Очень благодарна за видео, оно мне помогло сэкономить деньги и не покупать БП на 36 вольт для питания мощного светодиода. Я вижу, что и коллегам видео нравится, обычно лайков/ просмотров 1/100, а у Вас больше, правильным путем идете, товарищ! Спасибо!
Редко увидишь подробный отчёт об исследуемом устройстве: с экспериментами, с их результатами. Автор нарушил традиции Ютуба о долгом распаковывании, взвешивании и прочих "важных" манипуляциях. Что скажешь, здесь видим инженерный подход. Благодарю.
Заметил такую особенность в новых БП (ибо нигде ранее не видел такую проблему на просторах интернета): при нагрузке и без снабберный конденсатор в первичной обмотке издаёт треск, причём при токах выше 3А треск усиливается. Если подключаю к нему Hakko t12 прибавляется писк в такт индикации светодиода. После замены конденсатора треск уменьшился, но только в холостом режиме.
С наступившим ! Спасибо за видео ! Хотелось бы увидеть обзор как их ремонтировать и причины неисправности . Теперь ГЛАВНЫЙ ВОПРОС -в силовой цепи стоит транзистор chn 32.. ? Последняя или 6 или b. Все обыскал в нете ,но ничего похожего нет. Подскажите ,пожалуйста ,что это за зверь и чем его можно заменить .Проверял китайским тестером -показывает N полевик з защитным диодом .Заранее благодарен.
Remonter, Здравствуйте. Извините, что отвлекаю, но можно с вами посоветоваться - у меня есть телефон sony xperia U, так вот с ним такая проблема, после падения на телефоне не отображает дисплей. Но не совсем, а когда телефон включен, при нажатии кнопки разблокировки на телефоне быстро моргает экран блокировки (видно заставку, свайп и т.п.), но его видно в течении миллисекунды. При разборе видимых повреждений я не обнаружил. Пытался переставить шлейф, но всё так же. Когда сдавали в ремонт, он там полежал примерно год и ещё с него стырели датчики приближения и света. Сам дисплей цел - ни царапинки. Что вы можете сказать по этому поводу?
Можно использовать нихромовую спираль для нагревателя из хозяйственного магазина, стоит рублей 30, можно отмерить любое сопортивление, выдержит огромную мощность. Мне очень пригодилась для регулируемой нагрузки, вы могли видеть ее фото в своей группе)
Просмотрел я кучу тестов и обзоров на эти БП и расскажу вас страшную тайну по ним... Первые цифры - это маркировка выходного напряжения и МАКСИМАЛЬНАЯ ПОТРЕБЛЯЕМАЯ мощность! Если учесть КПД около 85% (будем надеяться на лучшее), тогда всё выглядит так: "Народные" БП 24В. Модель макс. 24120 4,25А 24140 5,0А 24160 5,7А 2440 14А "Народные" БП 36В. 2416 3,8А Эти предельные токи для длительной работы, возможно с вентилятором. То, что защита у них срабатывает гораздо позже - так что мешает несколько изменить одно сопротивление в цепи защиты?
Спасибо, теперь ещё проверить от какого входного мин-макс напряжения БП работает, это если использовать на эл.велосипеде с входным от 40-50в, для понижения до 12в.
Еще один нюанс - этот регулятор не понижает напряжение. Для понижения напряжения существуют импульсные преобразователи, их на Али достаточное количество на любое напряжение и ток нагрузки
Дополню. LED-драйверы - это совсем другие устройства, они стабилизируют выходной ток, напряжение может изменяться в широких пределах, в зависимости от нагрузки, а ток при етом стабилен
А в чем вообще проблема пульсации?? почему он есть на выходе у дешевых БП - и можно ли его убрать?? У этого БП на выходе 3 конденсатора на 1000мф но все равно присутствует пульсации. Что нужно заменить на БП чтоб сделать его идеальным?
супер, спасибо за совет на счет токозадающего резистора , а то я ломал голову как понизить напрядение на таком бп, но на моем шуруповерт бп на 4-6а (но как оказалось он на 5а) не вывозит , если резко нажать на кнопку то бп уходит в защиту , если плавно то еще можно работать но если саморез даже 45 закручивать в сосну то мощности не хватает . Может посоветуете как сие чудо можно допеределать для повышения мощности мне бы хватила 7-8 ампер (готов даже трансформатор перемотать ). заранее спасибо !
