Спасибо за обзор и за аппарат! Кофеварка отличная. Её внешний вид позволяет ей вписаться в любой современный интерьер. Пока единственное к чему не привык - это то,что и вы подметили, отсутствие индикации работы. Если в Делонги на работе приходится постоянно посматривать за уровнем воды, то здесь налил и забыл. Понравилась система бака и забора воды из него. Нет клапанов никаких, а просто заборный шланг с фильтром, если с баком что случилось, ставишь банку с водой, шланг в банку и вуаля.
Добрый день, помимо Via Venezia досталась точно такая же Saeco Aroma Nero SIN015XN. Имеется следующая проблема. При циклах нагрева (включении тэна) идёт значительный шум кипения воды с звонкими металическими звуками от бойлера. Делал декальцинацию - не помогло. Ощущение что в бойлер попадает воздух откуда-то. Течи нет главное. Может проблема с аварийным клапаном на горячей стороне? Ну ещё течь из трубки стимера - но там вроде нужно немного обточить конус вентиля наждачной бумагой чтобы было более плотное прилегание с ответной частью. Почему думаю что где-то подсасывает воздух - поскольку при кратковременных активациях помпы на 1 секунду до срабатывания термостата воды - шум нагрева кратковременно пропадает но тэны включены в этот момент. Сначала думал что какие-то нерастворимые отложения в бойлере - но пока не стал его половинить для осмотра.
Добрый. Верно думаете, в бойлере при нагреве должно создаваться давление до 3-5 бар, в зависимости от срабатывания термостата. При увеличении давление до 2 бар температура кипения приближается к 120 градусам, соответственно если слышно отчетливое бурление и со стимера при открытии много пара то есть разгерметизация бойлера, возможно давление стравливается через аварийник что на кране пара а может и через сам стимер(хотя не думаю что сильно). Откройте верхнюю крышку и понаблюдайте нет ли пузырей по трубке с аварийного клапана на тройник, силиконовая трубка может быть теплой. Второй момент это звуки не бурления а гудящий призвук с потрескиванием металла, как правило это издает ТЭН если он на исходе. Померяйте сопротивление межу одним из контактов ТЭНа и корпусом бойлера(на выключенном остывшем аппарате) на пределе 2 МОм(мегаомы) и 200 кОм, если показывает не единицу то скорее имеется ток утечки и ТЭН может скоро прогореть/пробиться. Не обязательно что будет звук связан с проблемой ТЭНа но у меня было два таких зсулач на саековских ТЭНах. Третий вариант это отложения солей и металлов которые не вымываются кислотным раствором, в воде бывает много железа и других примесей что оседает. Бывает что когда есть ток утечки то появляется осадок в виде хлопьев рыжего цвета. Если не разгерметизация и не ток утечки то нужно разбирать, в этом нет сложностей и уплотнитель не обязательно менять после этого, если покажется что он деформирование то просто намотать слой ФУМ-ленты и хватит на долго.
Прежде чем менять рожок на бездонный или без клапана стоит обзавестись хорошей кофемолкой потому как придется подбирать помол и грамотно темперовать иначе хорошего пролива не видать .
Я бы даже добавил что стоит еще и ОПВ отрегулировать на 9-10 бар. Без адекватной молки сложно получить что то лучше штатного улучшайзера, но и свежесть зерен играет большую роль.
Спасибо за видео. ЛАЙК. Все четко и доступно. ТОЛЬКО ПОЧЕМУ 54 ГРУППА???? .. НА ПОЭМИИ И ГАДЖИЯХ ГРАН- 53 ГРУППА. НА ЭТОЙ ТОЖЕ .. я так считаю... или 1 мл.. не проблема.. Вопрос. С ПРОФ. МАШИНЫ La spaziale (53ГРУППА).. на эту холдер(рожок) - подойдет???
Да это 53 мм, но инногда встречал как 54 мм. На счет спазиале точно сказать не могу, там уши толстые, если не влезет то нужно подпиливать надфильком. Есть конкретно под саеко www.ebay.com/itm/53mm-bottomless-portafilter/353411180437?hash=item5248f2a795:g:KBMAAOSwZsRgRDCh
@@Keitaro_85 Cпасибо за очень НУЖНУЮ информацию. УБРАЛ НА GAGGIA GRAN УЛУЧШАЙЗЕР.. варю настоящий эспрессо (спецы считают на бытовом рожке нельзя ..) МОЖНО.. ОСТАЛОСЬ ПРИОБРЕСТИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ХОЛДЕР.
С одной стороны можно сделать на GAGGIA GRAN более менее сносный эспрессо, но с другой до хорошего эспрессо ему будет далековато Увы но физические возможности даже поставив ПИД контроллер не позволят создать хорошую термостабильность пролива.
