czy może prowokować do zbrodni pedofilskich?
    ks. Szymon Bańka FSSPX
    Wspomniany numer "Zawsze Wierni": tedeum.pl/zaws...
    Przekaż 1% podatku!
    poland-a.prod....
    Szkoły Akwinaty:
    szkoly.akwinata...
    Kaplice Bractwa św. Piusa X w Polsce:
    www.piusx.org....
    Polecamy wydawnictwo Te Deum:
    www.tedeum.pl/
    oraz kanał FSSPX Polska:
    / @fsspxpolska
    Wesprzyj dzieła Bractwa Kapłańskiego św. Piusa X:
    www.piusx.org....
    Zapraszam do dyskusji w sekcji komentarzy ale zastrzegam sobie prawo do usuwania komentarzy obraźliwych lub niekulturalnych. Będę blokował również użytkowników którzy będą próbowali wykorzystać sekcję komentarzy nie do dyskusji lecz do uporczywego reklamowania swoich stron, kanałów itp.

Комментарии • 328

  • @SzkolyAkwinaty
    @SzkolyAkwinaty  3 года назад +37

    W 00:38 powinno być: "Ewangelii wg. św. Marka" zamiast "Ewangelii wg. św. Mateusza".

    • @SzkolyAkwinaty
      @SzkolyAkwinaty  3 года назад +19

      @Łukasz Mariusz
      Rozumiem że wiedząc o popełnieniu przestępstwa od razu poinformował pan organy ścigania?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +4

      @@SzkolyAkwinaty Ja rozumiem że ksiądz w podobnym przypadku również powiadomiłby organy ścigania? Czy zwróciłby się do zwierzchników kościelnych?

    • @passav2127
      @passav2127 3 года назад +3

      @@Jezu-ufam-tobie123 "Groził jak się komuś powie że jest gejem to zgłosi to na Policję" - nie rozumiem, co ten "ksiadz" zglosi na policje ? To sie nie klei, chyba ze to operowanie na strachu.
      Boisz sie zemsty kogo konkretnie ?
      Jezeli tak jest naprawde to niech ta osoba idzie do tego "ksiedza" i opowie, ze byla molestowana i jak sie tego nie wstydzi, oczywiscie niech cala rozmowe nagra na dyktafon i z tym dowodem zglosi sprawe do kurii i na policje. Nie potrzebujemy takich "ksiezy" i wszyscy beda temu koledze i Tobie wdzieczni.

    • @jakubsobolewski9212
      @jakubsobolewski9212 3 года назад +3

      @Szkoły Akwinaty Czy jest jakas możliwość skontaktowania się z szanownym księdzem ? Pytam jako osoba rozdarta i poszukująca... PS naprawdę dobrze się księdza słucha, piękny poziom intelektualny

    • @SzkolyAkwinaty
      @SzkolyAkwinaty  3 года назад +3

      @@jakubsobolewski9212 Proszę skorzystać z kontaktu podanego na stronie internetowej Bractwa. Jeśli wyraźnie zaznaczy Pan, że chce się skontaktować właśnie z ks. Bańką, pomogą Panu w tym.
      Moderator.

  • @ginterka381996
    @ginterka381996 3 года назад +35

    Niech Bóg daje Księdzu Szymonowi łaski do wytrwania w celibacie i powołaniu oraz wszelkie inne łaski potrzebne do prowadzenia dusz do nieba. 🙏😊

  • @MrsMagdalenaKamila
    @MrsMagdalenaKamila 3 года назад +46

    Nie zgadzałam się z księdzem od początku tego nauczania i w ósmej minucie włączyłam pauzę żeby poczytać o synodzie w Elwirze i o początkach celibatu w kk i teraz z wielkim bólem zwracam księdzu honor. Wygląda na to, że to, o czym ksiądz mówi, ma długą, dobrze udokumentowaną historię, w telewizji mówią kłamstwa a ja byłam ignorantką. Wstyd mi, że kiedyś z niezachwianą pewnością sama rozpowiadałam kłamstwa na temat celibatu i szeroko rozumianego kk. Czy mogłabym prosić księdza, aby ksiądz nagrał kiedyś jeszcze odcinek o kulcie obrazów w kk? Chciałabym i w tym temacie się doedukować. Z góry dziękuję i pozdrawiam!

    • @piotrnowak8687
      @piotrnowak8687 3 года назад +10

      " błądzić jest rzeczą ludzką".
      Jeszcze długa droga przed panią. Jeszcze wiele razy przekona się Pani, że żyła w błędzie. Znam to z autopsji.
      Życzę wytrwałości.
      Pozdrawiam

    • @paulapaula3110
      @paulapaula3110 3 года назад +6

      Ma Pani piękną cnotę: mądrość, pozdrawiam

    • @sebas-oh1hs
      @sebas-oh1hs 3 года назад +3

      Synot w elwirze? Niech pani poczyta Biblię.

  • @sarumun6812
    @sarumun6812 3 года назад +22

    O kurde. Odpowiadałem kilka dni temu na identyczny zarzut na wykopie. Czyżby ksiądz tam bywał?

    • @SzkolyAkwinaty
      @SzkolyAkwinaty  3 года назад +16

      @Sarumun
      Nie bywam :)

    • @sarumun6812
      @sarumun6812 3 года назад +25

      @@SzkolyAkwinaty I całe szczęście bo można dostać guza mózgu od bzdur jakie tam wypisują niektórzy.

  • @gyrayec
    @gyrayec 3 года назад +24

    Twierdzenie, że celibat jest przyczyną pedofilii i przestępstw seksualnych jest równie absurdalne jak mówienie, że abstynencja jest przyczyną alkoholizmu. Jeśli celibat ma być przyczyną pedofilii, to co jest przyczyną pedofilii wśród osób nieżyjących w celibacie?

    • @sebas-oh1hs
      @sebas-oh1hs 3 года назад +5

      Paweł mówił ze względu na niebezpieczeństwo rozpusty niech każda ma swojego męża i każdy niech ma swoją żonę....

    • @marcinkrzyzanowski911
      @marcinkrzyzanowski911 3 года назад

      Wiesz, co się działo po wprowadzeniu prohibicji?