Часто с китая приходит брак, есть возможность снять видео с различными неисправностями? (у меня: 1. горит красный индикатор и БП уходит в защиту и так циклично; 2. горит зеленый индикатор, при замере тока на выходе БП, мультиметр показывает 1, после отключения 220В, напряжение плавно падает с 23* до 0 В)
Спасибо за обзор. Подскажите, если на выходе такого блока напряжение прыгает от ~ 18 до 36 и обратно. с частотой где-то пол герца. Видно и по вольтметру и по светодиоду на плате, он вспыхивает, затихает и снова вспыхивает. В чем может быть дело?
Здравствуйте, заказал такой же бп как у вас, при подключении в сеть 220вольт начинает мигать зеленый светодиод и уходит в защиту, как будто что-то коротит, вы не знаете в чем м.б. причина? Мультиметром прозванивал, вроде все элементы целые, но немножко помяли кондер на 82мкф 400вольт
Приветствую.немного не по теме ноутбук emachines e528 не включается.не реагирует на зарядку.пока не отключишь матрицу от шлейфа и назад не воткнешь .потом стартует нормально.может работать пару месяцев и опять такая же история.Подскажи Где копать?
очевидно пульсации озвучены/замерены не верно. 1.3кГц это явно не частота ШИМ блока питания(должна быть 30кГц или выше, да и видно по характеру - у вас какой то синус на 1.3кГц), т.е. смотрелени не совсем не пульсации шима. Пульсации были видны например на 1:18. там размах больше 4 вольт, что очень печально , но похоже на правду для китайских импульсников. Если хотите видеть пульсации ШИМа, которые собственно и представляют интерес, нужно горизональное разрешение ставить 0,1 - 0,01 мс. Например на 3:00 как раз четко видны пульсации переключений на частоте около 30 кГц.
привет,можешь ли советовать этот бп для запитки усилителя?не будут ли слышны пульсации питания на выходе усилителя?планирую соеденить два таких блока для получения двуполярного питания
Есть БП 24Вх6А но с ним беда, напряжение в момент включения 24В потом падает до 0В, после не стартует пока кондер 400В на входе не разрядишь. Если повесить нагрузку на выход блок питания начинает циклит то есть напряжение то нет. В чем же дело может быть?
у меня есть трансформатор на 55В и 13А. Какой на него стабилизатор я могу повесить, чтоб он мне выдавал 24-36В и около 7,5А. Делаю усилитель звука на базе старого советского усилителя романтика у-120. Плату усилителя хочу поставить на базе схемы TDA7498
Прошу совета. Есть такой же блок питания 24В. Брал для паяльной станции. Запустил станцию, заметил, что мигает выходной светодиод БП. Меряю мультиметром - напряжение скачет от 20+ до 10+ вольт. Что можно посмотреть, чтобы исправить данную неисправность? БП новый.
подскажите включил БП такой же через некоторое время вылетел 3 а предохранитель и сопротивление R 330 еще что то. БП был включен без нагрузки хотел замерить мультиметром выходное напряжение. Может вылететь БП если подключать без нагрузки?
Там полевик стоит, в оригинальной схеме 20N60 указан. Защита по току зависит от резюка на 0,33 Ома, думаю если его заменить на меньший номинал то ток можно и поднять, но нужно помнить что китайцы трансформаторы впритык мотают (flyback всёж).
Подскажи получил такой самый бп!-но на выходе не горит светодиод который сигнализирует выходное напряжеие 24 вольта!-прозвонил светодиод рабочий но не светиться?-куда лезть и что смотреть
По хорошему нужно радиаторы менять, тут смешные стоят. Но тогда возникнет другая проблема, конденсаторы слишком близко к ним стоят. Или ключи переносить или конденсаторы. Ну не перерисовывать же же за китайцами всю схему.
радиаторы начинают греться при токе более 3-4 Ампер, так что штатных радиаторов хватает с головой. Да и в моём регулируемом блоке питания этот БП стоит уже полгода, чего только не приходилось ему испытывать и всё выдержал. Причём без вентиляторов.