Ну если разобраться то зачастую дело выходит за рамки классического рецепта. Все зависит от зерен, их обжарки и в итоге купажа. Бывает так что стараясь попасть в рамки классического рецепта получается вкус не тот который нравится или вовсе по вкусу выходит не вкусно, преобладает горечь или больше кислоты, меньше аромата, неприятное послевкусие. По этому начинаешь корректировать составляющие помол/темперовку/дозу/время экстракции и находишь максимально подходящий по вкусу вариант. Собственно это бразилия сантос и сделав чуть меньше помол теряется нотка кислоты вовсе и крема теряет запах шоколада, по крайней мере это мое личное наблюдение и я не призываю делать так же остальных, просто показываю что и как получается у меня.
К Нине подходят латунные рожки от Gaggia (Classic, Espresso Pure/Dose, Baby, Evolution). Можете купить только один рожок без сита так как ваше старое подойдет к латунному рожку. Где покупать, тут все зависит от бюджета, если денег не жалко то можно заказать на сайтах продающих аксесуары и запчасти к гаджиям, а так же можно поискать на вторичном рынке. Я просто не знаю с какой вы страны что бы предложить какие то конкретные ссылки.
@@АлександрСавченко-й5х да, на сколько мне известно то их не выпускают давненько. Да и то что сейчас выпускают под брендом саеко/гаджия уже не выдерживает критики, старые аппараты намного надежнее и с нормальных материалов сделаны. По поводу цены то окончательно будет зависеть от состояния по косметике, но предварительно 3700-3800 грн.
Слепой корзины иметь не обязательно, можно просто рожок вставить в группу через полиэтиленовый кулечек или два, его плотности и эластичности достаточно что бы не мешать вставить рожок в группу и при этом заглушить выход с рожка. А вот без манометра не обойтись ибо никак по другому не настроить именно давление в 9 бар. Есть некоторые ориентировались по скорости потока, но это очень не точно будет. Я при необходимости цепляю манометр на трубку пара.
@@Keitaro_85Александр, а какое давление на Ароме выставлено с завода? И есть ли вообще смысл крутить OPV, чтобы его менять? Дело в том, что я не представляю, чем и как его измерить😁и доп.вопрос: где найти паровую трубку аналогичную той, что вы показывали в видео с Самбой, чтоб прикрутить на Арому? Спасибо!
Как правило с завода все аппараты выходят с полностью закрытым ОПВ и давление аппарат дает максимальное которое может дать помпа, это порядка до 15 бар. Это делается для того что бы можно было продавить колфейную таблетку на родном клапанном рожке, ибо если выстроить давление только 9-10 бар то улучшайзер вряд ли не будет нормально работать. Смысл крутить этот ОПВ появляется только когда вы используете рожок без клапана и обычную корзину, найти такой рожок сложновато. Трубку пара как на самбе уже нигде не купить кроме как снять с самбы, но есть альтернативы на али с подобным креплением. Скажу сразу что на али я не искал и по жтому точно подсказать не смогу.
@@Keitaro_85 таким образом, если давление на максималках, повышается вероятность каналообразования и "пролетов" в таблетке? Я пользуюсь темпером на рожке с улучшайзером и периодически у меня бывают "пролеты". Есть ощущение, что все таки данный рожок не рассчитан на темперовку и нужно оставить кофе в "расслабленном" состоянии, чтобы он как следует проварился.
Понравился метод определения качества эспрессо на взгляд :-). Чтобы получить хороший эспрессо в рожке с клапаном, кофе следует немного трамбовать и заполнять корзину до краев. Именно так она варит хороший магазинный молотый кофе, который можно с удовольствием пить без сахара. Если не заполнить корзину до краев, то получается бурда. Не знаю почему, но опытным путем выяснил это.
Ну этот метод не я придумал, в научных кругах его называют органолептическим и он как раз используется для оценки к примеру вина, чая и кофе. Сперва стоит вспомнить что эспрессо имеет визуальные характеристики как то размер крема, плотность, цвет и рисунок, все это дает возможность еще до пробы на вкус оценить правильно ли была произведена экстракция. И да именно экстракция, не варение, как вы написали, эспрессо не варится а экстрагируется под давлением, это немного разные процессы. То что в рожке с клапаном лучше притрамбовать кофе я полностью за, но заполнение до краев не имеет никакой разницы кроме как влияние на насыщенность. И последнее - "хороший магазинный молотый кофе" это несуществующий продукт, даже магазинные зерна не бывают хорошими по скольку сложно определить когда их жарили и что за сорт внутри. После того как перейдете на свежую обжарку, которой не больше недели тогда и поймете разницу, но тут и готовить нужно не на клапанном рожке.