  • @VanusGalerion
    @VanusGalerion 3 года назад +15

    Laudetur Iesus Christus! Czy mógłby Xiądz poruszyć temat stanów i rozeznania powołania? Takie "Prawidła życia chrześcijańskiego" w pigułce :)

  • @filipolipra2211
    @filipolipra2211 3 года назад +5

    Fajnie dużo mi ksiadz wyjaśnił super Dzięki ^^

  • @LyczakMichal
    @LyczakMichal 3 года назад +35

    Ooo, to już od razu like w ciemno! A człowiek od miniaturek powinien jakąś premię dostać za swoje ostatnie prace!

  • @mosiunyan7774
    @mosiunyan7774 3 года назад +5

    Celibat jest pragnieniem duszy całkowitego oddania się Bogu.

  • @janinastaniszewska3923
    @janinastaniszewska3923 3 года назад +3

    Piękne mądre wyjaśnienie.Pięknie dziękuję

  • @mojnick5864
    @mojnick5864 3 года назад +8

    Ludzie, czy wy się dobrze czujecie? Przytłaczająca większość komentarzy w ogóle nie odnosi się do wyjaśnień z filmu, tylko jest prezentacją co JA myślę, jakie mam skojarzenia, odkrycia i ideolo na hasło celibat duchownych. 🤦🤦🤦🤦🤦

  • @piotrmaniawski930
    @piotrmaniawski930 3 года назад +11

    No zajmujący temat.Zapewne wygeneruje wiele komentarzy.

  • @mireksoja9063
    @mireksoja9063 3 года назад +3

    Nie namiętności i pożądliwości kierują nami ale z Miłości do Boga: „A ci, którzy należą do Chrystusa Jezusa, ukrzyżowali ciało swoje z jego namiętnościami i pożądaniami.” (Ga 5,24)

    • @mireksoja9063
      @mireksoja9063 3 года назад +1

      ​@Beata Kozłowska Myślę że skłonności do nadmiaru jedzenia itd. mieszczą się w kategorii pożądań.

  • @jakubpiekut1997
    @jakubpiekut1997 2 года назад +2

    Zakaz przyjmowania do seminariów agentów masońskich i Gejów załatwi sprawę

  • @ewaczaplinska1117
    @ewaczaplinska1117 3 года назад +4

    Niech Bóg Błogosławi.Amen.

  • @abwsgav
    @abwsgav 3 года назад +11

    Deo gratias!

  • @filipmaestro9
    @filipmaestro9 3 года назад +2

    Świetnie wyjaśnione.

  • @dixieblues
    @dixieblues 3 года назад +1

    Kazdy prawde wzgledem wlasnego sumienia zna,i z taka prawda musi zyc.

  • @sawanderas4991
    @sawanderas4991 3 года назад +2

    Odniesie się Ks. w ktorymś z przyszlych filmów do najnowszego materiału z kanału ,,śmiem watpić"?

  • @annabien4922
    @annabien4922 3 года назад +19

    Oczywiście, że celibat nie powoduje pedofilii, ale zawód księdza może przyciągać pedofilów ze względu na łatwy dostęp do dzieci.

    • @SzkolyAkwinaty
      @SzkolyAkwinaty  3 года назад +12

      @@dinhoj.7932 ​ @Van Kuzermann
      Obu Panów blokuję za chamstwo. Chamskie komentarze pozostawiam na świadectwo.
      Moderator.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +2

      @@SzkolyAkwinaty Mistrzu...👍👍👍

    • @TheMalla3
      @TheMalla3 3 года назад +3

      to można powiedziec o wszystkich zawodach,które współpracują z ludźmi/dziećmi i nie angażują tak całego zycia. Nie lepiej zostac nauczycielem, trenerem,lekarzem abo psychologiem dzieciecym? Ma się dużo lepszy dostęp.

    • @dominikbatorski3121
      @dominikbatorski3121 3 года назад +1

      @@TheMalla3 a najlepiej być zdrowym i bogatym

    • @leszekstefanski5824
      @leszekstefanski5824 3 года назад +1

      Ks to nie zawód!!!!

  • @annacygan9820
    @annacygan9820 3 года назад +3

    Laudetur Iesus Christus
    Bardzo dziękuję za ten odcinek. Czy ksiądz mógłby się wypowiedzieć w temacie powoływania obecnie w Kościele Katolickim żonatych diakonów stałych, którzy nie zachowują celibatu. U mnie w parafii jest dwóch takich panów. Kto i w którym momencie na to zezwolił i na jakiej podstawie. Bardzo proszę o odpowiedź.
    Pozdrawiam serdecznie.

  • @edytastanisawowska5628
    @edytastanisawowska5628 3 года назад +11

    Umiłowanie czystości to słodycz, to wielka Łaska.

  • @abecadlo123
    @abecadlo123 3 года назад +4

    Czy mógłby ksiądz ujawnić, z jakiego wydania Pisma Świętego pochodzą cytowane perykopy? Bardzo ładne tłumaczenia.

    • @sydneypl2848
      @sydneypl2848 3 года назад

      Co to są perykopy?

    • @wiktorzubel
      @wiktorzubel 3 года назад

      @@sydneypl2848 dane ustępy z Pisma Świętego.

  • @adalbertus628
    @adalbertus628 3 года назад +8

    *DEO GRATIAS*

  • @MrCoffeeparty
    @MrCoffeeparty 3 года назад +2

    Celibat wybieraja osoby poswiecajace swoje zycie Bogu, nauce, polityce czy sztuce. Mamy w historii wiele takich postaci, jak np. znany odkrywca, filantrop Edmund Strzelecki.

  • @sebastianpabijanczyk4934
    @sebastianpabijanczyk4934 3 года назад +2

    Człowiek, który nie umie panować na popędami, to nawet gdy ma żonę (na pełnym etacie) znajdzie sobie inną kobietę (na prace zlecone). Rozluźnianie celibatu niewiele zmieni.