Добротные DC -DC преобразователи с алиэкспресса (например, RD DPH3205) ru.aliexpress.com/store/product/RD-DPH32305-Constant-Voltage-current-Buck-boost-Programmable-digital-Power-Supply-buck-Voltage-converter-color-LCD/923042_32762131242.html?spm=2114.12010208.1000023.40.qFCUi2 не рекомендуется использовать с AD -DC 24В 6А из этого видео и с аналогичными: "не совместимы, вызовет сбой: из сотен наших клиентов обратную связь, это AC-DC преобразователь может повредить модуль питания. это качество плохое, продает только менее 4 USD в Китае. она имеет очень нестабильного напряжения. поэтому он может поврежден наш MOS. так что запретить использование следующих тем, конвертер".
Заказал такой блок питания. Только напряжение надо 27 вольт. Можно ли домотать силовой трансформатор проволокой до 27V? Если проволока будет чуть толще или тоньше есть разница? Спасибо.
в чом разница ? ru.aliexpress.com/item/HFES-New-100W-AC-DC-Converter-110V-220V-to-24V-DC-6A-Power-Supply-Switching-Transformer/32720172016.html?spm=2114.14010208.99999999.262.gzYcyR 286,94 руб. и ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-4A-To-6A-24V-Stable-High-Power-Switching-Power-Supply-Board-AC-DC-Power/32609278072.html?spm=2114.14010208.99999999.326.gzYcyR 465,03 руб.
Всё чётко и обстоятельно, собственно как и всегда! Так держать!
Очень благодарна за видео, оно мне помогло сэкономить деньги и не покупать БП на 36 вольт для питания мощного светодиода. Я вижу, что и коллегам видео нравится, обычно лайков/ просмотров 1/100, а у Вас больше, правильным путем идете, товарищ! Спасибо!
Очень интересная тема про трансы, смотрю как сериал. Поддерживаю предыдущий комментарий про вентилятор. Лайк и репост.
Всё как всегда чётко и понятно, на доступном языке! Спасибо огромное за видос, побольше подписчиков тебе и просмотров!!!
Как всегда ничего лишнего. Спасибо большое.
Спасибо...помогли с выбором определиться,давно валяется в корзине,сейчас пришёл кит набор,Хакко Т12,КИТ набор...
Спасибо, что искал то нашел. Удачи в экспериментах ;)
Редко увидишь подробный отчёт об исследуемом устройстве: с экспериментами, с их результатами. Автор нарушил традиции Ютуба о долгом распаковывании, взвешивании и прочих "важных" манипуляциях.
Что скажешь, здесь видим инженерный подход.
Благодарю.
спасибо, очень подробно)
Заметил такую особенность в новых БП (ибо нигде ранее не видел такую проблему на просторах интернета): при нагрузке и без снабберный конденсатор в первичной обмотке издаёт треск, причём при токах выше 3А треск усиливается. Если подключаю к нему Hakko t12 прибавляется писк в такт индикации светодиода. После замены конденсатора треск уменьшился, но только в холостом режиме.
С наступившим ! Спасибо за видео ! Хотелось бы увидеть обзор как их ремонтировать и причины неисправности . Теперь ГЛАВНЫЙ ВОПРОС -в силовой цепи стоит транзистор chn 32.. ? Последняя или 6 или b. Все обыскал в нете ,но ничего похожего нет. Подскажите ,пожалуйста ,что это за зверь и чем его можно заменить .Проверял китайским тестером -показывает N полевик з защитным диодом .Заранее благодарен.
Спасибо за проверку регулировки напряжения.Значится не пойдет для зарядки автомобильных акб.
Супер видео!!!
мне кажется пульсация эта - реактивная от измеритель мощности, попробуй нагрузить мощным резистором.
у меня нет магазина мощных сопротивлений
Remonter, Здравствуйте. Извините, что отвлекаю, но можно с вами посоветоваться - у меня есть телефон sony xperia U, так вот с ним такая проблема, после падения на телефоне не отображает дисплей. Но не совсем, а когда телефон включен, при нажатии кнопки разблокировки на телефоне быстро моргает экран блокировки (видно заставку, свайп и т.п.), но его видно в течении миллисекунды. При разборе видимых повреждений я не обнаружил. Пытался переставить шлейф, но всё так же. Когда сдавали в ремонт, он там полежал примерно год и ещё с него стырели датчики приближения и света.