@@Keitaro_85 У нас в офисе стояла Saeco Armonia в начале этого века и тогда ни о какой свежей обжарки мы не слышали. В условиях офиса можно пользоваться было только магазинным молотым кофе. Я называл его хорошим относительно других магазинных молотых. Я пробовал по разному набивать корзину, но именно полная набивка давала лучший результат. На свежеобжаренном и правильно утрамбованном это не является необходимым, но я говорил именно о магазинном молотом. Я думаю данная информацию будет полезна для тех, у кого нет жерновой кофемолки и нет возможности заказать свежеобжаренное молотое кофе. Сам же я уже давно перешел на свежую обжарку и готовлю в Rancilio SILVIA. С этой Saeco Armonia связана комичная история. До того как сотрудники скинулись и купили Saeco Armonia, хозяйка той фирмы принесла итальянскую рожковую кофеварку уровня GAGGIA Classic. Когда мы пытались, как вы говорите, экстрагировать что либо удобоваримое из этого молотого, то получали абсолютную бурду. Долго мучались и решили купить более подходящую кофеварку для наших условий. Хозяйка никак не могла понять, почему какая то погремушка нам нравится больше, чем чистокровная итальянка. Очень сильно на нас обиделась и запретила ставить Saeco Armonia на офисной кухне. Потребовалось немало усилий, чтобы вернуть Армонию.
@@iceoue 🤣🤣🤣🤣 Ну так то да, клапан в рожке в условиях офиса и невысокой стоимости чашки это реально выход. У меня кстати Армонию недавно в офис купили то довольны и дешевле выходит чем брать в автомате. Для Гаджии конечно подход нужен, но и Армония итальянской сборки. Сильвия отличный аппарат там бойлер 300 мл и группа 58.
@@Keitaro_85 Армонию брали бу или где-то новую можно купить? Я помню были два варианта Армонии. Вроде как подешевле была алюминиевым бойлером. С черной лицевой панелью с алюминиевым бойлером?
@@iceoue сейчас найти можно только б/у. У меня среди последних есть видео про армонию, там я показал что есть три армонии и чем отличаются. А черная это самая топовая армония, там активный подогрев чашек есть.
Подойдет, можно от древни Филипс поискат, но вие-- Ла павони, и Изомак имеют такие рожки. Хорошая кафемолка надо имет, я точно такая кафеварка имею и не всегда получается хорошо когда обичний рожок ползваю.
Подойдет без проблем, но найти его нереально, так как он от старого аппарата 20 летней давности. Это будет большим везением найти такой рожок на вторичке. Если хотите именно без клапана то можно как у же подсказали на eBay типа этого: www.ebay.com/itm/53mm-bottomless-portafilter/353411180437?hash=item5248f2a795:g:KBMAAOSwZsRgRDCh Или искать что то похожее на Али, как я понял от саеко таких рожков нету, можно подбирать аналоги от китайцев или что то от старых аппаратов.
@@dimanvm8730 У меня saeco aroma замоденная(душик например от леверной la pavoni с хорошим равномерным проливом), всё под нее можно найти, но конечно посложнее найти чем на 51/58 группу, и кольцо(трихтер) 53мм на али есть, и корзины, у меня двойная корзина на 14-16г с красивым холдером. Можно ещё на том же авито посмотреть, 53мм холдеры точно видел с корзинами))) А hibrew h10a спорно, типичный китайчик с термоблоком, эспрессо явно нормально не сделать.
@皮薩列夫德米特里 я писал "типа Венеции", вот точно - chic. Только информации по ней почти нет :( Я не в РФ, могу повыбирать из антиквариата) Вот висит cimbali domus за 60 евро, думаю может взять, но алюминиевый бойлер смущает, хоть и большой ..
У венеций не ставили, это я хотел поставить. Но кроме Саеко Чик еще были Саеко Аромы с латунным бойлером, это все очень хорошо но у ТЭНа там специфическое крепление изнутри бойлера и в случяе поломки ТЭНа найти такой же будет крайне сложно, по этому я бы не сильно искал такие аппараты, проще уже подобрать что то от старых итальянцев типа текносистем и аналогов.
@@Keitaro_85 поздно, сегодня получил по почте арому, состояние новой, портафильтр старого образца, я такой ещё не встречал, бойлер латунь. Приступаю к экспериментам :)
Добрый день Возможно, сможете подсказать, в чем может быть причина (в какую сторону смотреть)? Saeco Aroma Nero при неизменных условиях на стандартном рожке «тяжело» стал продавливает кофе. Разобрал почистил рожок, сито группы - не помогло. Давление нагнетается в рожок, а дальше не продавливается или «тяжело» продавливается.