  • @arturmisiak1896
    @arturmisiak1896 2 года назад +1

    Świetnie wyjaśniony temat. Niestety w wielkiej części dotyczy tylko teorii. Zbyt wiele jest przykładów księży, traktujacych bycie ksiedzem jako zawód. Bardzo smutne.

  • @karol-dmitruk
    @karol-dmitruk 3 года назад +5

    Proszę księdza o odpowiedz na film na kanale śmiem wątpić pt. "Dobry Bóg ks. Bańki"
    Czy taki materiał mógłby się pojawić ?

  • @piotrmaga965
    @piotrmaga965 3 года назад +1

    Szczęść Boże. Dlaczego w Polsce nie ma żadnego seminarium Bractwa?

  • @user-xm6fz7ty8t
    @user-xm6fz7ty8t 3 года назад +2

    Bardzo dobry odcinek. Byłbym wdzięczny za jeszcze szczegółowe omówienie posoborowych reform seminarium i formacji kapłańskiej. Z Bogiem

  • @hansolo8919
    @hansolo8919 3 года назад +4

    Pozdrawiam 9

  • @pawel-_-
    @pawel-_- 3 года назад

    Ciekawy film, natomiast uważając, że celibat nie prowadzi do pedofilii oraz że ksiądz najpewniej nie ma innego zdania, o mało co w niego nie kliknąłem. Poruszono tu ogólnie tematy wokół celibatu, z czego się cieszę, ale zastanawiam się czy tytuł jest wtedy dobry.

  • @mitycznestudiofilmowe7345
    @mitycznestudiofilmowe7345 3 года назад

    Ye, skąd masz motywacje do nagrywania?

  • @karolinawisniewska9963
    @karolinawisniewska9963 3 года назад

    Czym się różnią śluby czystości od ślubów celubatu i ktojakie składa?

  • @alexanderpodgorski5449
    @alexanderpodgorski5449 3 года назад +1

    A to wcale nie jest tak, że we wschodniej tradycji celibat nie występuje.

  • @lektoramator3410
    @lektoramator3410 3 года назад +1

    Celibat a pornografia.
    Osobiście się z księdzem zgadzam co do konieczności opuszczania seminarium kiedy: kleryk, zakonnik, mnich ma problemy z zachowaniem czystości. Jednak kiedy patrzę sobie na pewne dobrze znane mi polskie seminarium, to nie sposób zauważyć, że wielu z młodych kleryków nie żyje w 100% w czystości. Podejrzewam, że większość chłopaków w seminarium ma ten problem. Jaki jest tego powód? Uważam, że źródło leży w ,,WNP", czyli młodzieży (chcąc, nie chcąc) Wychowanej Na Pornografii. Tutaj jest szczególny problem, bo gdyby każdy z kierowników duchowych miał zrealizować plan księdza, to została by zaledwie garstka kleryków, co wiąże się z problemami utrzymania seminarium, brakiem księży itp... Chyba, że okazało by się to zbawcze, w co wątpię... Ze swojej strony polecam opiekę psychologiczną w seminariach, jednak dla wielu jest to albo psychologizacja duchowieństwa, albo nic nie warte pomoce, które przecież w większym stopniu zastępuje moc modlitwy...
    Nic ksiądz nie powiedział o charyzmacie celibatu, dla tego celibat ma u księdza tylko negatywny wydźwięk - celibat to cierpienie.
    Pozdrawiam,
    Robert S.

    • @SzkolyAkwinaty
      @SzkolyAkwinaty  3 года назад +4

      @Lektorzy Amatorzy
      Słowo ofiara którego używam wielokrotnie w tej katechezie zawiera bardzo wyraźny pozytywny aspekt: chodzi o świadome oddanie czegoś co uznaje się za szczególnego piękne ze względu na jakieś wyższe dobro.

    • @lektoramator3410
      @lektoramator3410 3 года назад +2

      @@SzkolyAkwinaty Dziękuję za odwiedź, być może Ksiądz ma rację a ja nie do końca póki co nie potrafię przeniknąć tego rozumowania.
      Pozdrawiam, życzę miłej niedzieli,
      Robert S

  • @deusvult6392
    @deusvult6392 3 года назад +1

    Bóg zapłać Księdzu za elokwentne przypomnienie czym jest i czemu służy celibat.
    Proszę jednak, mimowolnie nie ulegać presji środowisk wrogich Kościołowi, które przez podmianę nazwy dewiacji chcą ukryć istotę problemu nadużyć na tle seksualnym. Nie chodzi o pedofilię (popęd seksualny do osoby PŁCI PRZECIWNEJ o WYRAŹNYCH cechach dziecięcych), tylko o p e d e r a s t i ę . Czyli, to HOMOSEKSUALIZM, w różnych odmianach, jest prawdziwą zmorą moralności posoborowego Kościoła. W blisko 90% przypadków molestowania nieletnich (dane z USA), chodziło o kontakty duchownych z nastoletnimi chłopcami. Były kardynał Theodore McCarrick jest niechlubnym przykładem homoseksualnego drapieżcy w sutannie.
    Te same środowiska, wspierane przez media, jakoś nie wspominają o podobnych ekscesach nauczycieli, trenerów, pastorów i rabinów.
    Jeszcze poruszę sprawę 'dziewiczego orszaku Baranka' (03:24). Czyż nie jest tak, że i wśród świętych, jak wśród aniołów jest pewna hierarchia? Największe zasługi dla Nieba mają: dziewice obojga płci, męczennicy i wdowy. 'Niesplamieni' dlatego zajmują tak wysoką pozycję, bo poświęcili czystość cielesną dla Zbawiciela (o czym Ksiądz niejako także wspomina, mówiąc o celibacie, jako pięknej i doniosłej ofierze dla Pana Jezusa).
    Viva Cristo Rey!

  • @marekkozlowski8514
    @marekkozlowski8514 3 года назад

    Bardzo trafna diagnoza i leczenie. A jak wygląda praktyka bractwa w tym zakresie?