Сам дисплей цел - ни царапинки. Что вы можете сказать по этому поводу?
Можно использовать нихромовую спираль для нагревателя из хозяйственного магазина, стоит рублей 30, можно отмерить любое сопортивление, выдержит огромную мощность. Мне очень пригодилась для регулируемой нагрузки, вы могли видеть ее фото в своей группе)
ARIMF я ее тоже везде использую в качестве нагрузки.
Просмотрел я кучу тестов и обзоров на эти БП и расскажу вас страшную тайну по ним...
Первые цифры - это маркировка выходного напряжения и МАКСИМАЛЬНАЯ ПОТРЕБЛЯЕМАЯ мощность! Если учесть КПД около 85% (будем надеяться на лучшее), тогда всё выглядит так:
"Народные" БП 24В.
Модель макс.
24120 4,25А
24140 5,0А
24160 5,7А
2440 14А
"Народные" БП 36В.
2416 3,8А
Эти предельные токи для длительной работы, возможно с вентилятором. То, что защита у них срабатывает гораздо позже - так что мешает несколько изменить одно сопротивление в цепи защиты?
Спасибо, теперь ещё проверить от какого входного мин-макс напряжения БП работает, это если использовать на эл.велосипеде с входным от 40-50в, для понижения до 12в.
Этот БП рассчитан на входное напряжение 85-265 В переменного тока
Ну да такие цифры есть, в принципе интересно входное. Есть маленькие Led блочки, написано тоже, а работают от 50в и выше.
Еще один нюанс - этот регулятор не понижает напряжение. Для понижения напряжения существуют импульсные преобразователи, их на Али достаточное количество на любое напряжение и ток нагрузки
Дополню. LED-драйверы - это совсем другие устройства, они стабилизируют выходной ток, напряжение может изменяться в широких пределах, в зависимости от нагрузки, а ток при етом стабилен
А в чем вообще проблема пульсации?? почему он есть на выходе у дешевых БП - и можно ли его убрать?? У этого БП на выходе 3 конденсатора на 1000мф но все равно присутствует пульсации. Что нужно заменить на БП чтоб сделать его идеальным?
Приветствую ! подскажи возможно ли ограничить по току аналогичный блок питания блок 24в9а.
День добрый, пришел мне БП 24/6 как у вас в обзоре. При работе без нагрузки, слышен высокочастотный писк. У вас такое не наблюдалось?
для импульсных бп это норма, когда соберёте его в корпус, свиста не будет слышно.
сделай пожалуйста видео как установить и подключить вентилятор к блоку питания и что нужно сделать чтоб он включался при определённой температуре
ок
Уважаемый Ремонтер, а как уменьшить пульсации выходного напряжения ?
А как ограничить ток? Хочу сделать из него зарядку.
супер, спасибо за совет на счет токозадающего резистора , а то я ломал голову как понизить напрядение на таком бп, но на моем шуруповерт бп на 4-6а (но как оказалось он на 5а) не вывозит , если резко нажать на кнопку то бп уходит в защиту , если плавно то еще можно работать но если саморез даже 45 закручивать в сосну то мощности не хватает . Может посоветуете как сие чудо можно допеределать для повышения мощности мне бы хватила 7-8 ампер (готов даже трансформатор перемотать ). заранее спасибо !
Часто с китая приходит брак, есть возможность снять видео с различными неисправностями? (у меня: 1. горит красный индикатор и БП уходит в защиту и так циклично; 2. горит зеленый индикатор, при замере тока на выходе БП, мультиметр показывает 1, после отключения 220В, напряжение плавно падает с 23* до 0 В)
Спасибо за обзор.
Подскажите, если на выходе такого блока напряжение прыгает от ~ 18 до 36 и обратно. с частотой где-то пол герца. Видно и по вольтметру и по светодиоду на плате, он вспыхивает, затихает и снова вспыхивает. В чем может быть дело?
Такая же проблема.Вы не исправили её?
Спасибо за видео. Господа, ни у кого нет схемы на этот девайс?
Приветствую! Есть схожий с данным БП на 12в /3А - будут ли справедлив подобный апгрейд на них?!