Добрый! А с пустым рожком (без кофе) льет нормально или каплями, или с ощутимой задержкой срабатывает клапан внутри рожка? А звук помпы как то меняется по тональности когда ей трудно продавить кофе? Кофе дополнительно трамбуете и как сильно? Я бы не стал грешить на помпу на этих аппаратах, она там нормально служит. Может быть такое что помол действительно стал более мелкий? Вы перемалываете сами или берете уже помолотый?
@@Keitaro_85 Сейчас проверяю на пустом рожке - одной водой. Нет такого явно звука «пшы», после которого идет вода «толстой» уверенной струей. Вода проходит, но струя не уверенная, такое впечатление, что клапан не открывается достачно. Звук помпы становиться глуше, когда в рожке набирается давление и тяжело проходит вода, но проходит. Явного звука «пшы» открытия клапана нет. (раньше был). Снимаешь рожок, то есть давление, которое не стравленное.
@@Aleksandr_SAV Сперва стоит смотреть проблему в рожке, разобрать его и проверить не застряет ли кончик клапана в отверстии диафрагмы, не перекосилась ли пружинка держащая клапан. Так же там есть задвижка, которая после открытия клапана фиксирует его в открытом состоянии. На ней есть своя пружинка, которая крепится на пластиковом штырьке и отводит эту задвижку к клапану. Я думаю что если вы разбирали рожок то видели. Проверьте все ли там на месте потому что после открытия клапана он должен быть зафиксирован в открытом положении и вода должна проходит уже спокойно а остаточно давление должно уходить благодаря открытости клапана. Може у вас не фиксируется клапан?
@@Keitaro_85 Рожок уже раз 5 разбирал - собирал. Насколько я понимаю все - ок. Я исхожу из того, что с тем же состояния рожка раньше ничего не вызывало сомнения в работе. Вода проходила стабильно, уверенно, был слышен звук «пшы», которого сейчас нет. Без клапана в рожке (я убирал его), с тем же помолом, таблетка кофе продавливается давлением без проблем. (насколько я могу судить) При нажатии на клапан, он фиксируется в открытом положении, а при повороте "головы" рожка закрывается
@@Keitaro_85 Благодарю за рекомендации и отклик. Клапан вроде работает. Все на месте. Фиксируется в нужных положениях. Но так и не понял почему стало туго проливаться вода. На данный момент решил пользоваться рожком без клапана.
Мне вот досталась Solis Crema SL-90, доводилось с такой сталкиваться? начинка как у saeco, рожек латунный без клапана, бойлер латунный, есть opv клапан, группа 54мм
Да, было две таких еще лет 5 назад, до того как канал появился. Жаль что сейчас не попадаются, чтобы обзор сделать. А в целом эти аппараты и делала компания Саеко, внутри саековский латунный бойлер который на кофемашины автоматы и вендинг ставился, сейчас лежит аппарат с таким бойлером от саеко. Солис своеобразный аппарат с специфическим дизайном, сборка качественная, плата сделана хорошо и латунный рожок хороший, но вот стимер малость неудобный и поднимается только вверх.
@@Keitaro_85 да, сборка очень отличается от других машин. я так понимаю, чтобы заменить уплотнитель в группе, нужно разобрать всю машину? не подскажите где можно найти инструкцию по разборке?
Если сравнивать с китайскми ОЕМ аппаратами то сборка отличная, но нормальные итальянские саеко тоже не уступают по качеству. В принципе уплотнитель можно и так выковырять, но я бы советовал все перебрать и особенно перепаковать бойлер, наростить фумкой уплотнитель что бы не потек через годик да и мало ли что можно обнаружить в бойлере, так что перепаковка должна быть.
![FendiDa Rappa - Clock Dat ft. Shamar Marco [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/3NBU8KHdxYY/mqdefault.jpg)
Спасибо за обзор и за аппарат! Кофеварка отличная. Её внешний вид позволяет ей вписаться в любой современный интерьер. Пока единственное к чему не привык - это то,что и вы подметили, отсутствие индикации работы. Если в Делонги на работе приходится постоянно посматривать за уровнем воды, то здесь налил и забыл. Понравилась система бака и забора воды из него. Нет клапанов никаких, а просто заборный шланг с фильтром, если с баком что случилось, ставишь банку с водой, шланг в банку и вуаля.
Пожалуйста, надеюсь она будет радовать Вас долго, а если что случится то знаете к кому обращаттся;)
@@Keitaro_85 спасибо, конечно знаю!
gaggia cubica plus похожа очень.