  • @piotrmaniawski930
    @piotrmaniawski930 3 года назад +1

    Oczekiwałem jakiś osobistych refleksji na ten temat od ks.Szymona.No ale to są sprawy prywatne.Więc trudno tego wymagać:)

  • @wodzimierzbargiea5212
    @wodzimierzbargiea5212 9 месяцев назад

    O szustak oooszustak ,powinien modlić się o pokorę i prawdziwe nawrócenie. W przeciwnym razie ogień piekielny go nie ominie .Dywagacje i dyskusje żeby były sensowne muszą mieć zdrowe założenia i cheć życia w służbie miłości BOŻEJ

  • @sebastianpabijanczyk4934
    @sebastianpabijanczyk4934 3 года назад

    Ksiądz wspomina formację ascetyczno-mistyczną. Czy odejście od psychologii arystotelesowsko-tomistycznej do innych nurtów nie powoduje, że psychologowie w seminariach mają mniej diagnostyczne narzędzia do oceny stanu psychologicznego kandydatów. Czytałem niedawno "Psychologię ogólną" x. Pastuszki i jestem pod wrażeniem wszechstronności psychologii klasycznej. Autor porównuje ją z innymi nurtami - które wydają się znacznie bardziej ubogie (wiadomo, jako przedstawiciel jednej szkoły mógł być stronniczy).

  • @slawas1946
    @slawas1946 3 года назад +1

    👍👍👍

  • @piotradamski5286
    @piotradamski5286 3 года назад

    Nie rozumiem jak ktos komu logicznosci wywodu odmowic nie podobna jest w stanie czytac wybiorczo Slowo. Na czym Ksieze polega afēkamen, jednym z mozliwych tlumaczen jest np. Przebaczyc, lub np pozwilic. Czytajac historie np Hioba gdzie ten musial mierzyc sie rowniez z naciskami zony widać wyraznie ze wolnosc i wlasciwa hierarchia nie jest od razu pozostawieniem zony. Jest czyms trudniejszym. Wyciaganie wniosku ze stad celibat czerpie poczatek jest mega naciagnieciem.

  • @katryk94
    @katryk94 3 года назад

    Pytanie: A co z konwertytami z anglikanizmu? Dlaczego żonaci pastorzy anglikańscy przechodzący do Kościoła Rzymskokatolickiego jako katoliccy księża mogą "zachować" swe żony?

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад +1

      Ponieważ NIE składali ślubów celibatu, a sakrament małżeństwa nie stanowi przeszkody dla sakramentu święceń.

    • @EagleoftheEasternLand
      @EagleoftheEasternLand 3 года назад

      Ponieważ maja już te rodziny, a żonate kapłaństwo to rzecz w pełni katolicka

  • @damiankasperski25
    @damiankasperski25 3 года назад +4

    Na jakiej podstawie można uznać, że mamy nakaz prokreacji? Rozumiem, że w rzeczywistości występującej przed grzechem pierworodnym rozmnażanie się było nakazem, ale czy w obecnym stanie rzeczy obowiązek ten wciąż obowiązuje? Czy kobiety muszą rodzić w bólu dzieci, które skazują na cierpienie w świecie pełnym ludzkiej niewiedzy i grzechu?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      Widzę że prądy antynatalistyczne wystąpują także u katolików...hm

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @ShadowSamuel Tu jest poruszonych wiele interesujących dla mnie wątków.Mogę zapytać o wyznanie?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +1

      @ShadowSamuel To wszystko to jest po prostu obraz naszych czasów.Przebiegu ewolucji świata nikt nie przewidzi ani nie jest w stanie kontrolować.A skuteczność Chin będziemy obserwować coraz wyraźniej.Kultura zachodnioeuropejska chyba utonie z kamieniem u szyi o nazwie "wolność"

    • @damiankasperski25
      @damiankasperski25 3 года назад +1

      @@piotrmaniawski930 nigdy nie uważałem się za antynatalistę i nie twierdzę, że prokreacja jest zła per se. Wydaje mi się jednak, że ludzkie życie ma więcej minusów niż plusów. Nie rozumiem jak można chcieć urodzić kolejne "dziecko we mgle" pozostawione na tym świecie w przerażającej niewiedzy dot. istnienia, materii, biologii, fizyki, wszechświata. Dla mnie to czysty egoizm, mający na celu "wytworzenie" swojego towarzysza niedoli, który będzie bezinteresownie wdzięczny wobec rodzica. Mam więc dobre intencje nie chcąc się rozmnażać. Jestem ciekawy logicznego wyjaśnienia, dlaczego moje myślenie jest grzeszne.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@damiankasperski25 Panie Damianie,przecież z tego co Pan pisze wynika że jest Pan antynatalistą w czystej postaci.Podobnie zresztą jak ja.Tylko że u mnie antynatalizm wynika z ateizmu (hm...tak myślę)

  • @agnieszkacioch8655
    @agnieszkacioch8655 3 года назад +2

    Deo gratias

  • @damnedmadman
    @damnedmadman 3 года назад +3

    Ja jednak uważam że pełne kapłaństwo powinno być zarezerwowane dla dojrzałych mężczyzn ok 40 lat, a nie 20-paro letnich chłopców, którzy nigdy nie musieli pracować na swoje utrzymanie, nie mówiąc o innym doświadczeniu.

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад +3

      A małżeństwo i dzieci powinny być dla ludzi po pięćdziesiątce, bo są już odpowiednio do tego przygotowani?

    • @damnedmadman
      @damnedmadman 3 года назад +2

      @@Yarpen_Zirgin Związek to jest stan naturalny, domyślny dla człowieka, dlatego Twoje porównanie jest nietrafione.

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад +2

      @@damnedmadman Jak na stan domyślny, to za dużo jest singli. Natomiast porównanie jest adekwatne, ponieważ małżeństwo i rodzina to bardzo odpowiedzialne decyzję, które niosą bardzo poważne skutki.

    • @damnedmadman
      @damnedmadman 3 года назад +2

      @@Yarpen_Zirgin Dużo ludzi żyje w związkach bez ślubu. Ksiądz nie może działać bez święceń. Choćby tutaj jest duża różnica.