Здравствуйте, заказал такой же бп как у вас, при подключении в сеть 220вольт начинает мигать зеленый светодиод и уходит в защиту, как будто что-то коротит, вы не знаете в чем м.б. причина? Мультиметром прозванивал, вроде все элементы целые, но немножко помяли кондер на 82мкф 400вольт
Приветствую.немного не по теме ноутбук emachines e528 не включается.не реагирует на зарядку.пока не отключишь матрицу от шлейфа и назад не воткнешь .потом стартует нормально.может работать пару месяцев и опять такая же история.Подскажи Где копать?
Как этот блок понизить до 12 вольт ? Чтоб стабильно работал
очевидно пульсации озвучены/замерены не верно. 1.3кГц это явно не частота ШИМ блока питания(должна быть 30кГц или выше, да и видно по характеру - у вас какой то синус на 1.3кГц), т.е. смотрелени не совсем не пульсации шима. Пульсации были видны например на 1:18. там размах больше 4 вольт, что очень печально , но похоже на правду для китайских импульсников.
Если хотите видеть пульсации ШИМа, которые собственно и представляют интерес, нужно горизональное разрешение ставить 0,1 - 0,01 мс. Например на 3:00 как раз четко видны пульсации переключений на частоте около 30 кГц.
ок, учту в будущем.
Привет. А есть возможность регулировки мощности БП от ноутбука на 19-20 вольт?
Подскажите пожалуйста можно ли заменить конденсатор C1 - 82мкф 400в на 100мкф 400в или меньше на 68мкф? спасибо
Привет. У какого продавца именно брал?
тут брал, подорожали. Брал за 7.6$ goo.gl/AQlr9w
Спасибо. На вопросы, всегда даешь ответы в отличии от других блогеров. Респект, красава.
у меня подобный блок не заработал! под нагрузкой на выходе скачет напряжение с частотой 1гц подскажите где искать неисправность?🙂
Доброго времени суток.подскажите пожалуста с али блок 24в.6 ампер .преоброзователь 35 в .их можно вместе подсоединить .спасибо за ранее
привет,можешь ли советовать этот бп для запитки усилителя?не будут ли слышны пульсации питания на выходе усилителя?планирую соеденить два таких блока для получения двуполярного питания
у меня такой в усилителе, нет пульсаций
Спасибо за ответ!
дорогой друг мне нужно лбп сделать 30 вольт при замене конденсатора и резистора r19 пульсации будет большим или нормальным что бы работать с ним
Есть БП 24Вх6А но с ним беда, напряжение в момент включения 24В потом падает до 0В, после не стартует пока кондер 400В на входе не разрядишь. Если повесить нагрузку на выход блок питания начинает циклит то есть напряжение то нет. В чем же дело может быть?
у меня есть трансформатор на 55В и 13А. Какой на него стабилизатор я могу повесить, чтоб он мне выдавал 24-36В и около 7,5А. Делаю усилитель звука на базе старого советского усилителя романтика у-120. Плату усилителя хочу поставить на базе схемы TDA7498
А из такого блока питания можно сделать зарядник для телефона?Дапустим припаять несколько плат которые панижают с 24 вольта до 5 вольт?
можно, будет супер пупер быстрый зарядка
По-моему супер нелепая затея, телефону нужно не более 2 ампер зарядного тока при 5 вольтах, прощу купить булочек за 200р и не страдать херней
Прошу совета.
Есть такой же блок питания 24В. Брал для паяльной станции. Запустил станцию, заметил, что мигает выходной светодиод БП. Меряю мультиметром - напряжение скачет от 20+ до 10+ вольт.
Что можно посмотреть, чтобы исправить данную неисправность?
БП новый.
Такая же проблема.Вы не исправили её?
вопрос этот осциллограф до какого максимального напряжения можно подключать? И дайте ссылку на осциллограф пожалуйста
- осциллограф DSO138: goo.gl/8C8ajv
- видео с осциллографом DSO138: ruclips.net/video/gIsmIQFKOAM/видео.html
подскажите включил БП такой же через некоторое время вылетел 3 а предохранитель и сопротивление R 330 еще что то. БП был включен без нагрузки хотел замерить мультиметром выходное напряжение. Может вылететь БП если подключать без нагрузки?
По какой схеме этот блок? Я имею ввиду однотакт, полумост?!