Добрый день, помимо Via Venezia досталась точно такая же Saeco Aroma Nero SIN015XN. Имеется следующая проблема. При циклах нагрева (включении тэна) идёт значительный шум кипения воды с звонкими металическими звуками от бойлера. Делал декальцинацию - не помогло. Ощущение что в бойлер попадает воздух откуда-то. Течи нет главное. Может проблема с аварийным клапаном на горячей стороне? Ну ещё течь из трубки стимера - но там вроде нужно немного обточить конус вентиля наждачной бумагой чтобы было более плотное прилегание с ответной частью. Почему думаю что где-то подсасывает воздух - поскольку при кратковременных активациях помпы на 1 секунду до срабатывания термостата воды - шум нагрева кратковременно пропадает но тэны включены в этот момент. Сначала думал что какие-то нерастворимые отложения в бойлере - но пока не стал его половинить для осмотра.
Добрый. Верно думаете, в бойлере при нагреве должно создаваться давление до 3-5 бар, в зависимости от срабатывания термостата. При увеличении давление до 2 бар температура кипения приближается к 120 градусам, соответственно если слышно отчетливое бурление и со стимера при открытии много пара то есть разгерметизация бойлера, возможно давление стравливается через аварийник что на кране пара а может и через сам стимер(хотя не думаю что сильно). Откройте верхнюю крышку и понаблюдайте нет ли пузырей по трубке с аварийного клапана на тройник, силиконовая трубка может быть теплой. Второй момент это звуки не бурления а гудящий призвук с потрескиванием металла, как правило это издает ТЭН если он на исходе. Померяйте сопротивление межу одним из контактов ТЭНа и корпусом бойлера(на выключенном остывшем аппарате) на пределе 2 МОм(мегаомы) и 200 кОм, если показывает не единицу то скорее имеется ток утечки и ТЭН может скоро прогореть/пробиться. Не обязательно что будет звук связан с проблемой ТЭНа но у меня было два таких зсулач на саековских ТЭНах. Третий вариант это отложения солей и металлов которые не вымываются кислотным раствором, в воде бывает много железа и других примесей что оседает. Бывает что когда есть ток утечки то появляется осадок в виде хлопьев рыжего цвета. Если не разгерметизация и не ток утечки то нужно разбирать, в этом нет сложностей и уплотнитель не обязательно менять после этого, если покажется что он деформирование то просто намотать слой ФУМ-ленты и хватит на долго.
У меня такой аппарат. Не плохой. Из ролика узнал новое. Спасибо!....
Прежде чем менять рожок на бездонный или без клапана стоит обзавестись хорошей кофемолкой потому как придется подбирать помол и грамотно темперовать иначе хорошего пролива не видать .
Я бы даже добавил что стоит еще и ОПВ отрегулировать на 9-10 бар. Без адекватной молки сложно получить что то лучше штатного улучшайзера, но и свежесть зерен играет большую роль.
Спасибо за видео. ЛАЙК. Все четко и доступно. ТОЛЬКО ПОЧЕМУ 54 ГРУППА???? .. НА ПОЭМИИ И ГАДЖИЯХ ГРАН- 53 ГРУППА. НА ЭТОЙ ТОЖЕ .. я так считаю... или 1 мл.. не проблема.. Вопрос. С ПРОФ. МАШИНЫ La spaziale (53ГРУППА).. на эту холдер(рожок) - подойдет???
Да это 53 мм, но инногда встречал как 54 мм.
На счет спазиале точно сказать не могу, там уши толстые, если не влезет то нужно подпиливать надфильком.
Есть конкретно под саеко
www.ebay.com/itm/53mm-bottomless-portafilter/353411180437?hash=item5248f2a795:g:KBMAAOSwZsRgRDCh
@@Keitaro_85 Cпасибо за очень НУЖНУЮ информацию. УБРАЛ НА GAGGIA GRAN УЛУЧШАЙЗЕР.. варю настоящий эспрессо (спецы считают на бытовом рожке нельзя ..) МОЖНО.. ОСТАЛОСЬ ПРИОБРЕСТИ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ХОЛДЕР.
С одной стороны можно сделать на GAGGIA GRAN более менее сносный эспрессо, но с другой до хорошего эспрессо ему будет далековато Увы но физические возможности даже поставив ПИД контроллер не позволят создать хорошую термостабильность пролива.
М-м-м, латунька =)
Классно что есть такой рожок без клапана.
Дёшево и сердито ) ?
Думаю на дачу и на работу взять что то маленькое и дешёвое
Отличный обзор 👍
Про второй способ вы делаете лунго и у вас крупный помол лучше за 25-30 сек делайте 40г кофе
Ну если разобраться то зачастую дело выходит за рамки классического рецепта. Все зависит от зерен, их обжарки и в итоге купажа. Бывает так что стараясь попасть в рамки классического рецепта получается вкус не тот который нравится или вовсе по вкусу выходит не вкусно, преобладает горечь или больше кислоты, меньше аромата, неприятное послевкусие. По этому начинаешь корректировать составляющие помол/темперовку/дозу/время экстракции и находишь максимально подходящий по вкусу вариант. Собственно это бразилия сантос и сделав чуть меньше помол теряется нотка кислоты вовсе и крема теряет запах шоколада, по крайней мере это мое личное наблюдение и я не призываю делать так же остальных, просто показываю что и как получается у меня.