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад +1

      @@damnedmadman Czy ja pisałem o życiu na kocią łapę i innych patologiach? Nie. Pisałem o MAŁŻEŃSTWACH i RODZINACH, czyli odpowiedzialnej i świadomej decyzji człowieka o swoim dalszym życiu. Skoro na celibat powinno się pozwalać osobom po czterdziestce, to analogicznie powinno być z małżeństwem i posiadaniem dzieci.

  • @piotrmaniawski930
    @piotrmaniawski930 3 года назад +3

    W ramach hasła "Wyjdź z bańki" polecam świeżutki film kanału Śmiem Wątpić.W całości poświęcony księdzu Szymonowi.Godzina z okładem.Myślę że szykuje się polemika:)

  • @annabien4922
    @annabien4922 3 года назад +1

    Mam pytanie, co ksiądz zrobiłby, gdyby ksiądz dowiedział się z całą pewnością, że jakiś inny znany mu ksiądz popełnił zbrodnię pedofilii?

  • @Slajev0
    @Slajev0 3 года назад +1

    kurczę czm trzeba tyle czekać

  • @kirmarks02
    @kirmarks02 3 года назад +3

    Ciekawy temat, czekam na Pańska analizę

  • @jaroslaww7764
    @jaroslaww7764 3 года назад

    0:57 Dlaczego ta oferta przypomina mi ofertę np. niegdysiejszego Amber Gold? Mam tu na myśli to "100 kroć więcej". Obiecać "na po śmierci" można wszystko.

  • @polka8745
    @polka8745 3 года назад +1

    Czcigodny księże Szymonie, na kanale ,,Śmiem wątpić" pojawił się film na temat księdza. W minucie 30:10 pan prowadzący ten kanał mówi wprost, że będzie się do księdza zwracał per ,,pan", bo uważa, że ,,tak jest dla księży zdrowiej". Już zresztą na początku nagrania pan prowadzący ten kanał mówi o księdzu w sposób grubiański i prostacki.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      Czego Pani oczekuje po tym komentarzu?

    • @polka8745
      @polka8745 3 года назад

      @@piotrmaniawski930 Reakcji księdza Szymona Bańki.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +2

      @@polka8745 Ale nie dodała Pani że pan Łukasz za kilka rzeczy księdza pochwalił.A film ten sprawi że popularność księdza Bańki wzrośnie a co za tym idzie także prestiż Bractwa.

    • @polka8745
      @polka8745 3 года назад

      @@piotrmaniawski930 Tak, to prawda, że ten pan pochwalił księdza Bańkę za kilka rzeczy, jednakże w innych miejscach wypowiadał się on o księdzu Bańce w sposób, w jaki o księdzu wypowiadać się nie przystoi. (Od siebie dodam jeszcze, że spodobało mi się to, że ten pan dostrzega gwałtowną zmianę, jaka zaszła w katolicyzmie po Soborze Watykańskim II).

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@polka8745 W sumie pan Łukasz mógłby używać formy "ksiądz".Ale można go zrozumieć.A jeżeli chodzi o krytykę II Soboru to tradycjonalìści i ateiści krytykują go raczej zgodnie choć wychodząc z innych punktów widzenia:)

  • @MrOxalin
    @MrOxalin 3 года назад

    Możliwe że to Ja czegoś nie zrozumiałem, ale czy nie jest tak że Biblia nazywa grzechy/brak posłuszeństwa wobec Boga właśnie cudzołóstwem? Rozumiem że Biblię można interpretować na różne sposoby tak długo jak trzymamy się kanonów prawd wiary. Jednak wydaje mi się że postrzeganie tych 144 tysięcy jako jedynych którzy będą chodzić za Panem (no i w dodatku tylko tych którym rzeczonego celibatu udało się dochować) jest trochę zbyt dosłownym rozumieniem tekstu. Ostatecznie najprawdopodobniej nie ma jednoznaczego dowodu który mógłby odpowiedzieć na to pytanie więc najpewniej po prostu dowiemy się w odpowiednim czasie, który będzie po naszym czasie.

  • @kirmarks02
    @kirmarks02 3 года назад +2

    W sumie to znajoma Mojej byłej Katechetki, była z jakieś grupy gdzie księża mogli się żenić. I nasza nauczycielka skwitowała to tak że jej współczuję bo nie nie można skupić się na dziecku zawsze najpierw służba Bogu.

    • @EagleoftheEasternLand
      @EagleoftheEasternLand 3 года назад

      Księża Katolickich Kościołów Wschodnich mogą ożenić się przed świeceniami diakonatu i jest to w pełni katolicka praktyka

  • @jerzyzhdanovich2524
    @jerzyzhdanovich2524 3 года назад +2

    Bardzo dużo słów a i tak nie przekonująco. Po pierwsze u młodego człowieka wstępującego do seminarium nie napisano w legitymacji że jest geem,a skłonności do tego mogą dopiero przejawiać się po święcieniach.Po drugie żonatemu kapłanowi nawet techniczne będzie ciężko swoje złe skłonności rozwinąć a tym bardziej wykorzystać: żona, swoje dzieci, rodzeństwo. Jeżeli ktoś chce całkowicie oddać siebie Panu Bogu, to niech idzie do zakonu i to nie byle jakiego, a prawdziwego,chociażby do trapistów.A proboszczem powinien zostać dorosły żonaty mężczyzna,który nie z książki zna życie.Wtedy dopiero nie będzie pedofilów w sutannach. Jeszcze raz dla księdza: celibat to charyzmat a nie dogmat. Charyzmat wolno zmienić, a dogmat nigdy w życiu.

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад +1

      Ale wiesz o tym, że żonaci mężczyźni również dopuszczają się pedofilii?

    • @jerzyzhdanovich2524
      @jerzyzhdanovich2524 3 года назад

      @@Yarpen_Zirgin Wiem. Chodzi o to że okoliczności nie sprzyjają temu.

  • @tajuk2278
    @tajuk2278 2 месяца назад

    Egzorcysta na ksiezy.

  • @dominikbatorski3121
    @dominikbatorski3121 3 года назад +1

    Niczego się nie dowiedziałem, wygląda na to że po prostu nie ma prawdziwego Szkota, ale za tytuł moje duże uznanie. (jak zwykle)

  • @piotrmaniawski930
    @piotrmaniawski930 3 года назад

    Co powinien zrobić kapłan kiedy dowie się o przestępstwach pedofilskich u innego duchownego? Chodzi mi o dwa przypadki: 1.Kiedy przestępca jest niżej w hierarchii kościelnej 2.Kiedy przestępca jest wyżej w hierarchii.