думаю если заменить транзисторный ключ на 13009 можна немного поднять выходной ток
Там полевик стоит, в оригинальной схеме 20N60 указан. Защита по току зависит от резюка на 0,33 Ома, думаю если его заменить на меньший номинал то ток можно и поднять, но нужно помнить что китайцы трансформаторы впритык мотают (flyback всёж).
Подскажи получил такой самый бп!-но на выходе не горит светодиод который сигнализирует выходное напряжеие 24 вольта!-прозвонил светодиод рабочий но не светиться?-куда лезть и что смотреть
Проверьте полярность - у меня был впаян наоборот...
а нагрузка самодельная или есть в магазинах?)))))))) у меня спираль для нагрузки. если самодельная можно схему?
здесь рассказывал ruclips.net/video/zVaDzHVk3k4/видео.html
Привет народ. Купил такой БП 24В 6А, а у него скачет напряжение от 13В до 21В ,в чем может быть проблема,что смотреть?
там двухполярное питание ?
по какой схеме подключали осциллограф при измерении?
параллельно входу измерителя
А как ограничить ток?
Как его заземлить ? У меня шумы на усилителей из на него
певый !++++
Можно ли его использовать для шруповерта 18В?
думаю, можно. Но не проверял.
на канале есть видео по данному вопросу (5.окт)
Использовать можно, но большие нагрузки не тянет.
Вот потому и возник вопрос. Будет ли шруповерт работать так как от акумулятора.
как от аккумулятора не будет, аккумулятор может дать ток до 20А и более, а БП этот меньше, видно из графиков.
Спасибо
на усилитель звука он подойдет?
у меня есть один усилитель на таком БП, работает хорошо.
спасибо!
По хорошему нужно радиаторы менять, тут смешные стоят. Но тогда возникнет другая проблема, конденсаторы слишком близко к ним стоят. Или ключи переносить или конденсаторы. Ну не перерисовывать же же за китайцами всю схему.
радиаторы начинают греться при токе более 3-4 Ампер, так что штатных радиаторов хватает с головой. Да и в моём регулируемом блоке питания этот БП стоит уже полгода, чего только не приходилось ему испытывать и всё выдержал. Причём без вентиляторов.
Если не держит ток 6А, а только 2,5А что смотреть??
Добротные DC -DC преобразователи с алиэкспресса (например, RD DPH3205)
ru.aliexpress.com/store/product/RD-DPH32305-Constant-Voltage-current-Buck-boost-Programmable-digital-Power-Supply-buck-Voltage-converter-color-LCD/923042_32762131242.html?spm=2114.12010208.1000023.40.qFCUi2
не рекомендуется использовать с AD -DC 24В 6А из этого видео и с аналогичными:
"не совместимы, вызовет сбой:
из сотен наших клиентов обратную связь, это AC-DC преобразователь может повредить модуль питания. это качество плохое, продает только менее 4 USD в Китае. она имеет очень нестабильного напряжения. поэтому он может поврежден наш MOS. так что запретить использование следующих тем, конвертер".
как починить б/п от дивиди
Самое главное не было озвучено, трансформатор тоже огненный? Китайцы вроде в упор делают их.
не заметил за трансом чего-то подозрительного, самый последний элемент, который может выйти из строя.
privet drug nujna tvaya pomosh est sayt dlya radiolyubitelya tam dlya registracii nujna pomosh esli ne trudno pamojesh mne reshit etu prablemu sayt nujen dlya skachki prashivok dvb t2 resiverov a tam nujna registraciya pamagi pojalusta
remont-aud.net/
Заказал такой блок питания. Только напряжение надо 27 вольт. Можно ли домотать силовой трансформатор проволокой до 27V? Если проволока будет чуть толще или тоньше есть разница? Спасибо.
А видео Вы смотрели вообще, зачем тогда перематывать?
в чом разница ?
ru.aliexpress.com/item/HFES-New-100W-AC-DC-Converter-110V-220V-to-24V-DC-6A-Power-Supply-Switching-Transformer/32720172016.html?spm=2114.14010208.99999999.262.gzYcyR 286,94 руб.
и
ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-4A-To-6A-24V-Stable-High-Power-Switching-Power-Supply-Board-AC-DC-Power/32609278072.html?spm=2114.14010208.99999999.326.gzYcyR 465,03 руб.
интересно !
А зачем r19,Все меняют r18 на подстроечный
А если ,Я подниму на 30в, как упадёт ток?