Скажите где можно купить рожок без улучшайзера для Нина+ спасибо
К Нине подходят латунные рожки от Gaggia (Classic, Espresso Pure/Dose, Baby, Evolution). Можете купить только один рожок без сита так как ваше старое подойдет к латунному рожку. Где покупать, тут все зависит от бюджета, если денег не жалко то можно заказать на сайтах продающих аксесуары и запчасти к гаджиям, а так же можно поискать на вторичном рынке. Я просто не знаю с какой вы страны что бы предложить какие то конкретные ссылки.
Здравствуйте ! Обзор понравился , лайк ! Где купить такую на сегодняшний день в Украине???
Здравствуйте, найти можно на ОЛХ, но у меня скоро будет Saeco Vapure(с Италии), если устроит то можем обсудить после профилактики.
@@Keitaro_85 Спасибо за инфу ! Я так понял их новых уже не найти ? Какая примерно цена будет у вашей ?
@@АлександрСавченко-й5х да, на сколько мне известно то их не выпускают давненько. Да и то что сейчас выпускают под брендом саеко/гаджия уже не выдерживает критики, старые аппараты намного надежнее и с нормальных материалов сделаны. По поводу цены то окончательно будет зависеть от состояния по косметике, но предварительно 3700-3800 грн.
@@Keitaro_85 Ок . если на думаю , то на связи!
Александр, а как именно тут можно выставить OPV на 9 бар? Ведь слепой корзины и манометра тут нет🤔
Слепой корзины иметь не обязательно, можно просто рожок вставить в группу через полиэтиленовый кулечек или два, его плотности и эластичности достаточно что бы не мешать вставить рожок в группу и при этом заглушить выход с рожка. А вот без манометра не обойтись ибо никак по другому не настроить именно давление в 9 бар. Есть некоторые ориентировались по скорости потока, но это очень не точно будет. Я при необходимости цепляю манометр на трубку пара.
@@Keitaro_85Александр, а какое давление на Ароме выставлено с завода? И есть ли вообще смысл крутить OPV, чтобы его менять? Дело в том, что я не представляю, чем и как его измерить😁и доп.вопрос: где найти паровую трубку аналогичную той, что вы показывали в видео с Самбой, чтоб прикрутить на Арому? Спасибо!
Как правило с завода все аппараты выходят с полностью закрытым ОПВ и давление аппарат дает максимальное которое может дать помпа, это порядка до 15 бар. Это делается для того что бы можно было продавить колфейную таблетку на родном клапанном рожке, ибо если выстроить давление только 9-10 бар то улучшайзер вряд ли не будет нормально работать. Смысл крутить этот ОПВ появляется только когда вы используете рожок без клапана и обычную корзину, найти такой рожок сложновато. Трубку пара как на самбе уже нигде не купить кроме как снять с самбы, но есть альтернативы на али с подобным креплением. Скажу сразу что на али я не искал и по жтому точно подсказать не смогу.
@@Keitaro_85 таким образом, если давление на максималках, повышается вероятность каналообразования и "пролетов" в таблетке? Я пользуюсь темпером на рожке с улучшайзером и периодически у меня бывают "пролеты". Есть ощущение, что все таки данный рожок не рассчитан на темперовку и нужно оставить кофе в "расслабленном" состоянии, чтобы он как следует проварился.
Понравился метод определения качества эспрессо на взгляд :-). Чтобы получить хороший эспрессо в рожке с клапаном, кофе следует немного трамбовать и заполнять корзину до краев. Именно так она варит хороший магазинный молотый кофе, который можно с удовольствием пить без сахара. Если не заполнить корзину до краев, то получается бурда. Не знаю почему, но опытным путем выяснил это.
Ну этот метод не я придумал, в научных кругах его называют органолептическим и он как раз используется для оценки к примеру вина, чая и кофе. Сперва стоит вспомнить что эспрессо имеет визуальные характеристики как то размер крема, плотность, цвет и рисунок, все это дает возможность еще до пробы на вкус оценить правильно ли была произведена экстракция. И да именно экстракция, не варение, как вы написали, эспрессо не варится а экстрагируется под давлением, это немного разные процессы.
То что в рожке с клапаном лучше притрамбовать кофе я полностью за, но заполнение до краев не имеет никакой разницы кроме как влияние на насыщенность.
И последнее - "хороший магазинный молотый кофе" это несуществующий продукт, даже магазинные зерна не бывают хорошими по скольку сложно определить когда их жарили и что за сорт внутри. После того как перейдете на свежую обжарку, которой не больше недели тогда и поймете разницу, но тут и готовить нужно не на клапанном рожке.