    • @chmielan
      @chmielan 3 года назад

      Powinien zgłosić ową sprawę do przełożonego

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@chmielan Czyli jeżeli sprawca jest wyżej np.biskup to do kogo?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@chmielan A ten przełożony co powinien zrobić?

    • @K00477
      @K00477 3 года назад

      @@piotrmaniawski930 Generalnie nad biskupem jest Stolica Apostolska, ale w materii o jakiej dyskutujemy należy postępować według listu apostolskiego Vos estis lux mundi, którego tekst można znaleźć w internecie.
      Do biskupów można odnieść art. 2 paragraf 3
      Swoje zadania do wykonania ma arcybiskup metropolita oraz Stolica Apostolska. Jeśli jest to arcybiskup metropolita to wtedy najstarszy nominacją biskup diecezjalny na terenie metropolii. Ale lepiej przeczytać wspomniany list.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @UCu7Ls0zxtTSCJ9SFL99TW1A A jak dostojnik Stolicy będzie tuszował?

  • @PaxHominibusBonaeVoluntatis
    @PaxHominibusBonaeVoluntatis 3 года назад

    my ludzie z płodności, która była obowiązkiem wywineliśmy się i zrobiliśmy bezpłodność pozostawiając tę sferę zabawom i używaniu a nawet nadużywaniu prowadzącemu do zboczeń a w efekcie końcowym do impotencji czy nawet śmierci. Jednopłciowość we współżyciu jest wynaturzeniem z uwagi na uzależnienia seksualne jednocześnie aby nie ponosić odpowiedzialności za swe czyny. Jeśli ludzie mają obrzydzenie do stosunków jednopłciowych to używają antykoncepcji, antykoncepcji (za)bójczej bądź dopuszczją się dzieciobójstwa co ma na celu również odsunąć konsekwencje braku odpowiedzialności. Biedni my ludzie - którz nam pomoże wyzbyć się egoizmu, smutku i bezsensu istnienia, których jesteśmy producentami ?

  • @piotrmaniawski930
    @piotrmaniawski930 3 года назад +1

    Grzech pedofilii rozumiem podpina się pod 6 przykazanie?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +1

      @@sebastiankozowski8140 Pojemne te przykazania Panie Sebastianie.Oczywiście można stwierdzić że to dobrze.Albo... wręcz przeciwnie.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@sebastiankozowski8140 Pan precyzyjny jak zwykle;) No tak,to prawda.A pod jakie przykazanie w starotestamentowym rozumieniu podpadała zoofilia?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@sebastiankozowski8140 No ale czy ta sama teologia moralna nie powie że pedofilia czy homoseksualizm są też wbrew naturze? Bo jednak cudzołóstwo jest z naturą zgodne?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@sebastiankozowski8140 Ale proszę zauważyć że 6 przykazanie mówi o cudzołóstwie czyli o grzechu mniejszego kalibru (wtedy było grzechem bardzo poważnym za który karało się śmiercią) bo zgodnego z naturą.A więc to przykazanie uległo przewartościowaniu.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@sebastiankozowski8140 To prawda św.Paweł był faryzeuszem.Ciekawe czy wszyscy o tym wiedzą:) Z mojego punktu widzenia (oczywiście zna go Pan więc nie spodziewam się gwałtownej reakcji;) twórcą chrześcijaństwa był właściwie św.Paweł.Dzięki niemu przecież religia ta wyszła poza kręgi żydowskie.

  • @dreamer4709
    @dreamer4709 3 года назад

    Dlaczego ksiądz tak mówi syla bami.

  • @piotradamski5286
    @piotradamski5286 3 года назад +1

    Naszczescie celibat to nie dogmat, rozumieją go tylko zaproszeni do niego. Ale coraz bardziej mam wrazenie ze Kskadz nie rozumie malzenstwa wogole, troche jak sw Pawel.

  • @PA-rm3ly
    @PA-rm3ly 3 года назад +2

    tak realnie to celibat - także w małżeństwie jest czymś właściwym - aby nie uczynić z małżeństwa "domu rozpusty". poza koniecznością poczęcia i zrodzenia, aby móc iść drogą Bożą, zachowanie czystości jest totalnie ważne. i tą małżeńską czystością - katolickie małżeństwo także winno odróżniać się od rozpasanych popsutych pogańskich

  • @ArkadiuszR.
    @ArkadiuszR. 3 года назад

    :)

  • @portalduchswietywcudzysowi8268
    @portalduchswietywcudzysowi8268 3 года назад

    Przecież nigdzie w Biblii nie napisałem nic o celibacie. Nie wiem skąd ten wymysł.

  • @anrzejwujkowski669
    @anrzejwujkowski669 3 года назад

    zawsze sa dwie strony gdy biali przybyli na nowy kontynent bylo okolo 60 mil indian zostalo +/_ milion to jest holocaust south America miala wiecej luck

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад

      A może tak sprawdzisz ilu Indian naprawdę żyło pod koniec XV wieku, a ilu obecnie, a dopiero potem się wypowiesz?

  • @marekadamski9211
    @marekadamski9211 3 года назад +1

    Jezus Bóg z Nazaretu nie miał nic przeciwko temu ,że kapłani mieli żony i dzieci .Ament

    • @ggguuu6149
      @ggguuu6149 3 года назад +1

      ale ten sam Jezus powiedział do faryzeuszy ,,.......a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!»'' [Mt 19:12] Słowa te nie były krytyką tego stanu rzeczy.