@@Keitaro_85 У нас в офисе стояла Saeco Armonia в начале этого века и тогда ни о какой свежей обжарки мы не слышали. В условиях офиса можно пользоваться было только магазинным молотым кофе. Я называл его хорошим относительно других магазинных молотых. Я пробовал по разному набивать корзину, но именно полная набивка давала лучший результат. На свежеобжаренном и правильно утрамбованном это не является необходимым, но я говорил именно о магазинном молотом. Я думаю данная информацию будет полезна для тех, у кого нет жерновой кофемолки и нет возможности заказать свежеобжаренное молотое кофе. Сам же я уже давно перешел на свежую обжарку и готовлю в Rancilio SILVIA. С этой Saeco Armonia связана комичная история. До того как сотрудники скинулись и купили Saeco Armonia, хозяйка той фирмы принесла итальянскую рожковую кофеварку уровня GAGGIA Classic. Когда мы пытались, как вы говорите, экстрагировать что либо удобоваримое из этого молотого, то получали абсолютную бурду. Долго мучались и решили купить более подходящую кофеварку для наших условий. Хозяйка никак не могла понять, почему какая то погремушка нам нравится больше, чем чистокровная итальянка. Очень сильно на нас обиделась и запретила ставить Saeco Armonia на офисной кухне. Потребовалось немало усилий, чтобы вернуть Армонию.
@@iceoue 🤣🤣🤣🤣
Ну так то да, клапан в рожке в условиях офиса и невысокой стоимости чашки это реально выход. У меня кстати Армонию недавно в офис купили то довольны и дешевле выходит чем брать в автомате. Для Гаджии конечно подход нужен, но и Армония итальянской сборки. Сильвия отличный аппарат там бойлер 300 мл и группа 58.
@@Keitaro_85 Армонию брали бу или где-то новую можно купить? Я помню были два варианта Армонии. Вроде как подешевле была алюминиевым бойлером. С черной лицевой панелью с алюминиевым бойлером?
@@iceoue сейчас найти можно только б/у. У меня среди последних есть видео про армонию, там я показал что есть три армонии и чем отличаются. А черная это самая топовая армония, там активный подогрев чашек есть.
Donde se puede comprar ese portafiltros?
www.ebay.com/itm/53mm-bottomless-portafilter/353411180437?hash=item5248f2a795:g:KBMAAOSwZsRgRDCh
Добрый день! Подскажите точно подходит этот рожок без клапана для GAGGIA VIVA? И где его можно приобрести????
Подойдет, можно от древни Филипс поискат, но вие-- Ла павони, и Изомак имеют такие рожки. Хорошая кафемолка надо имет, я точно такая кафеварка имею и не всегда получается хорошо когда обичний рожок ползваю.
Подойдет без проблем, но найти его нереально, так как он от старого аппарата 20 летней давности. Это будет большим везением найти такой рожок на вторичке. Если хотите именно без клапана то можно как у же подсказали на eBay типа этого:
www.ebay.com/itm/53mm-bottomless-portafilter/353411180437?hash=item5248f2a795:g:KBMAAOSwZsRgRDCh
Или искать что то похожее на Али, как я понял от саеко таких рожков нету, можно подбирать аналоги от китайцев или что то от старых аппаратов.
Где такой рожок можно найти, без клапана?
Сложно, но некоторые на али находят, увы ссылки нету. Тот что на видео от старого аппарата филлипс.
Весь Али уже перерыл. Там нет ничего под 53-54мм. Видимо не судьба, придется покупать новую кофеварку.
И будет это скорее всего hibrew h10a.
@@dimanvm8730 У меня saeco aroma замоденная(душик например от леверной la pavoni с хорошим равномерным проливом), всё под нее можно найти, но конечно посложнее найти чем на 51/58 группу, и кольцо(трихтер) 53мм на али есть, и корзины, у меня двойная корзина на 14-16г с красивым холдером. Можно ещё на том же авито посмотреть, 53мм холдеры точно видел с корзинами))) А hibrew h10a спорно, типичный китайчик с термоблоком, эспрессо явно нормально не сделать.
Спасибо! Вы упоминали что в каких то саеках типа Венеция ставили латунные бойлеры, а в каких конкретно?
@皮薩列夫德米特里 я писал "типа Венеции", вот точно - chic. Только информации по ней почти нет :( Я не в РФ, могу повыбирать из антиквариата) Вот висит cimbali domus за 60 евро, думаю может взять, но алюминиевый бойлер смущает, хоть и большой ..