  • @jakubmalinowski9277
    @jakubmalinowski9277 3 года назад +1

    A może ktoś powiedziałby co właściwie tradycja Kościoła rozumie pod pojęciem "pedofilii"? Warto zwrócić uwagę, że w czasach św. Piusa V i jeszcze ponad 2 wieki później można było brać za żonę kobietę od 12 r.ż. (mężczyźni musieli ukończyć 14 lat). Potem w XIX w., zapewne pod naciskiem ruchów feministycznych, Kościół podniósł wymagany wiek do Małżeństwa na 14 lat dla kobiet i 16 dla mężczyzn. Aż wreszcie Jan Paweł II w przypływie niewątpliwego geniuszu zarządził, że każdy miejscowy episkopat będzie sobie ustalał wymagany wiek (cytuję z pamięci) "zgodnie z lokalną kulturą i obyczajami" (etyka sytuacyjna). W efekcie polski episkopat bez cienia wstydu ogłosił, że ustanawia 18 lat dla obydwu płci, gdyż... tak stanowi prawo państwowe w Polsce (dowód na podległość Kościoła władzom państw).
    Jaką więc intelektualną gimnastykę wykonują dzisiaj księża, aby wytłumaczyć wiernym dlaczego zarządzenie Piusa V ws. Mszy Św. Wszechczasów jest dzisiaj ważne, natomiast zarządzenie odnośnie wieku do Małżeństwa 12/14 lat Kościół po cichaczu wyrzucił do śmieci i zdaje się udawać że takowe nigdy nie istniało? 😀

  • @famezfamez4786
    @famezfamez4786 3 года назад +2

    Kościół usilnie stara się wmówić nowonarodzonym chrześcijanom że służy Bogu, my jednak wiemy że to nie prawda :)
    Oczywiście tendencyjne cytowanie pisma święto oraz priorytetowanie słów soboru i synodów ponad słowo Boga nikogo nie dziwi. Nie dziwi również fakt przemilczenia wytycznych w kwestii małżeństwa dla kapłanów z ksiąg mojżeszowych.
    Ktoś o dużej wiedzy wie że celibat jest tkz. Duchową kastracja dla królowej nieba, starożytnego bożka wiecznej dziewicy.
    Oczywiście ten komentarz zostanie usunięty przez urząd cenzora niemniej jednak muszę spełnić swój obowiązek jest napisane przecież:"Będziesz gorliwie upominał swojego brata abyś nie ponosił za niego winy".
    Pozdrawiam

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад +1

      Nie wiem czy wiesz, ale obowiązek stosowania się do przepisów Prawa Mojżeszowego został zniesiony na tzw. Soborze Jerozolimskim.

    • @ggguuu6149
      @ggguuu6149 3 года назад +2

      Kiedyś zastanowiło mnie czy nowonarodzeni, traktujący sola scriptura poważnie, znają w swojej historii jakąś postać, która by wypełniła słowa Jezusa, które zacytuję. ,,.......a są i tacy bezżenni, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. Kto może pojąć, niech pojmuje!»'' [Mt 19:12] Można dyskutować, który ksiądz trzyma się tego jak trzeba, jednak jak to jest z tym pismem u Was? Znasz choć jeden przykład, aby ktoś dla królestwa niebieskiego zrezygnował z małżeństwa, tak jak mówił Jezus, w imię sola scriptura?

  • @piotradamski5286
    @piotradamski5286 3 года назад

    Biedna Maryja i sw Jozef w tym rozumieniu...

    • @sarq1
      @sarq1 3 года назад +1

      Nie. M. i J. żyli we wstrzemięźliwości względem siebie nawzajem.

    • @piotradamski5286
      @piotradamski5286 3 года назад

      @@sarq1?

    • @ginterka381996
      @ginterka381996 3 года назад +1

      @@piotradamski5286???

  • @dawidokrzesik512
    @dawidokrzesik512 3 года назад +1

    Zacytowany fragment 1 Kot 7 nie ma sensu i odzwierciedlenia w praktyce.
    Dlaczego seks/małżeństwo ma "pogrążać w ziemskich, doczesnych sprawach" bardziej niż zjedzenie schabowego na obiad, masaż relaksacyjny w spa, czy cokolwiek innego? Przecież to nie ma kompletnie sensu co Ksiądz mówi.
    Pedofilia to zaburzenie preferencji seksualnych. Celibat nie prowadzi do pedofilii tak samo jak nie prowadzi do homoseksualizmu, zoofilii, czy heteroseksualizmu. Prawidłowe pytanie powinno brzmieć, czy celibat prowadzi do gwałtów i wykorzystywania seksualnego. Nie zmienia to fakty, że nie ma on ani trochę sensu.

    • @identytarysta2892
      @identytarysta2892 3 года назад +1

      Człowiek nie ma za bardzo możliwości poświęcenia swojego życia na służbę Bogu i bliźnim z uczepioną żoną i dziećmi którymi musi się stale zajmować. Do tego dochodzą większe obciążenia ekonomiczne które wierni musieliby ponosić, księża nie prowadzą przecież normalnej działalności zarobkowej a dzieci powietrzem nie wykarmisz. Należy też mieć na uwadze kwestie czysto religijne, trwając w sakralnym celibacie człowiek lepiej urzeczywistnia ideał życia chrześcijańskiego niż poprzez pożycie małżeńskie. Problemem oczywiście nie jest celibat tylko tuszowanie przestępstw seksualnych popełnionych przez duchownych w imię fałszywego miłosierdzia oraz korporacyjnego klerykalizmu. Tą chorą, niebezpieczną postawę w całej jaskrawości zaprezentował bp. Długosz podczas ostatniego kazania na Jasnej Górze.

    • @dawidokrzesik512
      @dawidokrzesik512 3 года назад

      @@identytarysta2892 Nieprawda. Jakoś pastor jest w stanie pogodzić obie rzeczy.
      Idąc Twoim tokiem rozumowania, mąż nie urzeczywistni ideału życia chrześcijańskiego, ponieważ poświęcił tę możliwość na rzecz posiadania rodziny. To jest absurd.