@皮薩列夫德米特里 я как раз из простых, но всегда хочется на ступеньку выше)
@皮薩列夫德米特里 спасибо, сейчас с saeco magic экспериментирую, но наслушался про большие латунные бойлеры, хочу попробовать..
У венеций не ставили, это я хотел поставить.
Но кроме Саеко Чик еще были Саеко Аромы с латунным бойлером, это все очень хорошо но у ТЭНа там специфическое крепление изнутри бойлера и в случяе поломки ТЭНа найти такой же будет крайне сложно, по этому я бы не сильно искал такие аппараты, проще уже подобрать что то от старых итальянцев типа текносистем и аналогов.
@@Keitaro_85 поздно, сегодня получил по почте арому, состояние новой, портафильтр старого образца, я такой ещё не встречал, бойлер латунь. Приступаю к экспериментам :)
Добрый день
Возможно, сможете подсказать, в чем может быть причина (в какую сторону смотреть)?
Saeco Aroma Nero при неизменных условиях на стандартном рожке «тяжело» стал продавливает кофе.
Разобрал почистил рожок, сито группы - не помогло. Давление нагнетается в рожок, а дальше не продавливается или «тяжело» продавливается.
Добрый! А с пустым рожком (без кофе) льет нормально или каплями, или с ощутимой задержкой срабатывает клапан внутри рожка? А звук помпы как то меняется по тональности когда ей трудно продавить кофе? Кофе дополнительно трамбуете и как сильно? Я бы не стал грешить на помпу на этих аппаратах, она там нормально служит. Может быть такое что помол действительно стал более мелкий? Вы перемалываете сами или берете уже помолотый?
@@Keitaro_85 Сейчас проверяю на пустом рожке - одной водой. Нет такого явно звука «пшы», после которого идет вода «толстой» уверенной струей. Вода проходит, но струя не уверенная, такое впечатление, что клапан не открывается достачно. Звук помпы становиться глуше, когда в рожке набирается давление и тяжело проходит вода, но проходит. Явного звука «пшы» открытия клапана нет. (раньше был). Снимаешь рожок, то есть давление, которое не стравленное.
@@Aleksandr_SAV Сперва стоит смотреть проблему в рожке, разобрать его и проверить не застряет ли кончик клапана в отверстии диафрагмы, не перекосилась ли пружинка держащая клапан. Так же там есть задвижка, которая после открытия клапана фиксирует его в открытом состоянии. На ней есть своя пружинка, которая крепится на пластиковом штырьке и отводит эту задвижку к клапану. Я думаю что если вы разбирали рожок то видели. Проверьте все ли там на месте потому что после открытия клапана он должен быть зафиксирован в открытом положении и вода должна проходит уже спокойно а остаточно давление должно уходить благодаря открытости клапана. Може у вас не фиксируется клапан?
@@Keitaro_85 Рожок уже раз 5 разбирал - собирал. Насколько я понимаю все - ок. Я исхожу из того, что с тем же состояния рожка раньше ничего не вызывало сомнения в работе. Вода проходила стабильно, уверенно, был слышен звук «пшы», которого сейчас нет. Без клапана в рожке (я убирал его), с тем же помолом, таблетка кофе продавливается давлением без проблем. (насколько я могу судить) При нажатии на клапан, он фиксируется в открытом положении, а при повороте "головы" рожка закрывается
@@Keitaro_85 Благодарю за рекомендации и отклик. Клапан вроде работает. Все на месте. Фиксируется в нужных положениях. Но так и не понял почему стало туго проливаться вода. На данный момент решил пользоваться рожком без клапана.
Мне вот досталась Solis Crema SL-90, доводилось с такой сталкиваться? начинка как у saeco, рожек латунный без клапана, бойлер латунный, есть opv клапан, группа 54мм
Да, было две таких еще лет 5 назад, до того как канал появился. Жаль что сейчас не попадаются, чтобы обзор сделать. А в целом эти аппараты и делала компания Саеко, внутри саековский латунный бойлер который на кофемашины автоматы и вендинг ставился, сейчас лежит аппарат с таким бойлером от саеко. Солис своеобразный аппарат с специфическим дизайном, сборка качественная, плата сделана хорошо и латунный рожок хороший, но вот стимер малость неудобный и поднимается только вверх.
@@Keitaro_85 да, сборка очень отличается от других машин. я так понимаю, чтобы заменить уплотнитель в группе, нужно разобрать всю машину?
не подскажите где можно найти инструкцию по разборке?
Если сравнивать с китайскми ОЕМ аппаратами то сборка отличная, но нормальные итальянские саеко тоже не уступают по качеству. В принципе уплотнитель можно и так выковырять, но я бы советовал все перебрать и особенно перепаковать бойлер, наростить фумкой уплотнитель что бы не потек через годик да и мало ли что можно обнаружить в бойлере, так что перепаковка должна быть.