    • @identytarysta2892
      @identytarysta2892 3 года назад +1

      @@dawidokrzesik512Tradycyjni pastorzy luterańscy i anglikańscy byli zwyczajnymi urzędnikami religijnymi otrzymującymi normalną, sowitą pensję od państwa za swoją działalność, w dzisiejszych realiach coś takiego nie ma już racji bytu. Są też i nowocześni pastorzy pentakostalni w stylu amerykańskim którzy zajmują się wyłącznie kaznodziejstwem i niekiedy uczynili z tego pokaźne źródło dochodu, posługa kapłana katolickiego nie ogranicza się jednakże do kaznodziejstwa ponieważ jest on przede wszystkim szafarzem sakramentów oraz ofiarnikiem. To temat rzeka ponieważ istnieją gigantyczne różnice pomiędzy katolicyzmem a wierzeniami protestantów więc zupełnie inaczej wygląda posługa duchownych z obu tych odrębnych religii. Oczywiście mężczyzna w związku małżeńskim może żyć pobożnie ale to nie to samo co osoby Bogu na własność poświęcone, najwyższym ideałem życia chrześcijańskiego jest jednak kapłaństwo połączone z życiem mniszym lub eremickim oraz surową ascezą.

    • @dawidokrzesik512
      @dawidokrzesik512 3 года назад

      @@identytarysta2892 Spoko. Czyli mąż może żyć całkiem porządnie ale niestety nie da rady żyć idealnie choćby chciał, ponieważ założył rodzinę, spełnił potrzebę wynikającą z jego natury. To naprawdę trzyma się kupy...

    • @identytarysta2892
      @identytarysta2892 3 года назад

      @@dawidokrzesik512 Oczywiście pobożna osoba świecka żyjąca w małżeństwie, ciesząca się szczęśliwym życiem doczesnym, jak najbardziej może się zbawić ale... No właśnie nie zostanie to urzeczywistnione w takim samym stopniu co np. kapłan-asceta prowadzący bardzo surowe życie za murami klasztoru albo np. męczęnnik który zginął za wiarę. Istnieje coś takiego jak różne stopnie chwały, po drugie prowadząc normalne życie świeckie człowiek jest o wiele bardziej narażony na uwikłanie się w grzech i złe pokusy, świat w końcu funkcjonuje na zasadach bardzo odległych od ewangelicznych wartości.

  • @jozefciak8162
    @jozefciak8162 3 года назад +3

    Myślę,że powstrzymywanie się od seksu jest nieprawidłowe.

    • @dominikbatorski3121
      @dominikbatorski3121 3 года назад +1

      To zależy

    • @ggguuu6149
      @ggguuu6149 3 года назад +2

      Człowiek różni się od zwierząt tym, że ma wolę. Może kontrolować, to co robi.

    • @dominikbatorski3121
      @dominikbatorski3121 3 года назад

      @@ggguuu6149 że niby zwierzęta nie mają wolnej woli ?

  • @rafadejko3122
    @rafadejko3122 3 года назад +2

    Celibat jest niebiblijna nauka

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад +2

      Dość karkołomna teza w świetle przytoczonych w filmie fragmentów Biblii.

    • @ggguuu6149
      @ggguuu6149 3 года назад

      to tylko pokazuje, że nie czytałeś Biblii. Biblia pokazuje drogę w małżeństwie, ale pokazuje też drogę celibatu i mówienie, że tego tam nie ma to po prostu luka w wiadomościach . Sam Jezus przy okazji rozwodu i małżeństwa , omawianego z faryzeuszami stwierdził, że są osoby nie wchodzące w związki małżeńskie dla królestwa niebieskiego (Mt19:11). Apostoł Paweł zrezygnował z małżeństwa , stawiając wszystko na jedną kartę - dla chwały Bożej. Mówił,. że nieżonaty może w pełni oddać się Panu.[1 Kor:32-33]. Czy Jezus i Paweł głosili niebiblijne tezy? Takich fragmentów w Biblii jest znacznie więcej. Nie można mówić, że coś jest niebiblijne, co jest biblijne i do tego ukazane w pozytywnym świetle.

    • @rafadejko3122
      @rafadejko3122 3 года назад

      Przeczytaj moja wczesniejsza odpowiedz. Czytaj dokladniej Biblię

    • @Yarpen_Zirgin
      @Yarpen_Zirgin 3 года назад

      @@rafadejko3122 Czytałem bardzo dokładnie i nadal wychodzi na to, że celibat pochwalał i Chrystus, i Apostołowie. :)

    • @rafadejko3122
      @rafadejko3122 3 года назад

      To dlaczego Jezus wybral apostolow z żonami?

  • @MW-of3ww
    @MW-of3ww 3 года назад +1

    Pierwszy raz chyba księdza skrytykuję... :( Nie dajmy się tresować. To jest jakaś aberracja żeby ustosunkowywać się do takich tez z czapy. Tłumaczyć się, że nie jestem wielbłądem?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +2

      To jest poważny temat.To dobrze że ksiądz go poruszył.

  • @joannazie593
    @joannazie593 3 года назад +3

    Celibat nie, ale homoseksualizm tak

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      A to niby dlaczego?

    • @annabien4922
      @annabien4922 3 года назад +3

      Homoseksualizm i pedofilia to dwie różne rzeczy. Homoseksualistę pociągają inni dorośli mężczyźni, a pedofila dzieci (obu płci). Ale faktem jest, że zawód księdza przyciąga i jednych i drugich. Bo księża mają łatwy dostęp i do innych mężczyzn i do dzieci.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@annabien4922 Do kobiet też.Tym bardziej że niektórym kobietom księża się podobają z racji swojej niedostępności:) Ale myślę że sedno sprawy leży gdzie indziej.Być może film odpowie mi na kilka pytań.

  • @annabien4922
    @annabien4922 3 года назад +2

    Najlepszy ksiądz jakiego znam, to ksiądz kościoła polskokatolickiego, będący mężem jednej żony i mający dzieci.

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +2

      To ten narodowy kościół? A tam wolno?

    • @TheMalla3
      @TheMalla3 3 года назад +1

      i ten jeden ksiądz ma być dowodem na co?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад

      @@Christina-bf3lb Oj tam zaraz sekta....;)

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +1

      @@Christina-bf3lb No dobrze.A tak z ciekawości to dlaczego jest sektą z Pani punktu widzenia?

    • @piotrmaniawski930
      @piotrmaniawski930 3 года назад +1

      @@Christina-bf3lb Aha.